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デジ同人 雑談・愚痴スレ 48言目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/15(月) 12:01:16.24ID:VQDnuDoK
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
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前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 47言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1678169433/
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/15(月) 13:02:01.39ID:VQDnuDoK
しかしDLsiteの声明では
「形式が問題ではなく、AI生成イラストを主要コンテンツとしているかどうかが問題」
というようなことを述べており
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 13:09:00.07ID:VQDnuDoK
それによりAI作品を膨大な数申請されるという「AI洪水」の被害は少ないのかもしれない
もしそうなら、DLsiteのようにジャンルにより完全AI禁止ということはおこなわれないかもしれない

保守終わり
0021名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/15(月) 13:27:19.50ID:XeZwDeUD
ファンザもAI禁止にしろよ
もうDLsite専売にしよっかな
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 13:29:15.72ID:XeZwDeUD
AI作品サークル
複数アカウント多そうだもんな
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 14:22:34.75ID:pe2HjKem
FANZAもFANZAに作品出す人もAI容認派ってことか
今後はFANZAはAI、DLsiteは手描き作家用で住み分ければいいんじゃない
5年後どうなってるか見物
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 15:39:57.55ID:Cr74ejCt
久しぶりに制作再開しようと思ったら、DMCA申請されてゲーム乗っ取られた話聞いて草枯れた
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 15:48:22.71ID:8lEb91zB
デジケットにもAI作品販売され続けているのに誰も話題にしてないな
逆に可哀そうになってきた
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 16:00:53.74ID:qDBk7stX
数日前に各DL同人サイトへ貴社のウェブサイトに表示されているUIデザインと文章。AV、CG集や漫画のサンプル画像もしくは動画
等々視覚的に無料で閲覧できる範囲全てをAI学習に使ってもいいかって聞いてみたけどまだお返事帰ってきてない
AIに可能性を感じてるんだから無料で見れる範囲を個人が無断学習して売ってもいいよね!
0029名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 16:51:35.43ID:oxdHLFtI
>>20
被害は少ない?CGランキング見てみろよ
AIの汚染がひどい
Fanzaはこれをそのまま放置するつもりなんだろうな
マスターカードすでに切っているし
0032名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 17:21:40.83ID:FPOwxH/5
なんとしてもDLを出し抜きたいFANZAはもう少し様子見かもな
まあ、様子見するにしても今の悲惨な売り上げでは長くは続かないとは思うが
AIを嫌悪する客やサークルがDLに流れてしまうリスクもあるしな
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 17:50:12.57ID:8lEb91zB
AIによる権利侵害懸念クリエイター約9割「AIによって権利が侵害されている」民間団体調査|TBS NEWS DIG
www.youtube.com/watch?v=903o5uHTkH4
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/15(月) 23:47:57.27ID:IWlrIt42
FANZAも創造性がほぼないAIイラスト集だけでも蹴ればいいのにな
漫画やゲームもその形式として体を成してないやつは蹴ればいい
すり抜け狙いの話しかけてイラスト表示するだけのゲームやテンプレセリフコピペするだけの漫画とか
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 04:00:26.22ID:CoEMBaTV
俺らデジ同人はオリジナル主体のサークルが大半
AI生成作品を許してしまうと売り場の空気も悪くなるよ
割とデジ同人は絵柄バラバラで個性あるしな
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 07:04:12.10ID:+QwS6qK1
もしゲームまで粗製乱造がはじまったら一年とかかけて作ってる人達がいたたまれないな
ある意味、このまえのAI規制で一番割食ってるのが普通に手描きのゲーム作ってるサークルかもしれないw

でも本格的にゲームの粗製乱造がはじまったらDLsiteはゲームカテゴリーからもあっさりAIを追放するのは目に見えてるけどな

まともなゲーム作ろうとしたらAI使っても3ヶ月はかかる
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 08:07:25.60ID:1Ro7QrVg
>>48
ゲームエンジンの習得には時間とコストかかるし3ヶ月かけて作ったところで
AIに対する客の拒否反応があるから売れるとは思えん

ウチはまさに年一本ゲーム作ってるサークルだけど
特に割を食ってる気はしないな
余程特殊なアイデアやスキルが無ければ
現状のAIじゃどう足掻いてもマネタイズは無理だろ
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 11:17:44.39ID:pNaA6RDw
いまCienのAI禁止声明文を見直したが、結構恐いな
AI生成画像アップはもちろんのこと、AI販売サイトへのリンクもダメ
つまり「Cienを窓口にする」ことも許さん
違反した場合はアカウント停止、さらにフォロワーに返金!!

ただ思うに、ここまでAIを蛇蝎の如く嫌うという措置をすんのなら
なんで今までは割と許容しちまったのかと
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 11:45:24.85ID:5mAoJVAx
fanzaは実写系エロで過去においしい思いをした企業なので
このままAI作品販売続けそうだね
危ない橋渡っていると思う
AIイラストもAIグラビアも反感買いすぎたので
なにかのきっかけでpixivの非公開運動みたいなことが起きても不思議じゃない
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 13:19:13.82ID:5mAoJVAx
>>54
売れ行きがそこそこあるところは通している
しかもそれが格別優良なものを作っているわけではない
でも今のところ物珍しさで買われている
CGのランキング見てみ
そういうAIのCG集が大量にランクインしている
fanzaはAIのCG集を目立つところにおいて客に売り込んでいる
それがこの会社の意思なんだよ
0056自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/16(火) 13:49:01.96ID:V7M3Gpel
>>51
逆逆。他のサイトに誘導してってのが致命的なんだよ
他のサイトに誘導して、なに売るかは関知しないって一番危険やん

DLの命に関わる
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 16:22:59.25ID:2ZH1BDF8
やたらと問題矮小化しようとしているけど
あそこはたぶんAIに社運かけてるよ
AIがDLsiteを出し抜く唯一のチャンスだと思ってる
そうやって今まで売上に貢献してきた作家のヘイトを買って
営業していく道選んだ
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 17:00:37.40ID:BSMBsn/u
次回作からDLsite専売にしようぜ
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 17:03:17.25ID:BSMBsn/u
>>51
シエンからファンティアの暗号記事にリンク貼ってたからなアイツら
ファンティアも写真系とリアル系ロリアウトになったから
もちろんAI写真児童ポルノのリンク(笑)

リンク二段活用でやってた(笑)
0063名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 17:20:31.84ID:2M+KalnL
矮小化はしてないつもりなんだけど・・・
まあDLにも同じ規模のサークル置いてるからバナーとか広告でごり押ししてきたら
DL専売にするよ
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 17:29:09.50ID:2M+KalnL
ここ最近は特にFanzaはモザイク濃いから早くDLで販売してくださいとか
DMくるし自分も買う側だから気になってはいたのでいい切っ掛けかもしれんな
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 17:56:50.14ID:BSMBsn/u
BOOTHはまだAI禁止にしてないのか
あそこオフ同人作家の販売スペース寄りなのによくやるなあ
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 18:04:06.81ID:eCYFMjdm
それぞれ単体で見るとフーンって感じなんだけど
pixiv本体→FANBOX→リクエスト→BOOTHと段々とAIによる被害への言及が具体的にかつ被害の主体がユーザーからpixiv自身になっていってんのよ
ホラ…みんな困ってますから…ってニュアンスからうちも迷惑してるんでなんとかしてくれませんかねに変化している
0068名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 18:28:48.48ID:2M+KalnL
AIと手描きの費用対効果が段違いだからなあ
この費用対効果っていうのはプラットフォーム側にとってという事
AI100ページで売り上げ100と手描き25ページで200だと圧倒的だからな

多数の売る側にとっては楽でもプラットフォーム側にとったらほぼ同じものが大量に送られてくる
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/16(火) 21:28:08.52ID:ejjTK1yo
ついったーのセミプロAI驚き屋が著作権のことまったく理解してなくて糞むかつくわ
商用問わず無断学習AIイラストを公開すること事態が問題だと言ってるだけなのに、
まるで俺らがAIそのものを否定してるかのような二元論でしかポジションとれないアホどもが多いわあの界隈
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 21:30:50.96ID:1Ro7QrVg
正直、ここまで急激に各サイトが規制を強化するとは思ってなかった
つーかもうAI絵の排斥だな 個人的には嬉しい流れだ
FANZAも早くやれよ
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 22:27:03.25ID:pNaA6RDw
>>70
奴らとしてはつまり「科学の進歩」「技術の流れ」みたいな
大義名分を背後に持ちたいからそうなるんだよな
実態はただの児ポ小銭稼ぎだったとしても
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/16(火) 22:50:02.18ID:3UFGjGhN
twitterみたいな素人か絵だけでは生活できない層が大半の場で大々的にやったのが失敗だったと思う
そういうレベルだと失うものもないしやりたいだけで描いてるから過激な意見にすぐ同調するしフォロワー関係のない相手には何をしても許されると思ってる(実際許される)
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/16(火) 23:29:11.60ID:pFjAQpfq
>>71
最新情報によると
AI生成画像専門サイトのちちぷいというとこが
18禁画像の投稿禁止を表明した様子 

恐らくAI生成ディープフェイク児童ポルノが氾濫したからだと思う
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/16(火) 23:53:05.77ID:RxuE6KOh
マネタイズ手段どんどん絞られてきているな
ファンザご優待入手したサークル以外脂肪だね
AI技術の進化は否定しないけど商材屋を創作サイトから引き離すためにも
一旦すべてリセットしたほうがいいよ
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 02:07:59.99ID:rGz36LdS
YouTubeのAI絵スライドショーという形でやっとるねえ
youtubeはエロには厳しいんで児ポはまず無理、
だが何もしないよりはマシってんで大量にAIオペが流れ込むかも
0082名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 05:44:08.97ID:oaRl/U85
80がにゆさーらとか、あるいはリアル系児ポ売っている人なら間違ってはいないかも
AI反対派の通報に怯えないと儲けられないって大変だね
0085自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/17(水) 06:04:02.47ID:2JcMdkSv
>>83
モザイクしたらええのでは
モザイクして表現してたサークルあったきがする
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 11:39:26.94ID:rGz36LdS
やっぱあんまり他人に依拠した金儲けってのはあるべきじゃない。
AIはAI使いのセンスも必要だろうが、99%はAIと既存絵師の能力に負ってる。
んで今回みたいに大手サイトの動向にも左右されるし、この先、国の規制もありうる。
月に何十万儲けてた奴もいただろうが、それがスパーンとなくなるってのは人ごとながらこええわ
0089自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/17(水) 12:26:44.46ID:2JcMdkSv
>>87
ランドセルは禁止されてる
年齢わかるの禁止だから

⚫学⚫年生

ってのと一緒

⚫がランドセルにかかるわけ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 13:43:23.87ID:PwZey9XM
youtubeでリアルなロリ3DCGで1000万以上稼いだって人もいたし
元々リアルなロリペドエロはロリコンどもの需要はあったんだよな
FANZAもそれで儲かるから黙認してたんだろうけど
さすがにこのAI絵師達の無法には耐えられなくなると思う
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 15:07:14.85ID:rGz36LdS
>>91
何言ってんのかよく分からんがあえて話に乗ってやると、それは
AIバカが「AI禁止するとロリも規制されます、二次も規制されます」と
いろんなもんを「人質」にとったつもりだったことに原因がある
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 16:07:08.79ID:e0KlClPe
>>90
以前販売サイトで広告出してた
リアル3Dロリ作品
あれはエロ規制に繋がるから止めろとメールしたよ
それからAI氾濫で大忙しさ
0094自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/17(水) 17:10:17.39ID:2JcMdkSv
>>92
だがAIを規制する理由としてロリや二次を理由にしてAiを攻撃してたやろ

で実際今もこのスレで、ロリを潰せと叫んでるやつが反Aiだし、ロリの締め付けが厳しくなったのも事実 


共産党に利用されたんだよ
0096自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/17(水) 17:30:06.98ID:2JcMdkSv
>>95
それがだめならリアルならだめ、ちょっとリアルならだめ
、子供体型ならだめ、日本人体型もゆるさん、エロのは差別だ、胸だしてたらだめ
、と際限ねーだろーが

そんな風に突破口から突っ込んでくるのが左翼なんだよ
0097自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
垢版 |
2023/05/17(水) 17:33:49.12ID:2JcMdkSv
何度もいってるが
「エロで生計立てられないようにしてやる」と共産党の議員が全国のエロ本屋に向かって言ったのが3年前だからな

ずっと変わってねぇぞ
デジエロそのものも潰すのが目的なんだぞ
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 17:33:49.62ID:jLK8+9CR
>>96
DLは既にリアル系のAIはダメって締め出したはずなんだけど…
そういう細かい裁量はプラットフォーム側が決めればいいよ外野が騒ぐのはお門違い
0101自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/05/17(水) 17:36:26.36ID:2JcMdkSv
>>98
外野が騒ぐことを加速させて最終的にデジエロ全てを禁止にもっていこうとするのが左翼ダッっーてんだよ

コンビニのエロ本全部禁止になったのにまだわからんか
0106自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
垢版 |
2023/05/17(水) 17:49:03.35ID:2JcMdkSv
「Ai全てを禁止にしろ」ってのならそういう政治は関係ない


だが「ロリAi」「ロリ実写Ai」「3Dロリ」はだめとか言い出した時点で、ロリを潰させようと話をすり替えはじめてる。

ロリダメといってるやつは、巨乳もダメだと言い出すよ「絵を潰すことで女の人権を守れ」「潰さないと体裁が悪い」と考えてるやつだからな

「ロリダメ」ってのは、何故か架空のロリ絵を潰せば、少女が護れると信じてるフェミニストと同じ思考だ

んなもんで影響されるなら、サスペンスドラマや刑事ドラマ全部潰せってなるやろ

巨乳の絵を潰せば。何故か女の人権が護れると信じているやつらのロジックなんだよ

つまり、ロリを潰せって話からエロ全土を潰される突破口にされる

だから乗っかかってはならんのだよ
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 17:50:50.84ID:jLK8+9CR
ロリもエログロもスカトロも描いて良いし販売も良いけどちゃんと住み分けして楽しもうねって言いたいんだけどな
ただ、fantasficを占拠しているAI児ポは新しいジャンルなので取り扱いに困るね
多分プラットフォーム側に寄せられた意見やらを見て企業がどう扱うか決めるんだろうけど
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 17:54:00.27ID:1EoCQnmu
論点整理すると、こんなパターンかね

1・エロでも表現の自由はある ゾーニングも必要なし(主にネトウヨ)
2・エロでも表現の自由はある ゾーニングは必要あり
3・エロには表現の自由はなし ゾーニングも関係ない(主にパヨク)

1と3のノイジーマイノリティーが世界をややこししてる
0109名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 18:00:54.13ID:jLK8+9CR
自分は2のつもり、リアル系AIロリに関しては2と3の間
理由は技術が必要でなく誰でも作れる点と生産性、追加学習が可能ってところかな
なんか自分の姪を学習させてるヤツいたよな…
あんまり表現規制とかしたくないけど問題が多いからちょっと一旦考えよってスタンス
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/17(水) 18:04:33.30ID:jLK8+9CR
学習した時点で画像自体は保存してないから姪の全裸を学習させて架空のロリとマージさせたら
合法みたいになりそうだし、それを表現の自由ってのはなんか違う
0112名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 01:17:20.90ID:s9qmCp62
>>106
全ての元凶は
AI写真生成児童ポルノ野郎だけどな
もっと早くAI潰してりゃ良かったのに
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 01:18:30.93ID:Vd/PoOqM
かつて偽物リアル児ポもだめで捕まったって事例きいたな
警察が本物か偽物かを見分けるのが大変なのと面倒で捜査妨害扱いで

最初AIに紛れて本物がやり取りされてた前例がこの短期間でもうあるんだよ
表自で正義ヅラ出来る領域じゃない
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 01:19:47.11ID:s9qmCp62
>>111
同意

AI生成作品は売り場から完全排除すべき
従来の手描きデジ同人へのとばっちりかなわんわ

AI系は絶対またやらかすだろうしな
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 01:22:18.34ID:s9qmCp62
>>113
昨年末のpixivやファンボにブースがそれ
AI写真児ポで釣って外部のガチ児童ポルノ販売リンク 

今頃みんな騒いでるけどこうなる下地は去年末から

現に支援サイトや販売サイトでAI規制来たのはこの流れだよ
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 08:44:53.62ID:rIdg3lw0
AIがダメな理由はどこの社も書いてないけど、この複合的なものだと思うんだが

・著作権侵害の可能性
・肖像権侵害の可能性
・児ポにみえる可能性
・乱造しやすい
・その他お気持ち的理由(そもそも創作じゃない。絵師の存在を踏みにじってる等)
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 10:45:55.07ID:kYRUNttx
fanzaは「蛇口をおさえている」「厳選してる」という理由でずるずるAI続けそう
マスターカート切ってから、ここはなんかおかしいね
DLへの逆転がAIしかねえって本気で思ってそう
終戦間際の起死回生にかけた日本軍みたいでやば
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 12:54:17.22ID:W6T7TGA/
FANZAはDL以上にモザイク厳しいからな
AIサークルはド素人が多いし、枚数も多い 
現状、審査の人件費だけで赤字になってると思うんだが…

AIはあちこちで嫌われまくってるし
ズルズル続けていったいどこに勝算があるんだ?
0125名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 18:17:01.24ID:3VYeO7XJ
え、今ロリっぽい絵上げたらまずいの?
0126名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 18:45:31.56ID:tncEkZ4I
>>123
AIの閲覧数やフォロワー数は伸びまくりだが?
どこが嫌われてんだw
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 18:51:12.95ID:zNTMbn2+
>>126
知らんのかサクラクエストの件…
一人がやらかすと全員そういう目で見られるから困るよな
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 19:46:46.54ID:tncEkZ4I
>>127
こんな事件は手描きの同人でもあるわw
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 20:25:33.24ID:6LzEjhjp
手描き同人でやらかして爆破しても手癖とか急に直せないからAIに比べたらリスク高い
AIはモデル変えたらいいだけだからな

閲覧とかフォロワー増えても意味ないからなあ、見るだけならタダだしな。気休め程度にはなるが
同人漫画の宣伝して数万いいねいってる自分の作品よりRTいいねが少ない作品が
2倍以上売れてるなんて割とあるし
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 20:52:10.64ID:GcGUA2CJ
閲覧フォロワーは確かにあてにならん目安程度
実売とは違う
金を出してまで欲しいと思わせるのと、タダならなんぼでも見たいってのは別もの
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 23:16:10.03ID:kYRUNttx
AIサークルagehaの実写に近いロリ作品が削除されてる
クレームかな?fanzaがクレームに対処するとは思えないから自分で取り下げたのかな?
予告にあったロリ作品も削除済み
fanzaの方でこの処理がされているなら、近々実写に近いやぱいのは全削除になるかもな
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/18(木) 23:22:45.03ID:kYRUNttx
実写ロリ作品が全削除されたら
もうAIサークルの希望の星はやばい噂のあるに◯さーらさんとマネロン疑惑のある
超高価格商品出すサークルしか残ってないじゃないですか…
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/19(金) 02:04:58.24ID:z3sbdNFg
ほら、FANZAってAI作ってるって言ってたでしょ?
AVとかそりゃもうデータは豊富だし、サークルが出品してくる作品やらAVとかを勝手に素材にして
作って売れれば儲かるからな
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/19(金) 02:34:58.51ID:D8CO5BSe
AI禁止声明出したクロスフォリオ触ってみた個人的に好きだわ
携帯サイト世代は懐かしい感覚を思い出せると思う
広告収入もあるから無料公開にも収益化のチャンスがある
投稿サイト、支援サイト、DL販売、自家通販が個人サイトのようにシームレスに纏まってる
ただこれどっちかというと女性向け界隈に人気が出そうだ
何より人が少ないからここ一本でやるのは難しい
アク解がデフォで使えるのはありがたい
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 07:19:23.72ID:n2wp67lO
単純なDL数なんか大した問題じゃない
DLsiteは高額ゲームが強いから客単価が高い
AI作品は言わずもがな

ここまでDL数に限れば「塵も積もれば山」状態だったんだろう
審査やゴミ管理の手間が省けた分、収益率はむしろ伸びてると思うぞ
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 07:27:13.95ID:helOGhu9
>>144
負け惜しみ乙wwwwwwwww

まぁ 将来は絵描きの9割がAIになるから
AI規制してるサイトはオワコンだぞw
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 07:31:53.82ID:FPvhBEj/
解禁してもイナゴが消えないとどうにもならんよ
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 07:35:36.89ID:D8CO5BSe
お、利益と売上の違いを知らないキッズくんだ釣られちゃおっと
来年初めて確定申告するんだろうからよくお勉強しておくように
ちなみにDLは最高売上出した年に利益落ちてんのよ
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 07:58:51.52ID:n2wp67lO
>>145
悔しいのはわかるがいい加減現実を見ようや
今後どうAIが進化したところで棋士が居なくならないことと同様
手描き絵師も居なくならんぜ?

客は唯一無二の個性にしか金は出さん
今後もお前らAIイナゴ共に金が流れることはない
わかったら諦めて真面目に働けやw
0149名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 09:28:14.28ID:RTiAX7z+
検索すると文字打ち込んで選別して多少の加筆するのが
手描きと同等かそれ以上の努力だというAI使い多くて草
自分のブランディングとかではなくて、あいつら本気でそう思っていそう
0150名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 09:40:59.21ID:uVEDLmWm
やればやる程、いずれ必ず陳腐化して飽きられる。
客はいずれ自分で欲しい性癖の絵を出力するようになる。
画力という努力で最も会得しやすかったであろう物を自分達でオワコン化させたので、それ以外の才能で勝負したまえ
自分等だって自分の生成してるものに金なんて払わないだろう
0152名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 12:34:08.92ID:kB65k/Hw
>>145
ならないね
創作は人間の営みそのものだから
下手くそでも売れなくても描くやつはいる
そいつの癖、個性に金を出すやつもいる
0153名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 13:06:09.95ID:SIStHSFB
>>145
お前の望みは「AIの勝利」なのか?

AIをやるしかないとなりゃ、現中堅・大手がAIを使う
そうすると手描き時の能力・センスが反映され元の序列に戻るだけだぞ
要するに無産が無産に
0154名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 13:30:52.28ID:f7JlPX8w
バカでもカスでも参入できるからこそバカやカスがいまこそAIを使って先行者利益をちゅーちゅーしてるだけであってね

絵師の殆どがAI使いになるとしたらレタッチ能力の高いやつが上に行くだけで
つまり今のポン出し無産様は絵師に淘汰されるだけだわな
0155名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 13:54:38.41ID:GP8szbtn
AIが発展したらそもそもAIの無産絵師自体不要になるからこいつらが活躍する事は一生ないで
0156名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 15:19:05.73ID:RTiAX7z+
FanzaがAIやめられないのはDMMがAIに投資しているからだというけど
FanzaがAI推せば推すほどAIが胡散臭いものになる
Twitterで検索すると二次ロリ三次ロリAI術士がFanzaに感謝してる
そういう状況のせいなのか定期的に検索結果が「お掃除」されてる
0157名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 15:58:52.19ID:2t8icale
>>156
拾ってきた

281 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a3e0-o00x [218.216.164.145])[] 2023/05/19(金) 15:14:08.45 ID:zRzP4Ai30
まだ渋で多ジャンルのAI絵連投して FANZAに誘導したら金稼げるやん
お前ら何落ち込んでんのや? 同業他社減ってくれていいけどな
fanboxとか一般向けのサイトで絵師として認められたかったんか?
マネタイズとして見たらまだまだAIは使えるぞ
0158名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 16:06:52.43ID:SIStHSFB
>>157
AI使いの分からんとこが、もしそれが本当なら5chでレスしてそいつに
何の得もないことだ
ウソだっていうんなじゃく、妙な連帯感というか「イラストAI自体OK」と言いたいというか
妙な空気があるわ
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 16:22:13.97ID:helOGhu9
>>156
マスターカードが原因だろ
0162名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 19:35:08.04ID:0guWEL49
ここは同人板だよね?

>>143
DLsiteのゴールデンウィークセールが5月16日の昼に終わったから
16日以降に販売本数が落ちるのは当然

FANZAはまだセール中という違いだと思うけど
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/19(金) 21:04:35.75ID:qvitQfAm
███は一般人より法律に詳しくて
コンプライアンス意識も高いはずなんだけどね
█い██に口実与えるようなヘマはしないよう教育されている筈だが
0165名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/19(金) 21:34:45.47ID:RTiAX7z+
ファンザトップページのCGカテクリックして「人気順」にすると
上位にAIサークルがずらっと並ぶのだがこれは自分だけか?
そうじゃないなら人間よりAIを故意に推しているように見える
0166名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/19(金) 23:07:44.56ID:OpdfQXj3
ぱっと見、半分くらいがAI作品だね


まぁAIカテゴリーまで作ってるデジケのこともたまには思い出してあげてください

つかもうアカウントごと削除しようかな、AI推してる会社になんてもう義理もクソも感じないわ
0167名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 01:52:08.35ID:il/cgELc
やはりそうか
AIなんて既存の作家で無能な奴しかやってないから
無理に推してもすぐに飽きられると思うけど
新作専売やめる人間増えそうだな
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 04:47:46.53ID:YVjPTeMv
>>167
0485 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c7e8-SwK+ [122.129.191.220]) 2023/05/20(土) 03:51:30.54
>>480
手描きで差分とか入れてるからかな

>>481
手描きの5分の1程度で1000本くらいだがこれはFANZA的に売れてるうちに入るんかな?
すぐに作れるから繋ぎと小遣い稼ぎには悪くないが

手描きで売れてる人も片手間でAIで作って売れてるようだしFANZAもそれを把握してるんだろう
単純に会社の売り上げアップだろうし
0173名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 08:40:24.33ID:YVjPTeMv
元々手描きでやってて構成やセンスがいい人はAIでも売れるの作れるから保護して、センスの無い売れないゴミは淘汰していくのがwin-winなんじゃないかな
実際作品登録の速さで明確に差別してるらしいし
0174名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 10:09:09.38ID:il/cgELc
巣に帰れ
なんでこのスレに来たの?
大手がAIに手をだしてたのが嬉しくて思わず描き込みたくなったのかな
AIなんてほぼピコかピコじゃなくてにも人気がなくて不安に負けてAIに手を出すような
クソサークルしかないってバレてるから
大手もそれに気づいて恥ずかしくなって爆破した可能性すらある
0175名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 10:29:08.29ID:YVjPTeMv
やはりそうか
AIなんて既存の作家で無能な奴しかやってないから

これが間違ってたからつい…

君が嫉妬してるAIで売上あげてるサークルは元々手描きで売れてる人だから販売サイトも客もみんなウインウインなんだぞ
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 10:35:48.14ID:il/cgELc
✕俺が嫉妬している
◯お前の「売れてる」の定義がおかしい

「売れてる」のにランキングにかすりもしないAIサークルばかりなのは何故でしょう?
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 11:07:42.77ID:YVjPTeMv
>>176
人気順検索でAI作品がずらっと並んでるっていうスレの流れだったでしょ
ランキングにかすりもしないAIサークルが多いのは君が言う既存の作家で無能な奴なんでしょ?それと新規のなんも作ったことない人?
売れてるランキングにも載ってくるAI作品は元々手描きで売れてる人が作ってるってことでしょ?

君何が言いたいの?
0179名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 11:18:15.07ID:il/cgELc
日本語読めないバカ相手にするの疲れるわ
人気順は運営がいじれる。ピックアップやバナーで正面から宣伝できないから
ここをいじってAIを上げているわけ
そうまでしないとAIなんて売れないってことだ
最近で24時間総合ランニング10位以内に入ってるAIサークルいねーだろ
にゆさーらですら新作は24時間総合はいってないぞ
0180名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 11:25:43.68ID:il/cgELc
もうYVjPTeMvは書き込みしなくていいけど

>AIで売上あげてるサークルは元々手描きで売れてる人だから

こうまで言い切るなら最後に実名サークル上げてほしい
0184名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 13:51:47.32ID:0/OZ5vTw
FANZAを養護も批判もしないけど、抜粋してデータとってみた

特定されないように、データから極端な例えにしてみた


AI作品 人気1位 日100位 週80位(1000DL)
AI作品 人気50位 日10位 週5位(100DL)

CG作品 人気20位 日15位 週5位(300DL)
CG作品 人気100位 日5位 週2位(300DL)


人気ランクでAIに誘導しているというよりも、基準がよく分からないという結論

ちなみに、DL数が加味されているかと思いきや、100DLくらいの作品でも上位にあったり、お気に入りやレビュー数もおそらく関係なくてバラバラ
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 13:58:33.36ID:0/OZ5vTw
あとこれは個人的意見だけど、FANZAでは「コミック」が圧倒的に売れてて
そもそもCG集というジャンル自体があまり売れない

そこにAIがCGカテゴリーに来たもんだから、半々くらいの割合になってるんじゃないかと予想してる
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:03:01.61ID:9scDuIT1
上の方の奴が言ってる「AIを売るために運営が操作してる」はなかろう
そんな手描きにド顰蹙を買うことをやるのはリスクが大きすぎる

それより「FANZAのランキング基準がよくわからん」て方に俺も同意
気がついた限りでは、ジャンル別人気順では見るパソコンによって違うことが
しょっちゅうあるんだよな。うち二台あるから同じ回線だが
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:12:21.87ID:0/OZ5vTw
>>187
これヒントに検証してみたら、たぶん検索からの人気順は、パーソナライズされたレコメンドもかねてるわ

AI作品のページを開きまくったブラウザと、一切見てないブラウザで検証したら、表示される順位が違ってくる


だから、人気順でAI作品が上位に来てる!という人は、AI作品を気にし過ぎて自分でめっちゃ見てるんだと思う
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:17:31.78ID:l6GY9rBH
>そんな手描きにド顰蹙を買うことをやるのはリスクが大きすぎる

fanzaが今やっていることがリスキーでないというのなら特に何も言うことないよ
あと人気順云々はこのスレの意見に左右されず
自分でよく観察して各々で判断してくれ
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:21:16.36ID:l6GY9rBH
>>188
AIに限らずむしろ全然見てないジャンルが上位にくるのだが…
ただパーソナライズされている部分もあるだろうから
結局ブラックボックスであることは認める
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:32:16.02ID:l6GY9rBH
>人気順は運営がいじれる。ピックアップやバナーで正面から宣伝できないから
>ここをいじってAIを上げているわけ

最近の不自然なAIの販売数増にはかなり疑問を感じているのだが
上の件は結局ブラックボックスで外部からはわからない
だから179の発言は撤回するよ。なんか検証させたりスレを騒がせてすまない。
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 14:35:37.76ID:YVjPTeMv
>>180
会話のキャッチボールが出来ずに自分の言いたいことだけ言うだけかー?
AI作品が気になって見まくってる奴の人気順にAI作品が表示されまくるってことなんじゃないのか?

キャッチボール無視して
「売れてる」のにランキングにかすりもしないAIサークルばかりなのは何故でしょう?
って聞いてきたから答えたけど感想は?

それでさらに

こうまで言い切るなら最後に実名サークル上げてほしい
って聞いてきてるけど

君の
AIなんて既存の作家で無能な奴しかやってないから
の意趣返しなんだけどそんなにも言い切るならまずそっちからその実名上げてくれー
日本語分かって意思疎通出来たら頼むわ
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:30:18.84ID:eloe26MI
これは面白かったで!m9(´・ω・`)ドーン!

【科学ホラーミステリー】変なAI
https://www.youtube.com/watch?v=NAv0aScEQm0
0196名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 15:48:06.78ID:vTui5h5K
FANZAは10円セールとかやってそれをランキングに載せたりするからいい印象無いわ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 16:47:14.65ID:1JEBeTal
FANZAあんなに売れてるんだから、所場代もう少し安くしてほしい。3割で良いでしょ。
累進課税的に、大手から多くとるとか
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:10:14.46ID:eloe26MI
普段からファンザ負担で2割引きとかやってるし
クレカの決済代行手数料とか税金(法人税?)とかサーバ代に2〜3割使ってたら
手元に6割くらいしか残らないんじゃないか?(´・ω・`)
5割はサークルが持ってくから
実質1割くらいしかFANZAは儲けてないと思う(´・ω・`)
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:24:19.89ID:5aI0ESi5
販売サイトの本音は売り上げに貢献してくれる大手の手数料こそ優遇したいだろ
ピコは審査の人件費とサーバー代を食うだけで大して売り上げに貢献してないし
AIサークルとかからはむしろ一律で登録手数料を取りたいはず

まあ、それをやると新規登録サークルの敷居が上がるし
この世界は何が売れるかわからんからな
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:47:06.55ID:g9A4nQpr
おそらく今後は今までみたいなCG500枚いくらの売り方は撤退が目立つようになるだろうから、現時点で売上出せてるAIサークルを囲い込む目的で枠を残してる戦略に見える
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:52:08.03ID:34dooKnG
大手サーひとつで山ほどのピコを支えてるだろうしな
その人達にいつも真っ先に目の敵にされたりぶっ叩かれたり煽られたりしてるがw
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:52:30.83ID:1JEBeTal
Boothは5.6%+22円なんだから、言い訳に過ぎない
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 17:56:31.32ID:eloe26MI
DLsiteもFANZAも今、15パーセントオフのクーポン出してるね(´・ω・`)
これはサイト側の負担だね
AI作品が出始める前は20パーセントオフのクーポンが結構出てたのに
なんで15パーセントオフに変わっちゃったんだろう?(´・ω・`)
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/20(土) 18:11:59.41ID:eloe26MI
>>198
1つ忘れてたけどアフィリエイトで買われた作品は約1割分
アフィリエイターに支払われる(´・ω・`)
有名作品はツイッターリンクを踏んで買われやすいからバカになん(´・ω・`)
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:24:38.75ID:1JEBeTal
売れる,売れないは運によるところも多いんだから、
売れない人の所場代くらい値引きしてくれても良いと思うが?
例えば100までは20%、100から30%、1000から40%,10000から50%でエエやろ
ピコもさまざまだが、ちょっと将来性感じるサークルにはゲタはかせるとか
0207名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:29:29.74ID:eloe26MI
boothはアフィリエイトをしていない
審査してんのかしてないのかわからないので人件費が安そう
データ作品は10GBまで無料でそれ以上は100GBで月500円
サイト負担の割引がない
振込手数料がサークル負担

いろんな理由があるからなぁ(´・ω・`)
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 18:49:48.44ID:1JEBeTal
>>208
自分がピコに落ちた時に、助かると思うけどね?
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 19:00:21.39ID:9scDuIT1
>>206
評価による特別扱いはもめ事の種、やめた方がいい
売れるほど%上げるのは、もしやるならどうぞ、とは思うが
そんな事よりどうやって売れるか必死で考える方がマシあな
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 19:34:09.40ID:g9A4nQpr
boothはグッズとか物理本とか他にも売りたいものがある時に一覧で見せてくれるメリットがでかいから元から電子には力入れて無いんだよな
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 19:54:00.67ID:1JEBeTal
>>211
さりげなく、部数を50プラスするとか、だから
他人はおろか本人も気づかない風に

大手出版社は囲い込みのためにやってるよね
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 20:17:02.38ID:loJxHGYC
昨今のAIが絵を描いてしまうような現状でモチベ完全になくなったわ
自分が描いた絵や背景が簡単に作られちゃうって分かってモチベ保てる方法あんのかい?
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/20(土) 21:19:50.33ID:34dooKnG
一枚絵オンリーで量産型なら気持ちはわからんでもない
でも世間的にはAIの絵は実用度がいま一つのようなので、そこは人間にしか出せない何かなんじゃないの
全年齢なら知らんけど
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/20(土) 22:46:04.58ID:bHEiToIP
エーアイ以前に上には上がいるんで諦めるもクソもないし
でもワナビの人なキツイかもな
目標にしてたところに立っても悩みは解消されないぞ、目標と悩みが増えるだけだよ
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 01:04:36.38ID:0zqjSxVm
商業で画集とか出るような超格上の相手の手前にいる層が単価的な意味でもメチャメチャ分厚くなったのと、ハウツー的に正しい絵柄がSNSでRTを躊躇われるようになったから単純に見てもらえないのはキツいよな
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 01:31:58.88ID:exsu+KTF
勝つるのは、画力以外のオンリーワンのプレミアムかねえ
そもそも才能がすべてを決する業界だしべつに何も変わってないけどね
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 03:25:43.46ID:U8w35vlG
>>215
馬鹿馬鹿しい お前の絵はお前にしか描けないんだよ
仮にAIがお前の絵を模倣してもそんなもんは
贋作でしかない 価値があるのはお前の絵だよ
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/21(日) 08:15:15.10ID:tOMJ4xvb
最近はなんか皆わざと個性に埋もれてるような気がしてならん
創作で目立つとデメリットでもあるのかってくらい本来の欲望とかを隠してる
ような作品が多い。
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 08:55:20.71ID:LLAqMelA
AIに発狂してるのピコだけだろ?
手描きの中堅はAIなんかどうでも良いって態度だぞ
ユーチューバーの同人界隈とか見てるとさ
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 09:13:18.93ID:Dei2meZF
>>215
描きたいものが無いからモチベ上がらないだけでしょ
自分が描きたいものがあったらAIを使ってめんどくさい背景描かせれば作業効率上がるし
アシも雇わなくて良くなってコストカットも出来るから逆にモチベ上がるわ
今のAIはまだそこまで万能じゃないからアシの代わりにはならないけどな
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 09:20:36.13ID:nVlvJkdc
>>224
自分が苦労して産み出したオリジナリティある絵柄を一瞬にして複製量産型にされてもお咎めが無い世界

これに頭を抱えないのはハンコ絵師だけだと思うがなあ
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 10:14:16.88ID:vLGGgtCM
中堅こそうんざりしているだろう
ピコなら心置きなくAIサークルになれるけど
中堅はそれをやってもデメリットのほうが大きい
ピコが大量のイラストをアウトプットしてCGそのもの価値を破壊している様子を
横目で見つつAI使わずに作業するんだからここで愚痴りたくもなる
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 10:21:04.07ID:U8w35vlG
今回の大規制でAI壊死は瀕死だし
AI堕ちしたピコも諦めて手描きに戻っただろ
要するに何も変わらん もやもやするのは分かるが切り替えていこうぜ
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 10:22:56.77ID:NoQwyV/S
>>222
自分の性癖発散よりいいねもらうために書いてるからでは
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 11:24:41.01ID:U8w35vlG
>>229
「手描き絵師は絶滅します これからはAIの時代です」
とかエラそうにイキってたAI堕ち組もそれでもマネタイズしたきゃ
恥を忍んで戻るしかあるまいよ 嘲笑で済めばいいけどな
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 12:07:33.50ID:OYVCANLk
>>227
お前のAI軽視、AI過小評価は結果としてAI容認と変わらん
FANZAでAIで成功して結果、大手と言える売り上げてる奴らがいるだけでも
クソむかつく
さらにあれらをぶっつぶつすためにもAIを意識して憎みゃいいんだよ

自分の創作は創作で、言われんでも必死でやっとるわ
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 13:12:01.12ID:exsu+KTF
同じグラボとソフト使ってAI生成するだけなのに、その中でも優劣があるとはっきりしただろう
絵って画力だけじゃないんだよ
綺麗なだけじゃ他人の財布は中々開かないんだよ
自分だってそうだろう
他より売れたサークルは画力以外の商才や素質があっただけ
そういう人達は例えAI利用しなくても成功するかも知れないし、してるのかも。
逆は何を使っても駄目だってことだ。

「俺より下手だ」と思った相手は、実際は自分の3倍上手いし
「同じぐらいかな」と思った相手は自分より2倍上手いものなのです。
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 13:31:22.28ID:vLGGgtCM
>>232
毎日AI生成作品が売られている明らかに異常な状況なのに
「切り替えよう」とか余計なお世話だと思ったのでお前に共感する
同人作家は環境に順応しすぎだよ

>>233
書き込むスレ間違えてますよ。マネタイズスレの住民だろ
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 18:39:35.85ID:1yZtr3jY
インターネッツお絵描きマンで人生を終えるのなら良いかもしれないけど
いざ仕事にしようとなると絶対苦しくなるから止めた方が良いんだけどねえ
見栄を張ると嘘をつき続ける事になる
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 20:01:54.41ID:LLCVuduv
デジ同人サークルで割と大手なとこ
AI堕ちしたってほんと?
アホやなあ(笑)
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 20:15:29.68ID:tOMJ4xvb
いくらAI絵だろうが凄い資金力を持った団体なり個人なりに
「これ似てるんだが?」って訴えられたら普通に裁判になると思うけどな
どの世の中も権力がある奴には逆らえない
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 21:12:50.97ID:tOMJ4xvb
>>235
証明とか関係ないよ、強く訴えられたら分からん
昔は線が一致してなければいいだったのが
線が一致してなくてもズラして似てたらアウトみたいに
言うとんでもない奴らが増えてきた
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/21(日) 22:41:52.83ID:0zqjSxVm
キメラトレス理論とか何千枚もある上手い絵の中から近い描線見付けて似てたらアウトとか意味不明な事言い出したから誰も信用できなくなった
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 05:25:47.17ID:2OF6wgi1
自分でそれをやるとは思えないから
販売サイトのミスなのか?

その大手って塗りがいかにもAIになって
ぱっと見映える絵柄になってクオリティ上がったにも関わらず
配信頻度が増えたあのサークルなのかな
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 05:28:52.94ID:h2kJHwdd
純情×high×shineってAIサークル
さっきDCMA調べたけど純情×high×shine名義のDCMAだけ残って後は消えてるな
スクショないから大手サークル名は伏せるわ
今現在のFANZA新作ランキング上位のサークルにいるとだけ
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 05:31:10.51ID:h2kJHwdd
って思ったけど過去スレにあった
425名無しさん@どーでもいいことだが。2023/04/01(土) 21:43:48.81ID:sqezlRXR
>>424
漫画っぽいのも出していたから気づくやつは気づくだろうな
ググってみたらDMCAのページに純情×high×shine on behalf of STUDIOふあんてあるけど
昔中身分かったって言ってるやついたしそういう事?知らんけど
https://lumendatabase.org/notices/29578496
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 08:09:47.52ID:jxXmkvH2
センスあって手描きでもAIでも稼ぎまくれるサークルは妬まれて大変だな
id:h2kJHwddはこの書き込みサークルに発見されて開示請求されないように祈っとけよ?
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 08:28:28.37ID:g6iR4rSK
>>254
で本体はどのサークル?
気になるだろそりゃ笑

伏せ字でヨロ
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 11:05:48.56ID:g6iR4rSK
誹謗中傷でもないただの既成事実だしな(笑)
逆に脅しで >>254 の方がヤバくない?
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 13:48:05.02ID:6l09YLOc
AI作品の販売は事実だし違法行為でもないからサークル名だしても問題ないだろ
大手のサークルのくせにAI堕ちしたとこの名前が知りたい
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 13:54:14.91ID:S5vvSYda
トレパク前科アリの某絵師がAI作品って言わずに黙ってほぼAI出力したままっぽい絵をFANBOXに上げてたのが垢ごとBANされてたのは流石にわらった
絵柄全然違うのにバレないとおもったのか…

もっとAIそのままじゃなくて下書きにするとかそれこそAIトレスならまだバレなかっただろうになんでそのまま上げてバレないと思ったのか……
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:32:50.94ID:iIhf4qf2
大手がAI使うとそうやって叩く輩がいるから別垢作ってやってたんじゃないの?
それが見つかって結局叩かれてるけど何も悪いことしてないよね
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:46:56.96ID:h2kJHwdd
誹謗中傷でもないしDCMAで見れるし
AIで別サークルたてたんですねってくらいしか思わないよ
世間体的に消した方が良かったと判断したんじゃないの?
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 14:52:48.97ID:6l09YLOc
AI作品の販売は悪いことをしてるわけじゃないから名前出してもいいんだよ
実際にやってるんだから

叩く叩かないは客の自由だし
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 16:07:48.80ID:S5vvSYda
>>260
いやファンボではAI禁止されたあともAIって言わずに販売続けてるのは真黒だろさすがに
ぶっちゃけ俺自身はAIの使用自体はとやかく言うつもりはないよ
TPO守れってだけだぞ
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 16:31:29.20ID:6l09YLOc
>>269
プラットホーム側が転載サイトに削除要請を出したときに
著作権利者としてメインサークルの名義とAI販売用のサブサークル両方の名前を出したのでバレた
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 17:20:30.04ID:JelLC+E2
ってことは割と沢山AI堕ち作家いるってこと?
アホやなあ(笑)
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 17:46:44.80ID:s4mWCbRM
もはや中堅大手はもちろんピコもAIには関わらんほうが無難だな
下手に手を出してAI堕ちのレッテル貼られたらたまったもんじゃない
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/22(月) 18:16:54.54ID:h/vcm699
>>278
それは「もはや」とかいう問題じゃなく、AI出現の最初っからあることよ

んで俺が絶望したのが、ピコ中心に大挙してAI使いになりゃあがったこと
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 19:48:35.61ID:2OF6wgi1
>プラットホーム側が転載サイトに削除要請を出したときに
>著作権利者としてメインサークルの名義とAI販売用のサブサークル両方の名前を出したのでバレた

よくわからんけど、AIポン出しにはアメリカで著作権が認められていないから
わざわざメインサークルの名義をつけたのか?
「著作権者」じゃないと申請できないから
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 20:09:53.25ID:6SHMiQGH
正直、手描きでやってても肉体の限界で絵柄を変えざる得なくなる事は長くやってたらザラにあるし、数ヶ月スパンで並べて絵柄が全く変化しない作家のほうが珍しいと思うけどな
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 22:06:57.84ID:6l09YLOc
5年後ということなら著作権の問題があるので現行のAIは使用禁止になってる可能性が高い
作品の公開もできなくなってると思う

その代わりにライセンス確認とれたAIが普及しているんじゃないかな
クリスタにも実装されてみんな普通に使ってると思う
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/22(月) 22:17:11.03ID:Gxe7xMaA
AI作品なんて著作権無いんだから割れDLして再販売してもお咎めなしじゃないの
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 02:16:01.63ID:yhEX5hgg
113 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2022/08/05(金) 23:27:56.05 ID:Zhd+UdT30
子安は二股かけていて仕事場でかけられていた女性二人が殴り合いの喧嘩をしている横で
しらっとした顔で座っていた話が忘れられない
まあ昔の話なんで
今世間ではその手の話は総スカンなので
声優界でもビクビクしている人多いだろうな
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 08:45:53.36ID:99RwCPoh
5年後か…法整備がどうなるかはわからんけど同人界隈からは今以上にAIは締め出されて
使う人はごく少数になると思う

ここ半年、AIの進化を見てきたけど要するにガチャの精度と整合性が
飛躍的に上がってるだけで本質的な部分は何一つ進化してない

残念ながら今のAIの技術では物体の形状を満足に認識することすらできない
素人が手描きと見分けがつかないレベルで自由自在にイメージを出力するなど
5年やそこらじゃ絶対無理だと思うけどな
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 10:41:52.49ID:WYneG0gB
楽観的だな。すでにローカルにばらまかれてすべての著作権者の権利を横において
ウェイしたい人が同人の中にも外にも多いのに
ウェイには国も含まれるから漫画村とか比べ物にならんほど厄介だよ
商業は大丈夫かもしれない
でも同人のAI堕ちの多さは、もう見ればわかるだろ?
この短期間に人間やめてAI奴になった人がたくさんいる
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 10:47:34.62ID:6e1mfjBy
なんか囲碁将棋AIが人間に勝てるわけ無いって言ってた時代を思い出すなぁ
気付いた頃には人間追い越してるのがAIなんだよな
実際去年の画像生成AIと比べたらめちゃめちゃ進化してるしな
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 11:06:46.13ID:99RwCPoh
いやある意味既にAI絵は人間を超えてるぞ?
誰にもあんなに上手い絵を大量に出力なんて出来ないんだからさ

でもだからこそ恐れるには足らないんだよ
むしろ一日一枚しか出力できなけりゃもう少し脅威度は上がったかもしれん
こんな大量のマスピ絵が飽和した状態でどうやって売り物になる絵が作れるんだ?

今後、どうAIが進化してもイナゴが群がって焼野原の繰り返しだよ
棋士が誰一人失業してないことと同様、手描き絵師の優位位は動かないね
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 11:13:19.82ID:D0nz4tCW
何なら手描きもマスピ絵作りまくってパイを食い合えるからな
「誰でも出来る」のがAIのいいところ
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 11:47:39.89ID:CwBNvGKY
5年後は客やクライアント側が出力してると思うよ
需要があるかどうかが全てになるが
あるならAI極振りの高性能スマホとか出るだろ
対話型も生成も写真加工も簡単なのが
今だけで飽きられるなら意外とこのままかもしれない
0301名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 11:52:45.28ID:CwBNvGKY
クリスタが生成AI搭載してくるかどうかが分かれ道と思う
そうなるとレイヤーだの手書きだのは同一条件になる
そうなると現手書きというか、才能あるプロ達が普通に利用するだろう
0302名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 12:05:35.25ID:99RwCPoh
まークリーンな状況で上手く利用出来れば良いんだけどな
AIはバケツツールやスクリーントーンを使うのとはわけが違う
下手に使うと作家の個性がぶっ壊れてファンが離れる恐れがある
そのあたりの匙加減が絶妙な一部の奴が成功するだろう
いくら効率化が図れても下手に手を出すのは危険だな
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 12:08:31.40ID:CwBNvGKY
現在のスタイルのAI生成技術はある意味もう頭打ちだろう
利用用途的にもそんな気がする
コラして平均値出す以外のアプローチも出来るかどうか
ただそれが可能ならとっくに出来てる気がするから、これがAI美少女イラストの終点かもしれんね
0304名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 12:14:19.61ID:CwBNvGKY
>>302
今の3Dみたいな感じに収まるかもね

自分の絵柄にそれなりに合わせられて線画のクリンナップとかポーズの提案とかきたらいいと思うけど、コラージュ切り貼りシステムじゃ無理かなあ
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 13:47:55.71ID:wjQHOi4N
AIイラストはストーリー性もキャラクター性も無視して人目を引く、映えるということ優先で全部塗りつぶしちゃうから
大量投稿されるとひたすらインスタの加工されまくった自撮り写真見せられてる気分になってくる
おそらく将棋AIの勝利条件の王を先にとれみたいな最終目標の設定が人目をたくさん引く事になってるんだと思う。
ツイッターの1枚絵ならともかく、漫画とかゲームで指示者の意思を汲み取ってメッセージ性を確保する絵を生成するには強いAIが誕生しないと無理だろうな
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 14:40:11.11ID:CwBNvGKY
>>307
んだな
それはすごく難しいだろうし、将来の課題になるかもね
現AIはどこまで進化してもサンプルの中から中央値を拾って、良い子で優等生の結果しか出せないだろう
人間が人間をそそらせるさじ加減のもとに、あえて優等生からはみ出したりグレるのを最適解と判断して出させるには、そーいう選択のできる人間は結局最後まで必要だわな
現在のたかが1枚絵ですら「AI絵は抜けない」っていうのも原因はここだろう
将棋AIで言えば、勝つるためのみで、尚且つ「魅せる」うちかたみたいなもんは出来ないんだろう
上手なのと魅力的かどうかは別だし
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 14:47:52.26ID:6e1mfjBy
CGアニメって言葉自体死語だけど昔はCGの部分違和感アリアリだったけど今はどの作品にもCG使われてて違和感も感じない
AIもいずれそんな感じになるんじゃないかな
アニメは特にAI使ってコストダウン出来るから使うだろうな。来年には中国あたりが先行してAIでアニメ作ってそう
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 15:18:24.05ID:81xBqcQy
自動中割は既に当たり前に使われてるし、現行のAIでも元々の絵柄と相性の良かった作家は加筆無しで純粋に生産量を増やせてるから今の時点で評価を決めてる側も大半は狭い視野の基準しか持ってないと思ってる
0312名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 17:19:39.65ID:99RwCPoh
中国は使うかもしれんがまだまだ日本の商業アニメで使うには時間がかかるな
アニメファンはそういうのに敏感だし叩かれたら目も当てられん
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 18:20:43.24ID:RDuTNCNZ
5月はAIイラストが規制だらけになったね
さよならAI術師たち(´・ω・`)
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 19:23:29.79ID:99RwCPoh
俺はもうFANZAには卸さん
一応担当者もついてるし、DL専売したら何か言ってくるかもしれんが
その時ははっきり言ってやるつもりだ

「違法性の高いAI作品の販売を止めない限り2度と登録しません」
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 22:15:52.90ID:YirXlL+D
俺もfanza辞めよ
DL site一本で行くわ
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 22:23:10.12ID:zuyzwJmb
ascii.jp/elem/000/004/137/4137393/3/
そうこう言ってる間にもAIイラストは進歩する
直に手描きオンリーの人も知らず知らずのうちに生成AI使う事になるし感情で嫌うのは生産性がない
今のAI迫害は不条理極まるし技術の進歩な対して先が無さ過ぎるから販売サイトは遠からず受け入れ再開するだろうが
その時お気持ち絵師はどうするんだろう
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 22:37:09.64ID:NGxIVHeF
フォトショの塗りつぶしにも生成AI導入されると言うしな
サーバー圧迫の問題と審査をAIで自動化に成功したら再開するだろうし
支援系も悪感情が収まったら児ポ関連の禁止事項追加して再開するだろうな
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 22:47:36.01ID:XgMmYXrI
今の段階では反AIで最大限のことをやるだけ
キチガイAIが界隈を征服したら、最大限AIを駆使するだけ

今の段階で「こうなったら」とか考えない
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 22:51:52.25ID:RDuTNCNZ
AI術師たちにとって絶望の5月だったね(´・ω・`)
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 23:01:24.93ID:lOBxoiDL
おれも担当者から連絡があったらAIのこと言うわ
FANZAに降ろしてた絵師が直接犠牲になってるかどうかは分からんけど、少なくともクリエイターを養分としか考えてないんだね、ひどいわ~!
0324名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 23:27:12.27ID:xVFKJ4Rz
本当にこのタイミングでfanzaが何も言わないのは
何か言葉を発するよりもかえって目立っているよね
たしかにAIのおかげでピコ→売上急上昇したやつ何人か見たよ
常時爆散のピコが生産性のある売り手に変わってくれるんだからfanzaは嬉しいだろう
でもそれもAIが珍しがられているうちだけだ
fanzaからは人間作者が流出してDLに反映してほしいね
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/23(火) 23:32:56.72ID:oMkbDO3g
本当にAIが珍しくなくなったらAIを理由に買わなかった層が下手な人間の描いた作品より生成された作品を選ぶようになるだけでは
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/23(火) 23:48:30.72ID:oMkbDO3g
絵だけなら普通に手描きの上位レベル相当のAI作品が浸透し始めてるし、現状で特に売りのないイラスト描きに関してはほぼ数年でSNSから駆逐される可能性が十分あると思ってる
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 00:00:19.16ID:jOCM1BSi
ここは同人作家のスレなのでAIerのお気持ち表明や未来予想やめてください

--------------------------------------ここからはAIerの書き込み厳禁---------------------------------------
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 00:11:38.62ID:Sy5rS5tW
まあイラスト分野は既に飽和してたし今からマネタイズ目的で参入するのは現実的じゃなかったからな
せっかく作画コスト下がったんだから脚本勉強して漫画とかウェブトゥーンやればいいと思う
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 05:11:06.49ID:o7hgFs1/
これからはマジで個性の時代くるぞ
まぁ元々デジは絵柄の綺麗さよりもシチュと絵柄のエグさだからなあ(笑)
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 06:33:18.33ID:o7hgFs1/
>>340
ってことはやはりAI使用の完全規制しかないよな
最終結論だよ
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 06:47:27.75ID:jOCM1BSi
個性があればOKとかまだそんな周回遅れのこといってるのか
神絵師コピーしても売れないとわかったら
フリー◯ンド魂あたり平気でコピーして、「手書き」風に出すよ
AI前はそんな手間がかることはシノギにできなかったけど
しばらくすればできるようになるだろう
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 07:05:11.47ID:SlHx4FCe
何をコピーしようがみんなが同じことをすればすぐにバレるし
ド素人如きが自由自在に描けるはずもない
オリジナルの圧倒的優位は動かない

悪質な無断学習野郎が出没すればサイトもさらに規制を
強化してくるだろう
AI壊死にもう明るい未来などない
0345名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 07:59:33.19ID:/ZK/Sr9h
AI絵師は流行ったら真似をするの流れしかできないから瞬間的に陳腐化するのを防ぐ手段がないんだよな
これを防ぐ手段がないと風俗店のポスターとか中華スマホゲーの広告みたいな仕事しかできないし
流行りを作った絵師を道連れにするというクソ迷惑なことはついでにやるけど
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 08:49:38.26ID:+uqSFRNU
>>345
消費者としては手書きかどうかはどうでも良くて流行りの絵を大量生産してくれる方が嬉しいよ
陳腐化して皆んなが飽きたら次の絵柄が流行るだけ
最初に流行りの絵柄を作る手描き絵師は大変かもしれないがそれも時代の流れというものだ
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 09:54:23.97ID:8gxZKfNz
>>347
消費者は流行りの上澄みしか掬わないからそれ以外の大量生産品は手書き以上に無視されるだけなのよ
飽きられることが一番の問題であるエロ界隈にとってこれは死活問題
それに流行りの絵は嬉しくても同じような構図同じ様な表情ばかり羅列されたらさすがに金払うのがアホらしくなるでしょ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 10:11:39.30ID:FaynSVV9
>>348
そりゃAI使った絵が無料か安くで大量に見れるから今までより金は出さないだろうね
元からAI絵師は単なる趣味か小遣い稼ぎでやってる人が殆どが大して反応なくても関係ない
飯の種の手描き絵師にとっては違うかもしれないが消費者からしたらそんな事どうでもいいし、それは時代の流れだから手描き絵師側が工夫するしかない
0350名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/24(水) 10:14:15.65ID:fsyYFS+c
AI絵師は絵に興味無いからな
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 10:22:10.66ID:8tkULxRI
3Dアニメと一緒だよ
もうすでに世界のアニメ市場はほぼ3Dになって
日本だけが手描きに拘っている。
そして3D嫌悪層も相変わらず根強い。
つまりAIに徐々に業界が蝕まれながら
それでもAI嫌悪層の客に囲われながら生きていくことになるが
その数は徐々に徐々に減っていく。
AIがCG集から抜け出して漫画に浸食してきた辺りから
セカンドインパクトの始まり
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 11:11:38.58ID:1LGpjS0I
AIも使い手次第ということならクリエイターの立ち位置は変わらないし
誰でも使えるものになれば誰も利益を得られず市場が消滅する
現実はその中間で、クリエイターは消えはしないけど市場が縮小するといったところだろうか
いずれにせよその時代とやらはクリエイターにとっても消費者にとっても得しないものになるだろうね
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 11:13:34.87ID:Rw2ypDiw
過去にはスクリーントーンが叩かれデジタルイラストが叩かれ手ぶれ補正機能が叩かれたが今はどれにも文句をつける人はいない
共通しているのは俺がした苦労を省略するなというお気持ちで、今のAI迫害も同じ流れに見える
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 11:47:00.91ID:jOCM1BSi
マネタイズ先見つからないからってここに来るなよ。がんばって名作つくってfanzaにだしてくださいよ
それが唯一無二のマネタイズなんやろ。ここで当たらない未来予想している場合じゃない
ただでさえお前らの予想は外れまくってる
0364名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 11:51:19.63ID:5wpYHaP0
AIもトーンや手ぶれ補正みたいな創作の補助ツールとして使われるなら別に文句ない人多いと思うよ
今行われてるのは明らかに違うことだろ
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 11:55:33.96ID:SlHx4FCe
>>360
もはや趨勢は決した よほどの才覚がない限りマネタイズはもう無理だから
まともに働くことを勧めるね 副業だったら他を探せ
AIの進化とか規制の解除なんか待っても無駄
いつまでも未練たらしく執着してると日干しになっちゃうぞ
0366名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 12:33:39.02ID:qEnSCLm2
こんな嫌われている状態のAI使うとかちょっと考えられないからな
というかAI側についてる人達にモンスター多すぎだろw
数字の人、かつての女帝、漫画村やぞ
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 12:58:34.72ID:1GSbtlpo
AIはパクリが問題になってるだけ
だからAI絵師はゴミ扱いされる

AI技術そのものは絵師も取り込んでいるので、フォトショのAIなんかはみんな使うと思うよ
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 13:24:11.46ID:jOCM1BSi
このスレで懸命に食い下がっているのはAI堕ちしてそこそこ儲けた元ピコさんのような気がしてきた
AI以前の自分に戻りたくなくて、ここに楽観的な予想を書かずにいられない。図星だろう?
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 14:11:44.52ID:SlHx4FCe
>>368
不安なのは分かるがこんなところで俺らを論破したところで
現実は一ミリも変わらんのにな

そんなことをする暇があるなら自分の作風や画力を
見直したほうがいい
AIをやってみたなら色々学ぶものもあったはずだろ
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 14:45:39.32ID:1GSbtlpo
>>370
AI絵が締め出されている現実は変わらないから絵の練習したほうがいいぞ
世間からゴミ扱いされて、しかも販路がないAI出力にしがみつくだけ時間の無駄
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 15:27:33.76ID:JLzqpH8e
ファンザにおろすのやめようぜ
DLsiteに期待だ
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 16:05:30.27ID:ZBvFzdHP
3Dこそ制作には位置関係やパースやカメラ位置等考慮できないと全く扱えない特殊技能だぞ
AIガチャは3Dで言えばニコのMMDダンスモーション流し込み動画でしかないんだがあれで金が取れるとお思いで?
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 18:29:38.38ID:Zpas73AD
AIは触っては見てるけどこれはAIくんに絵を描いてもらってるんであって
絵師と呼んで良いのはAIくんであって描いてもらってる人間ではない
自垢に「AIイラストレーター」とかプロフにつけてるやつ痛い痛い
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 19:55:56.25ID:Sy5rS5tW
実はAI作家でも上手い層はレイアウト指定とかアイレベル固定した中から選別するのを普通にやってるので知識ゼロの手描きピコと比較されると後者が気の毒な事になるが
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/24(水) 23:54:25.51ID:01TWXbPW
普段は30ページくらいの二次漫画で「描いても描いても終わらねー」ってヒーヒー言ってるんだけど
オリジナルのネーム描いてみたら80ページ超える勢いで絶望
短いページでまとめてる人すごいね
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/25(木) 18:50:56.22ID:wBsHYoeR
主人公の周りの女の子が全員NTRる漫画を描こうと思ってネーム描いたら100ページ越えた
このまま長い期間で制作するか一人ひとりの場面を短くするかCG集にするか迷うな
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/26(金) 13:16:08.59ID:5U52tLHW
商売じゃなくてオナニー用の画像はAIに作っといてもらおうと思ってぶん回してるけど
結局自分で描いたほうがよっぽど早いし正確だわつかえねぇ
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/27(土) 01:10:17.01ID:zOuwirOs
AI漫画みたいなの見たけど、素人が作成したにしたって顔は変わるし1コマ一人しかいないし
会話ショート漫画なら何とか構図駆使していけそうだけど、アクションやエロは途方もなく無理と感じた
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/27(土) 10:46:44.69ID:2AU7jHow
>>389
会話ショート漫画だと美麗絵を使う意味がない。
手描きで自分の思うまま描いた方がいい。
むしろ唯一エロ漫画だけ、エロシーンのAI超技巧絵の連射・ごり押しで
流れの不自然さに目をつぶらせるという感じかと思う
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/27(土) 10:59:13.26ID:2AU7jHow
自分でもAI漫画を何本かやってみたが
現時点であれあんまりガチで取り組まない方がいいと思うわ。
現状、「できた絵からなんとかストーリーらしきものをでっち上げる」てのが精一杯。
これやってると自由にストーリー・展開を発想しないような考え方のクセができる。
何つーか「漫画脳」がバカになるというか
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/27(土) 12:08:11.05ID:zOuwirOs
>>392
俺もわかっていたけどほんとそれだった 笑
「1枚イラストをコマの大きさに切って並べてる」以外のなにものでもない
まったく話にならんわ

商業の漫画投稿なんて、絵はむしろ下手くそな方が好印象もたれるのにな
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/27(土) 12:16:28.32ID:zOuwirOs
>>391
いや、そのエロシーンが一番適正無いと思ったぞ
基本1枚に女の子1人しか無理みたいだし、乳も髪も顔も微妙に変わるし、キモイおっさんとか描けないみたいだし
ぱんぱんとかアへガオとかも無理なんじゃないのか
表紙なら使えそうだけど
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:37:37.14ID:z4rE+iCO
デジ同人作家がもし死んでも家族に詳しく教えてなけりゃ死後も延々作品が売られ続けて遺族は謎の会社から入金されてて何これ?って事になるな
DLは俺らが死んでも気が付かないだろうし
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:09:29.02ID:v6SHAPE4
一応AI絵でようやく抜けるクオリティの下品一枚絵が作れるようになったんで
一杯生成して良さげなのをレタッチしてセリフ入れて抜いてるな

ただ自家発電にしてはタイパが悪すぎる
最初から決め打ちでワンドロやってシコりゃあ早い

ただ自分と方向性の違うハイクオリティな絵でシコれるのはまあ良いわ
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:19:20.56ID:v6SHAPE4
んでこの2,3日AI絵しっかりやって思ったのが思い通りの絵を吐き出させるには相当な工夫と手間と勉強がいって
場合によっては環境作るための投資も必要で
そりゃいい絵が生成できたら人に見せたくなるし金にしたくなるやつもでてくるだろうなってこと
同じクオリティのものを手描きするよりゃ圧倒的に早いけどそれでも大変ではある
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 06:18:13.43ID:rdeJj0rU
>>393
やたらエロ界隈って下手くそな絵の方が人気だとする風潮があるけど実態と剥離してる
もし今のエロ業界が本当にそうだったら極端な話三峰徹レベルの絵の作品が売れまくってて
画力の高い作品は客からそっぽを向かれて全く売れてないはずだよな
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 08:32:53.80ID:aAmwssRI
商業の漫画投稿で下手な絵の方が好印象なのは
絵が下手だけどエロい妄想パンパンで漫画描きたいタイプの人は絵を修行させれば売れる作家になるから
絵が上手い人ってのは妄想力が無くてただエロい絵を描くのが得意な人が多い
そしてそういう作家はどれだけ叩いても売れる漫画を描けるようにはならなかったという経験則からだろう
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:58:28.14ID:+RoCZnrR
海外ニュース見てると学習元探すのも有耶無耶にするのも労力がいるんだ!
みたいな次元じゃもうない気がする
驚き屋の文面もそれなりセンスと努力はいるだろうなぁ
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 10:27:25.16ID:Wsaf38eM
>>403
後から修行や補強が効かないのが「妄想やエロさやネーム力」で、後から叩き上げできるのが「画力」てことだな
もちろん例外はあるけど
大抵のヒット作家は、巻数進むにつれて別人みたいに上手くなってるよね
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:53:45.98ID:Z/+9BcUF
>>402
極論すぎる
下手でも売れてるやつは顔や線に妙に色気があったり
シチュエーション作るのが上手かったりするし三峰レベルのは流石にモノにはならない
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:44:14.19ID:Wsaf38eM
まあやってみりゃいいよ、超きれいなAI絵だけでエロでもなんでも漫画作って売ってみろ
世間の下す評価は結局出して結果みるまでわかんないし。
自分がこのジャンルのパイオニアになれ。
でもホント才能が全ての世界だよここ
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 13:28:28.05ID:pIQ+xCDZ
「下手な絵のエロの中に売れるのがある」と「絵が下手なエロは売れる」は違うし
その作品が売れるのは何故かを研究できないなら商売向いてない
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 13:32:41.12ID:CWeLhxfl
というかAI絵って半端に実写データ混ざっててそんな綺麗でもないやろ
この部分は生々しいとキモいからサラッと描こうとか出来ないと話にならん
特に顔
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 17:59:58.98ID:yGGOdrWF
その美味さの観点が線が綺麗なのか画面の構成が巧みなのか曖昧にしたまま上手いか下手かを断言する姿勢に問題があるのではって言ってるんだけどなあ
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/28(日) 18:44:18.67ID:czDWUpSY
ちなみにここでドヤってる人(が基準としている)の画力は漫画家でいうと誰かな?

この人上手い、この人下手というもの
お前の画力は聞いてないぞ?
お前ら嘘付きまくるからそれ聞いても仕方ない
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/29(月) 03:54:15.05ID:cwUU5qlI
上手いけど抜けないで名前がよく挙がるのはハナハル
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/31(水) 18:16:44.80ID:Keorw9Ja
もっと多彩かと思ったけど蓋を開けてみたらそこまで
いろんな絵は作れんし大量生産が災いしてあっという間に飽和した

だいぶガチャの精度は上がってきたけど
結局似たような絵ばかりで現状これ以上新しいものは作れんと思う
もう販売サイトは相手にしてないだろう
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/31(水) 18:45:05.14ID:GUYfIfl1
逆にAIを明確に禁止しない場だと目立った特徴のないピコとか手の遅い作家が平均的な質と量の差でずっと押され続けるフェーズに入ってるからここまでに人気の資産作れなかった作家はどんどんキツくなるぞ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/31(水) 18:56:51.30ID:Keorw9Ja
俺は10年専業やってるから今のAIに潰される心配はしてないけど
これから始める人は大変かもしれん

まあ、販売サイトが規制してくれたからAIに押し潰されて生き埋めになる
心配はないし現状のAIに負けるようならそもそも才能や実力に問題がある
くれぐれもAI堕ちだけはしないようにしてほしいものだが
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/31(水) 19:52:34.37ID:nYGourAf
漫画とゲームでしばらくやってて漫画の方は正直AIは敵にならないと思ってたが
ゲームの方はかなり脅威に感じてたな
実際はAIイラスト使用のゲームはアホみたいに増えてるけどほとんどが
表情差分すらない能面のキャラ(頑張ってそれくらい描けよ)に熱量をまるで感じない適当なテキスト
プラグインすらいれないツクールデフォまんまのゲームまであるし
AI使ってる時点で駄作の可能性高いって風潮になっててなんかすごい肩透かし食らった
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/31(水) 19:56:10.61ID:kfgoJ2q7
まあ今のAI程度の絵にも勝ててないピコは絵で何かするのは諦めた方が…とは思うね
AIをやたら怖がってる人の絵見ると出来も残念だが何より筆が遅すぎて、こんな腕じゃAI関係なく無理だよと思うと共に今まで何やってたのと言いたくなる
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/05/31(水) 20:03:48.09ID:XsLV+Sc7
>>434
ピコの心配はいらんわ
レス数からして、AIマネタイズスレが今やデジ同人の「本スレ」
失う絵柄ない、ファンを失う心配もないピコが大挙してAIやりゃあがってんだから

ここなんか油断すると1日レスない
推測だが多分手描き中堅・大手が中心だと思う
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/05/31(水) 21:10:50.13ID:GUYfIfl1
同人だと作品を作る側は同時に買い手でもあるから、今の時点である程度売れてても市場全体が縮小して中堅くらいでも専業にならなくなってくるんじゃないかって危惧はAIが出たときからあるんだよな
よくある合同誌のこのレベルでよく寄稿したなって作品はおそらくほとんど生成に入れ替わるから最初から上手いと言われるような作家以外は絵の分野に入ってこなくなるのでは
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 02:44:34.45ID:SQhiTn+Q
AIはグラボ投資してモデル選べばそりゃあ綺麗で完璧だけど
メリハリやゆらぎみたいなものや、細部はプロの目と手にはまだ及ばないな
特にマンガでは下敷きや色塗り以外では難しいかも
イラストも一枚の画面一杯に同じテンションでぎっちり描かれてる感じ?なんか疲れるんだよな
おにぎりの人の貼り絵みたい
引き算するのも手直しも人間のセンス能力が必要
0439名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 02:48:37.26ID:SQhiTn+Q
>>435
面白いのは「誰もがAIで神絵師だ」と大暴れしてて、確かに理論上はそんな感じなのに、蓋開けたら意外と結果に差がついてる所だよね
これこそピコたるゆえんなのかね
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 04:52:45.46ID:uHB6hIAX
ただでさえAI作品は売れてなかったし今回の大規模規制で
AI壊死どもいよいよ息の根が止まるかと思ったのに
マネタイズスレは盛況だなw

他の同人スレは過疎り気味だったから
やっぱりピコが大挙して押し寄せたんかね?
諦めきれんのか強がってはいるようだが
さすがにもう終息は時間の問題だろうな
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 05:02:10.36ID:A6P+orbe
使い勝手の悪さや販売禁止もあるから俺は今の所使う予定は無いが、AI使いまくって作品作るのも何も悪かないと思うがね
今は移行期の混乱で揉めてるが自動車で移動するのは狡い、書類仕事でPC使うなんてとか言う馬鹿は現代にはおらん
大昔の人からしたら今のデジタルツールで描く絵なんて絵じゃないと思うだろう。生成AIに対する感情もそれと同じ
クリエイターなら使える物は何でも使うべきでお気持ちのAI叩きを立ち回りで回避するのも含めて作家の実力だ
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 08:38:41.81ID:hIZvaoDs
あと、日本の表現市場は中学生で万フォロワーのような早熟な作家が評価される傾向にある事に無自覚だけど、絵に関しては上達速度合戦にこれで終止符が打たれそうだな
それについては結果的に良いことだと思う
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 11:09:59.86ID:0xvshPpL
著作権を勉強してから発言しろよ
使い物になったら言われなくても全員使い始めるし
そうなったら今まで通り素人の出番なんて無くなるわ
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 12:28:08.22ID:SQhiTn+Q
ちょっとラフで崩れてる、最初の初々しさとか衝動に追いついてないみたいな画力が最高にエロイと思うし好きだから、
そういう人達がAIの完成平均値の絵になったら悲しい
手描きでも上手くなりすぎたらもう二度と戻れない貴重なものなのに
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/01(木) 12:41:45.38ID:rmGkfIH6
スレ違いならすまんが
カラーの人物と背景せっかく描いたのに、
フキダシとオノマトペを重ねて入れるのにいまだに抵抗がある
これを気にしないようになる考え方か、
抵抗感じない描き方あったら教えてほしい
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 12:50:46.00ID:SQhiTn+Q
>>448
質問の意図とあってるかわかんないけど
のせるもんの透明度を下げる、サイズと位置を考え直す、最初から位置を確定させて下になる所の書き込みは適当にして精神をいたわる
ぐらいかなあ
最初からレイヤー分けすぎないのもおすすめ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 13:00:31.16ID:kUE9QkLs
>>448
絵を描く前にどういうセリフを入れてるか決めてるわけで
(そうしてないなら決めないとダメだ)
これくらいのフキダシが入ると分かってるわけだ。
そうするとそれぐらいのスペースを、描く前に意図的に入れるわけ。
例えば風景だったら空の部分は適当にやってここにフキダシだ、とか
女のポーズ絵だったら肩の上にスペースを入れとこう、とか

それやらずコマ全体ギッチギチに精細な絵を描いちゃ、
そりゃまあ「隠したくないなあ」となる
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 13:16:25.80ID:/KmKvmoZ
>>448
ラフや下書きの段階で吹き出しやオノマトペをある程度描いてレイアウトをだいたい決めとく
それらありきで必要な情報をどう見せてどう描くかをちゃんとラフで決めておけば
吹き出しの下に潰すのが惜しい絵を描かなくて済む
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 14:44:48.65ID:FxSxdk6o
吹き出し入れたら隠れるからお披露目!とか言って吹き出しの下まできっちり描いてる進捗を上げる人いてびっくりするんだけど最初に決めてないのか
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 15:08:21.91ID:rmGkfIH6
アリガトゥ みんなのお答えをよくよく読んでみる
ページ 仕上げまでの順序は、
せりふ位置決めフォント→コマ割り→キャラ線塗り→背景線塗り
→フキダシつけ→オノマトペ手描き、
フキダシ段階でキャラにかぶせるとおりこみずみでもいやだいやだってなってしまう
スマホで見やすいように字を小さくしないことを意識してるつまり文字小さくない
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 15:10:36.26ID:okuShk16
>>442
写真みたいに描きこんだらAIみたいですね言われるようになったのはそういう意味でよかったかもな
というかAIっぽいが悪口になりつつあるのも写真が登場したときの印象派みたいな方向になりそうやね
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 16:30:33.92ID:okuShk16
>>453
コマが四角だとして吹き出しを置く位置を決めたらその角を消した三角で考えるとええよ
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/01(木) 22:47:53.11ID:uF6nFGVU
自分で好きに書くのと他人に指図されながら書くのじゃ全然違うな
ストレス溜まって仕方ない。要求がフワッとしてるのにダメ出しが多い。
自分から志願したことだけどもうやめたい。
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 01:48:29.87ID:IzCI65Qz
初めて同人漫画を描いたのですが、全く売れません。
漫画を描いたのも初めてなので画力不足なのは分かってます。
売れるためのアドバイスを頂けないでしょうか?

生意気なJKギャル お金の為に処女を売りメチャクチャにされる 青空ゆうた
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01058666.html
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:54.80ID:IzCI65Qz
>>460
コメントありがとうございます。
他の作品が100DL超えてて焦ってました。

絵の練習頑張ろうと思います。
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 04:15:59.19ID:iEUxV9XA
>>459
最低限のデッサンとかは出来てると思うので
練習というより他の作品を研究しつつ
作品数を増やす方向で実践での経験値を積んだほうが良いと思う

月並みだけど研究というのは自分の性癖と近い作品で売れてるのを買って
徹底的に分析し良い手法をパクリまくる
で、未熟でもなんでもいいからとにかく作品を描く

一番まずいのは売れないことに悩んで描く手が止まる事
ドツボに嵌るとマジで終わるよ
まあ、ある程度やってみてもまったく売れない場合は
キッパリ諦めて完全撤退というのも正しい選択肢の一つだとは思うけど
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 04:49:37.25ID:NpssPufB
>>459
完成させて登録して審査通過するだけで見事よ。
ほとんどの人は途中で挫折するんだもの。
画力は気にしなくても描いてりゃ勝手に上がる。完成までもっていける根性あるなら
最初はフルカラーよりもモノクロにして、時間と体力を線画に注ぐ方がいいかもね。
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 05:02:47.34ID:UtOfoW04
>>459

・カラーのままだと素材が素材感強すぎて浮いてる。
 色選びも微妙なのでこれならモノクロの方がまだましかもしれない
・表情がぎこちなかったり、コマ内の絵選びの所為で一枚絵くっつけた紙芝居感ある。
・手書き台詞が適当すぎて気分が高まるどころか気が抜けちゃう
・コピペもあまりにも分かりやすいから使うならもっと自然にした方が良い
・ベッドくらいは描いた方がいい。シーツのシワ適当に描いて影入れるだけでも大分違う
・画面に躍動感が感じられないので集中線とかスピード線的なのも使った方がいい
・フォントサイズが流石に大きすぎるのでもうちょっと小さくていい
・ヒロイン、竿役共に台詞選びにs作者の情熱が感じられない。
・ヒロインが自分の初めてを重く見てるのか軽く見てるのか作中での心の動きが分からない。
 例えば処女を捨てることを軽く見てたけどいざとなると怖気づいちゃうところに所詮は小娘みたいな可愛さを感じてほしいとかフックにしたい何かを用意した方が良い
・プレイ内容もとりあえず一通り入れてみたって感じで何が好きで何にこだわって描いたか作者のリビドーが伝わってこない。
拙いうちに大手と張り合えるのは「○○が好き!」って拘りの部分だけだから、そこは頑張って詰め込んだ方が良い。

買ってざっと読んでみた感想です。表情はエロにおいてとにかく重要なので頑張ってほしい。
あと自分の性癖を深掘ってどこに良さを感じるかを踏まえた上で作品にたくさん詰め込んでほしい。
上の人が言ってるように上手いと思った人エロいと思った人を最初はマネするくらいの気持ちで取り入れていけばよい。
偉そうに長々駄目だしして申し訳ない。活動頑張って
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 05:37:39.94ID:85Mc0fPM
画力は俺が初めて100本売れた時より全然上手いと思うから
題材的にFANZAではもう少し売れるんじゃないかな
DLsiteで売れるには他の作品みたいにふたなりとか蟲姦とかTSとかスライム娘みたいに
もっと性癖を尖らせる必要がある
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 07:07:33.79ID:IzCI65Qz
>>462
ありがとうございます。
もっと作品描いて画力あげます!

>>463
他の作品の研究はあまりしてませんでした。
色々な作品を分析して次の作品を描いてみます。
アドバイスありがとうございます!

>>464
ありがとうございます。
フルカラーのほうがいいと思っていたのですが、
思っていたより時間かかって大変だったので、
次はモノクロで挑戦してみます!

>>465
めちゃめちゃ丁寧なアドバイスありがとうございます!
エロ絵を描いたの初めてなので色々詰込みすぎてしまいました。
改めて自分の作品を読んだら、まさにアドバイスの通りだと自分でも思いました。

自分の性癖や拘りを突き詰めて次の作品に生かしてみます。
エロい表情も頑張ってみます!
駄目だしだなんてとんでもない、とても参考になります!

>>466
なるほど、FANZAでも出したんですが、割引設定が出来てなくて価格が違うので比較できないのですが、
割引が適用されてから比較してみたいと思います。
自分の性癖的にあまり尖った作品はまだ作れなさそうなので、FANZAの作品を参考にしてみます。
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 07:16:53.45ID:uf9c4IPu
ただでさえ情報量の多い漫画にさらに色という情報上乗せするからフルカラーで漫画やるのはすげー難しいんだよね…
色ついた方がお得感あって良いじゃんと思うかもしれんけどよほどネームが上手くないと読者からしたら読みづらさしかないどころか下手すると「スクショスクラップ集」になってモノクロより安っぽく見えてしまう
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 09:30:46.00ID:iEUxV9XA
漫画はCG集と違ってコマが多いからな
カラーだと一ページ当たりの情報量が多過ぎてしまう
俺は出来るだけ大ゴマにして背景や小道具の色数と彩度は抑えてるよ
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 09:36:02.29ID:IzCI65Qz
>>468
確かに情報量多すぎると読みづらくなりますね
そこまで考えてなかったです
次はモノクロで挑戦します
ありがとうございます!

>>469
なるほど!それはありそうですね!
もっと色の勉強してからカラー漫画描きます!
ありがとうございます!
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 09:53:40.42ID:IzCI65Qz
>>470
改めて自分の漫画を読んでみると、色多くて読みづらいですね…
大ゴマにする、色数と彩度を抑える。
参考になります。ありがとうございます!
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 11:00:01.61ID:N2GWXrdY
やっぱここレベル高い奴が多いな
>>459の方が俺よりはるかに上手い

現時点でうちの方が売れてるが、たまたま
459がまだ売れてないのもたまたま
何のアドバイスも無いわ
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 11:05:17.68ID:iEUxV9XA
>>461
継続して活動してれば
最終的には現時点のお気に入り数くらいは売れると思う
更に今後、ヒットが出れば釣られ売りで100を超える可能性は十分にある
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 12:25:44.80ID:N2GWXrdY
現時点の技術とか、今までやってきたこと次第。
俺なんか「下手がゆえにカラー」。
エロは特にカラーであることがプラスなんで、下手さをカラーであることで
少しはおぎなおうとしてやってる。
今からモノクロのトーン活用術とか習得する方が大変だ。
つか白黒で上手い人はそれだけで尊敬するわ
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 12:30:07.19ID:N2GWXrdY
どうでもいいが書き忘れた
非エロ・商業の方は単行本だとどうせ白黒になるし、カラーであることがほとんど意味がない
カラー絵が上手いから売れたという漫画は無いかどうか分からんが、俺は知らん

非エロ商業やってもなく目指してもないんで、ただの推測だが
0481名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 16:19:43.32ID:Br5LgsN8
絵の上手い下手とかモノクロフルカラーとかあんまり関係無いよ
買う側からしたらチンコに響くかどうかだけだから

>>459
だとタイトルの生意気JKが売りなら
生意気なシーンとオホ声でイカされてる落差を追求すりゃええ
その二つのシーンをサンプルに持ってくれば誰かのチンコに響くだろ
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 19:36:08.53ID:IzCI65Qz
>>473
この名前はまずいですか?

>>474
ありがとうございます!
ボロボロに言われると思っていたので
褒められるとめっちゃうれしいです!

>>475
継続が大事ですね!
続けていけるようにがんばります!

>>476
描いている時は分からなかったんですが
読んでみると情報量多くなって読みづらくなりました。
難しいですね‥
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 19:36:21.38ID:WTt8DTbW
そうは言うもののフェチズムの多様さはもう飽和状態だから作品ページ見てもらうには画力というかレイアウトが上手くないと難しいんだよな
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 19:37:21.76ID:IzCI65Qz
>>477
今まで1枚絵を趣味で描いていたので、慣れているカラー絵のほうがいいかと思ったんですが
漫画になると全然違いますね…。
モノクロのトーンは全く使ったことがないので習得大変そうです

>>478
単行本のフルカラーの漫画少ないし、白黒のほうが読み慣れているので
次は白黒で挑戦します!

>>479
カラー漫画いいですよね!
もっとレベルがあがったらカラー漫画に再挑戦します!

>>480
そうですよね、エロ絵を描いたことがなかったので
ポーズ素材に頼ってしまいました。
自分で描けるように頑張っていきます!
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 19:38:01.96ID:IzCI65Qz
>>481
絵のことばかり気にしてましたが、
1番大事なのはチンコに響くことですよね!
あとは何を売りにするか考えて作ってみます
ありがとうございます!

>>482
抜ける事が大事ですもんね…
難しいですね

>>483
ありがとうございます!
めっちゃ参考になります!!



たくさんアドバイスしていただいてありがとうございます!
正直、ぼろくそに言われると思っていたので
色々な方にコメントいただけて嬉しいです。
貰ったアドバイスは全部ノートに描いて次の作品に生かして頑張ります!
0489名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 19:40:33.81ID:IzCI65Qz
>>484
>>486
参考になります!
企画が大事、でも画力やレイアウトも大事
もっと勉強してみます。
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/02(金) 20:05:48.25ID:NpssPufB
>>486
だな
そういう意味でも、いきなり販売するんじゃなくて、ピクシブなりなんなりで試し打ちみたいなの描いてみるべきだったかもね
自分の需要てわからんもんよ
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/02(金) 21:09:45.91ID:WTt8DTbW
>>490
ネームの切り方だったり脚本的な部分での漫画の実力は当然必要なんだけど、デジタル商品だとサンプルの何枚かでカートに入れられるか決まるからそこは完全なイラストレーションとかデザインの領域なわけで単純じゃないんだよな
0495名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 00:51:04.96ID:KEhA2Zmo
紙の同人誌の頃は表紙だけ頑張ればよかったけどデジタルは少なくとも導入部分まで描かないとサンプルで撥ねられるから難易度は上がってる
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 01:29:59.63ID:p+coGUZN
自分はサンプルとしてそのままページ載せてるけど、
コマピックアップして煽り文章入りの紹介ページを作るべきなのかな?
0497名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 01:37:58.49ID:oKRmyVL9
あれ見にくいから個人的には嫌い
普通にそのままのエロいページピックアップしてくれた方が情報入ってくる
あらすじはいつも作品内容のとこのテキストで確認してる
0498名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 01:39:39.87ID:YkC4wxDL
>>496
それをやってる人は大体あれだろう
そのまま載せる自信が無いからだ。
と思っている。
商品サンプルなんだから、ある程度は詐欺にならないようにしないと
0503名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 11:33:09.68ID:XM7cANbL
サンプル詐欺と言われるためには、特定ページとその他のページの
出来がよっぽど違うわけで、そもそも作品作りの方がおかしかったか
サンプルだけ頑張りゃいいやという邪念があったということだわ
あとは昨今だと、特定ページだけパクリかAIを使うか
0504名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/03(土) 19:01:17.59ID:MzKyMidc
特定の性癖に特化しているのならpixivとかにやりたい方向性のエロ絵を投稿して
できるだけファンを集めてから初めての作品を販売した方がいいかもな
0507名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/05(月) 21:36:16.05ID:ZGunMLxL
今までは訴訟対象になりうるのかどうかすら不明だったし、それが明文化されたことがポイントでは
これで訴訟された個人が応じない場合、売り場を提供している側も訴訟対象になりうるリスクが生じるんじゃないの
文化庁の対応を事前に知らされてたから各社早めに手を打ったんだろうけど
あとは依拠性(既存の著作物を元に制作)だね
顔だけLoraで挿げ替えてるような二次創作擬きなんて明らかに放送中のアニメからキャプチャーしたものを流用してるから
手描きによる無断トレースと同じ依拠性にガッツリ引っかかりそう
最近だとアニメのうる星やつやらが背景に著作物をトレースした素材を張り付けて謝罪に追い込まれたよね
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/05(月) 23:06:50.49ID:RECcgnRS
手描きは生産量少ないしチェックも容易だけどAIの生産速度でロンダリングかまされると
対応追い付かず後から気づいたお客に通報されそうだからかな?
0511名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 00:31:59.35ID:0ipYRk5W
違法アップロードした作品をLoRAされたら作者が訴えても後出し側が守られるって誤った認識がtwitter上で流布し始めたからそれへのカウンターなのは明らかに分かる
最初は悪用側が目立ちまくってたけどそっちが落ち着いてからは反AIを煽ってるアカウントのリテラシーの低さと独善が徐々に影響広げてて牽制しないとカルト化するだろうな
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 02:39:31.98ID:BSAgiVNH
絵柄に著作権は無いといいつつも特定作家LoRAでマネタイズはコソコソするもよう
以前あったAI絵師スレで絵柄に著作権ないよね?じゃあLoRAで同人誌作ってもいいじゃんって焚きつけて作らせようとしたんだが
漫画作れないとか話を逸らすし、イラスト集でいいっていうと返事が返ってこなくなる
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 07:37:24.49ID:ncq3u07o
未だに反AIこじらせてる絵師は頭の病気を疑うわ
生成AI限定の違反なんてものはありません
絵を描くという行為は既に変容していて手描きに固執するのは産業革命に適応しない無能な労働者そのもの
0520名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 09:42:06.47ID:NSkiY7+i
>>518
今のポンコツAIなんか使ってもマジで害しかないわ
心配しなくても手描き絵師はAIの動向くらい追ってんだよ
使えると判断したらお前みたいなド素人に言われるまでもなく使い倒すわ
0521名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 10:43:34.44ID:Y3HoptgH
結局のとこ、「労力に見合わない対価が得られる=楽すぎる金儲け」てのは
淘汰される運命にあると思うわ。
単純に考えて、そんなもんが存在してたら真面目に働く人間がどんどんいなくなるわな。
昨日の文化庁の見解も大きく考えてそういう立場にあると思う

そういう金儲けってのはヤクザのように犯罪とされるか
大株主とか大地主とか普通はできないもの
0524名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 10:53:12.96ID:VTKyjCL/
>>522
絵としてはAI製も手描き製も同じだからそういう事になるな
後はデータに温かみを感じるタイプの人にどうアピールするか、付加価値を付けるかの勝負
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 12:29:13.61ID:BHeCzFvd
技術の進歩による淘汰だな
次の世代はAIで絵を描くのが当たり前になってるし手描き絵師なんて履歴書手描きにこだわる老害くらいの認識になってるだろう
手描きが現役の生産手段として息できるのは持って後4、5年だろうな
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 12:31:39.77ID:VepZyLFZ
俺は個人的にはAI絵でロリエロ絵生成してシコっとるけどマネタイズ()はしてないな
専門サイトでサブスク出来るようになったら参入はするよ
AI絵は参入障壁が手描きよりさらに低いからすぐにレッドオーシャンになって、今早めに手を出してるだけの才能のない無産は淘汰されていくだろうな
0528名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 12:35:38.20ID:JnQ+ZZ6+
.clipファイル提出義務付ければいいだけだな
毎回中身は確認しなくてもいいが
手数料ボッタクリで取ってるんだから
初回とか抜き打ちランダムとかでやるべき
イラストソフトなんて数は限られる
Googleアップルのアプリ手数料なんか15%だからな
0529名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 12:37:36.11ID:SQXsX/UH
今でも普通に途中まで手描きでスキャンしてCGで仕上げるとかやってる人たくさんいるわけだが
AIもそういう風になるだけだろ
全工程プロンプトのみにするか、全工程えんぴつで書くかみたいな極論は何なの
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 12:47:45.78ID:B+rst66Y
AI絵師が邪魔と言うか手描きにすり寄ってくるのが迷惑なんだよな
そんなにAI絵がすぐれてるなら専用サイトで勝手にやればいいのにね
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 13:24:27.37ID:H0MdSRNI
クリーンになる頃にはAI絵師も普通に構成力身につけてるだろうけどな
むしろ手描きと違って絵単体のクオリティは全員横並びだから
AI絵師のが構成力が鍛えられてそう
0538名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 13:49:04.70ID:VepZyLFZ
淘汰されると言われてイラッときた無産様、レスバ開始か
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 14:01:28.26ID:NSkiY7+i
もうAI壊死なんかあちこちで締め出されて虫の息だし
水に堕ちた犬なんか蹴飛ばしてもしょうがねえけどよ

まだこんなとこで吠える元気が残ってんのか?
見苦しく喚いてないでさっさと成仏しろよ
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 14:08:52.40ID:KuZ8CiEn
絵師なら自分で考えたり手動かさなくても絵を生産できるのは歓迎するもんじゃないのか
書類仕事は紙とペンじゃなきゃみたいな事言われてもな
0544名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 15:29:27.31ID:4muPpSA/
>>541
出力した絵柄のオリジナリティをいかに担保するかの問題
横並びが飽きられるのは歴史が証明しているし
絵師のキメラを量産する世界じゃ発展はない
0545名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 17:25:53.48ID:Y3HoptgH
これもAI台頭時の最初っから言ってる奴いるな。
「絵という一番面倒なところをAIがやるようになるから、絵師は楽になるね-」

もちろんクッソ面倒ではあるが、それぞれの個性が最も出るところ
かつ最も楽しい部分でもある
それを「一番面倒」としか思えない奴、やはりAIに飛びつくのはそういう奴だと
0547名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 17:54:52.04ID:dNDTo50I
AIをアシスタントにして背景とかモブみたいな物描かせようとする絵描きはいても
メインも全部AIにやらせて100枚出力して破綻が少ない1枚を選んで手直しする
そんなAIのアシスタントに成り下がりたいやつなんかいないだろ・・・
と思ってたら結構いっぱいいてびっくりしてる
AIイラストは思い通りには程遠いし、作業としてつまらんしで数回で飽きた
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 19:18:29.86ID:Igi56JW2
AIが発展して世の中を便利にしていくことは賛成だけど
正直イラスト生成AIって今後必要か?なんの役に立つ?
他の分野のAIの発展の参考程度にはなるだろうけどもうその役割は十分果たした
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 19:50:32.89ID:8OiTuB9a
そもそもAI出力画像は絵でもないしイラストや写真でもないフェイク画像だからなあ
偽造合成画像だよAI出力物は
0551名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 19:55:05.14ID:Y3HoptgH
>>547
もちろんマネタイズは誰でもしたいが、少しは自分の絵で認められたいという意地は
ないのかと俺も不思議に思ってたんだが、多分
・何年もやって手描きで売れない→売れてる人奴(絵師)への恨み
・そもそも今流行りの萌え絵を理想とし描こうとしてきて、「自分の絵」なんか最初からない
みたいな理由だろうか……と思ってる
0552名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 19:58:41.55ID:kjUHvEpu
ノイズって要するに画像データをZIP圧縮して、圧縮したものを切り張りしていくみたいな仕組みなので、
解凍時(出力生成)に元のデータの痕跡がもろに出てしまうことがある
0553名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 20:00:24.22ID:Y3HoptgH
>>549
語弊を恐れずに言えば、そもそも「絵」自体が文化の一種であって
食料、医療、医薬品みたいな必需品じゃないんだよな。
絵は他の仕事と違って100%好きでやってんだから、AIによって自動化し
つらさを軽減する必要がない。ただ創作の楽しさを奪うだけ。

すでにマネタイズされてたからだろうが、よくもまあ汚い目の付け方をしたものだわ
0555名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/06(火) 20:08:00.12ID:cZAG9Qup
RPGゲームも決められたシナリオを解いてるだけで何がが楽しいんだろうって思ってたけど
人気があるように
AI もけっこう楽しいんだと思うよ、多分
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 20:13:32.00ID:0ipYRk5W
大量のいい感じのイラストが出てきてその中に超いい画像が混ざってる射幸心の高さもあると思うんだよな
ぶっちゃけそれはアナログでたまに出てくる奇跡みたいな線を探す作業と一緒だけど、真面目に練習するって事はそのランダムのブレを減らしていく行為だからAIのやり方に納得行かないのも分かるんだわ
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 20:33:01.12ID:SQXsX/UH
射幸心、すげーわかる
そして引いたら見せびらかす、脳内麻薬が出て暴れる という一連全て説明つくわ
さらにお絵描きコンプレックスこじらせてたら完璧だよな
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 20:46:48.57ID:BSAgiVNH
魔王が自動着彩の紹介してるけどこれこそ創作の楽しみをただ奪っているだけなんだよね
そりゃプロからしたら塗りとかもはや時間のかかる作業っていうのは、まあまあわかるけど
若手に押し付けるなよ
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 20:56:15.99ID:0ipYRk5W
カラー作業はつまらんと言ってる漫画家は普通に多いしモデリングでフィギュア作ってても塗装は技術持ってる人間に丸投げって一般的だから
要は完成までの間の嫌いな作業をスキップしたい願望は皆普通に持ってて実際にそれが出てきたら自己矛盾起こしてバグってるだけなんだよな
0562名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 21:20:37.63ID:Y3HoptgH
>>561
特殊技能であるモノクロ漫画でやってきた人間が、連載で余分の時間も与えられず
カラーをやらせられる。そんなもんイヤに決まってる。
そういう出版事情による特殊例なのにそれを一言も言わないお前の汚さよ
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/06(火) 21:23:41.22ID:CyEdbF8F
>>562
「色塗り苦手線画だけやりたい」「背景描くの苦手でキャラ描くの好き」とかよく聞くし
特殊事例でも何でもないと思うぞ
俺もエロ同人でもパッケージがカラーなのに越した事ないからその時色塗るけど
色塗りに苦手意識あるからどうしても億劫に感じる
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 01:47:27.31ID:El7RVMQi
おれは塗るの大っ嫌いだから自分のパッケージはクソみたいなバケツ適当塗りだよ
内容に全振りしてるから自信を持ってクソ塗りしている
皆綺麗でAIみたいなカラーになれば逆に目立つからいい
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 01:56:56.32ID:3TGmTpDa
絵描きの仕事は単調でつまらないからAIで解放された方がいいんだよ
アーティストは空いた時間でマーケティングやブランディングなどよりクリエイティブな作業に専念すればいい
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 05:12:36.75ID:mgAvTtYK
CoPainterは絵描き向きだな線画彩色専門だから絵が描けない奴は使えないし
PSD出力可能ならどうとでも加工できる 馬鹿正直にAI一部利用と謳わなければ
判定出来ないんじゃないかな?
将来グラフィッカーの仕事を奪うかもしれんが
俺は金払って塗ってもらうこともあるくらい塗りは苦手だから
こういう進化は歓迎したい
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 05:30:06.78ID:8d4Zpwic
>>570
AIに出力してもらったものに作者サインを描けばそれはアートなのか・・・
なんかデュシャンが100年前にやったことを今更感あるなww
なんだかんだで現代アートの先見性ってすごいな
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 09:35:44.90ID:ZPGbApf8
>>572
でもあのAI自動着彩
%高いと思いっきりAI判定されるよw
80%で完全にAI画像判定w
冷静に考えたら当たり前の話だけどね
AI出力画像だし
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/07(水) 09:37:03.84ID:ZPGbApf8
>>570
それ
Emad mostaque のセリフパクってるだけじゃねーかw
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 10:39:38.17ID:T24xZhpg
CoPainterを紹介するディープブリザードとかいうTUBEの画像を見た
とりあえずスカートの影、何じゃありゃ
プリーツスカートのプリーツを無視してる

あれがおかしいと思わない奴だったら使わない方がいいんじゃないのかね
あれが当たり前だと思っちまう
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 10:48:25.41ID:T24xZhpg
それとやってみた奴らのコメントがあるが
どうやら要するに「元絵に忠実、かつ大幅変更しないItoI」というだけのこと

従って>>574が言うようにAI判定されるのも当然っちゃ当然
0583名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 13:22:29.56ID:mgAvTtYK
>>580
マジかーようやく使える方向に
AIが進化を始めたと思ったんだけどな
AIの叩かれ方もどんどん勢いを増していくなw

俺は専業で生活懸かってるし
性能的にも今すぐどうこうって話じゃないよ
確かにスカートの影とかおかしかったしなw
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 13:31:56.10ID:8d4Zpwic
>>581
サイトの成りたちの違いが客層の違いになってるせいだと思う
FANZAは元がAVメインなんでAV見るような一般層からの流入が多いからか
リアル寄りの絵柄や設定、ロリより人妻、元ネタのわからん二次創作は基本受けないし同人ゲームみたいなコアなものはほとんど売れない
DLsiteは昔からオタクよりなんで
ファンタジー、SF設定も全然平気で、人妻よりロリ、二次創作もそれなりに評価されるし、同人ゲームは花形扱い
こんな感じの傾向があると思う。
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 14:42:41.27ID:piRHwkh4
>>585
よくわかる
俺はアニメ絵好きなんで、エロ漫画雑誌とか見てこんなの誰が読んでんだと思ってた一般青年誌みたいな絵のエロ漫画とかが
FANZAだと売れてるんだよなー
むしろそっちのほうが数出てる
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 21:29:18.32ID:FkwqoIf/
>>AIグラドルの写真集、販売終了 週刊プレイボーイ編集部「より慎重に考えるべきであった」

やっぱAIに対する風当たりは強いみたいだな
0593名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/07(水) 22:00:46.55ID:moLB2GmR
将棋「学生名人戦」優勝者がAIソフト使用発覚で失格に 
何度も離席 ポケットにはスマホが|TBS NEWS DIG
https://www.youtube.com/watch?v=IwGLxXRdLmo
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/08(木) 09:24:49.66ID:Z1o/rBHS
 政府の知的財産戦略本部(本部長・岸田首相)が近くまとめる「知的財産推進計画2023」の原案が判明した。
インターネット上のデータを使って文章や画像を作る「生成AI(人工知能)」を巡り、著作権侵害の事例が多発することへの懸念を示し、
AIによる著作物の学習が侵害にあたるケースなどの論点整理を進めて必要な方策を検討すると明記した。
 
 原案では、生成AIと知的財産の関係について、技術の急速な発展と普及に伴って「改めて検討する必要がある」と指摘。
「生成AIの開発・提供・利用を促進するためにも、懸念やリスクへの適切な対応を行うことが重要だ」とした。
 著作権法上の課題としては、「オリジナル(原作)に類似した著作物が生成されるなど、著作権侵害が大量に発生し、
個々の権利者にとって紛争解決対応も困難となるおそれ」などに言及した。
0597名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/08(木) 10:01:54.35ID:Z1o/rBHS
政府の対策チームは著作権侵害の紛争解決対応が困難になるおそれがあると認識している

つまり現状の著作権法に手を入れるかAI出力に規制をかけるかしないと問題になるから
ちゃんと対応策を考える方向で動いてはいますよという姿勢を見せたという事かな
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/08(木) 23:27:24.37ID:0nLJaZR4
>>578
あれトラップだからな(笑)

デジ同人作品あれで塗ったら審査通らなかったりしてなw
0601名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 02:45:20.13ID:Mhirsaiu
ツイッターや渋に絵を上げても3桁良いね付くかつかないかの俺よく専業やれてるなと自分でも思う
フォロワー増やす努力でもしたほうが良いのかな
0602名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 06:01:38.78ID:ZKMGgjz8
>>600
知り合いの塗り専門グラフィッカーが怯えてたぞ
あれが進化したらマジで失業すると
これからは漫画とかゲームとかAIが苦手な技能がないと
生き残れんのかもな
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 07:50:46.99ID:EX7ebFhg
今はAI開発者もAI使ってる連中もAIに苦手な創作やらせようとしてるから
つまらないもの量産してるだけになってるけど
本来期待される技術サポート方面の開発が進めば
技術で食ってる漫画のアシや塗りのグラフィッカーみたいな職は危ないだろうな
なにか創作できる力もしくはチームで働けるコミュ力や発信力みたいなの求められるんだろう
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 10:42:28.48ID:ZKMGgjz8
どうなんだろ?画像AIは世界中で叩かれてるし
今の技術じゃグレーな学習データなしじゃ売れる絵なんか作れないし
GPTがリスク覚悟で画像や動画入力に対応なんかするかなあ?
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 10:59:54.12ID:n5PKv5ks
未来はわからないけど、現状ではプロユースには使えないよ
どの指示も原画分解して再生成しか出来ないから、完成品しか出てこないし、元の絵から微妙に変わってる
0608名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 11:45:45.82ID:DCf4Qucl
>>602
グラフィッカーは困るだろうね

でもあの着彩AI
結局は既存イラストや写真の無断学習使ってるから
塗れるだけだよ
ロゴとかサインに得体の知れない動物を描いてしまう
柄も勝手に塗ってしまったり

AI出力規制は必要だよ
0609名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 11:54:56.85ID:0uNwXIuF
プロユースに使えないのは特にキャラ絵はくっそ上手いプロが現状でも市場に溢れてて、補助的にAIを使わせるだけなら新しく人員を雇う必要がないからグレーゾーンとか法的リスクとかは消費者に合わせた後付の理由だよ
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 12:24:29.61ID:6+JMLQav
AIに出来る事はAIに任せて人間は人間にしか出来ない仕事をすればいいんだよ
絵を描くとか創作の作業はAIにやらせて人間は企画やマーケティングに専念すればいい
手間を道具で省略して発展させるのが人の人たる所以
0611名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 12:58:43.83ID:yhG0wXv/
>>610
だとすると、やっぱりつくづくアホなAI開発だよなw

なんで単純作業、労役をAI化する前に
最も人間らしいことを機械にやらせようと思ったか
まあエロでのマネタイズを狙ったから、と分かっちゃいるが
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 13:15:58.33ID:74sNwYPl
Emadも言ってるように絵を描くのは単純作業だから技術で自動化すべき労役だよ
画像AIはアートや広告分野における産業革命と言えるし絵が描けない人でも絵を描けるようになるのは単純に素晴らしい事だろう
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 13:48:03.04ID:EX7ebFhg
記号としてのイラストが欲しいなら いらすとやでいいし
コンテンツやキャラに乗せる絵を描くならAIは不向き
出てきたもの意味をあとづけする大喜利しかできんからな
描き手の反復作業を理解して代わりにやってくれるならともかく
つまらない完成品をポンポンだす機械は求めてないのよ
AIに創作を任せるにはもう少し賢くなって人間の感情を理解できるとこまで来ないと厳しいやろ
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 14:45:14.47ID:Q8lkwaJe
>>614
SDのベースになっているAI画像認識のアルゴリズムがLLMという頭脳を得たら
いまはAIにはできないと人間が勝手に思い込んでることもできるようになるよ

SDにできない=AIにできない

ではない
アーキテクチャの構成次第でゲームだろうが漫画だろうが人間と遜色なくAIが作れるようになる
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 14:46:23.01ID:0uNwXIuF
極論それを言い出すと大事なのは消費者へのリーチを作るパッケージであって、大半の商品は脳を刺激される特定パターンの反復だけで価値を創造してる事になるからなあ
実際そうなんだろうと思うけど
0617名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 15:06:15.98ID:ZKMGgjz8
AI作品は嫌われ過ぎて売り物にならないんだし下手に使うと多大なリスクがあるんだから
一切使えない まあ、そりゃそうだわな
同人なんてファン活動なんだからドーピング野郎は嫌われるってこった
ウサイン・ボルトが実はドーピングしてましたなんて発覚したらどうなる?
非効率でもなんでも応援してほしけりゃ俺らは自分の脚で走るしかないんだ
0619名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 15:14:37.79ID:TEeaqnMN
岸田総理
「『責任あるAI』『信頼できるAI』の推進に向け、著作権侵害などの具体的リスクへの対応をはじめ、必要な方策を検討してまいります」

政府は、今年の「知的財産推進計画」をまとめ、初めて「生成AI」を独立した項目で取り上げ、課題などを整理しました。
計画の中で、生成AIについて「オリジナルに類似した著作物が生成される懸念」があると指摘したうえで、
AIによる著作物の学習が侵害にあたるケースなど、「具体的な事例の把握・分析、法的考え方の整理を進め、必要な方策などを検討する」
と明記しました。

政府は今後、クリエイターの権利保護などについても検討を進める方針です。
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 15:29:29.24ID:ZKMGgjz8
出来る事なら俺だってAI使って楽がしたいよ
同じ土俵ならド素人共になんか影も踏ませない自信はあるしさ

けど無理なものは無理。
理屈じゃ無くオリンピックでドーピングが解禁されるのと同じくらい無理
0623名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 15:41:52.97ID:wIvhGfj2
アメリカや中国ではもうAIタクシーが走りはじめたらしいな
既得権益を守るためにライドシェアすら拒んだ日本とは対照的だな

日本は国民の働きたいというお気持ちを尊重して経済成長は諦めるのかな
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 16:17:33.69ID:utckcTNN
因みに今現在タクシー業界はコロナが落ち着いてインバウンド需要が急速に戻ってきているらしく
人手不足がヤバイ、運転手が全く足りておらず車が余ってる状態
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 16:19:32.73ID:ZKMGgjz8
絵師やタクシードライバーのお気持ちはともかく
客のお気持ちは超大事よ?
俺は死ぬまでにAIタクシーには普通に乗れるようになると思っていたが
だんだん雲行きが怪しくなってきたなw
0628名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 16:29:30.99ID:utckcTNN
ていうか死ぬまでにって何歳だよw 自動運転は日本でも2030年までにレベル4に
到達すると予測されてるから後数年で日本でも乗れるでしょ
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 16:40:15.48ID:c/4zVKPA
技術の進歩で消える仕事は今までも沢山あったし絵描きやクリエイターも何割かはそうなるだろうが
その分新しい職が生まれてくるからスパッと切り替えてそっちに移ればいいんだよ
たかが仕事に個人的な思い入れや執着を抱くのは愚か
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 16:49:39.71ID:utckcTNN
>>629
海外は実装して進んでいるようには見えるけど死亡事故も起きてるからね
不完全な段階で実装して死亡事故なんて起きてみろ…ニュースで連日取り上げられて
余計に進まなくなる
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 16:54:20.98ID:yhG0wXv/
>>621
俺もやっといた
AI規制、AI販売停止、AIもの販売ページを分けるなど
かなり具体的な選択肢があった

一応、「AI? いいんじゃな~い?」みたいに脳天気にかまえてるわけじゃないと
わかっただけでも収穫か
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 16:55:56.66ID:ZKMGgjz8
>>632
愚痴スレで何寝言ってんの?
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/09(金) 16:59:47.94ID:EX7ebFhg
AIイラストも物珍しさのピークも過ぎて
飽きてきてつまらないのバレてきたからAIに夢見た人達が必死なのわかる
AIならではの創作やコンテンツなんて作らずに手描きの市場に物量で荒らして稼ぐしかしてないもんな
テック系のインフルエンサーにそそのかされたか知らんが
メタバースで浴びるほどのAIイラスト見て人類の進歩感じてオナニーしてればいいと思うよ
0638名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 17:00:37.92ID:ZKMGgjz8
>>633
なるようにしかならんし特に反AIでもないんだが
現役の手描き絵師の立場で俺もやっとくかね
とりあえずAIはいないほうが都合がいいので排斥方向でw
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 17:02:17.12ID:NoRYJmO6
社会全体としてみたら
AIにできることはAIにまかせて人間はAIにはまだできない介護とか土木作業とかをやるべきだよな
自由競争の過程で人間がAIに淘汰されるならそれはもう仕方ない

AIを規制してAIにできる仕事をわざわざ人間にやらせて社会がまわらないとか本末転倒だろ
少子高齢化の日本において労働者は貴重なリソースだからな
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/09(金) 17:29:59.08ID:/7OkdSbf
ここってAI議論スレ?
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 08:31:00.87ID:reejt5sD
AI信者結構ヤバいからみんな気をつけたほうがいいぞwww
なかなか興味深いいので他スレから

535 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/10(土) 07:29:40.99 ID:GpaBlkF5
大いなる力の実現に犠牲はつきもの。犠牲になった人の叫びに耳を傾けた人だけがAIを叩く資格がある。で、絵師は人力車引いてる人が可哀想だから車使わないんだよね?

誰かが言ってたけど、所詮は人力車夫が車に石投げてるだけなんだよ。そもそも絵で食ってるやつなんて少数だし、世の中に多数決というシステムがある以上マイノリティの意見が優先されることはない。黙って全知全能の降臨の礎になっとけ。AIは未来の神だ。神に反逆するとか烏滸がましいんだよ人間風情が


https://i.imgur.com/h3P0wF9.jpg
https://i.imgur.com/9UmpynZ.jpg
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 08:32:36.63ID:reejt5sD
誰かこのネタでCG集作ってくれw
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 09:01:31.69ID:1xXJ9liz
どこもかしこもAI界隈ウォッチスレと化していくな
0655名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 09:33:41.24ID:RKirWemw
>>654
今回の規制でまずは決着ついたし一年弱前よりはだいぶ減ったよ
AIの議論百出で愚痴スレも数日で一スレ埋まったからな
あの頃は手描き絵師の危機感も高かった 結果的には杞憂だったわけだが
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 11:43:44.04ID:Tnpc94Ap
素人が有名作家の特徴を真似て書いててもミームに沿ってたら評価されてた時代から、商業作家や美大まで行った実力者が普通に参加してくる時代になったからそういう相手に才能のない側がどうやって対抗するかって話でもあったからな
0663名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 22:43:05.75ID:oodAJUpM
漫画とかイラストの静止画の時代わ終わった
これからわ動画の時代
ひとりで大作アニメーション作れるようになる時代が来ている
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 22:48:56.23ID:0FnFf+by
ひとりで大作アニメの時代なんて来てないよ!来てるなら一つでも具体例挙げろ!いい加減なこと云うな!死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>663
0667名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/10(土) 23:26:00.47ID:0FnFf+by
>>666
誰も出来てないことにお前は挑戦して挫折して自殺したらええがな!
時代が来てるとか誤認識してるぐらいの莫迦を止めたりしないよ!莫迦が伝染るから自作アニメで自殺しようスレに行ってね!バイバーイ!m9(´・ω・`)ドーン!
0670名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 06:02:38.78ID:310Y/Lue
>>659
最初にシナリオをしっかり組み立てるよりも
キャラから作って大体のシナリオの大枠に沿って
キャラを動かして詰めたほうが上手くいくこと多い気がする
描けば描くほど漫画はキャラありきの表現法だと感じる
0671名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 07:31:53.00ID:mDWZd+p/
俺も長い事一人でアニメ作ってるけど最新技術を駆使しても
20年以上前に作られた新海誠の個人製作「ほしのこえ」のクォリティにすら
遥か遠く及ばない

結局、センスのある奴は最新技術なんかなくても
いい作品が作れてしまうんだよな
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 13:58:23.41ID:Jz1/xOBS
オーパーツみたいな人材と比べても仕方ないが、イラストメインだった作家は今後もっと色々やれないとイラスト単体の価値で見い出されることは年々難しくなるだろうな
0675名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 16:14:48.08ID:w/4Dg8zz
イラスト本って知名度ある作家しかマジでまったく売れないイメージあるんだけど、最近のジャンルってイラスト本だらけなんだよな
0680名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 17:26:58.53ID:mDWZd+p/
あー無理無理。今のAIでまともなアニメなんか作れんし
作れたとしても客に嫌われるリスクがありすぎる

しかし無料公開なのに30再生以下はひでーなw
どうでもいい雑学集めてゆっくり解説動画でも作ったほうが
1000倍マシだな
0681名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 18:29:57.26ID:310Y/Lue
AIすごい!もう劇場レベルのアニメ作れそう
こんな個性的なAIイラスト見たことないとか
だいたいAI絵師とテック系信者がお互い褒めあってるだけだからな
現時点でのAIの表現力の低さにまじで気がついてないんだと思う
0684名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:18:22.34ID:mDWZd+p/
じゃんけんで王位決める奴とか素人さんには一見凄く見えてしまうのはわからなくもない
あれ、AI以外の技術も使いまくって凄い手間がかかってるけど俺には「なんだこれ」だわ
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 19:33:47.55ID:5hslvEvZ
問題は趣味レベルの中での中の上のボーダーが激上がりしたことであって学習データを参照される現プロとか専門教育受けられるような立場にはほとんど影響無いってのは最初から言われてた事だからまあ
0690名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/11(日) 21:42:23.87ID:310Y/Lue
AIイラスト解説動画でも半分くらいは
ゆっくりだったり、ボイロの立ち絵を使ってるの草
なんでも描けると自慢げに解説してるAIイラスト使えよ!ゆっくり以下かよ
いやAIイラスト使った動画、感情表現がなさすぎてゆっくり以下だけどな
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/12(月) 05:11:35.88ID:E4jAPyQ7
お前の知識はどんだけ新しいんだよw
その新しい知識で作られた動画のひとつも紹介してみろやw
どうせゆっくり以下の「こんなのやってみました」動画だろw
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/12(月) 14:31:55.21ID:ssacNClh
>>695
マネ出来るから乱造されているんだが…
とんでもない数あるの知らないのか?

メイドインアビスみたいな創造的なものが乱造された歴史が過去に一回でもあるか?
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/12(月) 15:15:40.40ID:pV7KVSu+
Twitterで病んでる絵描き見かけるけど、Twitterなんて
肉好きなんだよね〜みたいな発言してると環境に悪いだとか牛の吐く二酸化炭素が〜
とか絡まれる世界やぞ
気にするだけ無駄無駄
0700名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/12(月) 16:25:37.25ID:pN61tO7a
【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】

https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b

50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。

50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。

そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。

赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。

後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/13(火) 04:55:49.41ID:MxcdsEZE
つーても余程独特な絵柄な人以外のイラストレーターにはかなりのダメージだと思うがな
依頼者側にPCに詳しい奴いれば自分でどうにか出来てしまうから絵描きが必要なくなっちゃうんだよな
0704名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/13(火) 06:53:50.80ID:SPCrhCE6
同人商業併せて顔見知りは多いが今のところ
AIで筆を折った奴の話は誰一人噂ですら聞いたことがない

まだまだ肝心な絵は人間が描かなきゃ通用せんようだ
どうでもいい絵はAIに任せておけばいい
0705名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/13(火) 08:55:10.41ID:BOMOL9fl
既にクライアントやフォロワー掴んでる絵描きはともかく、これから商業に参入目指してたり知名度上げるためにSNS使いたい段階の作家には相当な影響だと思うけどな
0708名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/13(火) 14:03:37.74ID:SPCrhCE6
かなりの下手糞でも今からAI壊死になるくらいなら
手描きを必死で練習したほうが生き残る確率は高いだろ
まあ、ダメな奴は何を使っても駄目という例を山ほど見てはきたんだが
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/13(火) 22:50:28.89ID:HiNBJFuu
【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】

https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b

50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。

50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。

そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。

赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。

後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。
0717名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 13:23:45.36ID:7EHtEcEi
カラミ盛りみたいにメガヒットしてるの見ると、
エロ表現がそんなにキツくないなと感じるんだが、以外とヒットの要因なんだろか。
今自分が描いてるもののエロ度合いをどうするか悩んでる。
0719名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 13:51:07.51ID:kyTJSzYN
アヘ顔とかおホォとか汁ドロドロみたいな濃いめのエロは一般受けしないのかな
そういうのが好きで書いてる俺は
絡みざかりとかエロ描写が薄すぎてこれの何がいいのって感じしか無かった
もっと前に売れた夏のオトシゴも薄味だった
絵も最近のアニメ絵というよりは一般青年誌みたいな絵
0721名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 13:57:16.80ID:ugATQFN8
カラミざかりはシナリオの良さに尽きるね
淡白な絵や夏っぽさ、そして坊主頭キャラ
作者には失礼だけど偶然が見事に重なって
NTR感を最高潮に盛り上げた作品だと思う
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 14:00:48.63ID:uTAuw/YX
大多数を狙うなら快楽天くらいのエロ度合と絵柄がベストなんだと思う
もちろんその中でも上下はあるけど
アヘ顔とかはオタク男性層みたいな二次元エロ文化に馴染んでない人にしか受けないと思う
電子版は特に一般層や女性層のほうがたくさん買ってる気がするんで
ただ最大数の場所で戦うということは作家も多くて純粋な画力と構成力の殴り合いなんで売れない場合はとことん売れなそう
0723名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 15:01:08.94ID:/u7Lk37g
AIゲームの売上4万本こえてるやん
ここの暇人たちと差がついたなw
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 16:03:53.32ID:DCs+1xr2
>>717
お前とそいつの差はもっとでかいがな。

カラミざかりは危険とでもいうか、多分真似しようとしてもできないし
下手に影響を受けてもいかんような気がしてサンプルしか見たことがない
0726名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 17:45:45.58ID:DnnZNbTS
あの作者実は結構ベテランでしょ
もう単行本結構出してるエロ漫画家で中身は見てないけどまぁ淡白そうで女向けな感じだったな
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 19:21:26.20ID:Am5yxUUt
神のギフトってのは言い得て妙だな
カラミざかりには及ばないけど俺も一本だけ極端に売れた作品はある
自己分析するも客観的に見れないせいもあってどうしても理由がわからない
続編もイマイチだったな…ああいうのは本当に一度きりなのかもしれん
0730名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/15(木) 21:42:27.90ID:/u7Lk37g
AIゲームの質が上がってきて
手書きのゲームの質を超えそうと思うが
お前らどう思う?
OP、背景、小物、敵キャラにAIでイラスト入れて独創性あるし
戦闘も凝ったものが増えてきたが
0731名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 00:21:29.48ID:Oc8qhdtb
個人的にはAIが得意な絵柄はゲームと相性がいいって元々言われてたから予想通りなとこではある
独特な絵柄のグラフィックだけで保たせる雰囲気ゲーがインディーズでしばらく多かったからいい流れなのでは
0732名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 02:48:42.96ID:W4giSXr5
基本的に絵柄とか雰囲気が同じだからゲーム内容で差別化出来なければ
他のAIサークルと客を奪いあって利益薄になる可能性があるかな長期的に見れば
サークルのブランド化は厳しいかもしれない
0733名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 04:32:17.25ID:jKNVjMO6
現状、AI絵でマネタイズしたければDLでゲームを売るのが最適解だろうな
ツクールなら3日も勉強すれば最低限のゲームなら作れるようになるし敷居も低い
もちろんポン出し大量生産は通用しないからキャラの統一、シナリオ、世界観の構築など
結局、手描きと変わらない創作力が求められるが現行のAIではかなり厳しいものはあるだろう
そこは各サークルの手腕や工夫によるしラクして金を稼ぎたいだけの奴には無理だと思う
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 04:39:10.52ID:jKNVjMO6
マネタイズスレを見ていて思うのはこいつらゲームを作って売るだけの気概はなく
そんな労力を支払う気はまったくないのだなということ
本気でマネタイズを考えるならゲーム制作一択だし大量生産大量投稿ではとっくに限界は見えている
にもかかわらず誰もゲーム制作の可能性について語らないのはとことん無能な怠け者である証左だろう
0736名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 06:33:13.98ID:w33F+ZPZ
>>734
いやゲーム作って月何十万も稼いでる奴も書き込んで話してるじゃん
自分に都合の良いことしか目に入らないんか?
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 06:54:57.23ID:jKNVjMO6
ほとんどの奴は移住先とか手描きの偽装とかひたすら楽なほうへ逃げる話ばかりだろ
ゲームを作る具体的な手段について論じてる奴は極々一部だよ
0738名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 07:04:13.47ID:N3Koikyk
ツクール制RPGって基本キャラありきのゲームなんで今のところAIは向いてないと思う
キャラや世界観ストーリーみたいな練った設定に沿うように絵を狙って生成するのは難易度が高いよ
それよりも大量にイラストを用意できることを生かしたシステムでシュミレーション(戦術、育成、経営)や
カードゲーム、凝ったテーブルゲームみたいな大喜利の延長で作れるゲームのほうが向いててAIが気にならないと思う
正直AIイラスト、ツクール、フリーBGMが3セットになると安っぽさが半端ない
最終形態はAI生成そのものをゲームに取り込んでヒロインをキャラクリできるゲームなんだろうけど
同人でやることじゃないしな
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 07:51:39.43ID:jKNVjMO6
まあ、難易度が高いのは事実だしAIで売れるゲームを作るには相当なセンスと技術力を要する
つまりポン出ししか出来ない無能には無理
下手の考え休むに似たり、無能はポン出しで大量投稿して小銭を稼ぐのが正解
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 08:45:45.22ID:w33F+ZPZ
>>737

話通じるか?
その極々一部を居なかったことにしてどこから目線?の悦に入った長文打ってたってことでいいのか
AI使ってる奴は全員無能!って悦に浸りたかったのかな?
そういう時あるよな
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 20:23:20.32ID:5OE0N6m7
まずゲームを作る時点で凄まじい労力とプランニングが必要で、ゲームの評価はあくまでゲーム性が主であることを知ってたらキャラがAI製であるかどうかって相対的にはミクロな領域なんよ
自分でキャラが作れてそれを動かしたいってクリエイターも当然居るけど基本的に彼らは漫画も書けるしデザインもできるって只の超人枠だからここで話してるサンプルにはならん
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 20:57:09.81ID:N3Koikyk
>>743
一般のゲームはそうかも知れないけど、ここで話してるエロ同人RPGは漫画と同じキャラありきだよ
評価はゲーム性よりもエロさだしキャラの可愛さ、もちろんゲーム性で相乗効果が生まれれば評価は倍々で跳ね上がるけど
漫画もツクール制ゲームも一人で制作してるけど根幹は一緒に感じる、
漫画は退屈しない構成力、ゲームはプレイヤーが能動的にストーリーを選んだと思わせる仕掛けが必要な違いはあるけど
でAIでゲームに参戦してくる連中は属性を盛ればキャラができると思ってる浅い奴が多いなとは正直感じる
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 22:42:55.62ID:dk5ISHUm
AI関連規制の動きが謎めいてきた
何をモデルに食わせたか明示しなければならない
AIを少しでも使ったら明記しないといけない

学術論文や特許にも飛び火しかねないから
「言われずとも書けよ?」ってなる方向かね
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/16(金) 23:27:13.39ID:Oc8qhdtb
今の形態の生成AIが出てきてまだ1年経ってないわけだから、それを契機に作品を出し始めた層を眺めたら全体的に浅く見えるのはしょうがないんじゃないか
0748名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 05:41:02.42ID:SMrdBh5Z
余程の加工技術がないと販売サイトにはバレバレだろ
たぶん、審査する人たちはAI絵には心底うんざりしてるはず
神経過敏になっててとても誤魔化しきれんと予想
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 08:03:57.99ID:SMrdBh5Z
おそらく中の人はこう言うだろう「見ればわかる」と
まさに魔女狩りのような地獄だが
実際、かなりの精度でわかるんじゃないの?
節穴の俺でもNAIのポン出しくらいならまあわかるし
0752名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 12:35:22.02ID:qLKfeUFZ
1枚絵ならともかくゲームとか漫画みたいなコンテンツにして10枚、20枚と絵を並べるとAIはすぐバレるな
AIはまだまだ描けるパターンが少なすぎるんよ
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 14:22:26.50ID:ZZg4Fkqg
AI絵をまともな絵に見せるためには相当なレタッチが必要
手や足はほぼ毎回修正しなきゃならないし
これだけの画力ある人がこんなミスしない ってミスの宝庫だし
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 16:46:11.41ID:SMrdBh5Z
確かに2〜3枚ならともかく10枚とかになるともう誤魔化しきれんよね
マネタイズスレとかでは手描きに偽装する話も出てるけど実際、どれだけの奴がやるのやら
あんまり悪質なのが多いとまた販売サイトがブチ切れて更なる規制強化もあり得るが
日本人はわりとルールは守る民族だし果たしてどうなることやら
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 18:58:42.34ID:pPbOJkL3
同人板の主役はあいつらだからな
0757名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 19:01:04.82ID:mOWnGRJ4
手描きで底辺中の底辺だったとしたらAIが規制されたりしてそんなに儲からなくても
手描きやってるよりゃーマシということになる
いったんAIに落ちたら今さら手描きのような面倒なことを再開する奴はほとんどおるまいね
0759名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 19:15:30.90ID:tQ7FipZU
売れる方向とかやりたい内容が分かってても手数と引き出しが圧倒的に足らなくてピコにならざるを得ない作家が実質的に一番多かったのかと
売れないから専業になれず一日3時間ほどしか実作業に使えないならAIを利用しない手はないからな
0760名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/17(土) 19:18:00.33ID:pPbOJkL3
ピコだったのが嘘かのように稼いでる奴もいるだろうねえ
0762名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 07:45:34.33ID:Vywc4Oqy
最近でもポン出し同然のAI作品が100本超えてるのは
チラホラ見るしな…ピコがAI堕ちするのも無理ない気もするが
そこから中堅大手に成り上がるのは絶望的に難しいだろうな
0763名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 14:31:09.84ID:UvjmMmwf
>>758
愚痴スレは荒らしのせいで過疎った
0764名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 15:26:06.22ID:NB+r+gsw
意識して中堅大手を目指してる作家は今のAI利用者にはそもそも少ないんだと思う
人間が同じことをしたら破産する絵柄を超高速で出力できるメリットがそれ以外の欠点を差し引いても今のところプラスに働いてるんじゃないかと
0765名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 16:41:41.90ID:l0ftMdCW
AIイラストが嫌われてる、棲み分けが進んでるからというのはもちろんあるけど
ある程度の段階から上手い絵が描ければいいから描いた絵で何をするかが重要って気がつくからな
AIは脳内のキャラなりストーリーなりこっちの意図に沿って絵を作るという行為が全く出来ない
出てきたイラストに後付でストーリー付ける大喜利手法が限界
あとパターンが想像以上に少ない
AI推してる漫画家でもメインのキャラをAIに描かせてる人いないし
単に便利なアシスタント欲しがってるだけでしょ
0766名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 17:10:34.74ID:Vywc4Oqy
彩色特化のCoPainterさえ、まったく受け入れて貰えてないな
グレーなものをとことん嫌う風潮は清々しいほどだが
これではお絵描きAIの未来はまったく明るくない
まあ、手描きで食ってる俺には有難い風潮だし
これ以上進化なんかしてほしくないからこのまま潰れて欲しいだけだけど
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 17:27:14.25
無断学習AIが著作権でアウトということが確定したからね
グレーではなく完全にアウトなので、AI使用によってクリエーター生命が絶たれることもあるから怖い
0769名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 19:50:44.41
>>768
内閣府の見解としてAIの学習は無制限に許されるものではないと明記されたからね

学習が違法される場合を上げているけど、元絵に近いものができるような場合は
「学習行為」そのものが違法ということ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/05/news112.html
例えば、3DCG映像を作るために風景写真から必要な情報を抽出する際
元写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れる映像作成が目的ならば
利用できないという。
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 21:17:00.30ID:NB+r+gsw
その例は学習の禁止というより翻案を超えるレベルの剽窃、割れ同人誌の絵柄ロンダリングみたいな成果物を規制するものだから著作権法の運用は今までと何も変わらん
0772名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 22:04:28.86ID:NB+r+gsw
>>771
リンク先を読んでないみたいに言うけど「無許可での学習は適法」「学習させるためにデータをi2iで複製させるのは違法」としか書かれてないんだよな
上で俺が言ったとおりじゃん
0773名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 22:08:23.38ID:vOCB0RJE
でも絵風に著作権はないんじゃなかったっけ?それがダメなら人間がやってる絵風を真似るも違法になるよね
元絵に近いものっていうのは要するにトレスしたような構図も何もかも一緒な生成絵はダメってことなんじゃないかな
あと某ネズミのようなキャラクターそのものとか
0774名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 22:42:56.61
>>772
だから嘘を書くなって
i2iに限定されるなんてどこにも書いてないだろ?
元絵を再現できる学習そのものが違法というのが内閣府の判断なの
元絵を再現できるようなAIモデルの作成も、配布もアウトってことね

解説している弁護士も総判断しているから
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 22:51:41.74
>>773
絵柄に著作権がないというのもかなり勘違いされている部分があるんだけど
著作権で保護されないのは表現される前段階の「アイデア」の部分
設定といえばわかりやすいかな?

人体の一部が武器になってるとか、巨人であるとか、目が赤いとか髪が青いとかそういう設定ね

絵として表現されたものについては著作権が発生するので
絵柄が似ていればアウトになる場合もありえる
(依拠性と類似性で判断される)
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 23:16:04.94ID:DJUUkgfI
そんなこと言ったらトキワ荘世代は全員手塚治虫の絵柄に似てる!
三ツ星カラーズは苺ましまろの絵柄に似てる!
絵柄が似てるからって裁判になった判例が一つでも有るか?

場合もありえるとか言ってる時点で論理破綻してんだよ!テメーみたいなバカは死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>775
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 23:18:12.99ID:DJUUkgfI
ライオンキングはジャングル大帝レオのパクリ!
アトランティスはナディアのパクリ!
ブラックスワンはパーフェクトブルーのパクリ!
インセプションはパプリカのパクリ!
創作物の設定はほぼ全て聖書とシェークスピアに有る!
だからお前らは一切何も創作すんな!訴えるぞ!m9(´・ω・`)ドーン!
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 23:35:12.98
>>777
君のお気持ちはともかく法律ではそうなってるってことね
絵柄(設定とかアイデア)に著作権が発生しなくても、絵になった段階で著作権が発生するといえばわかるかな?

ちなみに著作権は親告罪なので権利者が訴えなければ裁判にならないってだけ
0780名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/18(日) 23:40:22.97ID:ABZdEmoW
これからも各省庁は右往左往させられるだろうから、
個々の見解とかあまり細かく見てないが
大雑把に言えば他人の絵を学習して商売にするのは規制する方向だろ

AIオペは死活問題だから必死だろうが、こっちゃ「こんな感じかあ~」
程度にしか見てないわ
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 00:12:21.37ID:Ebb8sAog
今回はむしろ国の裁定基準のほうがネットの論調より妥当すらあるんじゃないの
ぶっこ抜いたデータを学習させてランダム生成だからセーフだと主張するのを狙って潰してきた声明でしょ
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 01:55:06.17ID:K93Jz4qL
判例が早く欲しいので
AIアンチを「仲間がたくさんいるよ!応援してます!」と
積極的に煽ってる
日本の裁判なんて前例主義だからな
さっさと裁判してくれ
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 02:34:10.54ID:3XlhB1c8
ボケが判例出さないから有名な著作権の判例一覧

・かわぐちかいじ 沈黙の艦隊で写真のトレース →有罪で賠償金
・押切蓮介 ハイスコアガール事件 →和解で有耶無耶
・小林よしのり ゴー宣裁判 →引用が認められる範囲について明確な基準が出来た
・いがらしゆみこ キャンディキャンディ事件 →有罪
・ときメモエロアニメ化事件 →有罪

古塔つみのトレースとかちはやふるのスラムダンクから構図トレースとか、
スラムダンクのバスケ雑誌の写真トレースとかは裁判になって無いのでどうでもええ!絵柄が似てるって判例なんてねーんだよ!m9(´・ω・`)ドーン!
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 02:41:27.85ID:3XlhB1c8
むかしワイがBSマンガ夜話に出てたときの話だけど、視聴者がFAXで絵を送ってくるんだよ?
いしかわじゅんがそれ見て「みんな上手いんだけど似てないんだよなぁ?」って言ってたんだよ!
あのおっさんは模写と二次創作が判ってねーんだよ!絵柄まで完全に真似たらそれは模写だよ!
二次創作は自分の絵柄でそのキャラを描くの!m9(´・ω・`)ドーン!
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 02:55:19.93ID:39bIcSKS
AIゲームのクオリティ超上がってるなw
声優大量 動画あり
大量のCG集とテキスト

お前らが追いつかないレベルに進化しちゃったw
足引っ張ってるだけのお前らはピコ絵描きのままw
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 03:04:30.42ID:3XlhB1c8
マトリックスは攻殻機動隊のオマージュ!
攻殻機動隊はロボコップのオマージュ!
ロボコップは宇宙刑事ギャバンのオマージュ!
宇宙刑事ギャバンはロボット刑事Kのオマージュ
ロボット刑事Kはシェイクスピアのオマージュ!
シェイクスピアは聖書のオマージュ!m9(´・ω・`)ドーン!
0789名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 03:04:55.08ID:3XlhB1c8
ターミネーター2のT1000は寄生獣のオマージュ!
寄生獣は藤子不二雄Fの考える足のオマージュ!
考える足はバビル2世のロデムのオマージュ!
バビル二世はシェイクスピアのオマージュ!
シェイクスピアは聖書のオマージュ!m9(´・ω・`)ドーン!
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 03:05:18.13ID:3XlhB1c8
北斗の拳はマッドマックス2のオマージュ!
マッドマックス2はバイオレンスジャックのオマージュ!
バイオレンスジャックはシェイクスピアのオマージュ!
シェイクスピアは聖書のオマージュ!m9(´・ω・`)ドーン!
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 03:37:57.55ID:/v1wYdM5
どうせ全てを取り締まることは不可能なんだし
AI絵で小銭稼いでる奴らをいちいち訴えるのも不可能
大事なのはこいつらはグレーなツールで不当に稼いでる犯罪者だぞ!という
世間の風潮だけだ 企業やまともな絵師は怖くて使えなくなるし、
客からはますます嫌われるので充分な抑止力になる 

政府は頑張ってガンガン法整備や規制を強化して欲しい
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 06:50:47.47
>>784
ネタなのかマジなのかわからんけど
マジレスだとすれば「絵柄」と「絵」の区別ができてないと思うよ

絵になる前の段階のアイデアとか設定などを「画風」とか「絵柄」というわけね
画風に著作権がないというのは「絵として表現されていないから」

絵として表現されたものは著作物として著作権で保護される
元絵との依拠性(参考にしたか)、類似性(似ているか)が認められればアウト判定
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 09:02:51.24ID:WG0KAhJa
画風って絵のタッチのことでアイデアとか設定とかは作家性じゃないの?
絵として表現されたものに著作権が発生するなら絵のタッチ真似て描いた絵も同様でしょ
二次創作のような完全なパクリはグレーじゃなく黒だけど
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 10:55:44.63ID:ldyVDDax
今までは、さすがにトレースじゃなく絵柄の酷似まで責めてたら切りがない
ってことで容認されてたと思うし、だいたい他人の絵柄を完璧にまねる方が
大変なんだから自然と個々の作家によって差ができてた。
それが画像AIの登場により「やっぱ絵柄の酷似も規制せにゃダメじゃないの」
という議論が起こらざるを得なくなる。
つくづく、やっかいでしかないは生成AIてもんは
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 13:08:20.67ID:Tui9O2yl
絵柄の酷似というかあまりにも同じ構図や描線で先に書いた側が訴えたら今まででも罪になる可能性はあったので
出力方法を変えても狙って画面を作ったのが立証できればAIでも人力トレスと同じ扱いになると改めて示しただけでは
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/19(月) 13:55:51.56
>>796
作風の定義については内閣府が発表してるんだけど
アイデアの中に作風とか画風が含まれるのよ

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1506/018/html/1_o.jpg.html
著作権は、「思想又は感情を創作的に表現した」著作物を保護するものであり
単なるデータ(事実)やアイデア(作風・画風など)は含まれない

で、アイデアが著作権で保護されないというのは絵として表現される前の段階だからなのね
絵になれば著作物として著作権の保護対象になる
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 15:15:57.89ID:YrXX/VeN
BSマンガ夜話に出てた、とか、パクリのネタ元の蘊蓄といい





相当なオッサンだということが判明した
たぶん50後半から60代
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 17:51:05.66ID:HpNpBQDS
>>800
ワイはピチピチのJS5だよ!古典作品に造詣があるだけのJS5 (10)だよ!
ワイがマンガ夜話に出演してたのは2000年台だかんね!矛盾しないね!
そんなことよりネタ元の作品が判る時点でテメーがその年代のジジイだって暴露しちゃったね!ハヨくたばれやジジイ!m9(´・ω・`)ドーン!
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 18:36:04.38ID:YrXX/VeN
>>801
ま、誰も信用しないよな
唐突にマンガ夜話なんて出してきて、どうしたの?
妄想も大概にしろよ、おじさん
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 20:29:12.03ID:WG0KAhJa
弁護士でさえ違法性の判断は難しいと現状保留にしてる問題だから
あんまりこれが正しいと断定的に言うのはやめた方がいいね
現行法ではAIに対応しきれないのは仕方ないことだし
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 20:41:41.57ID:Ebb8sAog
法を遡及して学習済みのデータベースを再利用するのを規制したりローカル環境を物理的に締め出すなんて不可能だから特に何も変わっていない発表になるのは予想できてた
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 20:55:17.86ID:HpNpBQDS
「可能性が有る」とか「場合もあり得る」とか「かもしれない」とか論理破綻バカ丸出しの池沼だらけだよ!
ビシっと断言しろ!「AI壊死は死刑!」m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 20:57:18.51ID:YrXX/VeN
>>803
いまやネットでいくらでも観られるんだぜ?
異世界妄想おじさんw
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 21:50:30.01ID:YrXX/VeN
おま、大月隆寛なのか?
大学解雇されたからエロゲ制作なのか?

収録後の話なんざ、それこそ創作し放題
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 22:21:18.32ID:HpNpBQDS
>>809
JS5だつってんだろ?テメーは大月がJS5に見えるのか?テメーの目ん玉腐ってるから死んだ方がええで?m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/19(月) 22:38:14.15ID:YrXX/VeN
5ちゃんでTSFゴッコかよ
BBA55のくせにJSなんておこがましいにもほどがあるんだよ
0814名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 12:09:24.16ID:OWDQJ7Iu
FANZA、AI生成に対する新たな方針

>FANZA同人では、多くのサークル様よりAI生成作品のご登録をいただいておりますが、
>登録件数が多く全てのサークル様の作品を円滑に公開できていない状況となっております。
>今後、より多くのサークル様の作品を公開できる環境を整備するために、
>2023年6月21日(水)より以下の対応を進めます。

>◆対応内容
>・1サークル様あたりのAI生成作品の公開本数の制限を強化します
>・1作品に含めることができる画像枚数について制限を強化します


その肝心の「本数」が分からないが、要するに
少数のAIオペが多数の発売→多数のAIオペがそれぞれ少し発売 ということのようだな
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 15:02:42.54ID:xkPFRmYO
FANZAの対応遅すぎだし曖昧過ぎ
中途半端に売れてるのもあるから切るに切れないんだろう
いい加減にしてバッサリ切り捨てりゃいいのに
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 18:09:26.18ID:Iy9O2Zyf
1人の審査する人が1日かけて審査できる量ってせいぜい1000枚くらいだろうし
大量の画像詰込みAI作品は人件費的に赤字なんじゃないか
会社が一人の社員を維持するのに1日2〜3万くらいかかるっていうし
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 18:55:11.29ID:scyRlrU+
本当にしっかり作られているAI作品の中には本当にすごい完成度の作品もあるし
FANZAとしても1000本以上売れるようなAIサークルは特別扱いしたいだろうけど
公平性を維持するためにそういうサークルまで制限かけざるを得ないのは苦渋の決断だろうな
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 18:57:59.40ID:xkPFRmYO
FANZAはDLより厳しいしアウトの場合
サークルとメールでやり取りしなきゃならんしな
AIサークルなんてモザイク処理に慣れてないド素人ばかりだろうし
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 19:00:07.21ID:bE4iErmQ
特別扱いすりゃいいのに。
どうせインディーズの契約も何もない世界だし
文句あるならその枠に自分も入ればいいだろう
けつもちする企業が勝手に精査していいと思うよ。
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 19:24:48.15ID:xkPFRmYO
特別扱いってか簡単な審査で一定の水準に達してないAI作品を切ればいいと思うよ
特に枚数だけのポン出しなんか誰でも作れるし伸びしろないんだから売り場の邪魔
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 19:27:33.30ID:PUnc7V58
>>829
今回のはそうやるってメールだろ?
特に対応遅くも何もないんじゃないか?
FANZAは去年の12月からすでに自主規制してたから対応は早い部類だと思うぞ
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 19:36:29.47ID:xkPFRmYO
さすがにはっきり切るとまでは言ってないけど
どうやら選別は始まってるみたいだな
マネタイズスレとかみると発売時期が変更されたってサークルもいるようだし
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/20(火) 19:53:14.93ID:8ocJ7oOR
FANZAは対応早かった、柔軟性があるとは思うな
売れない&審査に時間かかるAI生成サークルは後回したらいまわしにして萎え落ちさせてる
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 08:29:56.40ID:Y5DpisQh
FANZAみたいな大きな会社には弁護士ついてると思うんだけど、日本の今の法律でも無断学習の生成物はアウトなのになぜ止めないんだろうかね

さすがに初心者ボーナスで知らなかった、で済まされる時期は過ぎてる
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 10:06:57.39ID:/7zM3vzO
定期的にトンチンカンな書き込みあるよね
何がアウトなのかわからん
著作権の話?
なぜ二次創作が放置されてるかわかる?
法律では解決できないからこんなにグダグダになってるんじゃん
0842名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 10:23:10.71ID:A5rEKQ+s
この際、二次もろとも葬り去ってもらって全然かまわんがな
AIオペがことあるごとに言うのが「AIがダメなら二次は~」

そんな言い訳にされるもん、足かせでしかない。いらんいらん
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 11:02:26.26ID:fblVpBzE
幸いグレーなものは概ね正しく嫌われて売れないからな
俺らには事実だけで充分だ
販売サイトはともかく客の良識と良心に感謝するしかない
0846名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 14:41:17.72ID:DyY6ICJc
禁止にするとしても素人作品だけだろうな
サークルの作品は規制強化路線は確定だし
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 15:32:05.89ID:Fd0FoAc9
AIもポン出し物量絨毯爆撃みたいなの禁止されたら
どんな頑張っても中堅下位レベルのものしか出てこないし
成長性もないから作者を応援するタイプのファンもつかずに右肩下がりなんで
所詮はただの玩具かせいぜいフリー素材くらいの立ち位置で終わりそう
手描き偽装は残るだろうけど棲み分けがもっとうるさくなってトレパク並みのリスクになるだろうし
あとはアドビがあたりがツールとして使えるもの開発して電子透かしとかのルール決めてくれればそれでいいや
もっと脅威になると思ったんだがAI絵師がほとんどアホで創作したことない連中で良かった
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 15:32:43.67ID:P1QSoZEE
>>842
二次潰してもAIとは問題が別だよ
二次は権利者が立ちあがって訴えることは可能だけど
AIは二次よりも法的に勝てるかどうかわからん
政府の方針もいま時点ではお気持ちでしかないから
業界の自主規制に頼るしかない
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/21(水) 16:09:44.48ID:fblVpBzE
FANZAもとうとう本格的にAI作品の選別を始めたな
ポン出し大量イナゴ作品は年末発売に追いやられて販売自体怪しくなってるし
多少でも売れそうなのは発売時期が前倒しになってるようだ

選別と発売日調整にかなりのコストがかかってると思うし
これでもまったく売れなければさすがのFANZAもAI作品を
見限るかもしれんね
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/21(水) 16:51:48.52ID:H2hdEQl9
今やってるアンケートもAI排除の言い訳のためだろうな
これだけ意見があったのでって
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/21(水) 23:24:18.45ID:rsoPeYWb
数百枚で売り上げこんなんじゃ無いほうがマシなレベルだと思われ
しかしFANZAならAI生成は手数料50%以上とかにあげて維持しそう
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 00:09:51.28ID:qFP/gR1l
まぁ ピコよりは売れるから残すだろうな
上位は1万本超えてる
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 00:45:45.39ID:ZzyZPBtp
んなわけないだろ
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 01:10:25.20ID:qFP/gR1l
お前らAIは荒らしと言うが
ピコの方が売れないのに数は多いから荒らしだろ
0860名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 01:20:03.74ID:NuKktuai
   彡 ⌒ ミ   AI壊死のふざけた枚数の方が多いんだよ!死ね!
  ( ´・ω・`)  
   /⌒ヽ_.ィ、~;y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>859
  ( r.    ) ^    / )
   ヽノノー‐l      //
    |__/_/
    └一'一
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 01:37:50.45ID:SMRw7ei9
AIで遊ぼってサークルは一作品に5000枚も入ってるのがある
手書き絵師には真似できない生産性だけどそれが欠点でもある
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 06:13:56.50ID:xC8U0Q1m
手描きピコはチェックする枚数少なくて審査コストかからんし
将来、大化けする可能性もあるから生かして置く価値はあるけど
成長性のない販売サイトのリソース食い潰すだけのAIイナゴが駆除されるのは当然の成り行きだね
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 13:20:31.94ID:Gty+dBFQ
>>861
そういうの聞いただけで中身の想像がつくよね
手先がぐちゃぐちゃで人体が崩壊してる絵が相当な数混じってそう
全然詳しくない人ならすげーって買っちゃうんだろうけど
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 15:12:28.89ID:qFP/gR1l
>>862
手描きピコが進化するわけねえだろ

AIは大量生産すれば誰でも数万本は売れるが
手描きピコは一生底辺ですw
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 15:55:28.42ID:qFP/gR1l
>>869
doujindb見れば累計販売数が数万いってるのあるけど
アホは知らないんだなw
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 16:04:15.03ID:xC8U0Q1m
誰でも数万本って…もしかしてFANZAの大選別で発売年末送りにされて頭がおかしくなったのか?
視えちゃいけないものが視えてないか?
0874名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 16:07:14.06ID:IrGw7OdY
DLsiteからもFANZAからも締め出されて鬱憤晴らしの為にピコをイジメる人間のクズ!いや人間じゃねぇ!テメーはAI壊死だ!m9(´・ω・`)ドーン!
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 16:31:16.10ID:qFP/gR1l
どうせAI叩いてるのピコばっかりだろうな
中堅以上は利用してるやつが多いし
0879名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 16:48:48.83ID:IrGw7OdY
>>878
昔は○すぞクソガキって言いまくってたのに今は死ねしか云わない!
ワイは丸くなったんだよ!そして雄太じゃなくて優太だつってんだろ!死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 17:40:28.95ID:DlwfDMy3
ドンちゃん、落ち着こう
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 18:15:13.49ID:NvS8Bgqq
>中堅以上は利用してるやつが多いし
さらっとうそをつくなww中堅以上は全く利用していないやつのほうが多い
そしてAI絵師転生者はピコばっかりなのが真実だ
0886自称中堅 ◆Rdo.86sU4.
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2023/06/22(木) 21:16:00.29ID:bObfjy/4
真面目な話すると、中堅の上位クラス以上は使う意味があんまないきがする


AIの絵師が実践したように、沢山作っても安くなって飽きられて市場破壊起こすだけやからメリットがない

おれはらダイヤモンドをどう磨いて加工して、宝飾にしてゆくかを頑張るにはいいと思うんだが
ダイヤモンドを増やしても自滅誘うだけやもん

宝飾を作るために人造ダイヤモンドを混ぜるほど宝飾を急いで作らねばならん状況ってのが想像つかないんたよな

だって時間かけりゃダイヤモンドを自分で作れるやもん

そのかける時間分高価になっていくわけやし
0887名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 21:28:10.50ID:/ooy4Hv6
AI嫌いの異様な自己評価の高さはなんなんだ
skeb300万のnote読めば分かるが、見る側は絵描きのこだわりなんかどうでもいいし客はそんな所評価もしてない
さっさとAI使いこなして手描きの時と同じ絵柄で速く安くで量産してくれと思ってるよ
0890名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/22(木) 22:00:27.60ID:DlwfDMy3
優太です
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/22(木) 22:48:16.24ID:PY/YIn9A
(笑)くんはもうやめちゃったのか?(´・ω・`)
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 00:53:45.53ID:loIE0BtS
300万の人のnote読んだらむしろいまのAIに頼りきったイラストは限界があるのわかるはずなのに・・・
今のAIのSDやニジジャーニーは見栄えのいい一枚絵のメインを描くように組まれてる以上
絵描きの補助ツールとしては使いかってが悪すぎる(新しい物好きの連中が無理して使ってはいるけど)
AIそのものは否定しないけど現時点では新時代の絵筆と呼べる代物にはならない玩具だと思ってるよ
中堅未満のskebやサムネ描きますみたいな市場は壊したと思うけどそこまでじゃないかな?
0895名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 01:37:33.10ID:duH/84WC
AIの進化は著しいし活用できる人としない人では質と生産性に雲泥の差が出来るとは思うよ
noteにもあったが絵描きはAIに文句付けるのではなく、良いライバルと思って自己研鑽に励んで欲しいというのは自分も同意
負けずにもっと良いもの作ったる!って流れになるかと思ったが、
反AIに染まってお気持ち表明してる同業の多さを見ると絵描きの性善説に期待しすぎたかなあとも感じてる
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 02:19:41.18ID:loIE0BtS
個人的には今のノイマン型の生成AIは所詮計算機でアシスタントは減らせるかもしれないけど質は大して変わらんと思ってるよ
デジタルだっていまだにアナログ絵師はいるしアナデジで併用してる人もいるしでAIも個々人の好きなタイミングで導入すれば十分だろ
そもそも創造性のない道具のAIをライバルっておかしな話だしクリスタをライバルに頑張りますとか言わんだろ
絵描きなんて所詮個人事業主なんだし同業者が何考えてようがそんな気にするか?
まあ勝手に期待して失望してればいいと思うよ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 02:39:57.57ID:qi+Z5dj5
そもそも、大量生産したら価値が下がり続けるんだけどなあ

生産性をあげればーっていうけど、AIを使えない状況になった時に何もできなくなるくらい依存してしまう
可能性もあるから使わない、使っても画像検索の代わり程度
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 04:21:23.30ID:UlFgiAdi
まあ、使いたい奴は使えばいいんじゃないの?
現時点で俺は絶対に使わんけどw

言っとくが販売サイトのお偉いさんたちの意向はともかく
現場の社員たちはAIを蛇蝎の如く嫌ってるから
中には病的に嫌悪してる人もいるから

そんな人が担当だったらマジで悲惨な事になるぞ
ラクしたい気持ちで偽装なんてセコイ真似をすると一気に信頼を失うぞ

まあ、まともな中堅大手はそんなことは百も承知 わざわざ言うまでもないけどな
悪いことは言わん 現時点で下手にAIを使うのは
ドーピングしてオリンピックに出場するくらい危険な行為だと肝に銘じとけ
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 05:49:51.28ID:kgZVVW4s
気軽に使えと言うけどAIバレするとその後売上落ちる
ここで煽ってるのは使ってしまって後戻りできないサークルなんだろうけど無責任
0901名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 11:04:12.55ID:0bHTopLo
個人で少し勉強でいじってふむふむした程度の者だが、公開の場では絶対につかえないw
触れもしないわw
いまやAI容疑がかかっただけでもめんどくさい。
早い上手い以上に、社会的なリスクがでかくなりすぎ。
名前出して人気商売やってそれなりのキャリアのきれいな人は全員そうやと思うよ。 
おプロ様の技wでたくみに利用して将来ネタばらしたって、決して良いイメージにはならなさそう。
一回手つけたらそういう目で見られるって感じはするね
0902名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 11:26:32.35ID:UlFgiAdi
マジでリスクデカすぎるよ 甘く見てると火傷じゃ済まん
禁忌だと割り切ってSNSでも一切言及しないほうがいい
今のAIはガチの疫病神
0904名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 13:13:53.45ID:yCFMKOhA
強烈な崇拝者が居たり企業案件メインみたいな一部の上位層以外は使っても使わなくてもぶっちゃけ一緒という感じ
skebとかも結局絵柄とリクエストが期待通りか程度くらいしか発注者は見ていない
0905名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 14:30:23.22ID:qi+Z5dj5
そういう気持ちでこれからも行くのであれば一生トップ層には食い込めないし熱心なファンも君にはつかない
まあライバルが減るのは良いことだからそうやって諦めてくれるのはありがたい
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 15:07:36.05ID:w6XSCvdl
DLsiteで販売すらできないものを進めようとするんじゃねー!!m9(´・ω・`)ドーン!
0908名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 15:23:48.46ID:loIE0BtS
skebの小銭稼ぎが自分の上限だと思うならバレるのに怯えながら偽装してAI使うのもいいんじゃない?
その程度ならAIが手軽になったときに自然淘汰されるし
0910名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 16:13:50.51ID:aA+uyA93
さいとうなおきはAI賛成してる文脈で絵描きは変化に適応しなければ淘汰されるって言ってるけどな
なおきクラスが言うって事は発注する企業もAI活用受け入れに動いてるって事なんじゃね
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/23(金) 16:23:24.36ID:qi+Z5dj5
「活用」という言葉を自分のいいように解釈し過ぎでは
さいとうなおき氏がこう言ってたからとか言うのもちょっとな
自分で考えろとしか言えない
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 16:27:53.92ID:UlFgiAdi
はいはい なおき先生に頑張って啓蒙してもらって早く世間がAIを受け入れてくれるといいね
今は描ける奴にはデメリットしかない疫病神だから丁重にお断りさせてさせて貰うしかないけどさ
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 16:37:38.18ID:loIE0BtS
さいとうなおきのツイート見てきたけど主語を言わないの姑息だし
バスに乗り遅れるなを言い換えたいつものインフルエンサー仕草としか思えん
アドビのAIの出来と内容次第では使う企業増えるだろうけど
個人の絵描きが焦ってSDやNAIを利用してもマイナスしかないだろ
0915名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 17:33:25.03ID:w6XSCvdl
泥船には乗りたくないね(´・ω・`)
0923名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/23(金) 21:19:27.88ID:a+jaFhGi
今日も元気だ暴飲暴食!ラーメン三郎で豪遊してきた!
にんにくマシマシもやしラーメン!ビール500㍑!これでたったの1380円!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/w3Lqv4B.jpeg
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/24(土) 01:20:30.45ID:U6N6rVHv
言うほど暴飲暴食じゃない
0926名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/24(土) 03:08:48.28ID:Bl3Z/QGs
AIでFANZA商業漫画(笑)作った人がNAIリークモデル使ってた?みたいで
今後の生活が仕事がとか言っててワロタ
廃業すれば?背景絵描きさんとか去年からずっと言われ続けてるよ
まあ、今のところ背景さんは失業どころか特に変化なしみたいだけど
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/24(土) 06:29:49.77ID:qdnQvAa4
AI漫画家()の魚拓見てきたけど、お前がNAIの余計なリプ引き出したせいで
俺の漫画家生活終わるかもしれないってブチ切れてて草
全部自己責任で知ってて使ってたくせに
やっぱAI絵師って性格終わってるやつ多いんだな
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/24(土) 07:37:13.93ID:GgdDXJUX
見にいった。なんかNAIを召喚してた人が悪者になってて草
しかもNAIに詰められたやつが「二次創作と同じだから公式はああ言わざるを得ない」とか開き直っててさらに草
本当に今AIで稼いでいる連中は心底腐れきっていると実感した
AIマンガのひ◯じも終わってた
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/24(土) 12:14:25.65ID:mqO5BU0X
ネーム起こしも頼むと高くなるからネーム出来るならそこまで自分でやる方がよいと思ったけど
てか2割のクオリティでいいなら全部自分で描けばよくねって感じ
無理矢理手を隠す構図にしなくても良いし
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 01:29:49.47ID:KJbxegTj
AI作品の動向はあまり追ってないが、AI漫画もあまり売れてないんじゃねーかなあ……
以下、FANZAの「人気順」の基準はいまいち分からんというのを前提で言うが

FANZAで「AI生成 コミック 人気順」で並べると、なんとまあ俺の作った2点がトップ10に入ってる
バラすとサークル「やかんスニーカー」だが……
出来は大したことないし実際あまり売れてない。初動も大したことなかったが今は週に1本か2本売れるかどうか。
この程度のもんが上位にあるということは、AI漫画は全体的に売れてない。

んでこんどは「売上本数順」にすると、うちのよりはだいぶマシなのは確かに出てくるが
95%オフとか100円のやつも多く、これは人気があると見なされていないということだろう
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 02:17:12.79ID:dY7Hl+Uw
「◯◯さんのAI漫画が素晴らしかったので自分も作りました」
こういうカリスマ的な人間出てこない限りAI漫画は駄目だろう
そういう人間はNAIリークみたいな権利的に危ういものでものをつくらん
今のfanzaにそんなやつ一人もいない
商用利用問題なく高性能なAIでてこないかぎり無理だろう
そんなもの絶対でてこない可能性もあるけどな
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 02:40:32.48ID:dY7Hl+Uw
うっとしいなあ、お前がしんどけ。墓穴掘ってやろうか?
941とは別人だよ
暇な貧乏人がくだらん顔文字使うの禁止
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 02:46:47.87ID:I1s9+bHw
ポン出し詰め合わせのトレンドが終わって普通に手間の掛かった漫画に移行する流れならまともな競争と言えるしAI利用者が非難される謂れも思うけどな
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 03:01:49.76ID:Om21q2We
アフォかー!下手くそな日本語撒き散らして許されると思ってんのか!?テメーの腐った脳みそ撒き散らして死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>944
0949名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 03:24:13.80ID:Om21q2We
下手くそな日本語の三大特徴!m9(´・ω・`)ドーン!
・長文
・主語が不明
・副詞と形容詞が無駄に多い
・NAIとかの言葉をみんな知ってる前提で使う
・内容が否定的で可能性があるとかかもしれないとか曖昧な言葉を使う
・結局何が言いたいのか伝わらない
0950名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 06:06:48.72ID:19142B8l
お前は国語の先生かよ
こんな愚痴スレでわざわざ言葉選んで文章推敲してる奴なんかいねーよ
適当にキーボード叩いて気晴らししてるだけなんだからほっとけや
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 07:09:26.15ID:Om21q2We
>そんなもの絶対でてこない可能性もあるけどな

こんな日本語が許されると思ってるヤツがこのスレに居るんだぜ!?ワイは絶対許さん!死ね!死ね!死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!>>942
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 13:42:01.35ID:3yWsNrxR
こんなところで古臭いノリで露悪的に振る舞ったり
貧乏飯晒してみたところでおっさんの人生は一ミリも好転しないし
もうそれしか出来ないぐらい人生詰んでるなら早く死んだほうがいいよ
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 14:46:51.47ID:3yWsNrxR
>>958
生きてる価値ねーんだよオメーは
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 15:16:15.33ID:3yWsNrxR
>>960
きたねえ貧乏飯晒してかまってもらおうとしてる中高年のジジイとか哀れでしか無いわ
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 15:26:40.74ID:Om21q2We
>そんなもの絶対でてこない可能性もあるけどな

この文がどんだけバカ丸出しなのか解説して進ぜよう!
・絶対でてこない
・可能性もある
一つの文で矛盾してるんだよ!絶対ないと断言しておきながら可能性もあるだと!?
もうこれは100年に一度の激レアレベルのバカ文だよ!
世が世なら死刑だよ!死ね!m9(´・ω・`);y=ー(゚д゚)・・∵. ドーン!
0965名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 15:35:58.34ID:100mgxgr
NovelAI
@novelaiofficial
リークモデルを使用することは、カスタマーサポート、ドキュメンテーション、UXと一般的な品質基準、
私たちのサービスの標準である暗号化を提供できません。また、これらのモデルはNovelAIを正確に反映したものではなく、
私達はリークモデルを使用しないことを強く勧めます。自身のパソコンへのインストールやオンラインホストバージョンは、
セキュリティとプライバシーのリスクを引き起こすかもしれません。
リークモデルを見かけた場合、法的措置を取る場合もあります。
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 15:37:59.40ID:100mgxgr
>>923
雄太はラーメン貴族だな
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
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2023/06/25(日) 16:12:24.01ID:19142B8l
今更巨悪のNovelAIが何を言おうとAI壊死どもが怖気るとは思わんが
Fanzaにいい感じで圧力かけてくれるといいな
これでAI潰しの口実が一つ増えたわけだ 廃絶はもう時間の問題だな
0969名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 17:13:06.52ID:6ePF445d
NAIリークをマージしないとまともなエロ画像出力されないらしいな
出自の怪しいものをずっと使わなければ商売にならないって詰んどる
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/25(日) 20:49:35.82ID:5KOXPvbb
NAIの件で一水社避ける意味ない、どの会社も出版契約書には作家がやらかしたら賠償求める文言入ってる
ついでにFANZAやDLも販売物について自社が責任負わなくていいような規約にあるはず
5chで宣伝してないで、仕事するときはせめて契約書のドラフトを先にもらって読んだ方がええ
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/26(月) 01:11:21.44ID:89Wb1ZZi
オタクコンテンツの会社は緩いから信用せんほうがいいで
契約書と違う内容言ってくる編集部普通にある
訴えられたとき作家に損害額請求しないといわれても、口約束で済まさずに契約書書き換えさせろ
数年縛りですぐに解約できんだろうしな、今はよくても先々分からん
下手したら解約するなと要請されたりするけどまぁハズレ引いたと思って頑張るしかない

中小の出版社は自転車操業してるとこ多いから作家の代わりに賠償金払う体力多分ない、声かけられても期待しすぎん方がいいで
NAIはまだ純正品使ってほしいだけだろうし、今すぐ心配はいらんと思うけどアメリカの企業だからな
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/26(月) 02:19:32.80ID:2pAPoazf
今日も元気だ暴飲暴食!叙々苑で豪遊してきた!
特上黒毛和牛シャトーブリアン500㌔㌘!ビール500㍑!これでたったの1180円!m9(´・ω・`)ドーン!
ttps://i.imgur.com/iZU6i6F.jpeg
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/26(月) 07:14:00.99ID:kIBzE7Em
>>983
先日の大選別で売れそうなのを前倒しして倉庫一掃
適当なところで口実つけてAI全面禁止じゃね?
長くて半年、早ければ2〜3ヶ月か?まだしばらくラッシュは続くと思う
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/26(月) 10:34:45.46ID:Y8sDJTKT
>FANZAは未だにAIにぐちぐち言ってる反AIに呆れてるよ

いうほどAIなんて客にも作家連中にも人気ない。AI堕ちピコには違う世界が見えるのだろうが
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:21:23.91ID:QPRC0vas
今はピコでも数年後はわからんし、モザイクチェックだけでも手描きとはかかる人件費桁違いだからな。
手描きは基本下手な奴ほど筆が遅いし。
AIに制限なかったら数日おきに1000枚のCG集とかできちゃうからな。
0993名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/27(火) 00:23:57.48ID:/ORUurbd
これ初耳なんだがマジ?


829 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/06/27(火) 00:19:02.33 ID:JqBiixAb
>828
DLsiteが政府から手描きと同じように扱うという指針が出たのでAI受け入れます
というイベントがあるぞ

AIでも売れるのが分かったからあとは審査の手間を何とかして再開するだろう
0994名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/27(火) 00:35:13.51ID:/ORUurbd
NAIリークモデル使用のAI漫画家w

一水社から賠償請求されんかな~
余裕で賠償請求出来る案件だろ~w

商取引舐めんなよ~
0995名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/27(火) 01:50:05.50ID:9vK8TVWZ
既に売れてる手描きならまだしも
下手くそな手描きして販売数もAIに負けてる奴見ると
出来損ないの人間っているんだなと哀れな気持ちになる
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/27(火) 05:56:25.11ID:ckVFx6Hh
自分でAI開発して販売数買ったとかならスゲーってなるけど他国の割れAI使って
俺の勝ち!って言ってる事凄いな
是非とも美談として身内に話してみて欲しい
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2023/06/27(火) 06:01:12.80ID:ckVFx6Hh
いや、この文脈的にその販売数で勝ったAIとやらも他人のAI生成か?
出来損ないレベルの話ではない、他人のAI生成と手描きを比べて勝ち誇るってマジやべえ…
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