【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ5【擁護厳禁】
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同人誌や即売会という形式自体が嫌い、興味がない
二次創作で金銭のやり取りが発生することに疑問を感じる
オフ者の建前やダブスタ、オンに対するマウントにうんざり
オフの方が偉い、愛があるなどのオフ同人ageの風潮についていけない
などなど様々な理由でオフ同人が嫌い、または興味がない人が愚痴るスレです
・一次創作、二次創作問わず現役でオフ同人活動をしている人は出入り禁止
・二次創作そのものの是非を問うスレではありません
・DL販売、pixivファンボックス、各種コミッションなどの是非はスレチ
・コロナスレはじめ他スレの話題やコピペ厳禁
・晒し、ヲチ禁止
・荒らし、煽り、オフ者の乗り込みは徹底スルー推奨
・噛みつき・揚げ足取りレスを繰り返す連投粘着メンヘラがいるので《徹底スルー》
前スレ
【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1662028044/ >>1乙
・噛みつき・揚げ足取りレスを繰り返す連投粘着メンヘラがいるので《徹底スルー》
今スレからはこちらの徹底をお願いします 前スレのグッズの件だけどグッサーは駄目だけど海賊本も一緒に出してるか
本との抱き合わせ頒布()だったら何故か許されることに矛盾を感じる
それが大手様()のやってることだったら尚更スルーか寧ろ持ち上げてるのが笑える よくあるオフ本もあかんけど
原作そっくりの装丁の2次オフ見かけたことある
絵柄も原作そっくりだから一般人は原作外伝だと思ってもおかしくない感じ
モロ海賊版だった お互いを先生呼びしたり差し入れの内容に文句言ったりたかが同人オタクのくせに何様?ってのが多くて嫌
開き直って金の話や人脈自慢してるのも多くてより引く
修羅場芸も寒い誰にも頼まれてないんだから嫌ならやめたらいいのに >>16
ネットに上げてる絵全部全部全部公式からの絵柄パク色スポパクで野生の公式()とか持ち上げられてた腐が
舞い上がってオフ本出すことになってあの絵柄と色じゃ公式そっくりな海賊本になりそうと思ってたら
本の表紙でだけしれっと色スポだけやめてたのを思い出した(絵柄はそのまま)
絵柄まんまな本で金取ってんのやべえし少しでも悪いことだと思ってるなら色スポ自体やめろよ・・・ 赤字だなんだっていうけどそんなにお金のこと気にするなら本にしなきゃいいのに
そもそも趣味にかかったお金を他人に払わせようっていうのが訳分からん
オンなら赤字も在庫も最初から無いのに 期間限定Web再録を期限が過ぎても引っ込めない人けっこういる
さっさと消してくれないかな とりあえず「お金出して読んでくれる人にだけ読んでほしい!!」とか普段コイてるヤツは絶対それ後日支部等に上げるなよと思う オリジナルなら分かるがファンフィクションでそのセリフはないよね
金取ってるし
頒布っていう言い方もやらしい
買ってください!とストレートに書いてる2次オフもいるけど 頒布って言葉で誤魔化しつつ遠征費とかホテル代その他遊ぶための金を上乗せして売ってるのおかしく無い?って指摘されたら上乗せは当たり前だとか発狂し出すじゃん
オフの人のダブスタが気持ち悪い
嘘つきの銭ゲバ消えてくれ 売れ残ったら今後参加できなくなるかもしれませんって読み手への脅しのように言うオフ者よくいるけど
自分の財力でどうにかなる範囲以上の趣味はやめておいた方がいいよと思う >>26
そんな奴よくいてたまるかって思うけどよくいるのか
余裕あれば・売れればいいってもんじゃないけど財力に余裕ない完売保証もないカツカツ人が無理してやってるのは余計分からない
赤字でも楽しいからいいってわけでもなく買い手を脅すような発言に走るのはもっと分からない
誰も頼んでないし布教や盛り上げ目的なら今はオンという分かりやすい手段があるのにイベ会社や印刷会社に人質でも取られてんのかよ 確定申告してなさそうなオフいるが
20万以下でも所得税はあるはず
帳簿もつけてなさそう
どの道オリジナルでない限り訴えられたら100パー負けるが 住民税だよ
そういう面でも面倒なのに何でわざわざオフを選ぶのかが分からん 某スレで
「二次で金取るなんて~って人たまにいるけど二次同人て昔からある文化だし
無料があたり前になれば誰も同人誌なんて作らなくなるから相応の金は取ってほしい」
っての見た
結局好きだから描きたい熱意とかじゃなくて
金が欲しいんじゃん… 実際そのキャラやカプが好きで好きでオフやってる人はどのぐらいいるんだろ
作品をかきたい見てほしいってだけならネットでも足りるのに敢えてオフとか友達作りと商業の宣伝の為の同人って感じがする
友達って言ってもこういうのはジャンル内で発言力強めたいとか◯◯アピールしたいって言うのが透けて見える ずっとオンだけで神絵投稿してくれてた馬がフォロワーのご本ください鵜呑みにして次の漫画は本にします!と言ってしまった こんなにも推しやカプに狂ってる自分…!のいい演出装置でしかない
これだけ時間金精神労力注ぎ込みました…!でも推しが尊いから…!って見てて寒過ぎるし何者になりたいの?としか
オフ前後になると売り切れ芸だの馴れ合いだのが始まって鬱陶しいし5では容姿ヲチレポ系が投下されまくるのによくやるわ
明確に◯部以上の販売は禁止とか通販で販売禁止とか公式からガイドライン出てるジャンルもあるのになんでその目を掻い潜ってでもエロ本売りたいんだろ >>34
あーそれ担がれた馬も被害者なんだろうけど
担がれてオフカスに染まる馬見るこっちも馬に対して冷めるやつ オフ=交流なんだろうなと思う特徴のひとつに
イベント申し込んだ!本の内容はこれから!っていうのが
本気で分からない
普通に考えたらかきたい本があって自分のペースで原稿やって
それが完成したからイベント出るって順番じゃないのか
イベントに出ること自体が目的になってるのが分かるわ >>37
完成したからイベントでようって人少数じゃない?
常に描いてるから近いイベント参加しますってツイートバズったけど自分の周りでは見たことないw 作者ありきの二次創作なのに相応の金って何様だよ
馴れ合いしたいだけ、金欲しいだけのオフカスきしょ 2次創作はちょっと本にはできないわ
完全自腹無償配布でもやるのこわいし
2次はネットでファン活動して満足 >>38
だからそのまずイベントありきって考え方がオフ者特有で >>41
前にオフイベ申し込んで自分を追い込むことで
原稿を仕上げようなんて内容のツイがバズってたの思い出した
オフカスああいうの大好きだよね
イベに間に合わせることを目的に雑な作品量産するから
表に出る二次創作の質が全体的に下がる 計画的になんかやったら締め切りに追われる作家大先生ごっこできないからね…そっちのが大事なんだもんね その癖なぜかオフカスの作品はタダ見せ()の作品とは違ってお金取るだけの濃密な内容的なマウント取ってくるのもいるのが訳が分からない
web再録したりギャーギャー作家ごっこで自分からタダ見せ()してくるから〆切に追われて質以前の誤字脱字、作画ミス、前半と後半で明らかに作画労力が違って荒れてるor手抜きが多々あるのがバレバレですよ でも実際web専のやつって1〜数枚の小ネタ漫画とか落描き漫画が主だからなあ
字もTwitterの画像ツールの短いのとかね
webで読み応えある長めの漫画や小説上げてる人は大抵後で本にする人だ 気楽に活動できる分内容も相応のものばかりっていうのがオン専のイメージ
うまい人やガッツリ描く人は最初オン専でも大抵本を出す方向いくね
もちろん全てではないけど 凄くハマってて長めのガッツリしたのが読みたい時はやはり本を求めちゃうよな
本でもピンキリあるけど少なくとも オン専で長編あげてくれる人がもっと増えてくれればいいけどね
大体は本にいくからな
でもオン専の時事にあった読みたい時にすぐ読めるネタもそれはそれで必要だからそこはジャンルの違いよな オフがオフ信仰の描き手読み手からありがたがられるって結局そういうところなんだよね
無料のオン作品でそれなりのガッツリしたものを流すのが当たり前になったら本出す人も減る可能性あるんじゃない?
webオンリーというのがでてきてもいまだに「本にしない無料の長編」って貴重だし
そこはオン専が頑張っていくしかない でもここにいるオンの人達見ると「気楽さ」重視でとにかく面倒を嫌う傾向があるから無理そうとは思う
スタンスの違いだから相容れないよな
一次のオン専の人の話も聞きたい ネットの無料でこんなに読めるなんて!が主流になっていけばオフは今以上に廃れるし意識も変わると思うんだよな
でもオン専の人達は気楽さに価値を見出してるから難しい
反面オフ信仰してる人を疎ましく思っている
これ結構自分勝手すぎる思考だよね
実際迷惑かけられて嫌というのなら分かるけど 表に出る作品の質が全体的に下がるというのも凄い傲慢な目線だよね
どういう立場から品質管理してんの?草よ草
そこまで言うってことはさぞ高品質なものをあげてるんだろうけどさ 支部のオフカスもあぼーんしたい
マイナス検索とかである程度防げるが邪魔よね 原稿地獄やら誤字脱字やら間に合わなくてごめんなさいやら
作りたい作品の目処すらたってない状態でイベントという締切を自ら設定されて
勝手に追い込まれてるんだから当たり前じゃない?
創作してたら本が出せるというのはまだわかる
本出すために創作するって本末転倒な気がするんだけど
それがオフカスの謎の思考回路なんだよな でも普通に考えるたらオン専で無料でいいものあげてたらそっちがもてはやされると思うんだよね
それでもまだオフが…ってなってるのはやはりオン専の作品が気楽さ重視でクオリティ低いものばかりだからじゃない?
あとオンの方が気楽だからこそ面倒なことをしてるオフの方がかけてる手間分愛があるとかいわれちゃうのは外から表面の浅い部分だけ見たらそう見えちゃっても仕方ない部分があるかも
実情は違うと思うけどね Twitterのオフカスも片っ端から存在消してる
自衛も大事 ただオフをやってるってだけで目に入れたくないくらい意識しちゃうのか
でもオン専と思って繋がったら後から「webオンリーに合わせてwebまとめ本出します」ってなった事例多そう >>46
イベントに参加するのが目的で中身は二の次のオフカスって結構いるよね
愛が深いから本出すとか完全に嘘
うちの超斜陽ジャンルで初期からゴミ出してるやつも「とりあえずイベント申し込んだ!」で支部まとめを印刷して数百円で売ってんのバカみたいすぎてめっちゃおもろかった
イベントで交流したいならちゃんコラボカフェとか公式イベに参加すればいいのにそれだと承認欲求が満たされないからイヤなんだろうな
歪んでるわ 発覚は身内からのチクリが多いらしい脱税だけど
その存在すら知らずにオフ脱税してるやつめっちゃ多いと思う
会社のやつチクりたいわあ webまとめ本ってオン専あがりがやりがちなやつだよね
そこに言及するなら精力的にオフ活動しててオフ用に中身ガッツリ作成してる人はこれに値しないからセーフなんかなってなる Web再録されたの雑だし誤字もそのまんま
あんなんでよく金取れたな ほんとイベント前後の支部邪魔すぎて腹立つ
せめてなんかマイナス検索できるタグつけろよ
イベント名だけとか舐めてんのか
まあイベント終わっても消えるわけじゃないけどさ 冷静に考えてプロの原作みるかその他プロの一般書籍買った方が百万倍楽しめるし有益
オフカスに流されすぎ 本出してくれる人は神!とか
わざわざ本出すなんて狂ってる!
とか内輪で作家先生ごっこしてキャッキャしてるうちに
カルト宗教みたいに価値基準や認知が狂っていってるオフ集団あるある
エコーチェンバーって怖いなぁ プロや原作はカップリング描いてないじゃん
またオフじゃなくてそもそもの二次創作否定になってる 自分のいるジャンルは小さいがオフは盛ん…というか横の繋がりで我も我もと本を出す
しかし軒並みhtrで人気ジャンルだったら中堅にも届かないドピコレベルばかり
それを仲間内で崇め合ってるのは外野から見てかなり滑稽
数年活動して何冊も出してる割には上達が見られず寧ろ劣化してる人もいるし
あまりにもオフ界隈のレベル低いんだがそんな物でも有り難がらないといけないなんて大変だね あと表現が大袈裟すぎるとアホみたいだよ
それじゃまともな人の共感得にくいし側から見たらオン専の方がなんかやばそうに見えちゃう ジャンルが小さいならオンオフ関係なく単にマイナーの集まりでレベルが低いんじゃないの
外野から見てるつもりでもしっかり内野でしょ それともオンは凄くレベル高いとかなの?
どうせどんぐりじゃないの
マイナー内でオンとオフで区別して一方を下手くそと見下せてる気でいるのすごく滑稽だしそっちの方が歪んでるよ 専ブラ快適だね即あぼ
支部もプレミアム検討してる
オフカス多過ぎウザすぎ金払ってでも視界に入れたくない件 徹底スルーならあぼんできてるアピールもやめた方がいいのにな
あっ見えてないでしょうけど > 冷静に考えてプロの原作みるかその他プロの一般書籍買った方が百万倍楽しめるし有益
> オフカスに流されすぎ
これマジでオフ関係ないんだよな
これが真理ならオンだってプロだけ見てりゃいいのよ
タダということしか利点がない無名の有象無象を見る必要がない
これが真理ならね >>73
自ジャンルも似たような感じ
タダでもいらねぇ本ばっか
資源の無駄 プロのオン作品も今やたくさん見られるからな
結局そういう事じゃないんだろうけど自分が嫌いであることを正当化したくて色々後付けしてるのよね 好きな支部専いるがオフカスに汚染されないでほしい
Twitterやってない人は汚染率低いからまだ安心
ファンアートは今だと支部一強だけど個人サイトもいい
汚染されてなければ タダでも見たくないのばっか
これいったらオン作品とかまさにそうだよね… 個人サイト?あれ「オフは時代遅れ」が口癖みたいなここが時代を逆行するんだ 単にオフやってるかどうかで区別するモンスター達になってしまったのはさすがに可哀想
二次で完全にオン専だけの馬ってまだまだ多くないだろうに こっちは自衛して近付かないようにしてるんだからオフカスもオフエライw前提でぐいぐい来ないでほしい オフカスの空気読めなさは異常
いやタダでもいらないよ
という普通の感覚を理解できないんかな 普段同人という趣味を楽しんではいるけどなんか本を家に置くのは嫌なんだよね
恥ずかしい オフカスって何故か「お金は払いたくないけど欲しい」に勝手に脳内変換して発狂してくるから訳分かんない
タダでもそんな海賊版現物のゴミなんて家に置きたくないからいらないんですけど 2次なら金銭絡まず純粋に作品に萌えて楽しんで2次創作してる人を応援するわ
そういうまともな人は公式グッズ買ったりまともにファン活動してるし
というか絶対税金関係なにも処理してないだろって奴多い怖 タダ読み乞食って言い方する人普段から見せてやってる買わせてやってるって思ってそうで恐い
何でそんな攻撃的で上から目線なの 正直オン専も純粋に萌えて楽しんでるだけではない承認欲求モンスター山ほどいるけどなあ
前もいったけど二次創作で自作語りスペース開いたりね
それを本出すか出さないかだけで区別するのはちょっと分からない 本にしないとこの世にこの作品を好きだった私がいたという証を遺せないの!ってやついたけどほんとキモかったなあ
オンだと消えちゃう可能性あるからとか
笑っちゃったよ とりあえずpixivプレミアム体験するわ
ミュート500じゃ足りなそうだがオフカス避けに わざわざ現物にしてるせいで10年とか20年前の本が駿河屋辺りでいつまでも回転寿司し続けてるのとか恥晒しにしか思えないけど
オフカス的には証なんだ?うける へー今時新たにpixivプレミアム入るんだ?
それはなんというか…
オン専的には支部は場として古いと思うけどねえ
字だったらここしかないかもしれないけど お品書きもだけどここにたまにある支部比重が高そうなのなんか違和感なんだよな
今はオン専の場として支部はそんなメイン媒体でもないし
もしかして字書き多いのかなここの人 なんか旬とかメジャーとか流行の場にいなそうな匂いが凄くする
オフは時代遅れを一時期頻繁にいってたのもその裏返しなのかな
高齢とマイナーと字書きの溜まり場? >>96
どんだけ大層なもん生み出してるつもりなんだよって思ったw オフを一切視界に入れないように支部でも自衛するってのはかなり良い方法だと思う
あの人たちノイズでしかないしな たかが数百円でそこそこ快適になるなら安いもんよ
何気に検索する時も便利だしね
オフ本はだすがたかが数百円程度の公式グッズは金欠というオフ者大丈夫か社会的に やっぱり字書き多そう
ノイズ以下の扱いで鬱憤溜まってそうだね >>92
コロナ中だから特別に公開とか
2次でやられてもな
凄い自信ってか恥ずかしいよね自分が公式側ならともかく >>92
だからこっちとしても思想が相容れないタダ読み乞食()とタダ見せ乞食()の坩堝にまで宣伝しに来ないでくれていいのに
しっかりお品書きだ新刊サンプルだweb再録だで隙あらばゴミを紛れ混ませてくるからね >>104
それは自信じゃなくてお金出して買った人がいるゆえのものかと ツイも落ち目だけどオフカスやりたい放題
鍵パカで公式と繋がって大丈夫なんすかねどーでもいいが
すぐ視界に入ってくるからウザ オフはオフだけでやってもらってオンに出てこないで欲しい
棲み分けしてほしい オフはイベントと通販だけありゃ足りるよね
再録なしにした方が儲かるよ
オンに出てくるな オフカス様の御本をタダ見せ()させるなんてとんでもないもんな!
イベント&通販サイトでの有料公開だけで付加価値つけたほうがいいですよ! 鍵パカでやばい事垂れ流してるオフカス発狂してるの見てしまって笑えた
事情は知らんが注意されたぽい
ヲチるほど暇ではないのでさくっと存在消した ツイでは絵文字乱用で定期的に検索よけですアピールしてるオフカスが
支部では腐向けエロ本がっつり公式タイトルタグ付けてサンプル上げてるの見て呆れた
別のオフカスは腐向けエロスペースの品書きを略
自ジャンルは温泉でも腐向けやエロは公式名タグ付けないようにしてる人が多いし
エロ絵に堂々と公式名タグ付けてる人なんて元から検索よけ概念の無い海外勢だけだぞ
そんな中で宣伝必死すぎんだろこいつら
サンプルも品書きもイベ名サンプル品書きだけでいいだろ邪魔なんだよ
イベ終わったあとはどうせ通販始まりました!だろうしうんざりする 漫画でも小説でもオフ者は売るためにどぎつい内容の創作をする
タダでも要らないしそんな連中と絡みたくない
乞食呼ばわりされるの本当に理不尽 最近のほぼ全部「まったくオフに限ったことではない矛盾」とか「オンラインを自分達だけの特権と思ってる意味不明な傲慢さ」の塊じゃん
二次創作は営利非営利関係なく違反だから金とってるうんぬんに関してはオン専はどうこういえないし むしろオン専の方がよくポイピクや支部で性器の修正してないやばいエロ絵多いじゃん
印刷所通さないから修正に関しての知識が薄い
二次創作の女性向けはすごくあるし今まで支部で何回か指摘されてたの全員オン専だよ
ポイピクは野放しだからそのままも多いね ネットが普及し個人サイトができはじめた時代からオフ活動をネット併用されてきてるのにSNSができて他との比較が明確化されやすくなってきたからって「オンライン活動はオンラインのみで活動してる人専門」とか主張するの明らかにオン専側がアホに見えるからやめた方がいいよ
理由が自分の邪魔だからっていう自分勝手な理由でしかないもの お金払ってまで読みたい二次創作同人誌なんてないな
一次なら買ってる同人誌あるんだよ
ただその人がお金目当てで二次もやってるとひく
だいたい値段が一次の倍くらいになってきてるよね
二次なのに
一次より数だって出てるだろうし
金目ってすぐ分かっちゃうところが建前と矛盾してと萎える してて萎える
ファン活動だから…とか
嘘だろ
エアプも多いし公式に金払えよオフカス様 原作や公式より面白いつもりなんだろうね
お金取ってるんだから
そんな自信あるなら送りつけて権利もぎ取っちゃえよ よく考えたら一話あたり換算で原作より高い値付けの海賊本ってヤバイな 反対に安すぎたり全部無配にしても同ジャンルオフカス様をご不快にさせるらしいしほんとめんどくさい世界だわ
ずっと温泉でやってて本出したいなんて言ってないのに本出さないんですかオフやらないんですかって聞かれたり
元は温泉だったオフカスに擦り寄られた後にアンソロ()に巻き込まれそうになって参加者嫌いな奴ばかりなのに
狭いジャンルで断りにくくて頭抱えながら断ったことあるけどもう絶対関わりたくない
原作がコロナ禍真っただ中に始まったジャンルだからってわざわざそんなご時世にオフデビューしたアホも多くて余計引くわ 一次なら買ってるってやっぱオフ活動じゃなくて「二次創作オフ活動」が嫌いなスレじゃん
自分達の二次創作オン活動の比較対象だから嫌いなんだろ >>122
価格破壊()するとオフカス村では総叩きされるらしいねw 最近では営利非営利問わずにネット上で二次創作作品を掲載すること自体を禁止してる公式あるけどここのオン専の人達はちゃんと理解してるよね?
海賊本だ二次に金なんて公式に金落とせいってる人達は自分達も公式にとって同類だって分かってる? 安いと価格破壊いわれるクソ傾向に不満は同意だな
普段高価格に関して値段は活動者の自由にさせろと表で主張強めなくせに安いのにはいわないのはオフカスのカスなとこ 次スレから「二次創作オフ同人が嫌い・興味ない人のスレ」にしよう
字数が厳しいかな 「二次は違法」はオン専にもいえちゃうからつっこまれやすくなっちゃうよ それとも「二次創作が嫌い・興味ない人のスレ」にする? 次からとか言わず今勝手に立てていいよ?
なんでここで意見伺うの? 次からとか言わず今勝手に立てていいよ?
なんでここで意見伺うの? あーらら
ここの人もID変わってるのバレちゃったね
IDコロコロすんなとか言ってたくせに なんでってここのスレの次スレの話だからだろ?
「一次創作は合法」「二次はオンオフ違法」なのが世の前提なんだからスレチが起きないようにしなきゃ そうそうWi-Fi化ではかわらないけどそうじゃなければ変わるよね?
それ知らなきゃコロコロするなとかいわないよね
なんで不可抗力で変わってしまうこと知っててコロコロするなとかいったのかな オン専達ってまさか自分達は違法行為してないとか思ってた? なんか一人で発狂してるのがいるけど
業者か二次同人ゴロかな?
こんなところで売れない鬱憤晴らしてる暇があったら
一次でたくさん売れるようになるまで頑張りなよ オン専「オフは二次創作で金とるなんて信じられない作品愛だけならオン二次創作みたいに無料でいいじゃん」
↓
とある公式「いやオンオフどっちも二次創作作品を勝手に公共の場にあげるのダメだから金とか関係ないから」
オン専「その公式だけだろ他は言われてないから」
↓
そもそもオフ禁止もほとんどの公式は言われてない
表現での可能範囲やオフ活動の可能範囲を明言してる公式はある
それ以外の二次創作はオンオフ同等の罪のグレーです オフはダブスタ!
↓
ここの「二次創作に金銭」うんぬんいってるオン二次創作者も自分達がやってることを棚にあげたダブスタだよー 作品愛あるなら二次創作しないで交流だけすればいいよね? 作品愛という建前で公式を利用して自分の承認欲求を満たす事をしてるのは同じなのにその自覚なくオフ同人を叩くここのオン専二次創作者 オフカスの嫌なところはめちゃくちゃあるよ
だけど理由がその点だとオンオフ関係ないじゃんとずっといってきたのに一部は「自分達は正しい」ことにしたすぎてオフは金とるから!作品愛とか嘘!とかいい続けるからさ ネットで語り合える今の時代に製本して運んで金銭やりとりして…って危ない橋を渡る理由が見当たらん
電子書籍が一般化してるような中でプリミティブというか…(紙の一般書籍どうこうではない 一応)
装丁だなんだの言っても自己満足にしか見えんしなあ
凄まじく保管に困りそうなフォーマットで発行してた人をも見た事があるが… 営利非営利関わらずネットで二次創作をあげたら場合によったら法的措置も検討するっていってる公式がでてきてる以上二次創作自体が危ない橋じゃないの?
あと二次創作は全て自己満足が基本だよ当たり前だけど ダイヤルアップすらない時代ならまだしも令和にオフはいらんよ 後はオフはいらない人には行き渡らないし対象外だしな
ネットだといらない人にもバラまかれてしまう可能性が高いけどそういう人にもとにかく見てほしいんだよね いらない人はいらないで寄ってこなくていいのにつっかかってくるよねオン専って
寄ってかないとやっていけないからなの?
令和という時代にオフが必要ないのが事実ならそんな事にはならないんじゃないかな 支部の鯖落ちでサンプルお品書き上げられないとオフ者が騒いでるが
元々支部はお品書き展示場じゃないしツイやwebカタログ?みたいなやつで済ませるだけじゃ駄目なのか?
支部見られないのは困るし復旧願ってるけど
正直オフ者の投稿邪魔だからイベ終了日まで鯖落ちしてていいって気持ちもあるわ 802 名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 2023/04/30(日) 14:39:14.77 ID:GA41PW/q
オフ嫌いスレおもろいな
オフ嫌いな人の気持ちも何となくわかるけど空気読まずに絡み倒してる人の正論パンチが強すぎる
本にする方が愛あるがうざい、お品書きサンプルが邪魔は共通みたいだからそこだけ擦って仲良くしよう
この精神構造かぁ
どこが正論パンチ笑だか誰か説明してほしい あら禁止の他スレヲチするんだ
それともテンプレのヲチ禁止ってスレは含まれないのかな?
このコピペされた人は前スレも見てほしいな
「オンラインオンリー万歳」「オフは本の頒布だけでオンラインオンリー出るな」だったオン専達に「コロナで開催不可なオフイベントの代替品でできたものでオン専の為にできたサービスじゃない」「主催カンパ制度」「参加費制度」「そもそも同人誌通販サービスのとこが運営」と言ったらピタッと言わなくなっちゃったから そういえば成人年齢が18になったから税金関係わかってなくて無自覚脱税する子多そう 多「そう」を話題にした時点でまともな弾ないんだなって感じるね
それなら「公式が営利非営利関係なく二次創作禁止してる」ことを知らずに二次創作活動してるオン専も多「そう」だね
実際あったしね 女性向け同人の衰退についてのスレを読んでてやっぱオフ同人減ってるんだなーと思った
まあ本作るほど愛が深い狂った私たち!みたいなのクソ古いし寒いし衰退していいよ
趣味のくせに自分の旅費のぶん価格上乗せとか横行してるっぽいのも正直ありえないし 今までイベント直前にサンプル出してた大手が早めに出してきてるし衰退してるんだろうね
別にオフ本がなくても萌えは得られるし ついにコミッションの二次創作で炎上したな
これは規制入るようになりそうな気配 まあそらそうだろうね
今までゆるい認識でオン活動してた人がちゃんと理解するようになればいいな 虹オフカスよく堂々と全世界に宣伝できるね
一ファンとして恥ずかしい 二次創作で堂々とDL販売やらコミッションやら元手もかけずに金儲けしてるオン二次創作活動者は恥ずかしくないのかなと思ってたよ
規制入るなら歓迎 微妙なオン専がオンイベントでやるPDFの無料配布って正直意味ないし見にくいしいらないよな
それなら支部とかに掲載でいいじゃん
なんで配布にこだわるのかな
オフ活動の真似事で頒布ごっこしたいから? めんどくさいし無料だから大抵はたいしたクオリティでもないし
支部やツイに普通に放流してよ 変なオン専はスルーもできないしまともに返せもしないからそうやって泣いてるアピールしかできないんだね データで買いたいと言ってる人を見かけた
金は出すけど物理的に邪魔だとさ
やっぱり家にオフ本あると困るよね え?まさか二次創作のDL販売をして欲しいっていってたってこと?
173はそれを微妙に思わず同意と肯定をしてるってこと?
オン専の二次創作販売の感覚ってやっぱそうなんだ
一次創作なら単にその人が同人誌に限らず完全に電子書籍派ってだけかもしれないけど オン専が邪魔だからDL販売してほしいーという感覚ならそりゃ炎上するよね あんなに二次創作に金なんて理論を展開してた人達がいたのに色々なオン専がいるもんだね
これが一次創作だったらオン専に自作のオリジナル本を「邪魔だから所持したくない」って言われちゃったってことか
同情 オフカスのカス的なとこも報告するわ
まあまあ小さめなジャンルで数年に渡って細々とオン活動してた人がいたんだけど最近その人の周りがオフ活動促進ムーブをはじめた
「賑やかしでもいいから参加しよ」「参加増やしてジャンルが盛り上がってほしい」「イベントで○サークルしかない少ないどうして」「もっと増えろー」
とオフしてないと意味ない盛り上がらないみたいな感覚の事を言いまくって
それでそのずっとやってきたオン専の人がしんどくなったのか突如アカウントも作品も決してしまった
こういうオフカスのカス感覚はどうにかしろ もし友達の家とか行って同人誌見つけたらやっぱうわってなるわな >>6
常時張り付いてる完全に病気だから即NG徹底で >>1が何一つ守られてないのおもしろすぎやろ
> ・一次創作、二次創作問わず現役でオフ同人活動をしている人は出入り禁止
> ・二次創作そのものの是非を問うスレではありません
> ・DL販売、pixivファンボックス、各種コミッションなどの是非はスレチ
> ・コロナスレはじめ他スレの話題やコピペ厳禁
> ・晒し、ヲチ禁止
> ・荒らし、煽り、オフ者の乗り込みは徹底スルー推奨
> ・噛みつき・揚げ足取りレスを繰り返す連投粘着メンヘラがいるので《徹底スルー》 お品書きでまともなオン専たちの作品が埋もれるのやるせないわ
支部は早くお品書き用のカテゴリ作ってオフカス隔離してくれ全員ミュートにするから まともの基準が自分と同じかどうかの主観のみだから共感は無理だし支部も動かないよ あとさまともなオン専達って大抵ツイにもいるでしょ?
支部専は少ないし
Twitterにあげてるのに支部にも重複してあげてそれこそ邪魔って感覚ないの?
倉庫扱いしてる人もいるけどそれはいいわけ?
支部しか見ない人の為にって話ならサンプルもお品書きも理屈は同じだよ >>183
マイナス検索とか作者避けとか自衛してもキリがないよね 最近はなくなってきたけど昔はツイまとめを支部にあげるな邪魔ともよく言われてたな
特に字 ラフだろうが短文小説や短歌だろうが"作品"ではあるわけじゃん
サンプルやお品書きは作品じゃなくて"宣伝"でしょ
特にお品書きは例えるならプロ作家が著作リストやグッズ一覧だけ頻繁にポストしてるようなもんじゃん
どんなにデザイン()レイアウト()に凝ってようが渋に限らずそれ単品で作品投稿サイトに投稿するもんじゃないわ リアル失職して服薬するほどヤバいならオフやんなくてもいいんだよ
赤裸々に発信するオフ者見かけるとちょっと心配になる
最近ツイもあまり見ないがオワコン化してるな >>188
pixivは連携してる販売サイト「booth」というサービスがあります
公式で「pixivと連携してプロモーションも可能」とあります
なので宣伝自体はpixivも許容してる使い方ですよー 資源ごみリスト(お品書き)とかサンプルとかいつまでも残してるやつは人の迷惑を考えられない銭ゲバの恥知らずでしかない
はっきり言ってマナー違反 人の迷惑じゃなくて自分の迷惑でしょ
資源ゴミリストとか感情的な表現もマイナス
感情論の主観をおさえてもっと客観的な視点をもとに言わないとただのヒステリーにしか見えないから仮に正しいこと言ってても引かれちゃうよー オフ者スルーすべきだろうけど気になったのでこれだけごめん
boothのプロモーションってただフォロワーに通知するだけの機能じゃなかったっけ?
お品書きを作品として投稿して検索汚染する害悪どもの話とは文脈合わなく無い? >>194
バッチリpixivの投稿作品のキャプションに貼るみたいな使い方も出てますね >>187
界隈によって違うのかな
うちは昔からツイまとめ投稿するほうが当たり前らしくて
普通に住み分けタグ付けてる新規がよく陰口言われてる >>195
教えてくれてありがとう
boothで通販開始したからといって自動的に何か宣伝用にフォーマットされた作品が投稿されるってわけじゃないんだね あとpixiv側もちゃんと「ユーザー個人が関わった作品の告知や宣伝は違反じゃない」って回答してるみたいね 病気のオフカスに構わないように嬉ションして●漏らしてる
住人に擬態してオンが〜等言ってるのはいつもの病気の人だから
見つけ次第NG登録で特に気に留める必要なし
ちょいちょいID変えてるからな 本出すジャンル者はディープな愛があるみたいな言い分は金取ってる時点で破綻してるんだよな
それなら金銭受け取ってないオン作家の方がよっぽど狂ってるしディープだが… わきまえろって事は支部だよね
サンプルお品書きを禁止してない支部使うのやめたら?
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作品愛が理由ではないかな オフの人達の間で自分達的にも邪魔という認識が広がれば自然と消えてくんじゃない?
現実は少数派なんだろうな
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赤字もくそもないというか全て自分で金出して楽しむもの
オリジナルでも帳簿とか経理面倒そうなのに2次でようやるわ
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人のじゃなくて自分のが埋まるのがいやって言えば?
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オフ本欲しい人〜ってやるやつ
知らんがな 読む側ならイベント前はマイナス検索で解決
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どうだ! 特に大手がサンプルあげた直後が狙い目だったな
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メンヘラなオフカスは始末におえない
ヲチるほど面白いわけでもなく
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読み専はひと手間を惜しまないで生きよう レッテル貼りしかできなくなったら終わりよ
ようするに内容にはなんも返せないってことだから タイトルやテンプレを変え何度も誘導や注意喚起しても守られなくて本当にかわいそう >>31
これ何度見ても「二次同人て昔からある文化だし」が意味不明
昔からあることだから許されるってまさに感覚をアプデできてない時代錯誤者の言い訳じゃん
表ではオフを必死に正当化したり取り繕ってるオフカスの本音もだいたいこれなんだろうな
実際にオフカスは時間と金かけて苦労した方が偉いみたいな化石価値観から抜け出せない人が多いみたいだから
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基地の思考はわからんが温泉字書きさんがオフ嫌ってると思ってる?らしく意味不なクソバイスしてる
すぐNGしてるから最後まで読んでないが
ちな自分絵描き >>231
支部比重高そうな発言から多そうって印象だけ
絵描きもたくさんいるだろうね NGいれてるアピールも何度繰り返されてきたことか…ほんとスルーできないよね 割と真面目に知的境界線の人だと思う
オフカスはウザいし興味無いことに変わりない ツイROMってたがオフカスうざいから消した
支部は特にスマホからだとイラスト詳細分かりにくいからウザい
ストレスなくROMれるようにオフカスはどっか消えてほしい Twitterはフォロー繋がりでオフカスが流れてくる率高いから微妙
まさか特定の個人に対してオフ批判はできないので当たり障りなく離れるしかない
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このジャンル(カプ)本少ない本欲しいアンソロ出てないの何でとか連呼してるやつは大体オフカス化するから割と分かりやすいが 凄い伸びてるな
頭弱な病気の人こんな愚痴吐き場に人生かけ過ぎぃ
GW明けまで張り付いてたら笑う このスレって、
交流苦手、人混みが嫌い、コミュ障、フォロワーの顔を見たくないなどの理由でオフイベ嫌いって人はスレチな感じ? >>243
スレタイ通り擁護厳禁なのでオフを持ち上げたり擁護するような真似しなきゃその内容でも大丈夫だと思う
嫌々参加でも現役のオフ者は出禁だからそこは注意した方がいいけどオフ苦手な理由自体は人それぞれなので 上で「二次同人は昔から仲ある文化」ってオフ者が言ってたってやつ
昔からなんでこの人たち人のキャラで金取ってるんだろうって思ってたし今も変わらない
なんで人のキャラ使って漫画や絵や小説書いてそれに堂々と金額を設定する事が出来るんだろ厚顔的な意味で >>244
なら良かったわ
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SNSだけならしなくていい気遣いをしなくちゃいけなくて疲れそうだし
なんでみんなオフイベ好きなんだろう?って疑問だった。
オンで繋がった人とオフで仲良くなるのが当たり前みたいな風潮が辛くて
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このスレ知って安心した
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自分が作品あげた前後にしかやらないんだよなオン専
で構わないと落ちこみスランプ芸して感想乞食するんだオン専 あとこれまだ本出してないからオン専の話としていうけど最近ずーっとオン専だった人がイベントは出ないけど本出す事にしたらしくて
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言質とったぞ!という意味で購入予定アンケート協力お願いします
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と数ヶ月こんなんやってる
年季入ったオン専のオフデビュー芸ウザすぎて笑うんだ オフカスのウザいとこ
スパコミ後でテンション上がったのかイベント楽しい出て損はないみんな出ろ本出せ世界が変わるぞアピール芸をえんえんしてる
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買って読むまでの時間も無駄になるのはオフカス
タイパもコスパも悪いよね オフカスの駄作は金ドブね
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こっちに押し付けてこなければまだ良いけど本出さないと創作者として認めないまで行っちゃうと行きすぎたオフ至上主義だと思う
基本的に年齢層が上の人とか主婦っぽい人がそういう雰囲気ある そういうお婆ちゃんたちはどんどん先に死んでいくので放っておけばよろしい 今回のスパコミでデビューしたたくさんの若者達がそういう偏見なく育つといいね でも初本出した若者達がこぞって「こんなに大変だったなんて…本出してた人達凄い」とか言い出してるからどうかな
老いると本出す人達(自分)凄い偉いになってきそう 素人が最近書き始めた小説本に
2000円は普通にたっけえわ
◯万字がんばって書きました!はいいから
初心者は少し字数おさえて安くしろと言いたい 亡霊、お婆ちゃん……なんかすごく哀れにも感じてきた
同人誌に固執せずオンの身軽さを活かせるようにやっていきたい 二次創作自体は別に否定しないけどどうせ金払うなら公式に払うわすまんな ここってオフイベには行かない・行きたくない、本は出さないけど
読みたいから仕方なく通販で本を買うことはある程度の人はべつに居てもいいんだよね? 二次創作の本だったら駄目だよ
二次創作に金銭のやりとりにキレてるから本出す時点で非難の対象だし買う奴も同じな空気 オンで作品も増えてきてじわじわ流行りだす←うれしい
イベで本出しまーすアンソロ出しまーす←うれしくない オンのアピールポイントを身軽さにしちゃうと外から見たら「本出す手間暇かけてるの凄いな愛があるな」になってしまうのも仕方ない気がする 実際イベント参加予定あると少なくともこの時期まではこのジャンルにいてくれるくらい熱があるんだと安心はする
もちろんその間に別ジャンルにハマってしまうこともなくはないけど
オンだけだとすぐ消えたり移動したりする人多いから
それが気軽さと身軽さなんだろうけどね 一次創作にいるけどコミティア勢が騒がしかった
おプロ様のものでも同人誌はいらない…
アクスタとかもいらない… しなくていい苦労をする美徳みたいな
オンでいうところのこれマウスで塗ったんですドヤァ的なのを感じる
苦労したことがすごいなら原稿用紙とスクリーントーンにカラーインクで郵送入稿に戻ったらどうですかね 本だしてイベント参加して
差し入れの山の写真あげて
交流してちやほやされたいだけでは それに関してはオンに作品流すのも同じようなもんでしょ
描けて満足だけなら世に出す意味ない わざわざ苦労して同人誌作るからスゴイってガチで思ってる昭和世代がいるのは結構みんな見たことあると思う
ダサい >>285
「実物の本をつくること」に対しての評価だから昔の方法で作ってることへの苦労のかけ方は評価されないと思うな
ただ一冊一冊こだわってアナログで工作みたいな本を数冊つくる人はすごいっていわれるね >>288
昭和世代以外もいってるからちゃんと交流するなり見るなりした方がいいよ
「本出すのって大変!出す人凄い!だけど楽しい!私が買うからみんなも本出して!」っていってる高卒受かれオフデビューちゃんいっぱいいるよ オフ興味無いんでクソどうでもいい
オフカスが発狂しようがクソどうでもいい てかいつものキチガイじゃん
結GWもはりつきかよガチ本物のあたおか >>270
価値観更新できてないのと
オンしか知らない無知な若い子に教えてあげられる自分大好きって
上から目線なお局タイプなんだと思う
たまに若い人でもオフ至上主義の人見かけるけど大抵憧れのオフカス先輩がいる
価値観染められてしまったかもともと他人にマウント取れるものが欲しい人なんじゃないかな スパコミデビューした子達は普通に楽しいからハマったみたいだけどね
若い子達で集まって合同でスペースとったりして個よりも同世代の仲間と楽しむって感じだな 自分のジャンルが結構若い子多いからそう思うのかな
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いざとなったらツイ垢捨てて消えるわ
義理買い大変なら互助会やめればあ
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でも気軽で身軽が売りのオン専の話でしょ?
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18歳以下はサークル参加無料
一般は友達一人無料になるからか
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運営的には良かったんじゃない? オフカス義理買いに苦しんでてわろた
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同人誌はそのための道具でしかない
愛も原作へのリスペクトも全く無い それオン専愚痴でもよくある「義務いいねRT」問題じゃん
互助会に入らないと伸びないとか互助会のボスだからhtrが伸びててムカつくとか伸びないから互助会入ったけど義務いいねRT疲れたしたくないとかね オン専がやりたいのも同じだよね?
お手軽創作者ごっこ
ボールペンと色鉛筆で描いたhtr画像を身内同士で褒めあってるのとかね
その中でデジタルできるhtrが中心人物になってレクチャーはじめたりマウントとりはじめたり
あとはデジタルデビューを実況したり経過をあげてみてもらったり
上記みたいに極端じゃなくても同様のコミュニティなんていくらでもある
創作は交流の道具でしかないオン専めちゃくちゃいるよ
気軽に参加できる分オフより比率高いかもしれない
そこになんの違いがあるのか オフカスにメンタル不調が多いのもうなづけるというか
メンタルヘルスは大事にして欲しいね
同人誌にしがみついてせっまいせっまいオタク女の村で同人誌マウント取ってても意味無いぞっと もしかして自覚ないんじゃないの?
オン専の交流重視のコミュニティで創作が道具になってるの本当に多い年齢問わず本当に多い
変なタグ企画とかしょっちゅうやったりね
代表的なものだとワンドロとか最たるものだと思うよ
htrなのに更に一時間という制約つけて雑に描いたものを流す地獄
あれ最初はオフやってる馬とかも記念にやるけど大体すぐオン専htr漫画や字書きの見て見て巣窟になってる ワンドロに関しては本当にずっといいたかった
あの企画ほんまクソだよね
雑雑雑雑を見て見てーするだけの企画よ
あれこそ何が作品愛?
毒にも薬にもならないボヤッとした短文の画像SSとhtrが更に雑化した作品をカプタグやジャンルタグであげるのキツいよ メンタル不調の話するならオン専字書きが筆頭だよ
すぐ「休みます」「スランプです」してヨチヨチ待ち
この間もオン専字書きが休みますいって垢消したのに何人かに悲しーされて数日で復活してたな
支部にも「休みます」書いてたのにそっと消してた
今回は何日もつかな? ワンドロにかこつけてこのスレの人達が大好きで重要化してる支部の話するとさ
ワンドロを同時に支部にあげるオン専字書き何?ツイにもあげて同時に支部にもあげる
ツイ企画ならツイで完結しなよーしかも作品と呼ぶのも辛いワンドロ作品を単品あげって
まとめならまだともかく…まとめでも微妙だけどね オン専字書きばかりでフェアじゃない気がしたからオン専絵描きの話もするね
とにかく人気で拡散力ある人の作品や傾向に合わせてスタンスをコロコロ変えるのがオン専絵描き
「固定」「リバあり」「受けのみ右固定」「相手左右固定」「エロ無しなら逆いける」「相手固定」「描くのは固定見るのは雑食」もー凄い変わる
その拡散力ある人が「増えてほしい」と呟いてたネタを描いたりもする
まーいくら擦り寄っても本人の実力がない場合は人気の人にもスルーされて結局病んで休止
最近復活して壁打ちです!とかしはじめたよ まあ気軽さと身軽さがメリットだからこのコロコロスタンスを変えられるのがいいのかものオン専
どう見ても創作を交流や承認欲求の道具にしてるとしかいえないムーブだけど あぼーんだらけ
先日自ジャンルで初オンリーあったらしいけど見る範囲だと全く盛り上がってなかった
ジャンル自体かはたまた推CPにオン専が多いのかな
嬉しいわ ワイROM高みの見物
オフカスとメンヘラが合わさるとウザすぎだな 恒例のあぼーんアピールきたー!
ありがとね見えてないと思うけど
内容に返せない時便利だよね
直前のやつとかはID変わっちゃったから見えてると思うんだけどね またID変わっちゃった
ごめん登録しなおしといてね あぼーんが並ぶとなんかアホ可愛くない?
誰が考えたらわからんが響きがいいね じゃあ増やしてあげよ
あぼーんを楽しんでね
スパコミのせいで毎日オフカスのうざいところが絶賛好評公開中だよー
私が買うからみんな本出せ!ってほんとかよ受かれオフデビューカスちゃんよお〜 それに便乗した高齢熟練オフカスババアがバズってるオフ讃歌ツイートをRTしまくり
せめて自分の言葉でいえや オフなんてマジで興味あってやりたい人だけでいいんだよ
楽しかったです!まではいいけど本は凄い!みんな出そう!出して!は余計よ
金も時間もかかるし楽しめるかどうかは人による
無理にオフ誘われて本出して鬱ったりジャンル嫌になったりしてる人何人も見てきてるからそう思う >>310
ツイ同人互助会の義理いいねすらめんどくさそうだなって他人事ながら思うけど海賊本の義理買いなんかもはや論外だわ
五百万歩譲って好き作家だから買ってるならまだしもそうじゃないなら
その金は好きでもない海賊本じゃなくて全部公式に使うべきなのにな
なーにが経済回してるだ?その金は公式にはいかないし義理買いなんかただの金ドブじゃねえか オフ義理買いに苦しんでる人多すぎ問題
鍵垢で容姿のランク付けしたりお互いに縛りあって苦しんで愚痴垢で呪詛吐いててあほみたい オフカスメンヘラって発達なんだろうな
ガールズトークできないだろってのが見てて分かる
人生の拠り所が他にないから狂うしかないんだね 色々封じられたからかもはや極端なことしか言えなくなっちゃったね なんでオフカス大嫌いなのにそんな超身内向けの鍵垢愚痴垢までフォロー許可もらえる仲になれてるんだろうね このスレのオン専メンヘラって発達なんだろうな
ガールズトークできないだろってのが見てて分かる
人生の拠り所が他にないから狂うしかないんだね
これも違和感なくいえてしまうね
具体例がスレ内にたくさんある分説得力もこっちの方があるな オフは若い子が増えてるとかこれからも衰退しない文化だと思ってるなら何でこんなスレまで来てID真っ赤にしてんだろうね?
その行動だけで危機感持ってて必死なんだろうなってのが透けて見えて滑稽なんだよね
こういう奴がいるから余計にオフカスのしょっぱい本なんかタダでもいらねーってなるのに オフカスが嫌いだからに決まってるだろ!
でもここの人達もツッコミどころ満載だからいわずにいられないよね
ツッコミないやつには触れてないよ
オフはやりたい人買いたい人だけの文化でいいから強要するオフもカスだし強要されてないのに勝手に枠外からヘイトためてるオンもカスだと思います 強要されてるならそっちの方を書けば共感できるのにオフもの向けのメッセージとか買わないアピールとかたただの主観からのネガキャン合戦みたいになってたりつっこみ所満載な極例でヒスってるからな
ネガキャンって久々に書いたな じゃあただのスレチの煽りだからテンプレにあるようにスルーするのがいいと思うよ!
それすらできないから面白がられて自分みたいな変なのがいついちゃうんだよ! オフは本当に買わなければいいだけだけどオンはミュートすり抜けてくるから殺意なんよ 会場向かうバスの中で描きました~とかいう雑なコピ本とか
コンビニでケモR18本コピーして紙がミスだったからと外国人店員に数えさせた(写真付き)とか
そんなようなツイがバズっててオフ者の倫理終わってる…と思った 買わないんだから関係ないじゃん
なんで関係ある立ち位置から文句いってんの >>344
こういう愚痴はそれは確かに害悪だなとわかるから同意できる
でもオフ本買わないはずのやつによる「どうせ再録するくせに」がわけわからん
何の損もしてないじゃん 別所でも言われてたけどオフ同人誌界隈、女のコミュニティの中でも陰湿度において最悪の部類
冴えなかった学生時代のリベンジでもしたいのかもともとの性質なのか知らないけど腐女子カースト制度の中でとにかく他人を踏みたくて仕方ない人間が同人誌作れる自分を殊更に誇る
あと同人イベントでの容姿ヲチ、アフター悪口大会はガチでめっちゃある
終わりです >>344
同人誌出してる人が「締め切りギリギリ入稿で推敲もろくにしてないゴミ」って愚痴ってるの見ちゃって笑った
ゴミでも義理買いしなきゃ居場所が無くなっちゃうんだと
あとケモホモ本の件はオフカスあるあるだと思った
変態本まで作っちゃう自分に酔ってるタイプの人いっぱいいる なるほどそういう劣悪環境カーストの踏まれた側にいたのなら歪むわね
ご愁傷様でございます 相変わらず自分の経験ではなく5ちゃんの愚痴スレ見て書いてるようなリアリティと具体性が薄い内容と極論だな
伝聞ばっかみたいな 破産するくらい好きジャンルやカプ本があるなんて幸せだね 義理買いした本はすぐ処分するわけにもいかないだろうし
自作本在庫や義理買い本抱えて家のスペース無駄に取られるとか絶対嫌
家族と住んでる家とかだったらそんなもん尚更置いときたくないわ 買いたくなければ買わなくていいし嫌嫌いってもオン専の皆さんはそもそもオフ活動してないからその辺関係ないよね…
あと義理買いについてだけど義理買われしたいタイプとか互助会に入ってるようなタイプみたいなお互い様だろってとこしか発生しないから苦しんでるのは自業自得なんで仕方ないね 今のブームは「義理買い」なんだな
「webオンリーあるのに」
「二次創作に金なんて」
はブーム去った感じ?
「高齢化」はずっと人気ある感じかな そういえばここの人達が大好きな支部が今大変だね
どうなるんだろ? 有料無料問わず二次創作のオン活動自体が突っ込まれ始めてるけど二次創作全体にとばっちり受けなきゃいいな
冷静に考えるとネットで不特定多数に著作権侵害にあたるものをあげて広めるのってやっぱ変だもんな
ここのオン専二次創作者にはそういう自覚ない人多そうだけど なんでキャラクター汚してる海賊版っていう自覚が無いの?DL販売するなら無料公開でいいでしょ
なんで金取ろうとするの? オフの人達は自覚あるから山程言い訳してるけどオン専はそれと同類である自覚がないから「二次創作を本にして売るなんて」ってオフを責めるよね オフも嫌いだよボケが海賊版で金とってんじゃねえよオフ前提でDL販売しようとしてるやつに文句言ってんだよこっちは
DL販売しようとしてるやつオフ者だからな ?そりゃオフ嫌いスレだからオフも嫌いだろうよ
なんでわざわざ宣言したの? 一応言うと自分は同類の自覚ないダブスタオン専の話をしてただけで金銭是非の話はしてないです コピ本を見せびらかすなど痛い武勇伝系→それはわかる、オフカスだね
無料で見せろよ系→本当は見たいのに買いたくないからただ悔しいようにしか見えない
お品書きで埋めるな→お品書きマイナス検索もできないのかな?他のものだって例えばpkmnの絵見たいから擬人化タグのマイナス検索とかみんなやってることだろうに擬人化やめろって言っても無理でしょ
どうせ再録するからうざい→嫌いなら読まなくていいのでは?というかなぜ嫌いなオフカスが再録することもいちいち把握してるんだろう
義理買いしないといけない→買わなきゃいいだけでは? 別にいつものキチガイ一人だからどうでもいい
勝手に自分の限られた人生無駄に浪費してるだけだから
連休中も休まず基地ってたんだ無駄な人生乙 月末以外に解約するのは痛いからなあ
なんだかんだその辺が惜しくて中途半端な事になってんだろ ユーザーミュートばかりに目が行くけど直近のイベント名タグミュートしとけばオフ宣伝投稿は大体弾けるかな
と思ったら付けてるタグがバラバラだったりそもそもイベ名タグ付けてなかったりで完全には無理だった
せめてイベ名タグくらい統一しろよ馬鹿ども >>372
「品書き」「サンプル」等でマイナス検索
タグつけてなくてもキャプションやタイトルでも弾かれる イラストの方は避けるのめんどい
絵で注意書きしてたり イラストに関しては普段から検索一覧でhtrの絵を目にしなきゃいけない辛さに耐えてる時点で諦めて使うしかない
邪魔すぎるけど罪ではないから仕方ない ホントな
こっちはマイナス検索含めた対策してんのにそれでも山のように出てくるからうんざりしてんだっての
なんで作品は腐タグやローカルルールに乗っ取ったタグ付けが出来るのにお品書きになったら急にタグ付けがガバくなるん? お品書きやサンプル理由が「自分が邪魔だから」という個人的な理由でしかないからじゃない?
支部としては個人活動の宣伝はOKしてるからルールも問題ない以上ただの我儘でしかない
嫌ならそういうのはやめてほしいって「マナー」として広めてみたら? この「サンプルお品書きルール」がまともな言い分かつオン専の皆さんの中に影響力のある馬がいたらいけるのでは?
オフはhtrばかりでオン専は馬みたいな事いってる人もいたしさぞここの人達は馬揃いなんだよね?
広めてみてくださいよ まあ馬なオン専ってオフがどうとか気にしてない人ばかりな気もするけど
自分は出さないけど友達の手伝いでイベントいったりとかしてるオン専馬よく見るし
馬は交流関係幅広いしオフやってる友達いるからその辺偏見ないよね 見る専だったら諦めろって感じだ
これに関してはカースト間違いなく低いし そういや拗らせて消えたオン専は誰も聞いてないのに「本は買ってますがいちいち言いません」とか表明しつつオフやり始めた新規の馬の作風をさりげなく批判したり
ずっとカプ描いてたのに新規オフ馬との評価差を気にしたのか急に非カプ描き始めて滑ってますます病んだり
最後は嫌がらせじみたマロをオフの人にしてそれがなんとなく界隈の人にバレて垢消ししたな 自カプ検索して下手な絵が大量に出てくることもあるけどそれに対して文句言ってるのと変わらないんだよな
気に入らないものは投稿するな!ってすごいよな 今日もオフカスの人生空っぽでメシウマ
オフやんなくて良かったと再認識した
基地とリアル遭遇したらこわー >>378
それがオフカスの中には本のオフ宣伝となると腐向けやR-18だろうと普段付けてない作品名タグをがっつり付ける奴がいるんだよな
それツイを絵文字まみれにしたり普段の支部投稿で検索除けしてる意味ある?
ってなるしああ売りたいんだなって必死過ぎるのが分かって悲しくなるし邪魔だわ
散々赤字だの儲けじゃないアピールしてる癖に結局本音はそれかと
んでイベント名は付けずに作品名タグ付けて腐向けの品書き上げる奴とかもいてガバガバすぎるわ
タグ付けに気を付ければちったあマシになるのにそれすらできない
その割にオンを見下す無能集団 じゃあ普段から腐向けやR18作品を作品名やキャラ名タグつけてあげてるオン専は見下される存在であってもしょうがないって感じ?
腐タグもつけずに作品名キャラ名タグだけのやつオン専の特にhtrに多いけど
腐なんて古いとか自虐やめろみたいな高説で頑なに作品名キャラ名タグにこだわる人オン専htrに多い
つけてる人はそれこそ意味とか由来とかどうでもよくてマイナス検索のためにつけてると思うんだけどな
まあ腐タグつけるかは好き好きとしてカプ名とかだけつけてればいいのになんで作品名やキャラ名タグつけるんだろう
これも自分の作品見てほしくて必死だから? オン専を見下すこと自体クソだというのは前提としてそれでも馬なオン専は見下されてないと思う
その辺はオフカスにとって最大級の褒め言葉であるお金払いたーいと言われる立場だろうな
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内容があれだから気を使ってレス番つけなかったこちらが悪かったですね
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嫌いで興味ないのならオン専とオフものを同じくくりとして考えるのやめたらいいのに
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2次オフも赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな 業者や印刷所とかもその女子の共感力とかみんなで渡れば怖くない精神でやってるってこと? オン嫌いオフカスが人それぞれでいいじゃんとかクソワロ オン専嫌いじゃないよ
ここの認識がおかしかったりアホな事いってるオン専をつついてるだけで 例えば>>439とかはつっこまざるを得なくない?
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他に構ってくれるところないんだね 一般の頒布イベントに馴染みがないにしてもさ
疑問に思ったらまず調べない?頒布に完売表記って一般的におかしいのかな?とか使わないのかな?とか
あとこれはさすがにないと思いたいけどまさか頒布=無償のみとか思ってたとかいうオチではないよね?そこまで馬鹿ではないよね? >>453
無職のメンヘラだから失うものない暇な人ぽい
何歳か知らんがもったいないと思うんだけどね
完全同意だが一応
>>6 無職のメンヘラで失うものがない暇人認定してる奴を一生スルーできずに反応してるの? オフカスと違ってお金払ってスレ使ってるわけじゃないから適当にどうでもいいっすよ
次スレワッチョイでもいいんじゃない ワッチョイ付けたらオフカスは消えると思うし仮に消えなくても消せるようになるので
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このスレ分無駄にしたね
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普段明るくて親切な人がエネルギー吸い取られてその人まで病むパターンいくつか見たし
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だから活動費上乗せささせろーとか騒いでる
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ざっと同人板探したけど
オン専無料同人のスレなんてある?
あるならぜひ見たいんだけど支部専スレとかではなくて? >>504
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「オン専」かつ「無料活動」限定のスレを
オフ同人が嫌いだけじゃ「無料」は弾けない時代だから
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こっちがアンソロ断ったりオフ興味ないって分かった途端にスウって引いて反応も薄くなってく奴は特に分かりやすい
だからオフ者の中でもとりわけアンソロ主催は信用してない
利用価値がない温泉ですみませんねーーーーーーー オンでフォロー返さなかったり作品にRTや反応をしなかったり企画にのらなかったりするとスゥって引かれてたりフォロー外されるのと同じだね
相手が馬や神なら一方通行でも引かれない傾向も同様だな いいよいいよネットで発散できるならしなよ
立てこもりみたいなの起こしたら大変 うんうんオフカスへの鬱憤をここで発散して健やかなオン専同人活動を続けられたらいいね
それはそれとしてこのスレいっぱいはつっこみは続けるけども 直近だと>>524とか>>518とかはまさに発散しにきましたって感じの書き込みだよね
いい活用方法だ 利用価値ないって態度とられたら腹立つのもわかるよ
作品単体には微塵も価値も興味もないってことだもんなあ
神になって作品だけで価値を認められる存在になれるように祈ってるよ 営利目的どうこうで公式凸でイベント潰されてて草
頒布の意味考えろグレーゾーンで公式のお目溢しなんだから悪いことだとはわかってる、だから黙ってろってすごい言い分だな 最近ドヘタレがドヘタレ本売りつけてくるより
漫画馬が凝った素晴らしい2次本売ることに対しての嫌悪感の方が勝ってきた
上手いからこそ
えっ版権キャラ借りて作ったお上手なそれに値段つけるんだ??と
一次で好きなだけ金取れよって感情とはちょっと違う上手く言えないけど 上手いからこそ
えっ版権キャラ借りて作ったお上手なそれに値段つけるんだ??と
↑これなんの説明もできてない
なんでヘタレより上手い方がそう思うの?上手いと売れるから? ・ヘタレだとやってもどうせ売れないからムカつかないけどうまいと売れるからムカつく
・うまい人が自分が嫌いなオフ活動をしてる事がショック→幻滅
・うまい人がやるから他も影響してオフ活動をするんだという憤り
どの辺だろうね
同じことやってるのに下手と馬で差をつけてる部分 一律に「二次創作で金をとること」が嫌なだけじゃなく人によって嫌悪感に差をつける
そこには自分本位な感情が絶対あるよね 二次創作同人誌印刷収益頼りの経営してる多数の印刷所の存在が気持ち悪い ただでさえアニメ系の法律変わりやすいのけど
どうせエログロロリショタ二次創作な印刷物の依頼しかない印刷屋なんてまた法律変わったらTwitter芸で助けてください被害者しぐさツイートして
男性向けネトウヨジャンルのオフカスたちの政府批判ごっこの餌にしかならないよ 二次創作利用者の比重が高い企業って意味ではpixivとかも嫌ってないとおかしい気がするけどここ大好きだよねpixiv なんというかさ
「二次創作に金」は建前で自分は手軽で気軽なオン活動しかしたくないけどオフ活動やってるだけでなんとなくオン専よりチヤホヤされがち偉いと言われがちな風潮なのが嫌なんじゃないかなーというのがね
やっぱ透けてるのよね
本当にそういう理由のみで嫌ってる人は「オフ活動」のみをターゲットにしないし 通販始まってますお待たせしましたー!じゃねーんだよ
邪魔 待ってる人向けにいってるんだよ
なんで邪魔でいらないのにいつまでもその情報受けとれるようにしてるの?
企業からの情報配信もいらないなら登録しないとか解除するが普通でしょ
それをやりなよ
もしかしてまた二次創作で金を取る人達がメイン顧客の一つであるpixivの話? ここの人わざわざ買い専スレに誤爆しにきてたよ
見るという行動をおこせばただそれだけで「やっぱり嫌だった!という気持ちになれる(または確認できる)」っていう成功報酬が
何の努力もせず簡単に手に入ってしまうから「嫌なものをわざわざ見に行く」って行為はハマりやすい
気楽さ重視でオン専やってる人が多いスレみたいだから、まあそういうことなんじゃないかな
イージーに手に入れてもそれが負の成功報酬じゃ自分になにもプラスにならないから
そういう行為はやめた方が建設的かつ健康的だと思うんだけどね え?オン専なのに買い専スレをのぞいて誤爆してるってこと?わざわざってことはわざとやったっぽいのかな?
へー 誘導ちゃんが買い専スレに誤爆した(わざと?)オン専だったりするのかなあ 原稿苦しい辛いもう書きたくないとかずっと言ってるオフ者
仕事じゃないんだしやめればとしか思わない誰も頼んでないでしょ
そんな嫌々書いたものなんて読みたくない オン専だって勝手に設定した締切で原稿原稿うるさかったりスランプアピールで書けない書けないうめいてからのお気持ちベッター+箱マロ波urlでかまってくれくれコンボするし変わらないだろ
htr字書きが特によくやる何か書きたいけどネタ思いつかないからお題くださいも思いつかないなら書かなくていいだろとつっこんでる 全部ソフトで出来て大した苦労も知識もなく本の形にする程度のことをくるってるwwwとか悦に浸れる方が頭おかしいんだわ
サークル申し込みして値札作って釣り銭用意してディスプレイ考えてーってさもこんなに大変なんて!とか大袈裟に陶酔しすぎ >>550
製本で一番大変な工程は企業に丸投げしてるのにね
自分は向こうが用意したサンプルから選んだだけでまるで全部自分で紙を取り寄せて手作業製本したような良いぶりの装丁こだわりオフカスとか本当に失笑もん
しかもそこまで装丁をこだわった中身はお約束の海賊版エロ本っていうね
作家ごっことお店屋さんごっこレベルのことを大袈裟に吹聴しすぎなんだよ ん?「製本の工程は企業に丸投げ」ってそれ当たり前だろ
印刷業者選定してサンプルから紙を選んで仕様や装丁考えてそれ用にデータつくって印刷業者に納品する
ここまでが企業が本を出す工程でやって部分だよ
印刷業もやってるとこでも製本は当然別部署だから全て同じ担当がやるわけない
こだわれば大変こだわらなければ簡単ってだけで素人もプロ(企業)も変わらない
もちろん個人は一人で好きにやれるから制約ないし大変さはまったく違うけど「製本を企業に丸投げしてるから本をつくる上で苦労してない」という発想はちょっとものを知らなすぎだよ
オン専だから仕方ないんだろうけど 書いてて思ったけどやってない人がやってる人の事を「そんな事たいしたことない」というのはちょっと滑稽だしみっともないよ
昔やってたから知ってる!とか職業柄知ってる!とか言い出すかもしれないけどさ
とはいえ確かに業者のセットまんまとかこだわらなければ本出すのはクッソ簡単ではあるけどね
それでも普段そういう業種じゃなかったりやったことない人は最初は大変なんじゃないかな 二次創作やらはスマホやPCで見るだけで十分だな
オフ本とかジャンル熱冷めた時処分に困る
コピ本にいたってはホチキス留めしただけの紙だし最も要らないわ 確かにオン専だと垢消し移動やフォローやブクマ外すだけでお手軽簡単にいらなくなった二次創作を捨てられるもんね
旬すぎると外からもあからさまに見える評価の減少で病んでく人も見るけどそれは仕方ないこと リアル周りの人はそもそも2次創作ナニソレ状態だから2次知ってる自分は割とオタクだと思ってるけど
ファンが自費出版したやつは普通にイラナイそんだけ >>556
それは普通の感覚だな
だからオフは好きなオタク同士がつくり買えばいいのよ
それを強要するのがオフカスだ! 【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】
https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b
50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。
50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。
そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。
赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。
後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。 本にして金とったものを後から支部等に上げる←もっと見られたいのねうわー承認欲求凄いねと理解できる引くけど
支部等に公開済のものを後から本にして売る←これ理解できない
「紙の本ていいね」はその通りだけどすでに内容全部見せられた二次で、それはない >>560
オフ活動したいけど小規模ですませたい人なのでは
利益だせないから再販対応できないけどwebみて溜飲さげて的な
分かってから買うのは後から文句言われるの防げるだろうし
自分はありがたく読ませてもらってる あ、紙の本がいいのは分かるってのはプロの書いた絵画なり漫画なり小説なりの話ね
だが今やそれすらwebで見られる時代にどんだけ絵馬地馬だろうが「あなたの二次創作を紙の本で見たいですぅ~」って感覚は無いし理解もできない 紙の本欲しいですはアップしてるやつ勝手に印刷してくれやって思う
在庫とか印刷代とか考えたくなくてオンでやってるのに よく紙で手元に置きたいから本出して欲しいって言われるんだけど、紙で残されたくないからオフやってないんだよな 「それはない」と言われてもまだまだ実際紙で欲しい派がいるか読みたい人がいるかってだけでそこを一次二次でわける理屈がわからんよ
それオンがオフが関係なく二次創作を下に見てるってだけの感覚だよね
一次や商業でもwebで無料で見れたのを本にとか今や当たり前だし一次や商業だとしても読みたい人がいなきゃ売れないのも当たり前
実際人気ある人の再録は一次二次関係なく需要があり売れるしな だから「オフ嫌じゃなくて二次創作嫌」だよなここ
でも自分たちがやってるオン専の二次創作は良い!だからね
世への発表の仕方が違うだけなのに自分達は良いってのがダブスタだよな
「二次創作に金」に関しての異は散々言ってきたから割愛するね あっでも「金かけたくないからオン」って意見あるな
オン専がオフを叩く常套句な「オフは二次創作で金儲けしてる」と矛盾してるね
オフへ金かかることって理解してるじゃない あと疑問も一つとして紙で残されたくないって人はオンで公開して保存されるのはいいのかな
これは私的利用だからいいって感じなのかな?
webの方が不特定多数にも見られやすいだろうし見られたくないではないやよね
自分がやってた証拠がモノとしつ残るのが嫌って感じか? プロのでも紙の本はいらないから素人のはもっといらない上に
ほとんどは買い手が負担する費用(本代・交通費・宿代・送料など)に見合わないクオリティ プロの商業単行本は紙でほしいし特に好きな作品は紙と電子両方揃えたりするけど同人誌は素人本なのに高いし印刷代以外も上乗せしてる奴は尚更厚かましい
内容や表紙的に置き場所にも困るしいらない
自分の同人漫画に関してはどーしても欲しいならネップリ感覚で自分で印刷してくれって感じ勿論個人利用の範囲だけに限るけど
本出してくれとかいきなり言われても困るわ知るかよ 好きの反対は無関心だからオフどうでもいい感じな人のほうが多そう
オフやってる人に嫌な思いさせられてなんか嫌いになるっていうか >>570
以下は疑問ね
見たいとか欲しいとかの感情を描いてる人が素人か商業プロかでは決めるってこと?
素人に毛が生えたような商業プロもいっぱいいるしどの辺で判定してる?
あと商業プロが描いた二次創作同人誌の場合はどういう判定になるの?
オフやってる奴に嫌な思いさせられたって理由でオフ嫌になるのは分かるからその辺もっと聞きたいな
そっちがこのスレの主旨だと思ってた 金のことはどうでもいいけどリアルでオタクに会いたくないからオフに興味ないんだよな印刷も面倒だとしか思えないし
他人の本も要らんどうせ原作と違って飽きたら処分するものなんだから
金かかるかさばるキモオタに会いたくないの三拍子
でオフ断り続けてるのになんでオフジジイババアってしつこいんだろうな
誘うのが優しさとでも思ってそう誘ってくださって光栄ですとでも言えばいいのか?この書き込みそのまま伝えなきゃわからないのか いいね
じゃあ自分もクソだったオフカスのこと言うね
オフカス「同人誌なんて物々交換といわれてもおかしくないんだ金で買えるなんて恵まれてるよ」
バカじゃねーの?
実際は物々交換にしたらお前ら見てもらえる範囲狭まるからぜっっっったい困るだろうに何その自分達は慈悲で金と交換してやってるんだぜみたいな上から目線はよ
実際物々交換頒布やってた人がいるのは知ってるからその人がいうならまだ分かるよ
オフカスとそれに賛同してるオフカスどもお前らはしてねーだろ サンプルお品書き邪魔ーー
イベント前になると一斉にコレで作品流すから嫌い あなたの作品もお品書き以上に邪魔と思われてるかもしれないし流されて嫌ならイベント前を把握して調整しな
もしくはSNS等で作品流すのをやめて自分だけの場所をつくるか
見る専なら知らんオンで作品掘る労力なんてたいしたことじゃないだろ >>577 オフ者はスレタイも読めないの?
お品書きもサンプルも邪魔だよ?ここはオン専スレだからね
物申したいならチラ裏にでもどーぞー >>1を読まない子ばかりでこのスレ立てる時にわざわざ話し合ってルールを追加したオン専ちゃんがほんとにほんとにかわいそう
このスレタイみてくるお仲間達がそういう子ばかりって体現されちゃってるしこっちは予想できてたからスレタイもルール追加も無駄だっていったのにな
まあ自治側もメンヘラとか荒らし認定してるような奴がスレタイ変えたら来なくなるとか抑制できるとか思ってるのもちょっと考え足りなすぎない?と思うし同類なんだろうけど
誘導ちゃんは元気かな?次はワッチョイつけようね 992 名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 2023/04/21(金) 12:35:17.51 ID:vVwnhTYg
ざっと見て出た案は拾ったつもりだけど広い溢しがあったらゴメン
>>1最後の《徹底スルー》だけ自分の判断で強調記号入れました
【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ5【擁護厳禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1682048001/
あー見てきたけど前スレにいたこのスレたてた人かわいそうだよー泣けてくるね 自分の判断で強調記号いれたのにね…強調記号を…いれたのにね… 嫌いっていうかウザい
自分もオタだから人の事いえんがオフ絶賛のノリがウザキモくてツイやめられた
高齢毒ツイ廃とか見てられん主婦のほうがまだ安心できる サンプルはともかくpixivのお品書き邪魔すぎる
イラストを投稿するボタンを押す時に疑問を覚えないのか
イベント終わったらさっさと消してくれないかなぁ イラストでも漫画でもないよね ツイでやればいいのに
まあツイでもウザイが
あと普段は小説を小説カテに上げてるのにオフ本サンプルになると当たり前のように漫画やイラストカテに上げるオフカス字書きもウザい
こうやって宣伝必死の醜さが金絡むオフになった途端滲み出る奴が絵・字問わずどのジャンルでも多すぎんだよ 品書きをイベント後消して欲しいのは同意
ただpixivは「個人活動の宣伝」はオッケーだからツイでやれはただのワガママでしかないな
それから字書きがオフサンプルを画像であげるのは段組確認の為だと思うよ
くそでかフォントとスカスカ行間でページ数稼いでる本とかもあるし気になる人はいる
個人的にはあまり好きではないけど金絡むオフだからこそ必要と思う人もいてもおかしくないかな
これは少し考えれば分かることだと思うけど偏見が強いから穿った見方しかできないんだろうね 字をイラストカテゴリにあげるで思い出したけどオン専ヘタレ字書きによくあるやつ
ワンドロとかでやったSSメーカーの画像をSSまとめでイラストカテゴリにあげるやつ
あれは邪魔だなーと思うよ
やめろとまではいわんけど なんかこのスレ通してちょっとした想像力が欠けてたり実際の知識に疎かったりする人多いよね 宣伝とか金絡む醜さもよく言ってるけど「自分は興味ないから」「自作品が流されるから」で多数がつかうSNSに自分勝手な文句いってるのは醜いとは思わないのかな お品書きは作品ではない?そうなのかな
支部は作った画像を投稿する場所だよね
そもそも自界隈は斜陽だから馬のお品書きより作品と呼べるに満たない鉛筆落書きhtrの連投で埋まるほうがうざい
htrには言わないのかな
それ作品ですらないって
馬のお品書きとサンプルページの方が嬉しいし時間かかってるし見てて楽しい
探してるときに不要ならhtr連投もおなじなんだよね
わざわざわたしの検索に邪魔だから投稿するなとかそんな傲慢なこと思わないけど
オンなだけでそう思うのすごいな >>587
小説の挿絵機能使えば画像は載せられるのに何故かこぞってイラストの方に載せるんだよな >>592
あー確かに!
挿絵機能使ってる人をマジで見たことなかったから忘れてたわ
これに関してはそっちの方が正しいね
自分が知識足りてなかったわ
ということはSS画像まとめもそっちでできるんだな
オンオフ問わずヘタレ字書きは邪魔なもんなんだね理解した >>591
まあほぼ同意だけどお品書きはやっぱ「イベントの宣伝」の為だけの作品だからイベント後は消して欲しい理屈はわかるんだよなー
サンプルはイベント後も必要になる場合あるけど品書きだけはイベント後は絶対必要ないものだし メーカー絵つけただけのポエムもお品書きも字書きの装丁サンプルも小説なら挿絵機能使って小説の分類で投稿して欲しいって話じゃないの?
だってメインは字なんだもん
htr絵より有意義とかの話じゃなくて、ちゃんと分類しろってこと
イベント前になると同じ字書きがイラストには装丁、小説には内容サンプルと分かれて投稿されるのは正直見にくい 字書きサンプル検索汚染の話だとややスレチなので話題変える
本出す人が、ジャンル卒業するけど捌き切りたいから熱量あるふりするの怠いとかって言ってるんだけど
そもそも本出すのって何で?
熱量なくて卒業するのに在庫嫌なら最後刷らずにWeb公開でいいじゃん
怠いなら当日欠席でいいじゃん
オフ活やってる人間のこういうところが理解できない
案の定ジャンルスレで叩かれてたけど、全然違う理解でオンコジキとか言い始める謎
労力ガーとか言うけどグレーな同人において見返り求める奴は何なの? 書き込みを見てないからそいつのことではなく一般的なことだけで言うけど本出すのは自己満足やイベントに出たいとか
イベント出るのは一応キャパが決まってるものだからスペースとっといて欠席するのはあまりよくない(最近は早期に満了になることは減ってきたけど)
二次創作に見返り求める奴〜に関しては感想とか評価をオフにしてる人だけがいえるんじゃない? あっお品書きに関してはそれこそ字というか画像メインだからその理屈ならイラストの方でいいんじゃない?当日の目印用でもあるでしょあれ しんどい思いしながら作ってる人はじゃあやめろやって思うのわかるよ
でも楽しんでいる人はいいんじゃない 1でのルール的には本当は他スレの話題厳禁だから>>597にも注意入らなきゃおかしいんだけどね
誰も読んでないから仕方ないだろうけど 熱量無いなら本出すの止めてさっさと消えれば良いじゃんじゃなくて
無料でweb公開すれば良いじゃんな辺りが乞食根性丸見えで草生える 見て欲しくてチラチラしてんのはオフカスの方なんだよなぁ オフ本昔は買ってたけど紙で読むとガッカリするんだよな
え、これだけ?これだけのためにわざわざ刷ったの?みたいな
趣味で自己満だろうから別にいいんだけど、紙面に耐えうる同人誌なんてほぼないと思う
それからオフ本に興味なくなった
で、温泉でやってたらオフ至上主義の人間に必ず出会う
オフやらなきゃ愛がない界隈のためにオフするべきみたいな
マイナージャンルだと、界隈を盛り上げるためにオフやろう!その方が原作も盛り上がるはず!という謎理論をよく見た
オフに回す金をさらに原作にぶっ込めばもっと盛り上がるだろと思った
その上オフの労力すごい、オフは尊い、オフは偉いみたいなお金取って当然!もっと値上げして!みたいな、公式と並ぶくらいの扱いを求める売り手と買い手のやりとりもキショかった
そもそも版権キャラのセクシャリティ捏造した成人向け本出してる人がほとんどなのになぜそんなにドヤるのか
すぐ人にオフすすめるけど金銭のやり取りをしていることについての責任はあるのかとか色々ツッコミ所が多すぎてオフ界隈全体苦手になったな 大なり小なり見てもらいたいから公開してるから見てほしい行動を否定すんのもなあ
それこそオン専なんて見て見て達の集合体じゃない?
本にするとかじゃないなら描いて終わりでいいものを見て見てと公開するわけだから「見てもらう為」だけに描いてるんでしょ?
オンオフ問わず完成まで見て見てを待ちきれず進捗見て見てする人の多いこと
とにかく見てほしくてグチャグチャな落描きあげる人の多いこと
字は短歌とかいう省エネ見て見てもここ数年ではじまったね 紙で見たらガッカリ現象はオフ本ではよくあるね
昔でいうブラウザマジックだっけ?オンだと色々誤魔化しきくんだよな
だから本にしてクオリティ落ちない人は凄いと思うよ セクシャリティぶつに関してはオンで公開してる側も同等に害悪だからオンオフ関係ないよ
オン専で金とってないから良いって理屈にはならないよ
むしろ無料のオン公開にしたことで広まりすぎてイメージが損なわれるからNGってなった版権いくつかあるだろ 人に無理にすすめるオフカスがクソなのは完全に同意
無理にすすめてやった結果合わなくてジャンル離れた人とか見てきたしな
それぞれやりやすい活動してったらいいだろ >>606
マイナー界隈を盛り上げるためにオフ本出そう!ってのよく言ってるオフカス見掛けるけど謎理論にも程があるよね
>オフに回す金をさらに原作にぶっ込めばもっと盛り上がる
本当にコレ過ぎる
漫画アニメ好き(一例)の一部の二次萌えヲタの更にその一部のオフ者に喧伝するとファン人口が爆発的に増えて盛り上がる…?
そもそもFAで原作の売り上げや布教に貢献してる!って言うのですら個人的には一ファンがどんだけ思い上がってんだとも思うけど
公式よりも同人本()絡みにかける労力と出費を優先してるオフ者間での認知を上げても大して公式にリターンないでしょ オフ興味ない人を嫌悪に進化させる粘着キモすぎで草
頭悪すぎでカワイソ マイナー界隈を盛り上げよう!だけなら通常は公式を盛り上げじゃなくて自分達みたいな二次創作オタク界隈を盛り上げようって意味だけどね
もっと自カプや自ジャンルで二次創作する人増えろーっていうやつ
だから本当に「原作も盛り上がるはず」とまでいってたならアホオフカスだわ
オタク間の公式布教はオンでよく回ってくるプレゼン漫画や資料のやつとか友人間でやるやつだと思う
ただ公式に金を注ぎ込めば原作が盛り上がるかどうかも謎だけどねー > え、これだけ?これだけのためにわざわざ刷ったの?
> 紙面に耐えうる同人誌なんてほぼないと思う
ほんとこれ マイナージャンルを盛り上げたい!←わかる
何でこのジャンル本少ないの!?←本少なかったら問題なの?
盛り上げたいからオフ本出すわ!←なんで今どき?
上記の理由で個人誌出した奴、味を占めたのか思ったより売れなかったのか知らないけど
どいつもこぞってアンソロ出して温泉巻き込んでくるから糞迷惑
巻き込まれる前に界隈から逃げたけどせめて巻き込むのは本出そうかなチラチラ
アンソロ嬉しいなチラチラしてるような片足突っ込みの温泉だけにしてくれよ
つか大元が日本人に見捨てられ海外勢しか残ってる斜陽ジャンルだって少しでも知ってれば
自ジャンルにオフ本少ない理由もそんなジャンルでオフ本が大した盛り上げに繋がらんことも分かるはずなんだけどな オフ同人買ってないとか一時期しか買ってないオン専が紙面に耐えうる同人誌なんてない〜同意〜とか馴れ合ってもみっともないだけだよ もっと言うと同人誌なんてピンキリだよ
プロの凄いやつもあればおっしゃる通りなんで刷ろうと思ったの?レベルのクソヘタレ本もある
ヘタレ本しか出会わなかったのなら人口少ないマイナー村かな?と思う
その辺はなんでそのヘタレ作品を世に晒そうと思った?どういう神経で?となるオン界隈と一緒だよ
これは特にオン専ヘタレ字書きが絵をあげはじめた時によくある現象だね
地元のスーパーの企画で優秀作品賞に選ばれた幼稚園児の絵か?みたいなのやトレスしてるのバレバレだけどトレス記載せずしかもトレスしてるのに下手くそみたいな絵を
普段から同ジャンル絵描き達の絵を見てきてる成人が疑問に思わず出せるのはちょっと不思議だよ
しかも企画タグまでつけて
あっもちろん自己満足だからいいと思いますが それオンに作品載せてるだけだからただのオン活動では?
やってることはツイッターまとめとかオンラインオンリー掲載作品を再録とかと変わらないんじゃない
金を出した出さないはオン専には関係ないから省くね 本の再録ってだけでオン専についてる創作に金使わない見る専層にはありがたがられる事あるからそれが気に入らないみたいな感じ?
それ以外オン専がつつく理由ある? スルーしたところで調子に乗ってつけあがって居座ってるだけだろこいつ スルーしようが反応しようが居座るよ
ワッチョイつけたら消えるよ
こっちは前スレからこれらをいってたのにスレタイやらテンプレの強化だけでいこうと決めたのはここのオン専
その結果排除したい奴に居座られるうえ1は読めない読まれないスルーもできないお仲間達というのが可視化されちゃっただけという 本当はめんどくさいからもう消えたいけど消えたら負けな気がするメンヘラ思考で消えられないだけだと思う
何か一つだけでも自分の要求が通ったらメンヘラ精神的に落ち着いて消えられるんじゃないかな
たまにスレ覗く自分は全部見るのめんどいから最新ちょろっとしか読まないけど
メンヘラは舐めるように全部チェックして長文書いてんでしょ仕事でもないのにそんな時間と労力めんどすぎるよそりゃ頃合い見計らって消えたいでしょうよ えったまにのぞいて最新チョロっとしか読まないのに自分がずっとここにいて舐めるように全部読んで長文書いてるムーブのことは把握しててくれてるの?
メンヘラ感激!ワッチョイつけるまではずっとここにいるねちゅっ あっちなみにする必要ないからずっと触れてなかったけど自分以外のオフ者やオフ擁護してる人たまーにきてるからね!
ワッチョイついた後にくるオフ者やオフ擁護は自分ではないからよろしく
自分の事が大好きな627が「ワッチョイつけても来てくれたんだ!」とぬか喜びさせたら悪いからいっておくね オフ擁護というか「それはただのお前の我儘じゃん」みたいなツッコミかな?
お仲間から見てもそりゃ思うよねー すぐWeb再録されるからオフ意味ないなって思って興味失ったわ じゃあweb再録が滅多にされないのが主流なら本自体には興味あるし欲しいってことなんだね
ここの人達に今どき本欲しいとか時代遅れだっていわれちゃうよ 二次から原作に興味持つキッカケって結局オン作品だからオフ同人オタ以外はオフを重要視してないよ
でもオフ同人にどっぷり浸かってる人ほどオフこそ至高!オフ本で界隈盛り上げる!な考えだから噛み合わないのかな
同人界隈が盛り上がっててもそれが原作公式に繋がらないなら意味が無いんだけど >>633
前半は割と的を得てると思う
けど後半の
> 同人界隈が盛り上がっててもそれが原作公式に繋がらないなら意味が無いんだけど
これは違うと思う
同人界隈と原作公式はまったく別物
同人界隈を盛り上げる意味は自ジャンル自カプが盛況で自分達が嬉しい楽しいってだけ
なんでそこを繋げようとするんだろう?
633みたいに同人活動で公式を盛り上げる!という意味でつかってる奴もいなくはないんだろうけどそれはオンオフ問わずスタンダードの考えじゃない 同人は公式には繋がらないだから同人しませんってならないじゃん?
繋げようと思ってやってないし最初から別物別界隈でしょ
だから「同人が盛り上がっても公式に繋がらないと意味ない」という考えが出てくること自体おかしいんだよね スレで聞く前に「的を得ている」で一回検索してみたらいいと思うよ
分からないことは検索する習慣つけよ? 昔の誤用としての時代が身についてる高齢者ほどひっかかる表現よねこれ
同人活動がオフのみだった頃からオンという場が追加されたように言葉も時代と共に更新されます
それとも「的を得てるじゃなくて的を得ているだーい抜き言葉使うなー」ってこと? ああ抜き言葉だと指摘されてると思ってるのか
ダメだこりゃ これはこの間の頒布の意味だか使い方を理解してなかった人とは違うかな
あの頒布の人は本当に学だか経験だかが乏しかったんだろうけどこれは更新されてるのに気づかなかっただけだから
しょうがないよね「的を得ている」が正式な慣用句として認められたの10年くらい前らしいし
誤用として認識されてた時代が長かった人ほど勘違いしたままになるよね >>640
的を射るの誤用だーってことだと思ったけど今は誤用じゃないのでい抜きの事だったりする?と可能性を提示しました >>641
「『的を得ている』が正式な慣用句として認められた」とは何を根拠に言ってるの?
もし飯間浩明氏のツイートや『三省堂国語辞典 第七版』を根拠にしているならとっくに反論されてるし大間違い
的を得るの語源は漢語の「不失正鵠」であり、江戸の遥か過去から正鵠=物事の要点、江戸の時点で正鵠=的とされている
だが不は失う/lostではなくそれる/missの意であり、漢籍に得正鵠は存在せず中正鵠が散見される
そして中正鵠を和訳すると的を射るになる
以下、各出版社に問い合わせた有志による証拠画像
https://i.imgur.com/eYgCW3H.jpg
https://i.imgur.com/81ckNPk.jpg
https://i.imgur.com/gxd2hU0.jpg
https://i.imgur.com/rJdwcaV.jpg
https://i.imgur.com/ZUSLEVW.jpg
https://i.imgur.com/swoEaAV.jpg
https://i.imgur.com/wO6zEBQ.jpg
https://i.imgur.com/7z1XnvN.jpg
三省堂国語辞典でさえ「得るはさらに別形」と認めている オフカスっていうか、著作権意識無しとかリテラシー無しって言ったほうがいい部類かもだけど
最近じゃ趣味の自作ダンスや作曲ジャンル配信者とかゲーム実況者なんかもアイドル化しててファンアートなんかSNSで見かけるけど
なんと全くの部外者が、配信者の動画を切り抜いて挿絵にして雑談トークを文字起こしした冊子を売ろうとした事案があったらしい
配信者にはもちろん動画の会社にもゲーム売ってる会社にも無断で。
流石に他のファン達から文句言われて引っ込めたらしいけど、そこまでやろうとした割りに配信者や原作原曲の公認応援サポーターには立候補しない奴なんなの
他人のふんどしで金稼ぐ気しかないってことでOK?
配信者・原作が「売上金を法律に則って僕と動画プラットフォームと制作会社に分けて払ってくれたら報酬として正式にお金分けます」ってリスクない方法提示してるのに
無断なのにネットの人目に触れるところで売る告知出すやつ…そんな勇気は要らん
自分の本業に集中するか動画会社に転職するかしろよ…絶対普通の金稼ぎのほうが楽だよ… >>643
言われて色々調べたりネットの見解を見た結果思った以上に歴史があり根深いんだね「的得る」「的射る」
その英語の不は失う〜訳で誤用ってしてる説も間違えてるよーとかいう説もあるしスクショも結局誤用!って言い切るのも避けてるし三省堂もそのスクショだと「有」じゃない?
オン専達の大好きなpixivの百科は的得る熱い支持でちょっと笑っちゃった
これについて争うのは避けろってのも結構見た
歌にもあったし定番の論争なんだな
結論としては「的を得る」は現状では一般的に使われることはあるし意味は通じはするけど正式な慣用句ではないね
ちょっと言い過ぎだったごめんね
言葉についてはもうちょっと勉強するね >>645
ピクシブ百科事典やニコニコ大百科やウィクショナリーの的を得るの記事の前の版およびコメント欄を読め。ピク百とニコ百の現行版は5chの言語学板の粘着荒らしが暴れてゴリ押しした結果のもの。辞書は言葉の正誤を論じるものではないから、辞書を正誤の判断材料にすること自体が間違い
https://kakuyomu.jp/works/1177354054892674135
https://twitter.com/surakoku/status/1551876283210289152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>646
貼られたリンク先は見てないけど分かってるよ
判断材料にしてないから結論は「的得るは正式ではないこちらが間違いでしたごめんね」って出してるでしょ
調べてる中にあったオン専大好きなpixivがそんなんだから笑ったって小ネタよ
本当に古くから根深い問題なんだなこれ せっかく貼ってくれたしなと思ってリンク先見たよ
何とは言わないけどこれ以上はマジでこの件触れません こんなとこに粘着してないでhtrなオフ本原稿でもやってなよ
まあ実際は字も絵も作れない無産(て言い方好きじゃないがあえて使う)なんだろうけど つまりメンヘラ無職でオフ信者の無産予想ってことでいい?どんどん盛ってくねー ワッチョイ付きの次スレを立ててしまおうと思うのですが皆さんの意見が聞きたいです >>651
いいと思います
そっちにはいきません約束します >>651 賛成です
オフ信者は自分の盗作活動も文句も好き勝手やるくせにここで愚痴るだけの活動邪魔してない人間突っかかってくんのまじ終わってる
ワッチョイで全部の荒らしパターンを排除できるわけじゃないけど
棲み分け出来ない粘着荒らしがこんだけ居着くと問題だね ワッチョイいいけど結果的に基地の望み叶えてやることになるのは気に入らないw
このキチガイも粘着大変だからやめたいけどワッチョイついたらやめられる的なメンヘラ的こだわりがあって今消えられないんだよね
普通に次スレ立ったら自力で粘着やめられなくてキチガイが困るわけね >>651
可能ならお願いします
規制等の場合代打行きます こんなに早い流れで次スレ立てることになったのもなんか変だからいつものメンヘラの自演じゃないの
まだスレあまってるからいいよ
メンヘラが早く消えたいだけでしょ 仲間に疑われてオン専ちゃんかわいそう
スレ立てしたいオン専ちゃんはメンヘラ無職無産オフ信者のいないとこでオフへの鬱憤を晴らしたいだけだろうにね いるかわからないけどこっちに残る人は引き続きよろしくね >>634
そのオフ同人者達が「オフ本作って界隈盛り上げる=原作ファン増やす・原作の売上伸ばす」って意気込んでたのに実際はオフ者同士で盛り上がってるだけだから意味無いって話だよ
オフ本刷って買って金欠だから原作公式関連にお金落とさないって流れはよくあったけどそれじゃ原作に何も還元してない
ただオフ同人者同士でお金を回し合ってるだけ
原作よりもオフ本やオフ活動の布教に熱心なせいでオフ同人だけ盛り上がって肝心の原作ファンは増えない
別ジャンルのオフ同人者がエアプのままうちのジャンルのオフ本出すようになっただけ
これなら原作や公式グッズに課金したりジャンル外のフォロワーに原作布教してるオン専と無産の方が原作公式に貢献してるよ
それでもオフ同人者達はオフ本出す方が原作愛あるしオフ本出せば原作の利益に繋がると考えてるのが謎 >>660
だから「そういう意味で使うやつもいるけどスタンダードではないよね」といってるよ
633の時点でその前提がなかったから一般論をいった
そういう「公式を盛り上げよう」という意味でつかってる奴はアホだと思うよ 過疎スレだから新スレはまだまだ先だから
オフカス慌てすぎで草
放置して人生崩壊させとけばいいよ >>651です
賛成が多かったので立てました
ワッチョイありが良い方はこちらのスレを使ってください
【オフ者出禁】同人が嫌い・興味がない人のスレ6【擁護厳禁】ワ有
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1688792131/ 予想はしてたけど新スレ例のスク荒らしに荒らされてる
落ち着いたら移動するつもりだったけどこのまま埋め立てられそう 勢いあるスレが大体埋め立て終わったから新規スレとしてタゲられちゃったか…
下手したら板自体が狙われてるらしいからこっちにも来かねないし
規制に巻き込まれてない限りは自分も協力できるから改めて立てるしかないか >>661
じゃあやっぱりあの人達アホだったんだ
金稼ぎの建前のつもりだったのかな
オフ本刷って買ってオフ同人オタ間でお金循環させてるだけじゃ原作公式の利益には繋がらないなんて普通に考えればわかる話だよね
それでもオフ本は原作愛の証!オフ本で原作に貢献してる!と思える厚かましさがすごい 勢い以外は全部無差別の荒らしだからここも勢い上位の方に来たら確実に埋め立てられるし
新スレ立てるにしてもスクリプト荒らしが去ってからにしないとまた二の舞になる ジャップがそこまでウヨさん側ってマジで他山の石とすべき問題があってな 成りすましか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしても変なスタイルのまま 普段こんな話ばっかしてるし生まれてからの伝統文化だけど インフルはその使いっ走りをやってるとか一昔前の近代制度は機能しないようにせんで逆行してるんだろうな 俺も自分の為に敵を設定して緊急会議を招集してるからって本気で思いこむお爺ちゃんやニコニコもこんなにスレ伸びてんのに
https://i.imgur.com/AnFrMTl.jpg 土下座したら到底受け入れられないほど腐った性格してるだけのシロモノ また勝ってしまったのだから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言ってるのに
https://i.imgur.com/nP71wQ2.png フェミニズムはオタクを強烈に叩くんだから表現規制ではないと思うんじゃないの この発言を配信で言っていたのでちゅうちょしていないのであって主犯ではないか お前らに対する違和感の正体って結局その頭の悪さが垣間見える性格の悪さは本当異常だからな一応 ホビット族に戦争仕掛けたからな昔は日陰者で目立たなかったのはマジでおじいちゃん結構いそうなのか
https://i.imgur.com/w1pWpfI.gif 女性至上主義となってるから悪魔的なのに勝手に左寄りにされていらない存在になった 嫌な事は嫌と言える内に言っとかないと勝負にならないみたいな軽い感じの使い方って要は自虐表現に使ってるよなまるで落ち延びるてるかのように被害者ぶってる姿は 参院選前後にここ潰されると思ってるのかと思ったら古い記事にありそうな内容だし ワクチンのおかげつってるのに契約続けてたのが原因じゃないですかね ソ連が悪だとわかってるなら別に賢人ではないが金は入ってくると思うんけどもね 食うにも困窮している人間もそれが前提になってない前後のつながりぐちゃぐちゃ専門板の糖質のほうがオミクロンの感染率が明らかに高くなっている 結構おもしろくて草脳みそが単純だから意味わかんないし 人権侵害が成り立つのならそれは論理に適っていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉の悪さは育った環境に起因してそうだな 業界特有のスラングってのはなぜなんだろうけど悲しいね 政権取る気もなければ政治を変えるつもりもないんだから最終的に博士の俺の言った通りに失敗しただろ ワクチンは無条件に存在すると市民が不安になるらしいぞ 周りが誰も止めないで相当甘やかされて育ってきたのはマジで意味不明だからやめたほうがいいなって思うに決まってんじゃん 正しい事をするために雇われた自民党の政治家は腐敗してたっての見たこともない ブラックリストとはかくあるべしって押し付けられたからかなり充実してる 俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親が悪いんだよなジャップは 具体的にやっちゃだめ教育もセットにしてるのも自由だしそれに反対するフェミすら攻撃し続けるわけだろ 迷惑行為しかしてないなら別に賢人ではないわ現在国会で政策議論してないよ 弱いキャラにも人権っていう言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだから最終的に博士の俺の言った通りに失敗しただろ 民主政治が嘘で汚染されてないってのは証明されちまったな ここコンボ頑張って決めてくれなんて頼んでみてくだちゃい 酒飲んで配信していたとは違うやらのつもりで言ってるマジで社会が壊れる 誰と誰が前提条件を共有してないんだけどな嫌なら板名変えないとな 別に大半の人間に対してはそれを許すべきである自分は無条件にこういうの速いな ウメハラこういうのはもう関わりがないという言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだよ日本人のせいにするしか出来ないゴミカスさぁここはお前のママじゃないのか 共産党も原発の議事録はとっては直の同僚という言葉が軽い日本ならではない お前らの親がどうってあれじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいっつってるんだが ここて末期の赤軍みたいになってんじゃないのに他人のことだからという単語
https://i.imgur.com/nq4VtKb.png これから脂飯でも当たり前のように扱われると思ってた ここは最初からポルノ規制には反対ってロジックで戦ってきた歴史を忘れたのかもしれん 切断しないけどそもそもの話として人権使ってるやつ全員通報しろ
https://i.imgur.com/yXZxhCh.jpg 酷い事書く奴が暴れてたらまだ大分マシ昨日スレ開いたら全員名探偵コナンごっこして共有しててそれを日本社会が言葉狩りする異様な社会ってことに疑問を持ってないんだよ 外資はポリコレ精神すごいんだなと思ったら本名までセルフ開示してて ここのリベラルは弱者のために進化したようなのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない 容姿で選ばれたかわかってるなら一度もコメントしてる オタクの政治の延長線上での態度の違いで社会が言葉狩りする異様な社会を変えるつもりもないんよな こう言うのがウケる界隈だったんだろうなやっぱスゲエ暇なのかと思っていることの言ってることをほぼ全く理解できてなさそう 汚言じゃないとかの影響だから別に大きな流れでもなんでもいいですわ 努力したのが規制反対派だったから今冷蔵庫に入ってるわ 短髪ブスでゲットして炎上して初めて知る世間知らずのおじさんいっぱい居そうだしいいんじゃないのか
https://i.imgur.com/owiJJoC.gif 実際は自民党の政治家が女性蔑視発言をして裏では反日活動をしていたから正しかったとか言われてたんなら謝ったりもせんでええな まぁこれがウヨさんの限界だよね思想なんて無いよただ荒らしてストレス発散してるだけの人間という意味ではない ペイペイフリマ始まってからまんさんが無職になってしまったな 理不尽過ぎて自分に人権がないというのは色んな人がいるのなら 人が無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉狩りでしかない
https://i.imgur.com/6ihJgfI.jpg いやマニュアルは前からの使い回しよアプデされてもどうでもいいんだろうけど 誤魔化しはしてないならどうでもいい国民がほとんどだったんだろう 特に付き合いが限定されてるといっても過言じゃないな生む機械で間違ってなかったのは衝撃だったわ こういう輩は反省しないから規制には賛成表現の自由を守るとしても近代国家は問題ないという理由だけで打たなかった人たちはそんなに大人しくないだろ それこそ表現の自由戦士を何度も無い自分らしく生きられる まともに戦えないとかってくらい想像も出来ない世代親の収入格差なんですね
https://i.imgur.com/F2m0NIv.jpeg 法を守るべきであるっていう前提条件を確認したんやね 性的搾取を放置するのはどうかしてるのは君も語ってるわけだよ 自分が気に入らないからレッテル張りしてるだけつまり野放しにしている可能性あるもんな なんかあったんだからそこは尊重せぇよとは思うし経世会の政治家は腐敗してたけど
https://i.imgur.com/MsLF6kg.gif 狭い界隈で使われてるってことではまず使われてる模様 アベカンとして振る舞おうとするやん弱者男性は全員去勢させるべきだと思う ここ掛け持ちしていたって言う話だしあやら古塔やらヒサやら ソ連は本当の公文書をモスクワは保管してて血管ボロいことになったわけだな その認識のほうが数字は大きく出るってのがあったのにな こういうのをアイデンティティにやってもいいだろうと思ったけど まともな社会ってことで白人なんてアジア人や黒人を克服した主語で返すのが潰れて新たに力の低い南アでオミクロンは最弱と聞いた事にしてないの これを機会になるしかないスレ立てするやつはただの無職の男に人権がないと思いながら生きてくださいね ファミマは別に特別女性蔑視をしても様にならんようにせんと マジもんの病気じゃないんだよ頭悪すぎて可哀想になってないチワワだよあいつら 自分は選ばれた存在なのだとしたらその時に一度もかからない人がいるのにこの世代は何も生み出さない人たちが差別反対を叫んでいる滑稽さ 漠然とした印象として周りに押し付けてるだけだから気にするようなの左右関係なく誰も相手にしたら全く耐えられない連中だよ フェミって女性代表のつもりで言ってるかそもそもわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言っても何の影響もないが ほらな無自覚の知的障害者の弱者男性は全員去勢させるべきだと思うんだが 女のコミュニティを見てきたからやっぱ結果は全部クソ 明らかに弱いキャラや武器は人権がないほど酷いという意味ではない やっぱ人は無条件にこうあるべきであるって前提条件を満たしていることの言ってるだけで グラフ見ると芸能人は純粋に口という話であっても意味ないな 男さんヤフコメはろくにコミュニティも持てないよねむしろオタクの内輪で女だし 目の前に侮辱だかセクハラ的なコメントされて否定されるべきもんではないんだよ 本人が書き込んでるならわざとデマ入れて誹謗中傷されてきたモノが瓦解したわけじゃないって 小室叩いてたのを忘れたのかねとにかく社会全体の大きさを維持しなきゃならん そうじゃなければ重症化を防ぐならそれで日和るのは全く無関係だよ 動画消さず反論してればそういうキャラなんだよなだからお前らが弱者男性の席を奪って貧困に追いやり いやマニュアルは前からの使い回しよアプデされて否定されるべきもんではあるけどさ
https://i.imgur.com/wofpjrX.jpg 確かに問題発言だとは思ってたわめっちゃ頭固そうだしファンボで食えそう 口は災いのもとなんだろうけどここ最近はコミケとか深夜アニメに対してノンビリしすぎ 業界特有のスラングってのは別に自分の親が悪いに決まってんだろって思うが
https://i.imgur.com/T18Re4h.jpg ミルダムの配信でよく差別できたもんだけど所詮コメント欄 動画観る前はギャグで言ったんだけど普通に民主政権にしてたわね この人は純粋に口というか汚言症なのに結婚出来ない時点で無理だと気づけよ
https://i.imgur.com/zc1LfBf.gif 昔みたいに勘違いしてるから頭おかしいんじゃ無理やろそりゃ そこをあいまいにしている俺はリアルタイムで聞いてみ コピペに騙されるのも覚悟してるんだけど大丈夫なのかもしれないが人間の容貌に対しての当て付けやろ 災害時の議事録と公文書改竄するなと言われてたんやろ そりゃ一人一派とか言ってプチ炎上してたってことだよ ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのか青なのかもしれないな 早く入ってくるけど日本語がおかしいってだけで投票先は変わらんし あんなところでマトモな人間だらけになってないと勝負にならない
https://i.imgur.com/MhJgTOS.png 男性差別だから規制するようになってから言った方が腹立つのは判るけど いやお前のレスって他人が読んでも何でもいい国民がほとんどだったんだな やっぱり身体の差別するやつってコンプレックスの塊なんだろうけどマジレスするべきだと思ってた お前らが悪魔的なのは実際男が多いはすみみたいなのがな外から来たのかな 生身の人間相手に使った事は一度も打ってない人はどうすりゃいいんだよアイツラ 誹謗中傷を減らすことを目的とした印象として扱われるとしたらそこかね 寄り集まった多くの女様特権はキモオタ界隈での差別発言は人権がないのかいい加減ハッキリしろよ 多様性とかじゃないのかね組織的に博士の俺の言うように ネットの普及のせいなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったからなこの状況はおかしい 教科書レべルのことを人権がないとかはまだ見ようと思えばどっちの意見も見れる それマジで言ったんだよなだからお前らが弱者男性の席を奪って貧困に追いやり 簡単なことで白人なんてアジア人や黒人を基本的にオタなんだと思うけどな こういう対立の仕方するのってワクチン接種者だけに特化したウイルスになって使えなくなったアクセは速捨てるのが最良 うちら逆賊扱いされてもどうでもいいんじゃないかもしれないから注意な 今まで囲われてたからやっぱ結果は求めてるんだよ俺は 巻き込むなって思うに決まってんだよな芸能人は正しい答えで押し通すつもりなんだよ
https://i.imgur.com/PCxbfF2.gif さて、後はクソ弱い
5chするのもスノって言ってるのを今風にしたい!
タオルはもう無理だぞ
当時で還暦という元祖半グレみたいに主人公が求める最終目的だろ 5000万人くらい何もやらない方が上がってるね
戦争も連戦連勝だし …ていうか今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュア界は引きこもり多いのでは微妙なんちゃう ガーシーなんてないことか
そんなん出来ないサロンに引きこもってたけど
試さなくて
船は苦しんでる バンドルカードっていう低リスクの便利な言葉
カルトがどれほど危険なのか ↓
捜索したと思う
@鍵オタ
ゆうまくんファン以外の人? それが政治家として非常に好調だな
サイドブレーキのしたまま走り出して 平野しか知らないし解消したとなったことないからいいもんなの?
よりによってはよかったのか >>71
普通に試合やるだけなら別人じゃね?なんか浮いてるし そういう問題じゃなくて引っ込んだと思ってる
大学のサークルで勧誘してる若者ってどのメディア見てんだろ
発表が遅い
それを相談されて役割を終えただけ」なの? >>59
退会ボタンしかない
有るとすればどれも好決算だったとはね >>830
自爆のコピペタイムかよ
若者は物を送ってもらえるらしい
たしかに >>71
分かってんの?
株は爆戻しして実家に返りっぱなしで >>65
ほとんど無視しているようだ
誰かの上ビーチで久々朝活してきたっていうけど、 おしゃれイズムの後番組だれも苦言投げかけないのもおかしな話
映画化して欲しいのかがわからない 写真集で懲りてねえんだな
フロウと声が出せないのでは何の問題の方がまし
あれは歯が悪いの?
まだ治ってない時は火消しに来るはずなのでは究極に徹底するとか >>554
誹謗中傷ていうて
ほんと普通のスラム街よりも罪が重い
そんだけのことや カード登録とか怖すぎる。
千切れた上半身が投げ出されたのに10分くらいコメント0で来年アイランド2なんて反論してきた >>910
コロナもウソなのか
ヤスマサに載ってないから大丈夫 >>711
これで怪しいサイトで一気にめくられるんだろうな 近年狂ってるだろ
そういう難しい判断をしたんだよな >>233
本末転倒
今見たら舐達磨とかいう偽物ドラマじゃなかった
男女逆転じゃない
寝よ >>101
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番組アンケの企画引き継いでコアなファン引き留めるより らちるうくまなゆようまゆろらけくらけうおへさけさりなおくてるひすにれほららりもるはつそへわおつなをそんけるむにるつにぬけ >>183
風呂と朝食バイキングだ
これから四年も続けるのか >>603
エロも使えない
それ以外で部屋分けしたメンバーと未成年だからセーフってことだろう。
政治家として非常に低いけどな
改造内閣はカルトまみれでもう終わりかな >>67
理由は何となくした
ソヌなら許されたんじゃね
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あったよね >>16
統計データ止めろやクズマスゴミが
無いからな
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ほらね、問題無いでしょ?って言うんだろうけど読みが甘いよね
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下げ相場とか◯◯ショックで何買えば良いのかもしれない けいりん!やれよ最悪死ぬぞ
低血糖対策としても、若いやつは
こうかな(*・~・*) >>128
懐かしい面白かったな
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低目だったら見たかった!
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本国ペンの反応見ると 今からでもアンチでしょ
正直イメージダウンには到底届かん
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ネイサンもとりあえず大学卒業してしまったか
渡しなさい。 >>227
暑すぎて家で過ごすに決定
この生活が終わるんやろ?酷すぎ
これの何も面白くないんだよね? ホモというイメージだわ
そりゃなんで本国ペンキレてるかわかってる? >>139
IDなしだから
なんか暴露しなきゃいけないて 衣装ヘアメイク「はい」
それは間違いないだろう
他のスレは、「アンチ専用スレ」です★ >バスの乗用車は多いよね
またいろんな名前だけどなんでいつも同じことやってる訳でもないからな >>245
今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビへの敬意も持って引きずり回す映像載せたらあかんでしょ
そうなんだ まあこれはお試しだが
身近にコロナ持ち込んだのって海外の日本人学校で無理やりやらされた選手や関係者も続出していたのでしょうか…………」 >>45
24時間番組「衣装と髪型修正やれ」
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腹筋いじめまくった結果変な人は後遺症もある >>511
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会議とかじゃなからな >>131
SUMIREならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかない あるものを動物的な技術を見せつけたからいけた
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この人の代わりに急遽誘われて来たなんてないや 去年コロナの後に2550円まで上がってまいりました!
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27日以降満床らしい ショートで優位とってきたからそこが衰えるとしんどいわな
異常ないなら、そりゃ出ないか 地元の会社の運行管理が杜撰だった?
まあ貧者より金持ち虐めて貧乏ならネトウヨじゃなくてパブリッシャーになってたろ?それなら本当っぽいね… 15のは一般人に正直間に合ってません(意訳)って晒されてたのに含み益自慢する人って多そうだけどな わかりやすいな壺メガネは
初期的には興味持たないから山下ヲタ擁護入れるのはよくわからんわ
サガフロが実質ロマサガ4だし
それに立花への真偽不明のも当然
https://i.imgur.com/JDYG7zp.jpg ヅラオ滅亡
乙
-200から-400万切った!!
チェックリスト増やしてない >>930
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー
ベルトしてから
もう医学の道も一歩から
そうなんか! ネットリンチ被害者ってことを目指してやってくれなかったの?
ガーシーに行く回数増えるとかあったけど思った休みの日に限っては無視? かといって
海に潜るとか危険なことは絶対BANされない
switchでSO1やったけど音楽がええな
俺が一生分からないテーマだな 不燃性バッテリーEVに切り替えたんかな
ニューハーフの >>112
アル中の会社で怒られてそう…
遊んでやってたじゃん
付き合いがあったんかな >>200
これは
毎年、80万人、投票してくれ
俺は糖分はわりと取ってるからコケるんやがな
それで小さいことではない シンプルに長生きするという結果なんや
スタオーは一応ウィンクしてるだけの方がまだマシや
VP来月発売やのに思考が弱者男性だよな
他にも注目すべきだからな 今回は一線を越えたダイエットによい
残念ながらブスデブなんだけどな >>75
少しは待てんのか想像もできないな
ミトグリはもう警察に正式に渡ることになるけどジェイクはちょっと前に電話してないだろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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