男性向け・女性向けの違いについて語るスレ177
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください
※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ176
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1678551755/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>451
そんなのもいるがスカートにジャージみたいな糞ダサなのもいるからな
まだジャージだけの方が見た目良いと思うが
まぁ、都会で素足は寒いだけで済むが
登山するのにお洒落優先で機能性捨てるとかはいないし
即売会でも動きやすい物をと言う注意喚起は割とあるともうが >>453
ガルパンとかゆるキャンの萌え系でそれを適用した萌えキャラがリアル女性との齟齬になるみないなのもあるな
おっさん趣味を萌えキャラに…とか揶揄される系はこの傾向高い 女性向けの細身イケメンはドールにもフィギュアにもプラモにも向かない
二次創作はともかく原作はおっぱいや水着みたいなキャッチーなアイテムに乏しい
マジでぬいやアクスタ以外に使えないな >441
美少女一張羅は服装を何個も考えるのが大変ってのもある
だからか可愛い制服やセクシーな戦闘服にしたがるけど、時代はどんどん制服のユニセックス化が進んでいるからそこら辺も変わって行くんだろうな >>457
結果的にはぼっちちゃんみたいなジャージ女の魅力みたいな方向に行くと思う
男性に実用主義とも女性のズボラしたいとも合致する なぜ女キャラのほうが需要があるかといえば
ファッションの幅の広さも大きいのだから
男が衣装気どうでもいいわけでもないとおもうけど >>457
平成までのセーラー服が、現在の大正ロマンのマント詰襟や袴ブーツみたいな当時の象徴的衣装になる可能性はあるかもな
ただ、現実にはエロコスプレ以外で絶滅したブルマがフィクションでは現役なように、なんとなくフィクションでは生き残る可能性も高そう >>450
通常使われるコーデの意味は色とか見た目の調和とかのはずなんだけど
機能最優先って見た目意識してないわけだがそれ。コーデと言えるのか？ >>452
ポケット問題は単純に「女性がいらないと考えている」のではなく「ポケットなしの服ばかりが世に出回っているためバッグ持つのがデフォになった」だけだよ
見た目とかコーデ以前に選択肢がないから仕方ないケース >>470
それはイケメンがポイントなのか？
イケメン以外にデザインが凝った甲冑つけたジャンルとかはどういう扱い？
もしイケメンか否かで差をつけるのであれば、TVシリーズのワンシーン切り抜く程度だと作品情報ゼロの人がイケメン判定するか怪しいところなんだけど
聖闘士星矢はその後チャンピオン系で連載している時点で女性ファン狙いとは言えない気がする >>460
男子の場合はどうなるんだろう？学ランか大人はタキシード？ >>464
なんか最近男子学生の代名詞的に学ラン使う機会は減ったような気はするわ
学園ものも男でも割と華やかだよね >>456
これはあるかもな
フィギュアとかの立体物って基本はある程度横幅がないと見栄えが物足りなくなりがち
筋肉やアーマーやおっぱいで横幅確保したり、翼や髪やスカートを広げたり、大きな武器とか持たせたり、エフェクトや台座で補うとかしないとちと映えない
その意味では刀剣がフィギュアでやれてるの、和装で横幅をきれいに稼げる都合が大きいのかも。ぬーすとも座りポーズでそこを補える >>466
萌えキャラだったとしてロリ系フィギュア人気ないからなあ >>463
イケメンで駄目なら女性人気な細身の男で十分だろう
ワンピースまでは栄えてたフィギュア界隈がジャンプで全く振るわないのは
そのまま男性人気の失墜を意味する そして見た目優先と言い換えたとして男の子は機能美をかっこいいと思う価値観があるから同じこと
女性からにたらダサいことこの上ないであろう釣り師スタイルは烈＆豪でそのまま採用されて真似する男子もいた
同じパターンで陸軍系の軍服だな、女性人気はスタイリッシュなナチス系くらいしかない 男の子が機能美に魅了されると言えば特撮やロボット物のモチーフとしても定番の昆虫や重機とかもか
聖闘士星矢系も星座とか宗教とかではなく作業服のマッチョな男が重機担ぐみたいな方向で行けば生き残れたかもしれん
まあそうなるとフルフェイスヘルメットしないと危ないとか>>432になってメタルヒーロー系に吸収される形になりそうではあるな >>472
それがまさに>>432の言う免罪符なんよ
男キャラだとそれが一切通じない >>468
多くのロリに求められるマスコット的可愛さは精巧なフィギュア作っても相性が悪いので、むしろねんどろやぬいぐるみのほうが向いてたりするかも
ロリだけどエロさに振ったグリムアロエとかノゲラ系、ロリだけど格好良さに振った灼眼のシャナ、ロリだけど美しさに振ったCCさくらとかは高額スケールフィギュア出てるんで全くノーチャンスでもなかったりするけどね
デレマスロリ勢もそれなりにあるし >>468
言われてみればフィギュア化されんのロリより巨乳のおっぱい姉御肌キャラ多いな >>472
男キャラだとフルアーマーだけど女キャラは露出した格好とか普通に考えればおかしいよな
逆なら分かるけどさ
タイバニとかもそうだった
女性キャラはなぜか露出した格好
アイドルのローズはともかく男勝りのドラゴンキッドまでそうだからな
どこが機能美なのか
男ウケしか狙ってないからああなるんだろうけど
むしろ女視聴者の方が「ちゃんと女もフルアーマーにしろ！露出するな！」と文句が出て機能美であることにこだわってそう 鍛えてなそそうな生身のひょろい男の時点で嘘八百もいいとこなので
同じ嘘なら描いてよし眺めてよし立体化してよしな萌えキャラのほうがお得ってことやね タイバニは普通にトレーニングしてるが
能力使ってない時は生身の人間と同じだし 女児向けアニメとかも女性キャラは男児向けアニメと比べると露出気味の格好で戦ってるけど、
案外フルアーマーで戦った方が女児受けいいんじゃないかな
お偉いさんの男の発想でフルアーマーより露出した格好の方が女児にも受けるに違いない！って感じで作られてる気がするよ 幼児向けの時点で大人からの刷り込みが教育に影響するから辞めるべきなんだよな
本当に女児や男児に受けるものを幼児からリサーチして作るべき
「女性は美しくないと駄目で体や顔を隠すなんてもってのほか」とかいう偏見で作られてるのがアリアリなのよな
そしてそういう思想で幼児段階で女児を洗脳して男に都合の良い女性を作り出すことに危機感を持つべき 人間どんなに鍛えても車に轢かれたら死ぬしってのがその辺の開き直りをさせたとも言えるな
マッチョ信仰がなければただの肉が詰まったずだ袋だからそりゃ萌えキャラでイナフってなるわ
逆にアメコミとかは女キャラまでマッチョ信仰でゴツくなるからその辺は文化の違いやな そもそも女児向けと男児向けに分けてるのが時代遅れ
アメリカでは単に「子供向け」に統一されてるからね
そうすればやがて大人になったときに公共の場で化粧したい男子もすっぴん女子も恥を感じることはなくなるだろうさ
たかが子供向けとあなどるなかれ
女児向け作品と男児向け作品に分けることの弊害は思ったより大きいのだ
所詮子供向け、でなく子供向けだからこそ慎重に作らねばなるまい フルアーマーで戦った結果全く女児にウケず途中から梃入れとして顔出しで戦うように変わる女児向け作品とか意外と既に存在してたりしそう フルアーマー女子は仮面ライダーでやってるじゃん。令和になってからバルキリーとかだいたいレギュラー女ライダーがいる
戦隊女性枠も更に以前からいる
それでやらないって事は、女児向けで大きく舵を切る程の反響はないんだろう >>484
仮面ライダーって男児向けじゃん
女児向けでも試してみないと分からないよ
何度も何度もね >>482
そもそもサブカルチャーが子供向けって考えるのが時代遅れなんだよ
もうサブカルとメインカルの境界ってとっくに曖昧になってる プリキュアに男の子参入でも別段女児から不満とかの話もないし女ホモソーシャルが存在しないってことのほうが大きそう
フルアーマー女キャラに関してもバブルガムクライシスとか男性向けのガチオタ向けに少々あるだけで
それが女性に評判いいのなら自作でそういうのを誰かが描いてるだろうしな…
つまりは戦隊ライダーの女性隊員でイナフってことだろう >>486
大人はそう考えるだろうね
こういう大人が肌を露出せず顔すらも隠してフルアーマーフルフェイスで戦いたい女児の可能性を摘むのよな
こういう大人が女性キャラにビキニアーマーを押し付ける 男は女体を見たいのかもしれないけど、それを女児にまで押し付けることのおぞましさよな
女児向け作品作成に男のエロ思想を混入するおぞましさ 女性キャラにビキニアーマーを押し付けるｗｗｗ
どうやったら押しつける事が可能なんだよｗｗｗ
お前は女子プロレスや女子ボクシングを無理矢理やらせてるとでも言いたいのかよ？ 気に入らない商品やら宣伝を見ると「強制された」
気に入らない職業を行う女性を見ると「搾取されてる」
性嫌悪フェミニストの思考回路って女性の自主性を一切認めないんだよな 逆に男児向けで魔法少年ものとかやってほしい
変身したらより美しくなれるとか
そういう男児の潜在需要は必ずあるし、男の美意識も変わるはず
ジェンダーにこだわるな、ということ じゃあ商売として成立するレベルで女児に受けるフルアーマーフルフェイスってのを真剣に考えてみようか
そうなるとせいぜい「可愛い動物やマスコットの着ぐるみ」くらいでかろうじてどうにかってところか >>482
子供向けで済むならフルアーマー好きな女児は戦隊物でもライダーでも既に見てるはずだな
なにせ子供向けなんだから
だいたいテレビ放送時に男児向けだとか女児向けだとか注意書きが流れるわけでもないし
戦隊物に女性隊員がいるのは一旦なくした時に女児から要望が出たからだし プリキュア一番人気コスが後半に出てくる強化フォームの白ドレスで毎年恒例なわけで
あれ以上に女児を熱狂させるもテンシャルのあるフルフェイス重装甲女キャラって逆に興味があるわ
当然自分がそういうのが大好きだからこういうデザインに！って具体案あるんだよね？ >>491
と言うかビキニアーマーキャラって今時いるかな？ キッズ向け市場は玩具売上が必須で、例えばアイカツが最盛期100億、コロナ禍中の死の間際でも売上20億なんだけど
その規模の金を、仮面ライダー等の観測気球を見る限り大した反響もなく、ヒットする保証が全くないものに賭けるのは無理があろうよ 仮面ライダーガールズリミックスなんて徹底的に男キャラオミットした作品あるけどあれが熱狂的に女児に受けるかというとビミョーだしなあ
仮面ライダーファンの女の子は喜んで見たかもしれんけど >>493
魔法少年というのはこういうのかな
男児向けというには無理があるし、絵柄の癖が強いんだよなあ
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496688993782
男が女にTSFしての魔法少女の方がはるかに多いんだよなこの類の話は プリキュアとかをみるに女児はふわふわドレス最強なのは揺るがないのではと思いつつ
鬼滅ブームのころは和服の禰豆子とか幼児にもウケてたし
和服プリキュアとかあってもいいよな 重装甲って着ぶくれしてデブに見えるってのも含まれるから女児含め女性受け悪そうってのが最初に来るな
登山とかにしても重装備モコモコの防寒服とか着たくない人が多いだろうし >>502
一応去年の主人公は和服なのよお米日本代表だし >>504
パワーアップしたら振り袖っぽくなってたんだな知らなかった >>501
美形に変身する魔法少年て無職転生とかでしょ
男児向けじゃないけど >>506
無職転生は変身はしないな
美形に転生したけど
と言うか美少女に変身する魔法少女ってそんなあるか？元から美少女だろ >>507
ヒメチェン
ジュエルペットマジカルチェンジ
リルリルフェアリルあたり？ >>502
和装プリキュアは面白い
ただ1人ならいいけど全体モチーフはキツそう
以前テレビで幼稚園でウェディングドレスと白無垢どっちが好き？ってアンケート取ったら10:0でドレスだった なろうやハーメルンで「魔法少女 TS」で検索したら元男の魔法少女物が２００以上もあるよ プロレスもボクシングも基本的に男は上半身裸だが女は上半身を隠してるだろうに
c220-D65Eって男の露出より女の露出の方が低いという現実を見ないふりしてるよなあ >>459
女性の豊富な衣装や派手な衣装は
男性の差別と女間の好み押し付けも生むけど
「若い美人しかお洒落しちゃ駄目」
「村のボス猿ポジしかお洒落しちゃ駄目」って俺ルール苛めも招く
結果、並顔程度の女が男の三枚目よりも地味で醜い容姿になってしまったりする >503
女性で重装備となると鎧ドレスになる(門半の雌火竜装備とか) SAOや異世界おじさんに脇役としてフルフェイス鎧の女性キャラ
いるけど人気どうなんだろ？
ぶっちゃけフルフェイスなら男も女も見分けつかないが レアケースだけどデュラララのセルティみたいに顔は隠す(普通に素顔も出るけど)が首から下はさほど重装備じゃないってパターンもあるな
不二子ちゃんとかもそうだけど女性キャラのバイカースタイルってカルトな人気あるよなあ >>515
シャンフロのメインヒロインであろうサイガ0は人気投票3位(1位2位は主人公とマスコット) >>516
セルティに素顔あったっけ？と思ったけど生首が出てたか
>>517
アクセルワールドのF型アバターは範疇に入るかな？ ピーチ姫っぽい柄のお弁当箱(銀の本体にティアラっぽい装飾、ピンク、英字)と
かぐや姫っぽい柄のお弁当箱(赤と黒の漆塗りに質素な梅柄)を見かけたけど
女児の人気は7：3〜8：2ぐらいかなと思った >>515
メトロイド然りうる星の飛鳥ちゃん然りやな
ああなってしまうのが女性人気を得られるとは思えんよね >>518
あー、ブラックロータスさんとかクリキンさんとかも女性フルアーマーヒロインみたいなもんか
>>519
キッズ向け和風ヒロインって考えてみるとあまりいないな
上に出てるプリキュアのたった一人と、アニメ絵つけた昔話の絵本くらいで、きちんと和風ヒロインと出会うのってもうちょい年上向けの少女漫画や青い鳥文庫系のあたりになってからかも？ >>521
そういや童話も和製の作品にはシンデレラや白雪姫みたいな分かりやすい女児向け文脈のものってほとんどないよなあ
王子様の存在すら極めて希薄という >>521
クリムゾン・キングボルトはM型アバターだぞ >>521
和風ヒロイン、神風怪盗ジャンヌは微妙かな
若おかみは小学生は女児向けか
あ、ちょい年上少女漫画や青い鳥文庫の区分か >>522
女は農村に残り都会に出稼ぎに行くのはほぼ男って状態が江戸300年～戦後まで続いたというのは大きそうだ
国内でシンデレラ・ストーリーとかが持て囃されたのは女も上京するようになった70～80年代でかなり遅い
その頃欧米ではウーマンリブでシンデレラ絶賛否定中だったってズレがある >>521
鬼滅がそれじゃないか
他はだいたい大人向けか対象年齢が高い
鬼滅も大概対象年齢高いけど
あと今続いてるので和風ヒロインって言ったらおじゃる丸のオカメ姫と忍たまのくノ一教室3人組くらいか >>522
女児向け日本産女主人公童話がかぐや姫しかない時点で...
auの3太郎シリーズも遂になる3姫の3人目出すのに苦戦して織姫使ってるけど1人だけ中国の童話だろって見るたびに思う 昔話から落語までなろう顔負けの根無し草独身男大活躍だからな
文化が発達する都会は相当の男余りだったことが予測できる
多分今の中国都市部が近い感じだと思う 話変わるけど鬼滅とスーパーマリオがここまで世界的に大ヒットした理由が分からないね
一体なぜ？ 頭身が低いからと力説してる人がいたけど本当なのだろうか >>527
やっぱ竹取物語しか出てこないよなあ…
いや、自分が知らないだけでマイナーな作品にはあるのかもしれないが
んでその3太郎シリーズ調べたら4人目にして早くも東洋自体のネタ切れ起こしたようで親指姫引っ張ってきてたという… 名前だけなら瓜子姫なんてのいるけどストーリーよく知らないくらいドマイナーだよな >>529
Tiktokもだけどスマホの普及で客層に田舎の庶民が大量流入ってのは大きいと思う
マスコミ～インスタまでのオサレ文化が通じない土着民がマジョリティになった感じ
ポリコレにしても都会文化の成れの果てだからそういう層が入ってくるとマイノリティに一気に落ちる
田舎的な保守層受けを狙ったものが大当たりするのはこれから増えそうな気はするな
悪い方の田舎文化にしてもQアノンとか似非科学陰謀論とかが大流行してるし >>534
リスト見ると幾つかタイトルはあるが
鉢かつぎ姫ぐらいしか概要知らなかった
これ、鉄仮面だよな ポリコレなんて最初から勘違いしてる正義厨でしかないじゃん
このスレでも女性キャラにビキニアーマーを押し付けてるなんて非常識な論法を繰り返してる奴いるし >>522
童話になってない範囲なら葛の葉とか刑部姫とか玉藻の前とか古い伝承の女性は色々いるんだが……狐ばっかだな
あと雪女とかの妖怪系か
>>523
すまん
単に中身が女かどうかだけ見てた
>>524
まさに全部、幼稚園児とかよりも上の世代、小学校高学年とかがメインターゲットだと思うのよ。若女将はどんぴしゃ青い鳥文庫だし
>>526
鬼滅はキッズ向けなのかという問題
オカメ姫……も憧れるヒロインの枠とはちょっと違うなぁ。シンデレラとかのディズニープリンセス対抗枠になる和風姫がほしいとこなんだが
妖怪ウォッチのふぶき姫とかは、ヒロインかというとどっちかというとポケモン的なペット側のキャラなのよなぁ >>537
リアルでも男だ
リアルとアバターで性別違うのはアッシュ・ローラーだけだ
弟子の二人と混ざってないか？
虫めづる姫君はちゃんと読んだことないが現代受けは良さそう
派生のナウシカが滅茶苦茶有名だけど >>538
かんっぜんにスカーレットレインさんと混同しておりました誠に申し訳ない >>537
ふぶき姫はヒロインというよりブラマジとかの枠 うさぎはかぐや姫＋プリンプリンリスペクトで
まる子は花子さんリスペクト
無理に女主を増やそうとすると
メアリー・スーや萌え擬人化や偉そうに振る舞うモブ主や男主に萌え皮を被せた何かになる法則 >>541
まる子が花子さんリスペクトというよりは当時実際に流行ってた服なんじゃないかね
というか花子さんって当時の小学生の流行りの服着てたってことはそれなりに育ちの良い美少女だったんだな
そんな子が当時の小学校のトイレで死んだらそりゃ亡霊にもなる 吊りスカートって単に一般的だっただけでそんなたいそうなもんじゃねぇよ
色が黒だったら小学校の制服そのまんまだぞ あの服はスカートずり落ちなくて便利だからだし
髪型は学校の決まりでああなってるんであって
流行に敏感とかそんなもんじゃないよ親に着させられてる子の格好だよｗ リーゼントでツッパリの不良や唐草模様の風呂敷持った泥棒のようなものか ベタな童女の主人公モブ論争？
町人モブというには独創的なキャラデザのベタなモブいるよね ワッチョイ変わったみたいだけど49-はマチズモさんだから触るんじゃない ワンピース、鬼滅の刃、呪術廻戦、スパイファミリー
優れた漫画は必ずF1層に受ける
萌え系がくだらないのはF１層に受けるつくりじゃないから
少しでも優れた萌え作品をつくろうと思うなら萌えだの百合だのといった性差別的価値観から脱して
女性をフラットに描写するように努めるべきだね 3行以上の長文は基本的に警戒したほうがいい
人と話をする気がまったくないから そもそも厄介や荒らしが常駐してるのがわかりきってるスレで無警戒に絡んでいける神経が理解できない
ダボハゼかよ マチズモはまず内容が理解できない
汚腐の内容は理解できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
