【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】54
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本を作るばかりが同人じゃない！
投稿サイトなどwebで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
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【描き手】web漫画スレッド【読み手】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294649565 初めて知ったサービス
お前のアンテナが錆びていると言われればそれまでだが
今初めて知ったくらいには影響力がちと寂しいな… ニコニコ、閲覧数と読者数は一番取れるけどその先がないな。
やっぱ商業行きたいならジャンプルーキー、コミコ、アルファポリス、あとはツイッターとかでバズ狙いで描くかだな。 商業行きたいなら持ち込みしたら一番早い気がするけどそうでもないの？
大昔、アナログの時代に投稿と持ち込みを一回ずつやったことあるけど
持ち込みのほうが丁寧にアドバイスもらえた記憶 >>220
王様ランキング、ワンパンマンみたいなのを狙ってるんや。
持ち込みも投稿もたくさんやったけど全く刺さらなくてダメだこりゃってなった。
ニコニコでお気に入り3~5万（濁すね）の状態で4年連載し続けたけど、何もないし、新作をルーキーで描くことにしたよ。 >>218
そうか…
実は自分もつい最近知ったばかり
どうやって儲けてるんだろうこれ >>217
面白そうだけど恥ずかしい
そもそもこんなもの利用せずとも魅力ある作品が描けてるなら話題になってるはずだし
今誰からも反応ないのは俺の実力不足だな ニコニコで評価されてるけど他ではまったく通用しなくて心が折れた作家たくさんいる
あそこはかなり特殊 ニコニコ数字盛ってないか？pixivと閲覧数2桁違うんだが >>217
過度なグロテスク描写がダメってのが引っかかる >>224
でもニコで評価されるのはラノベ作画デビュールートがあるからな
あと他でもニコの1/10お気に・視聴取れれば御の字よ、母数が違い過ぎる 昔よくいたキャラだけいて本編がない人や
本編があるのに作風がそれっぽい人は
ジャンプ系、夢向け除く恋愛だけやる話、壮大ダークファンタジー「以外の」何かだよね
その作風好きだから会ったらファンになれそうだ
ストーリー型キャラカタログ(全然高尚じゃない)が流行ってきたからそろそろ動き出せたかな
似たタイプでもうちの子厨は交流が目当てで
男女なら誰でも良くてオリキャラには愛着がないケースが多い 王様ランキングやワンパンマンは多分持ち込みでも上手く行ってたと思う
webって誰でも手が付けられて持ち込みより可能性ありそうに見えるけど実際ヒットする可能性低いよね
まだアドバイスもらえるだけ持ち込みや新人賞のがマシなレベル 持ち込み作品がそのままデビュー作になる人はかなり少数だよな
ネットでスカウト受けてる人は時々見るけど連載用のネームを一緒に作りませんかってのしか見たことない
応募作品を連載か書籍化の賞もあるにはあるけど 商業はマジできついぞ
編集者と電話のやり取りめんどいし、
アドバイス受け入れてたらどんどん意味不明な方向に内容変えられていくし、
そのくせ一銭の収入にもならない
商業はマジできついぞ だから俺は書籍化しませんか？って話しか受けないことにした
まあそんな話来たことないけどな 全ての出版社が応募受けてそうでどこ投稿すればいいのかわかんね
とりあえずキャラデザは萌えとかではなくファブルとかのリアル系 >>232
商業なのに一銭にもならないってどういうこと？ >>232
商業はジャンプクラス以外は商業だと思われてないし
ジャンプクラスはキャラ、演出、展開の早さだけ良くてストーリーは好みが分かれるし
>>236
印税1割しか入らず、アシ代に消えるって意味じゃないかと 連載会議通らないと原稿料発生しないからでしょ
会議通過しても部内トラブルで掲載の話がなくなって原稿料貰えなくなったって話も聞くし
ネーム直しは基本ボランティアだよ >>229
設定とコマ割りはアマチュア特有だけど
展開が最初からジャンプっぽいしね 商業は
売り上げ重視・大人の事情・過激な展開・安全牌(捏造してでも主語を拡大してでも整形・纏足してでも余計なトラブルを起こしてでも作り出す)＞(あんま)売れないけど実際に思ってることな展開
なのが嫌
例え不人気でも後者は事実としてあるんだから仕方がない
「好きに描けない」だけではとても表現できない
私見で、マイナー誌は
話で損してるんじゃなくて「イケメンのいなさ」で損してるんだと思う
話に当たり外れはないだろ
変な表現はもう規制されたし きららとかマイナー出版社とかは好きに描かせてもらえそう
その代わりアニメ化でもしない限り売上やばいくらい低そう >>236-237
プロットやネームのやり取りは金銭が発生しないってこと >>241
好きに描かせてもらえるっていうのは
「縛りが少ない」って意味よ
売れて好きに描かせてもらえるようになった作家も
やっぱり雑誌のテンプレには習っていて、加工前、ゴミ取り前の壊れた魅力はないよ 志望者アマがプロットネーム直しに金銭求めるって、なんか違う気が
それ言うなら「最初からおｋ出せる完成商品持ってこい」で終わりだよ >>244
×志望者アマ
○初心者プロ
◎プロアマ問わず馬作家から搾取しようとする隣人距離梨 聞いた話だと、無料なのをいい事に3年とか5年もネーム直しを指示して続けて最後はポイする編集もいるらしいからな
1回か2回、1～2ヶ月で引導を渡すみたいなルールは必要だと思う
二十歳前後とかだと正社員目指せる可能性もあるのにズルズル漫画業界に引っ張って転職への道断たせるのはなー 俺の時は半年で切れたからさっぱりしてるけど、確かに数年かけるのは考え物だね
でもそんなかかってたら他にも持ち込んだりweb投稿したりのリスクヘッジやるべきじゃない？ タダ働きで何年も人生無駄にしてペン入れにすら辿り着けないなら
好きなもん描いてwebなりコミティアで作品発表した方が精神的にも楽だねえ
そっちが面白けりゃ出版社の方から声がかかるパターンは今や珍しくないし 甘い言葉で引き止める編集もいるみたいだからその辺は何とも
高校・大学～社会人なりたて時期とかに担当付いた人とかリスクヘッジとか考えられる程精神的余裕がなかったりしそう
親も業界のこと知らない、作家の友達いないとかだと相談相手がいなくて詰むのかなと想像 弁護士との打ち合わせだっていちいち金とらないし
商品にならない部分で金を出さないのはそれはそう
社員だったら別だが
打ち合わせで漫画家に給料出なくとも編集者には出てるよ >>248
平行してやりゃいいだけでしょ
そもそも編集者との打ち合わせに金求めるのがおかしいよ
あっちは企業の社員、俺ら自営業
これ使ってください！って商品売り込んできた取引相手に
なんで売れないうちから金払わなきゃならんのよ デビューしないうちのプロットネーム直しって要するに
「このままじゃ売れないからこう改善して、そしたら商品として採用するよ」ってことだぞ
編集者は志望者の保護者でもなんでもないよ
そこに金求めるとか甘えだよ 別に金を払えってことじゃなく多様な方法で漫画を発表できるようになって
今や漫画描きたい人が最初の選択として出版社持ち込み&連載用コンペはハードル高くなったなってだけの話だよ
上でも書かれてるけどこのやり方は在学中とか若いうちじゃないと無理だよね >>251
平行してやれるほど時間も体力もない人が殆どだろ
一作作るのにどれだけ労力かかると思ってんだ よくコミティアで編集の人に良い評価貰えたって聞くけど
一人として続報ある人いないのは何故なんだぜ？
大体がその後も同人作家やってるイメージだけど 金やネームや競争率以上に
根本的な問題を忘れてないか?
つ カテエラ
つ 男女問題
なんでキャラだけいてストーリーがない人、ストーリーがあるのにその雰囲気の人が沢山いたと思っているのやら >>246
25歳以上の年齢制限も別の意味で叩かれてるし
どっちも駄目だね
この少子化の時代に >>254
筆の早さも画力のうち、完成コストも実力のうち
思うに己の実力・才能に比して目指す理想が高過ぎる人が多い気がする
今の現状、出版介さずwebで名を上げるルートもあるんだし
編集に文句言うくらいなら王ラン並にコスト下げてwebで量産するのが賢いよ 理想が高いっていうけど
創作って数値で表せるか？（閲覧数、売り上げ以外）
白か黒かしかなくない？(黒は雑魚ではない) >>191
それはかなり早い方だと思う
現実的な筆の早さってアシの任せられる背景抜かして１日３P、
4〜5時間で1Pを下描きペン入れまでこなせる絵柄がその人本来の画力だと思う
もちろん商業見据えたペースであっていくらでも時間かけられる趣味なら別だけど >>259
コスト下げたら自分が納得できないし描いてて楽しくない 楽しさがないと気持ちがもたない感じだよね
特に私は趣味なので仕上がりに満足できるほうが大事
早く続きを！と焦って描いてデッサンやパース狂ったままUPしたのがあるけれど
後からWebのコメントチェックするときとか直視できないもん嫌で
一方、プロとしてやりたい人がそうも言ってられないこともわかる 長く続けるには適当な絵でも許せるようにならないといかんと気づいたしほどほどにしてるわ
顔だけはきっちり描く 顔しか見てないぞあいつら 本気で漫画で食っていきたい人にはモチベーションとか関係ないからね
練習だって職業訓練の気持ちよ
サラリーマンとかモチベ沸かないから出社しないとか無いっしょ 本気で漫画で食っていきたいけど
プロになりたいわけではない なろう小説はよく分からんけど
大昔ここでweb漫画家が夢見ていたポジションは
ユーチューバーがそのポジションになっているな
Vにまで台頭してきた萌え系の派生の多さと言ったら >>263
見る側だけじゃなくて描く側も萌えや映えや自己投影は重要
どうしてもおっぱいお尻が描きたいとか
萌えをモチベーションにしているが
断じて手抜きや承認欲求＞創作な交流厨目的ではないのだ
本当に待ってくれてる相手や好きな相手を意識する承認欲求はいいけどね アマのままだと商業に比べてある程度自由に描けるからね
達成出来れば最強よ ナウシカ読んでて1ページのコマが多くてもセリフが少なければ読みづらくならないんだなー
と思ってたら長台詞ｷﾀｰ( ゜∀゜)ｰ! 漫画書きすぎて右手の人差し指が腱鞘炎ぽい…
そんなに力入れて握ってるのかなぁ
筆圧感知すごく小さいブラシにしてるから
力入れても変わらないのに >>274
俺何の異常もない
まだ描き足りないってことなんだろうな 漫画の線て強弱ないとダメ？
今日ワイドショーでどっかの役人がイラスト描くとき線引いてからもう一度強弱つけなおしてた モノクロ絵は線の表現が重視されるから強弱あった方が立体的に見えるけど
ダメ？とか言われると作風によるからどうでもいい勝手にしてくれとしか >>271
同意
努力したくない人は好きなものにすら労力割かないし
自分が動かないでタゲから搾取しようとするし
男女なら誰でも良くてオリキャラ愛さないし
楽なことしかしないんじゃなくて一時期のニヤついたまま止まってるラノベ主人公みたいなのが多い ぶっちゃけ漫画より
同じ労力でギャグアニメ作ってYoutuberデビューしたほうがすぐ月収60万、100万とかいくからなぁ。
だから「稼ぐ」「成功」とかを目的にするんだったらそのほうがいいよ。
アニメ作るのも漫画作るのも同じくらい大変だけどな。
web漫画はロマン。 >>282
いや、ギャグ風のショートアニメね。
具体的なチャンネル名あげるのは控えるけど観てみ。大変は大変だけど漫画作れる人ならあのくらいいける。 漫画動画は収益つかないとか数年前騒がれてた気がするがデマか それは企業系の宣伝や下世話なワイドショー的漫画動画のことじゃないの？
朝の1分アニメみたいなクリエイティブなやつならアリかもねえ そゆことか
ギャグアニメそんな儲かるのか
漫画家が個人で稼ぐのきついもんなあ ユーチューバーはなんで漫画より人気か
・画餅が嫌いでメタ漫画や白ハゲ実録漫画しか読めない人の期待に応えられる
・エログロ強要や気に入らない人物の不細工化、無個性化が絶対にできない
・第三者が勝手にメアリーぶっ込んだり原作レイプしたりできない
・立体物だから平面複雑骨折なんてする筈がない
・題材や構成を捻るだけだから絵柄や展開がパクリ、下手糞とか言われない
・V(アニメ絵)以外では美少女化したり未成年縛りにしたりできない
・顔や声に自信がなきゃ被り物被ったりバ美肉したりゆっくりに喋らせたりできる
・まず商業に刈り取られない
・本人が出てるからワシ育て認定もできない 漫画サイトに投稿するよりツイッターで一発当てた方が絶対閲覧数も多いし未来の可能性もあるよね
でも第一話がバズらなかったら希望無いけど Twitterでどれだけ人気になろうが一銭も収益発生しないしなあ 万フォロワーいたらKindleマンガで収益出るし企業からも依頼来るんじゃね 読み切りで描いてバズったら続き描くくらいのノリが楽 昔人気だった人何してるかなって検索したら
プロになった後、良くて読み切り描いて活動しなくなった人ばっかりだった
そういうのがあったから今ってバズってもネットスカウトやらなくなったんじゃないか ツイバズで継続してる人あんま居ないね
webサイトからの人は割と手堅く続いてる人多い >>293
それやってみようかな
人気のない作品最終話まで描くの怠い wikiの「少女漫画」の記事で少女漫画の恋愛縛りやソース強要にブチ切れて
爆発してる少女漫画ファンがいる
タリバンの地下学校並に切れてる
商業の少女漫画カテエラ大っ嫌い
ルールがある商業界隈ならまだしもアマチュア界隈で
少女漫画のカテエラに苦しんでる女に
「本当はああいうの嫌なんだよね?こういうのがいいんだよね?吉牛吉牛」の一言も出そうとしない人も腹が立つ
察してちゃんを悪にするのも大概にせよ >>296
今は商業の長編も殆どがそれじゃないかな 試作を何個もあげて様子みて評判良かったやつでいいんだよ
続けるモチベーション全然違うぞ 作者が何個も話の案を作っていて
話の案のハーレムになっていて
読者(多数ではない)が個人的にいいのではなく作者が一番好きなのを選んだ場合は…
一般目線で見ればどれもどんぐりの背比べだが アマチュアでは「マシリトに何度も没にされる」系の生みの苦しみよりも
「クオリティーに関係なくなかなか綺麗な一貫した話にならない」系の生みの苦しみが多い法則
「理想に届かないまま形にしてしまった」とかじゃなくて
「そもそも綺麗な話の形にならない」的な
まとまった形として知られていてもまず選ばれない
ホモソーシャル主軸やヘテロ主軸は
「つまらない」んじゃなくて「嫌い」なんだと思う
自分的につまらなくもあるけど 作者モテでもキャラモテでもなくジャンルモテもある
前にここに出てた男女入れ替わりジャンルとか
作者やキャラでモテた訳じゃないからただただ虚しい
よく言われる外見モテにも色んな定義がある
・絵柄が好き
・主線が小綺麗で目が大きく顔がいい
・サイトの内装や薄い本の特殊紙が綺麗
・同じ設定で同性、不細工の時と異性、美形の時とで反応が違う
・同じ設定でロングヘア、メイド服だとモテるがショート、シャツだとモテない
・皮モテのうちの倫理観崩壊系(現代舞台で制服、幼女など)
・おっぱい、パンツなどエロティック系
・間の取り方やコマ割りだけは上手い(構図力よりも更に細かい何か)
作者モテは距離梨＋ナマモノ萌え的なモテ方だと吐き気
半生萌えとちょっとジャンルが違う
個人的にオタサー系も駄目だ 読み切り用のキャラでバズるってのは4～10ページくらいの物語？
短編で40ページ以上描いてるけど気持ちはもう次の作品何にしようかなレベルで短編用のキャラを深堀りすることないというかもう描くことないというか描きたくない なんでも金金言う訳じゃないけど
昔のホームページ素材サイトとか2chのAA盛り上げてた人は
金貰っても良かったと思う
Flashは週刊バズ動画みたいなもんか 短ページ嫌で40くらい描きたいならもう商業目指した方がいいかも
それくらい短ページが有利 AパートとBパートがくっついてるだけじゃねーか＞40ページ
遅いとは感じないよ >>305 Twitterに乗せるような軽い物語が全く思いつかない
思いつくのが40～100ページ前後の重めの物語で仕事の合間に1年ぐらいかけて作るから商業はとても無理
1年間同じ物語とキャラ描いてるから飽きるしこれ以上掘り下げようがない >>307
一ページ一コマで幼なじみの女の子を赤面させとくだけでいいんだ >>307
わしもこれ
映画みたいな話しか思いつかないし、
そういうのしか描きたくない みんな大変だな
俺も明らかに長編向きなんだけど歯を食いしばって短編描いてるよ 描くの遅いから確かに飽きてしまうのであえて短編にしてる
むしろ短ければ短いほど偉いぐらいい考えてもいる
多分もう長い話考える脳みその部位は衰退してると思う 作者の量産力や冨樫病に関係なく
現実が前に進まずもっさりしてるし倍速視聴も流行ってるしローンオフェンダーの凸で全てが終わることもあるから
量産しても進まない内容、使い捨てになる
ジャンプ型じゃない話は大体察せるし(その一部がドンピシャなんだけど) よく同じ話描いてると飽きるとか言われてるけどその割に
「昔から付き合ってて思い入れがあるのー、この子じゃないと絶対駄目なのー、別れたくないのー」
みたくキャラをソシャゲのガチャのような使い捨て消耗品扱いできない
一次創作版の夢者、萌え駄目みたい人の方がシャドボクされやすいのはなんでなんだ
うちの子厨の派生かどうかは知らん
シャドボクされてる割に実例に乏しくてあまり見ないから逆に見てみたい
萌え駄目がシャドボクされる割にはリョナや微ブサや鬱や主人公の浮気は好きな人が多いイメージだ >>307
Twitterだと軽過ぎだし映画だと壮大過ぎだな
Twitterは1コマギャグ漫画や1コマイメージ漫画や
それに近いミニ漫画が面白いと思う 描きたいシーンがあるけどそこまでたどり着くのに時間がかかり過ぎる自分みたいなのには、描きたいシーンだけを描く最近の一コマセリフ入りの漫画が流行ってるのは有難い…
と思ったはずなのに結局謎の悔しさから普通に漫画を描いてしまう 短編ギャグ描きで長編描けないタイプなんだけど1作品だけ描いてみようと思って2話目に挑戦中
魔王倒して終了みたいな話のゴール定めず進めてるけど同人だし好きにやれればそれでいいや
描いてる最中にゴールが定まるかもしれないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
