チラシの裏＠同人板1846

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 13:20:58.01

※実況禁止
※絡み厳禁、絡むなら該当スレへ
※18禁に相当する内容はPink板へ
※次スレは>>950が立てて下さい
駄目だった場合は指名するか暇な人が宣言してから立てて下さい

Q.きぐりな（きぐなりorきりぐな）？
A.奇数＝き、偶数＝ぐ、両方＝り、無し＝な
IDに入ってる数字が奇数、偶数のどちらか、または両方入っているか両方入ってないかで占いができる

Q.こんまき（こんまきぐ）？
A.時刻のコンマ以下を使った占い。ID占いは使用済みであったり既知の場合に使われることが多い
例えば　こんまき：○　ぐ：×　という占いで　12:34:56.78（12時34分56秒78）の場合、
コンマ以下が78なので偶数の×が占いの結果となる

Q.おみくじ？
A.名前欄に!omikujiで【大吉】【凶】【ぴょん吉】【姫君】などなにかが出る
毎月1日、1/1～1/3に6/6、11/11などのゾロ目デー、および13日の金曜日と11/20は一日中
それ以外は0時～0時59分までは毎日おみくじがひける
ただし1/11や2/22などはゾロ目デーに含まれない

※前スレ
チラシの裏＠同人板1845
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1676727994/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 13:26:16.30

たておつー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:23:43.74

立て乙

読み専搾取の元ツイ主、ジャンルもカプも一切被ってないのにブロ済みだったから不思議に思ったけど
攻めをモブレしたいみたいなことプロフに書いてあって納得した
過去の自分賢いなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:26:03.86

>>1
乙
この人の本ならいくら出しても惜しくない！と思う人以外の本まで買おうとするから値段が気になってくるんじゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:32:52.44

立て乙　
過去に一度だけサークル参加してみたら自負がヘタレなせいもあるけどイベントかなりギリギリまでプライベート時間原稿で瞑れたし
リアルの仕事と本の準備とイベント準備平行するのがきつすぎで
買い専の時より印刷代がかかるくらいかと思っていたらスペース代や椅子代に付き合いで買う差し入れや本代さらに増えたりで
結局買い専時より大分出てく金も多いし
スペースの準備も販売も片付けも発送も全部大変で自分にはサークル参加は向いてないと強く学んだ
大手の人なら出費より入ってくるお金の方がそりゃ多いんだろうけど読み専搾取とは思わないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:37:38.75

たておつ

読み専への搾取とは微塵も思わんが二次でかなり儲けてると海賊版的な意味で大丈夫かとは思う
一次ならどんどんやれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:46:04.32

たておつ

ずっと書き込んでる事にされててなんだかなぁと思ったら頭のおかしい人だった今日は運が悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:46:21.70

また価格とか焼きマロとかでバチバチしてんのか飽きねえな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:48:31.51

地元民がオススメする飲食店で一蘭ってアホか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:48:39.71

立て乙
あたおかの人まだやってるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:49:10.77

堂々と利益出そうしてるの気持ち悪いー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:54:44.89

同人の価格の話まじで低年齢というか自己中オタクしか同人してないのかってくらいやばい
作品ってお前らのオモチャになるためにあるんじゃねーんだわ
原作に金も払わずグッズも本も買わずに赤字回避してイベントで◯◯さんとオフ！とかの目的でやってんじゃねーぞ
人の作品って意味わかってるのか？著作権の意味わかってないのか？？
あんたらが本来好き勝手にいじっていいもんじゃねーんだよそもそもが！！！！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:55:01.12

別々の作品で見たかったとは今でもめちゃくちゃ思う
個々のキャラはすごくいいだけに中盤以降の展開のグッダグダぷりは本当に残念だった
あと別々なら追加キャラが歴代1嫌いになることもなかったのに
堂々とスパイしてんじゃねえよクソとは毎週思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:56:12.47

>>1乙
知り合いの大手の人は同人で得たお金はできるだけ公式に還元したいからと
コミックや円盤やグッズを複数買いしてかなり公式に金に落としてたな
公式が全面的に同人活動を認めてその分同人での売り上げの何割かを公式に払う仕組みにするとかしてもいいんじゃないかとたまに思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 14:56:26.55

読み専搾取も馬鹿馬鹿しいけど
遠征代が参加費が～みたいな理由をつらつら語ってるのも高い事への言い訳にしか聞こえないからわざわざ言わないでほしい
何も言われてないのにいきなり価格の話し出すのは論外だけどマシュマロできたので答えますけど～って人もスルーしろよと思う
絶対味方ができる話題だからここぞとばかりによしよししてもらいたいだけにしか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:01:04.51

獣はまだしもハブにもあって、思わず見入ってしまった
もうどうにでもしてって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:02:57.11

自費出版だから好きな値段付けまーすイヤなら買わなくていいです！でいいじゃん
htrは赤字で大手は黒字なのも二次だろうと創作性の部分にお金払って貰ってるんで
平等じゃないし経費だなんだきれいごと関係ないです～妄想の値段でーすだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:03:10.19

同人者は原作貢献してるんだ理論はなぁ…
結局後ろめたいから肯定する理由付けてるんだろとしか思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:04:08.17

あたおか女さんがキレてて笑ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:10:09.26

あたおか女さんって言ってる人から漂うあたおか男さん感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:10:42.75

オタ層は○○とか××のテーマが嫌いだからそういう作品もしつこく叩くんだろうっていうけどこの特徴なかなか社不っぽいな
自分も社不だけど叩いてる奴のことはちょっと共感できない
実際あの辺のジャンルのキャラモンペ腐で公式叩きやってる奴が職場で嫌われてて複数回クビになってるっていうのなかなか社不エピだったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:10:46.20

女叩きしてる奴が荒らしなんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:10:52.41

同人なんて高いと思うならただ買わなきゃいいだけだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:13:25.54

雑談絡みチラシにあたおかがいるのは確かだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:13:40.45

一次ならともかく二次で創造者だの神だの笑わせるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:13:41.17

1乙

二次創作の同人誌に対して推しに金を払うみたいなこと言うやつさぁいや原作やグッズ買えよ
同人誌にいくら金落としたって推しに還元されねーぞ
自分が推しの色んな姿を見たいから自分のために同人誌に貢ぐって言ってるならまだしも推しのため(ただし二次創作)とか言ってるの見ると鼻で笑っちゃう
二次創作が廃れると原作人気が落ちるとか原作人気に二次創作が貢献してるとか言っちゃえる人らも大概神経わからん
なんで原作と二次創作の人気が比例してると思うんだろう烏滸がましい
大体の同人者って人気が出た原作に群がって食い尽くして界隈めちゃくちゃにして去ってくだけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:15:37.51

二次創作って趣味なんだからお金かかって当たり前じゃない？お金かからない趣味の方が少ないし
旅行したらお金かかって当たり前なのに旅費まで本の値段に入れようとするの信じられん
なんでも元取ろうとするな趣味だろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:16:10.50

推しカプで解釈最高、話面白い、画力or文章力すげーな二次作家いたら神だと思うわ
向こうが神を名乗ってるのではなくこちらが勝手に神だと思うだけなんで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:18:22.41

2枚目
(原作や公式に対する)加害者が何で被害者ヅラしてんの？
自分がどうしても欲しいから自作する←わかる
みんなに作り方教えます←？？？
作り方教えたら悪用されました！！！悪用やめて下さい！！！←そもそもクリエイター気取りで配布したのが悪いのでは？
ちょっと考えれば悪用されるの分かるし自分だけで楽しんどけばよかったじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:18:57.63

二次創作に限らず趣味の創作系の販売活動してる人達はいくらでもいる
インディーズのバンドや劇団の追っかけしてる人が趣味でやってるんだからチケ代取るなと言ったり
クラフト展で自作出品してる人に趣味製作なんだから元取ろうとするななんて言う奴いたら頭おかしいとしか思われない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:19:07.95

二次が規模の割に賑わってると公式が勘違いしていろいろ出したり
得にソシャゲとかになったりすると思ったより売れないじゃないかってその後畳むとかあったりするな
作品的にはだいぶ何も出て無くて止まってる感じの
シリーズ物だと熱心な層はいても公式の物買うよりイベント出る方が優先っていたりするから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:20:41.11

>>1たておつ
クソとクソがぶつかりあって消滅してるのに混ざりあって巨大な汚物化してるな

感想の感想乞食もいるんだ
だったらいらねー
発端がこっちな分逃げられなくて質悪いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:21:08.04

一次創作ならどんだけ儲けてようと構わないし買う側も嫌なら買うなよ嫉妬乙としか思わないし
ハンドメイド系とか作業の依頼の報酬とかでも同じだけど
同人許可出てない作品の二次で白々しい建前始まるのは正直に言えよとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:21:31.44

htrの年賀状クソ下手で草
リアチャンが描いたのかと思った
色味きったな
アラサーでこの画力はキツいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:21:53.37

そんなあからさまにバカ儲けしてる価格設定の同人誌ここ数年は見たことないんだけど今も界隈によってはあるのかな
壁はノベルティ合戦みたいになってるし島中でもカレンダーとかクリアポスカとか箔押しポストカードとかそれなりに金かかるもの無配してんの見かける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:22:06.22

>>1
たておつ

あそこ新しい作家出てきてもすぐ逃げられるしそれなりに長くいた人にも逃げられてるし
雑誌は減りまくるし会社自体に問題有るんだろうとずっと思ってた
慢性的な物だからこのまま終わるんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:23:24.20

たておつ
あまりに酷すぎる広告だったからクレーム送ったけど当たり前だけどテンプレコピペ返答だった
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんみたいな一言無い辺り何も反省してないしうるさいクレーマーとかカスハラだとか陰口叩かれてるんだろうな
かなり優しく書いたしあまりにも酷いからこんなメール書いたこと自体人生で初めてなんだけど
まあもうあそこは利用することないね
内輪で仲良しサークルみたいなノリでキャッキャしながら仕事してるんだか知らないけどそんなのがまかり通るって気味悪いわほんと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:24:53.16

立て乙

同人に限らず出費を惜しむ程辛いなら趣味にするべきではない
懐痛めたら偉いから許される系の同人理論の全て意味不
地方の小規模ローカルイベントでも少なくとも5Kはかかるサークル参加費と印刷費や交通費を原作に入れたらもっと偉いのでは

女性向け同人やファン活動の問題提起は学級会と揶揄されるけどそこに達してない
ただ愚痴を言うだけのインターネット井戸端会議を繰り返すだけ
先日は虎の高価格ペラ本に詐欺だと憤慨してたのに今は価格自由論が優勢で真逆の主張が面白い
無論背景は知ってるけどお気持ち的矛盾がある
自分の中で結論がなくとも話に参加するだけで「弁えられる我々」への帰属意識を得られる頭が羨ましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:26:01.74

好きな二次作家を読み専買い専が神だと思うことさえ
二次作家を神扱いするなとやられる筋合いはねーよ
趣味なんだから金取るな売買するな勢のせいで神の本が買えなくなる方が腹立つ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:26:10.35

青鳥見てると同じ趣味でも0から1を生み出すハンドメイドとかと1から100を生み出す二次創作を同列に考える人多いな
原作のないハンドメイドと原作のおこぼれに預かってるだけの二次創作がなんで同じなの？
一次創作やハンドメイドに材料費や人件費や＋α乗せるのは分かるけど二次創作ってキャラデザやストーリーや設定は既にあってそれを拝借してるだけじゃん
二次創作の同人誌の価格にケチつけるやつはハンドメイドの価格にもケチつけて原価販売を求めてくるやつだ！とか言う人いるけどんなわけあるか
どうしても二次創作で＋α取りたいなら余計な内訳喋らずに黙っとけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:29:20.28

あんだけやっといて反撃されないと思ってるあたりお花畑すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:29:21.33

そもそも二次元分野が著作物ゆるすぎるだけで
キャラ絡みの販売とかハンクラ界隈の方が厳しいしそういうやついても白眼視されるんだから
材料費分を値段に反映してるとかの話で同じ事みたいに巻き込むなよと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:29:38.67

一次創作でもプロの商業作品でも他作品の好きなキャラや話をベースにしていることよくあるし
ハンドメイドも何かを参考にしていたりすでに形あるパーツを組み合わせるだけのものも多いし
完全に０からの創造物なんてのは存在しないに等しいけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:30:58.33

あのキャラの中の人信仰強いけどそんなすごい逸材ってほどではないと言ってやりたい
キャラがいいから中の人の嫌なところを覆い隠してるだけで結局キャラがいなかったらここまで注目されてないってどこにでもあるパターンな気がするんだけど
それなのに中の人含め公式に文句ばかりなところがムカつく
裏でトラブルがあったかもしれないという内容のまとめ作った人の誰かを貶めたいわけではないという気持ちを尊重してオタに送りつけたりとかはしないけどできたらやってやりたいくらい不信感がある
本当にキャラ抜きでも売れる素質あったのは現に売れてる座長なのは間違いない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:31:01.15

二次創作って立場的に公式をパクってるパクラーと同じなんだから一次の人と同列にすんなよ
パクラーが勝手に本打ってるくせにパクラー同人者がパクられたらパクラー騒ぎになるのおかしいだろ
客観的に自分らが著作権侵害とパクラー同人者っていう自覚ないんだよなあの人達

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:31:43.27

同人誌の値段は一次創作ならなんとも思わんけど
二次創作ならお金掛かってるんだからその分上乗せはおかしくない？と思うわ
むしろそのお金を公式に落とせよ読み専も書いてる方もってなる
公式からお借りしているキャラって書き手は認識持たないと
自分の商品じゃないんだから
あくまで自分の趣味を同人誌という媒体にして頒布してるって体で許してもらってるんだから
お金が掛かる趣味なんだから料金に上乗せします！ってにはなんか違うわ
それなら作るなよって思うし赤字覚悟で出来ない趣味は趣味じゃ無いだろ
副業になっちゃうじゃん
ハンクラとか一次創作は別にいくらお金掛かっても構わないよ
その人の作品に対して付けられた価値なんだから
でも二次創作勢が同じ立場で語ってるのみるとお前らは違うよって思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:32:11.89

同人誌って主語デカいけど要するに欲しくて買うと決めたものは値段なんて気にしないし買うか迷った時は値段が判断材料になるから高いを買わない理由にするってだけだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:32:49.53

パクラーと思って軽蔑している二次同人者の本なんて買わなきゃいいだけだね
買う人が少なければ二次創作で本出す人も減るし問題解決

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:33:05.09

法的に見て黒のものをグレーにして貰ってるうちに自分たちは白だと思い込んでる人増えたよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:35:12.43

自分の知ってる二次作家の人達積極的に公式に金落としまくってる人しかいないし
自分も二次本買いながらそれ以上に公式に金使ってるから
二次創作する人と読む人は公式に金使わないを前提に熱弁する人に驚いてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:38:20.17

荒らしの話になるとわらわら変なのが沸いて来る不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:38:54.60

オタもアンチもあれが好きなら悪いことも全部認めろ
これが嫌いならいいところも全部貶せって奴ばっかでどこにも与したくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:40:03.69

本出す二次作家憎みながら二次創作読み漁ってるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:40:19.22

同人誌物々交換はちょっとええなって思う…
これ主流になったら多分刷るわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:40:48.54

個人的に二次同人やってて赤字って言うのがおかしいと感じる
趣味なんて出費だけなのが当たり前でしょと思う
でもこれ言うとクラフト系の趣味があるでしょと反論されたことが何回かあるんだよな
クラフト系って一次がメインだしクラフト系でも二次の人が言ってたらおかしいと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:41:06.41

立体は公式と被るから許可制だけど
アクキーはokみたいな基準も正直それおかしいよなと思っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:41:37.20

なんだかんだで皆相場価格で本出してる人が大半だから上乗せした結果の価格でもないように思う
本当にただ相場に合わせてるだけな感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:43:26.15

左目だけ目薬が異常に沁みるすぐ平気になるけど
角膜に傷ついてんのかなー眼鏡の処方箋も欲しいしやっぱ眼科いくかぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:46:58.55

さあここで10ページ1500円同人誌を詐欺だ！（やり口は狡いが一応詐欺ではない）と言ってた人を思い出そうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:47:16.98

少なくとも今回アホみたいなお気持ち表明してるサークルの本は買わなくなるな
値段設定なんか好きにすりゃいいよ
買うか買わないかの判断材料なんて値段以外にも内容や普段の発言とか色々あるってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:47:39.90

これは面白そうと思って４巻まで買った漫画が面白くなかった
作画はドンピシャで好みなんだけどストーリーが退屈すぎる
原作が有名作家の小説なのであまりストーリー改変できないのかもしれないけど
某虚無漫画家のように原作を大幅改変して大胆な味付けにしてほしかった
もしかしたらまだ読んでない５巻や６巻から面白くなる？？
最新刊の７巻は買ったけどこれもアッサリ風味だったよ

※すべて個人の感想です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:48:34.26

言い方でいくらでも変わるんだよ
ダブスタじゃねーか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:48:53.33

Switch買って小学生ぶりくらいにゲームをしたら楽しくてやばい
苦手だと思ってたRPGにドハマリして仕事以外は全部ゲームに時間を費やしてる
虹萌えないし自ジャンルは過疎で落ち着いてるからいい支障ないし幸せ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:49:35.47

青鳥特有のイキリオタクが鼻息荒く創作している側こそ絶対正義で偉いってお気持ちしてるだけに見える
搾取云々は当然何言ってるのか分からないけどその後の擁護側の表明が痛々しいのが多いなって印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:52:46.28

公式だけが利益を独占するな！
をなんとなく思い出した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:57:34.99

1期も2期も主人公を小馬鹿にした所があったので他人へ勧められなくなってしまった
尺を口実にして重要なシーンを削りながら悪質なsage描写を入れる無神経さが最大の欠点だった

他でも見飽きた主張をわざわさ叫ぶ理由が分からないので洗脳したいのかとゲスパーしてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 15:58:14.01

同人誌に交通費宿泊代上乗せしてください価格設定は自由でいいです
でも10ページに1500円は詐欺でーす

あれのやり方は本当に酷くて狡賢いのはわかるけど叩くのは自分のものさしなんだなって思えてダブスタに辟易する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:00:09.80

クランの幹部と名乗る小学生にボコされた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:00:25.57

そろそろ金銭の授受を一切禁止するって公式出ないかな
二次の同人誌も同人グッズも滅んでいいよ
交換のみOK
回線は諦めろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:00:42.87

10ページ1500円もページ数載せて支部なりツイなりで普通に活動してる人のだったら晒されてねーよ
アホか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:01:34.90

同人誌は500円とかで
同人作家本人にチップ渡せば良いだけだと思うけどね
2次で金儲けしようと思う時点で烏滸がましいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:05:49.76

昔見てたドラマが配信されてた
でも全体的にノリがキツくて見るのやめちゃった
10年以上前のドラマだし今の価値観とズレててそれが受けつけなかったのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:08:38.61

2時間くらいバトルしてわりと楽しかったのに
クソ雑魚晒すとかメールきたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:10:09.95

二次創作なんて自分のためだけにやってんだよ文句言うな
でもツイッタにアップするし良い評価だけほしいし
わざわざ高い金出して印刷して頒布するし金出して買ってほしいし感想よこさないと筆折るし遠征費も参加費も上乗せすっから！
自分のためだけにやってんだろ？ただの趣味だろ？参加費も旅費も自分のために出してんじゃねーのかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:10:55.95

あれのやべーところはページ数書いてないのを買い手が勝手に想像でこれくらいのページ数かなと思って買ったら薄かったこと
買い手の落ち度

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:11:11.71

あそこのファンスレ馴れ合いまくってて気持ち悪い粋まで行ってた
HN出してて5ちゃんじゃないみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:12:53.69

やっぱり村カプは陰湿で無理
もっと大きいカプにいこ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:13:21.31

スマホが物語の世界線を変えたみたいな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:15:43.26

最近まじで富・名声・力ほしさに強奪だのなんだのする海賊王増えすぎ
2次同人商業含む
AIトレパク盗作剽窃トレント割れ厨

キモすぎ才能ないなら全員死ね
まともなヤツがいなくなって買い手市場の価値が下がり更に割れが増えるのまじで迷惑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:15:51.32

長い＆口悪い

1
目立ちたがりの子だったり承諾得てたとしても幼稚園～小学生くらいの子供の写真上げてる人ってどうなの…
(子供に限らず)ネットや人生の経験積んでるならキモイ奴の存在やそのキモさをある程度理解してるだろうが…
節度弁えて(？)滅多に絡んで来る人はいないだろうけどそういう衆目の時点で親として嫌じゃないのかねえ
SNS初心者っぽい人ならともかく子供にコスプレさせてる人とかだと特に思う
ヲタ寄りと見せ掛けて実はSNS初心者か！？
鍵アカは鍵アカで入り込まれたら尚更おしまいです

2
同人誌やグッズ作ってるでもないのに二次創作は犯罪！！！！って人何なん
お絵描きもした事ないのかよ
書庫たんとかΦちゃんは犯罪者なんか？
ドhtrにも適用するよな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:16:16.89

他分野でもクラファンやったりスポンサー付けたりしたらもう単なる趣味ではないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:22:59.28

物々交換が主流になった結果何ページ以下は失礼だの豪華な装丁は迷惑だのの謎マナーが蔓延した地獄はちょっと見たいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:23:28.36

ピッコマで付く食べのパク？参考元疑惑のある料理ラブコメ2巻まで無料だったから読んでみた
異性間とはいえ少しずつ距離縮めて想いを自覚して互いを尊重しながらちゃんとラブしてていい話じゃん
なにより絵は決して上手くないけど料理も素材に頼らずしっかり自分で描いて美味しそうだから全然よし

参考にしたかどうかはまあ実際は知らないけどまあしてんじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:24:23.11

趣味ではない…この時期はそれを自覚させらせる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:25:16.71

ファンアートと販売目的の違いもわからない馬鹿は黙ってろ
口じゃなくて頭が悪い

本はともかくイメージグッズがわけわかんない
キャラカラーの入った小物の転売じゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:26:21.65

好きな絵師による推しの二次買うのに
いちいち物々交換しなくなるのは買い専からしてもその時点で地獄だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:26:48.39

あと生食全否定人間も怖…
食べた事ないor美味しくなかった中ったから言える事だよ…
火のある文明社会なんだから良さが無ければ流行らんのよ結果がどうであれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:26:51.06

お金を紙と金属っていくら描き手側を崇めるにしてもキモいな
本当の紙と金属じゃ何も出来ないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:26:59.02

入力ミス

好きな絵師による推しの二次本買うのに
いちいち物々交換しなきゃいけなくなるのは買い専からしてもその時点で地獄だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:28:30.39

商業やってるわけでもないただの二次描きが先生呼ばわりされてたのを見てキモいなと思ったことを思い出したわ
そもそも商業やってても先生呼ばわりされてること中々ないよな
それともあの人はリアルで教師か何かなのか？
そうだとしても二次界隈で先生呼び受け入れてるの気持ち悪いな
リアちゃん多いジャンルだから言ってる方はリアちゃんっぽいなとは思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:29:17.92

二次創作の同人上がりが万が一漫画家かなんかの原作者になったときに
ネット界隈や海外とかで自分の作品が無断で他人に使われて金儲けされても
自分が同じことしてきた立場だから訴えるのお門違いになるんだよな
今自由に金儲けさせろって二次創作者がほざいてるけどこういう意味合いだからな
お前の作品を少し加工したものが国内や海外で勝手に使われても見逃せ！加工した人の自由だ！ってことだからな
一次創作の人達は尊敬するけど二次創作はなんも言える立場にないんだよ
公式が決めた枠守って同人してる人ならいいけど
その他は公式に使用料払ってからほざけよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:29:47.51

ネズミーのグロ絵大量生産と拡散しまくって有名レベルになったら
本やグッズじゃなくても普通に訴えられてそして負けると思うぞ
そもそも金儲けしてなきゃおkってわけではないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:31:34.36

いや本当に居る
販売目的相手に言ってるなら全然理解できる
そういうのは関係ない
マジで怖い
というかブーメラン恐縮だけど何で絡みに書かないんだ(レス頂いて気付いた場合以後絡みに書きます失礼いたしました)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:31:58.88

個人的には買いたきゃ買うし買いたくないなと思ったら買わないだけなので、その値段には何がどこまで含まれてるかなんて正直どうでもいいし気にしない
けど交通費や宿泊費や参加費なんかがかかってるんです赤字で大変なんです上乗せしてもいいでしょって声に出して主張されると
貴方が書きたくて書いた本で頒布したいから頒布する本でしょ？遠征するお金も参加費も惜しいなら遠征しなきゃいいしなんなら本ださなきゃいいんじゃないのとは思う
誰かに強制されて作った本でもないし絶対に出さなきゃいけない本でもないでしょ、二次創作ならなおさらね
買い手側も買うか買わないかは売り手側に強制された訳じゃないから金額に納得いかなきゃ買わなきゃいいだけなんだし値段にどうこう言うなと思うよ
売り手側も遠征の費用や参加費なんか上乗せしたきゃそんなわざわざ主張せずに黙って上乗せとけばいいじゃん一々主張されるとじゃあやめれば？としかいいようがない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:36:08.51

面倒だから温泉だけど感謝はあるから本になってるものは欲しかったら買うしお金出す
ただ作る側に努力や頑張りの対価とか言われると嫌になってそこは買わなくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:36:09.93

今のTwitterの流れとか見てると一次に転向してよかったな～と思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:37:28.49

それはそれとして読み手搾取はアホかと思う
買うなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:37:57.69

先生って確かに恥いヤメテーって思う
外人もsenseiって付ける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:38:13.02

オンリー近いから(公式)グッズ控えなきゃ〜
くらいの事言う人は普通にゴロゴロいるよな…
個人的に嫌いなのは金儲けじゃなくて建前という名の嘘つきだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:43:17.88

搾取されてるのは読み手でも書き手でもなく原作の方だよ
本当にいい加減にしろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:43:54.43

煽りでもなんでもなく「萌え製造機扱いされてる」って怒る人すごいなと思う
他人が萌える作品生み出せてる自信があるってことだよね
自分はいつもしがない妄想共有していただきありがとうございます……くらいに思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:45:55.49

二次創作に無関心で本当に公式絡みにしか金落としてない知人なんかもいるから
二次創作読み漁って買い漁ってるのが読み手搾取と言い出すのは違和感凄い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:47:00.41

値段の内訳なんて言わなきゃ分からないのにわざわざ交通費宿泊費参加費掛かって大赤字だから皆上乗せしようなんて言うからいやいや趣味の自費出版でしょ？ってなっちゃうんだよ
雉も鳴かずば撃たれまいを忘れて言わなくていい事まで開けっぴろげにするから燃える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:49:40.07

駅から徒歩〇分じゃなくて車で〇分ってCMが流れるあたりうちの県ガチガチの車社会だよなと思う
マジで車が無いと生きていけない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:49:42.49

二次で神って言っててもジャンル変われば興味なくすくせに
原作終わったら次に移動するくせに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:49:46.45

気分を害しかねない内容に触れてるので下げ

たまに居るバーカｗとだけレスする人の気持ちが少し分かったような気がします
いやただの荒らしレスなだけかもしれんけど
個人的にはかなり気分を害するレスゆえ前後を読まんからイマイチ文脈が分からんのよ

なんか支離滅裂でごめん…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:51:10.54

いやほんと高いと思うなら買わなきゃいいだけだからとしか思えないんだけど
あれもこれも上乗せしてくださいお金出させてください！って言ってる海鮮も結局叩きに加担してるってことに気付いてくれ
ほしいなら黙って買え高いと思うなら買うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:51:31.87

色々メンタルやられるから相互や苦手な人をかなりミュートしてるんだけど、
何となく設定画面のミュート者一覧を開いて
「そういえばこんな人おったな…！！」と存在を思い出す人が多くて笑ってしまった
共通フォロワーだったり何かしら繋がりのある人だと
他人のホーム見てる時にたまにミュート者のツイがRTされてたりして稀に認識することあるが
完っっ全に共通項がない相手だとまったく目につかなくなるんだなぁ

3、4年くらい存在も忘れてて、反応も絡みもお互いまったくないから恐らく向こうもミュートしてると思うんだけど
ブロックやブロ解はやっぱしづらいのよな
どうせなら相手のホームでRTされてるやつも完全に非表示になってくれ
視界に入らないと本当に心が穏やかになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:54:04.03

本命カプのおつまみとして楽しもうと思ってたあのカプ界隈攻めヘイトか攻めドリの極端な二択しかないのかよ
原作では攻めに表面上ドライな受けが二次で攻めにベタベタしてるのも原作では内心攻めに強い信頼を置いてる受けが二次で攻めをぞんざいに扱ってるのも両方解釈違いすぎて無理
攻めヘイトは論外オブ論外として受けがそういうノリのキャラでもないのに攻めにやたらベタ惚れだとこれ受けに作者憑依してない？ってなってしまう
攻め←受け描写自体は大歓迎だけどもっとこう原作の受けにやらせても自然な描写にしてくれないかな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 16:57:55.15

同人誌価格のお気持ち表明ばかりでうへるけど
イラスト本とグッサーお前らは黙ってろと言いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:03:26.78

オタ関連じゃない自費出版にいくつか触れた経験あるけど
地域の歴史について資料まとめて完全自費で出して本は希望者に無料配布とか
施設に許可取って動物の本出して経費差し引いた残りは施設に寄付とかだったな
あとは自伝の単行本配ってきたプロデューサーもいた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:04:24.32

思い通りにならない人間を一方的に殺してきたクズなんだからクズキャラとして愛さないと原作アンチになるだけじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:06:00.63

原作買うどころか立ち読みして二次同人出しまくってぼろ儲けして脱税疑惑のある現役漫画家もいるし規模の小さなピコ中手の経費がどうの可愛いもんだわ
それはそれとして同人が元々はどういうものだったかからは逸脱しまくってるし二次創作者としての意識や配慮が希薄過ぎるとも思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:19:59.74

二次で儲けた分は公式に還元ってのも
グッズ山盛り出てガチャくじ系とかも沢山あるようなジャンルだったり舞台あるジャンルで全通とかするのを指して
「同人誌の利益で公式に還元してるから！」とか言われると
いやそれ結局儲けを趣味代に回してるだけだし思いっきり自分の利益だよね…って感じるから正直どうなのって思う
もう所持してて誰でも手軽に買える漫画原作なら原作漫画全冊とか、ゲーム原作ならゲームのDLカード何枚も買うっていうなら公式に還元も理解できるけど
そんで買った物は売らずに不要になった時点で破棄ならその言い分も分かる

ていうか今まさに自ジャンルの売れてるんだろうなーってサークルはグッズも買って円盤積んで高額コラボも行って
打ち上げは高そうな飯写真載せてってやってるからまぁ公式に還元って言いながらお楽しみですよねって見てるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:20:25.02

何がとは言わないけど普通に高いと思うよ
自分も出した事もあるし今まで100冊以上買った事もあるけどまあ一般の価値観からしたら高いよ
でも高かろうと好きな作家のは速攻買うし結局はそのモノ自体のクオリティに依るんだよな
高くても絶対に欲しいと思われるような作品作れば良いんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:21:41.16

人畜無害なのに謎に粘着ヲチされてたインフルエンサー(仮)粘着されるきっかけが同人ヲチからだったんだよな
当時過疎マイナーの部類だったけど今かなり旬だけど未だに粘着続いてたらアンチウキウキになってたりするのかな
でも今同人に触れてないんだし同人村の人じゃないんだからほっとけよとしか思えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:23:47.62

同人誌に割高な値段付けてるオフ者は自分の創作が価値あるものだと思ってる奴かどうにかして利益を出したい奴かの
二択だからどっちにしろ買う価値がない
それに「高い」と感じる時点でもう買う対象じゃない
というか冷静になってみると殆どの本が買うほどじゃないよなとか何でこの本にこんな額出したんだろってなる
今まででこの方の本ならいくらでも出す！って思えるほどの人は一人しかいなかったなあ
その人は本当に実力ある超大手作家だったけど一般的に見ても相場の値段しか付けてなかったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:24:58.95

正直金のない親はゴミだと思う
金がないと心まで貧しくなる
貧乏親の元に育つこと自体が虐待みたいなもん
自分の親見てて思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:27:48.23

今回の同人誌の件
「金額の高い低いを考えるより
入手できるか出来ないか」「値段が高いって考えるってことは正気。正気なら同人なんて出来ない」
って言ってる人たちに同意だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:32:34.77

マザコンに対して何も思うところ無いけどマザコンの何が悪いんだよ…つーかこの豚男いっつも苛ついててウザい
いつも投票期間に入ると投票行かない奴はゴミ野郎だとか一々言う事が吐き捨てるような物言いで気分悪い
減衰クラスタってすぐキレるし宗教臭いし一癖多い奴ばっかだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:32:43.17

料理に例えると
料理する労力は認知されやすいけどそれが美味しいかどうか見栄えがいいかどうか試行錯誤する労力は見逃されがちだなと思う
結果が全てとは言うけどその結果が出たのは途中の試行錯誤のおかげなのもまた事実ではある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:33:23.74

はー、早くかえりたい
あと20分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:33:28.30

別に二次同人誌自体を悪いとは思わないけど
ちゃんと版権を取っている造形界隈や
商用利用可の素材を使ってちゃんとやっている手芸と同じ扱いをされると嫌だな
赤字って言葉を使うこと自体黒が出て当然って思考だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:33:29.84

“おひとりさまの教祖”上野千鶴子（74）か゛入籍していた [786175285]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676967137/

ふふっってなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:34:15.35

１０年に一度って言われた寒波の時より最近の方が底冷えするんだけどなんで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:34:30.74

うおお鯖代＆ドメ代の上げ幅が思いの外…
光熱費も高騰してるからまあ妥当ではあるんだけどこんなところにまで…と思ってしまうな
サイトいじるの好きだからいいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:35:35.56

絡み夜も荒らされるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:36:14.52

あれくらい年いってる人でもミスド好きなのかーという気持ちしかない
パパ活というより介護じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:38:57.96

同人誌の値段に限らないけど何かしらの炎上話があってそれに対して「○○って主張してる奴何様？恥ずかしくないの？大体～」とかキッツイ事言える人間見てるとよくツイでそういう話出来るなって思う
自分はそういう話は全部5に吐き出すから表だと炎上？なんですかそれーってスタンスでいるから違う星の生き物見てる感じ
まぁ見えてる地雷だと思えば有難いか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:40:41.40

子供の頃に2000円ちょっとするセーラームーンのペンダント的ななんかを親に買ってもらったんだけど
この前、久々に親にあったときに回りが振り返るほどの大声で「セーラームーンのあれ買ってあげたでしょ！親に感謝しなさい」って言い始めた
隣の席のカップルがその声聞いてて「あの年でセーラームーン(クスクス)」って目を見合わせて笑われたわ
クッソ恥かいた　違うからマジで違うから
20年以上昔の2000円程度の玩具の話まだ恩着せがましく大声で持ち出してきてんの
20年前に小学校上がる前に買ってもらった玩具の話を公共の場で回りに聞こえるボリュームの声でもちだしてきてくるの
頭おかしすぎて乾いた笑いしか出なかったわ
まーた横でイェスマンの父親が「そうだぞ」　「お前には親に感謝する気持ちが足りない」　「あのころ俺は体調が悪いし金がなかったんだからな！(アルコール依存症が原因の肝炎で)」
っていちいち合いの手入れて加勢するのも狂ってた
大事な緊急の話があるからってしつこく呼び出されて、あまりにもしつこいんでようやく重い腰あげて会いに行ったらこれだよ
しかもその大事な話って「祖母が老人ホームに入るから会いに行く交通費で毎月五万振り込め」だからな
けっきょく3時間話し合って向こうが一歩もひかずに口論しつづけて1週間半ぶりの休みが潰れて終わった
帰りに道に頭にきすぎてヒールが折れるまで電信柱に蹴り入れてぴょこぴょこしながら家に帰った　
実家に残ってる荷物を業者に明日中に処分させるぞって脅迫と、90万近く没収されたままの子供の頃の貯金の全額没収をチラつかせてきて
もうほとんど最後のほうとかおどしに近かったわ　つーか子供の頃のお年玉貯金とかまだあるのかよ、10年前には諦めてたぞ
そういや高校生の時まで事あるごとに、「逆らうならお前のお年玉通帳はこれで没収だな。はいっ90万はここで消えます。はいおしまい！残念ッ」みたいな言いまわして
2人がかりでおどしてきて事あるごとにお金返してほしくて泣き寝入りして従ってたっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:40:57.41

いままで毒親じゃないとおもってたけど
明日毒親対策本みたいなの買いにいこうと思う
なんか「毒親対策」みたいなのまじめに検索したり本とかエッセイみたいなの手をだすの本当に嫌で
いままで絶対に手を出さないように、見ないようにしてきたし、なんなら馬鹿にすらしてたけど
もしかしたら自分こそがいわゆる毒親持ちで対策しなきゃいけない立場なのかもしれないと今回本気で思った
10万はさっきみずほでもう振り込んじゃったけどあれも辞めときゃ良かったと思って
いまになっていろいろ検索かけなら後悔してる
いろんなサイトみたけどああいうのも泣き寝入りして従っちゃだめなんだね…
もう会社の帰りに二か月分の10万円まとめて振り込んじゃったよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:45:24.36

啓発本なんか呑気に漁ろうとないで自分に害のある人間は速やかに絶縁すべき
それが出来ないような心理状態ならカウンセリング行きなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:46:22.46

休止って女キャラは良デザ多いと思う
見た目声性格全部完璧なのは朱美さんだけど見た目だけなら靴下フェチやシスターはかなり好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:51:31.54

米リカンお気持ちのアレ書いてる人
アニメキャラの名前と一緒だと思ったらアイコンもまんまでそこからもうちょっと嫌な感じがした
主語がでかいし偏った見解を断定的に語るし広めるしたちが悪い
自分が正義って人間と自分こそが正義って人間とのトラブルをあれこれ拡散する周りにもうんざりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:56:46.30

人の考えなんて年月や出会いで変わるもんだし
自分の親や周りの様子を見ていて絶対結婚したくないと思ってた人でも
この人となら結婚したいと思える相手と出会うなんてよくある話なのを
独身主義だった癖にー理解ある彼くんがー(笑)とやってる人って自分の人生経験や人間関係の浅さ露呈させてるだけに感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:57:02.49

「愛する人が一番大事で他はどうでもいい」は
ラブストーリーだと別に文句言われる価値観じゃないし
そういう作品があってもいいじゃないか、
というのはわかってるけどあの話は何故かモヤモヤするんだよな
主人公二人に萌えや共感を感じられたら印象違うんだろうけど

と思ってたら、あるブログで
「あれはスサノオやゲオルギウスみたいに
通りすがりの異邦人が竜を倒して生贄の姫を救うというテンプレ物語の亜種だが、
『姫だけ持ち逃げしたけど竜を責任持って後始末しなかったので
街(しかもその街は主人公の故郷じゃない)が竜に襲われました』という斬新なオチ」
と解説してて
あー自分は別にモラリストじゃないのにモヤっとするのはそれか！
と腑に落ちた
言われてみれば主人公って出身地東京じゃない設定だったな

しかしこの人の文章、着眼や解釈の仕方は自分の趣味に近いし
その上できちんと理屈に筋が通ってて得るものがとても多いけど
そこからシームレスにオカルトやスピリチュアルな話になるのが唐突で可笑しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 17:58:14.31

なんで他人の二次創作を愛があるとかないとかでジャッジしてんの
男がみんなそうとは言わんけど3件続けにこの論調見て全員自分も二次創作するタイプの声のでかい男オタだった
その対象の二次創作を界隈の人ならほぼ特定できる形で言ってんのも全く同じ要するに名指しで扱き下ろしてる
ご自身はさぞ意識高い二次創作してらっしゃるんでしょうなと思いきやキツめの特殊性癖エロ描いてるし
マジで思考回路意味わかんねーんだけどこれが昨日バズってた海外のプロシッパーいじめ？みたいになる人間の脳ミソなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:00:21.79

戦利品未だにほったらかしだなぁ
なんか読んだら感想書かなきゃいけないような気がして読む気になれないでいる
まだ読んでないから感想送ってないんですよってスタンスでいたいっていうか
書いた側からするとそんなの知らんがなだろうけど
なんか最近自ジャンルとかソシャゲの物語が重たく感じる
全然知らない漫画とかは夢中になって読み耽るんだけどな
なんか思い入れ深いものほど苦手になってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:10:43.38

女ホル打ったら情緒不安定になって躁鬱みたいになってヒス女そのものになって女って大変ね
って元々の女でもヒスったり一日中泣いたり暴れたりとかしたことねーんですけど
とにかくひとつ失敗したら死ぬしか無いって言いまくるから女ホル関係なく元々の精神がそういう気質なんだろ
決断遅いわ下した判断に延々悩むみたいなの男女関係ない気質だろが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:14:25.05

簡単に絶縁できたら苦労しねーんだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:14:57.11

同人誌の値段でイキったツイのRTが増えてきてTLがちょっときつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:17:33.98

ぷんすぷんす。
キツすぎワロタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:18:37.09

読み専搾取ってまた変なワードが出てきたな
同人界隈とやらは定期的に学級会しないといけない法律でもあるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:19:54.91

1
バズってるツイート主が前好きだった作家だったので
懐かしいーと思ってホームに飛んだら逆に転向しててワロタ
でも数年同じジャンルで活動してるの凄い

2
図書館で本借りた後に
サイゼで昼間から赤ワイン飲みながら読書して楽しかったー
ピザとワインで600円って安すぎでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:20:44.46

みそ汁とお風呂があれば他は何もいらない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:24:33.64

ティッシュ出したら一枚だけ半分しかなかった
初めてかもしれん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:25:27.49

今更だけど目目ンと森ってゲームの脚組んでる女の子の絵
少し前のAIが描いた感すごいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:26:27.64

顔カプ者のはまった理由「BがかわいくてAが超イケメンで一回会話したから」
ほんとそんなもんだよな…棒探しお疲れ
原作でなんも関係性読み取れねーよなそんなレベルじゃ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:29:08.61

読み切りあんまり面白くなかったから繋げてほしくないなあ
個々のネタはそんなに悪くないと思うんだけどダイジェスト感強いのと厄ネタの襲来が唐突なのとで安っぽいエモって印象が付いてしまった
あと一つの人間関係に突然死するキャラと大病で指切断するキャラ二人もいたらギャグでしょどっちも子供やぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:30:56.65

CとBは仲良しでお互い唯一無二で関係性が密に描写されてるから解釈の余地がない！ってなんやねん
まあ原作ではずーっと作中他キャラにコンビ・ニコイチ扱いされて最初も最後も一緒にいるもんな～この2人以外くっつく余地がねーんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:32:19.59

あのアニメ放送後のツイ見たら考察だらけで
本当にもう信者しか見てないのがよくわかるwww
アニメの構成も酷いがコンテンツ自体終わりが近そうだわ
アニメもここまでだろうし原作の連載もそろそろ限界だろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:35:18.27

ゲーセンのQposketっていう可愛いフィギュアシリーズのやつ
あれ毎回ノーマルカラーとセピア出てるけどセピアってまじでどういう需要なの？
くすんだ色が好きっていうセピアマニアが自分が知らないだけで一定数いるの？
全然分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:37:02.93

新キャラ出すよりシリ構交代してくれた方が余程ワクワクできるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:38:41.18

公式が規制してないからってOKって極論すぎるわ
規制ってねしたらしたでちゃんと守られてるか監視しなきゃならないの違反されたら訴訟対応しなきゃいけないの
そんなリソース割いてられないのだから個人の良識を信じて黙認してくれてんだよ
まぁ誰かがどデカいやらかししたらその限りじゃないけどね
この界隈あたおかと非常識とキッズ率高いし
午のエロチキンレースの前列もあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:39:09.90

元ツイを見に行ったらエロネタをはしゃいでリツしててどん引きした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:48:54.86

同人誌の値段で思い出したけど昔自ジャンルで表紙込み6ページ500円だったかを見たことがある
印刷所に頼んだらこうなったみたいに書いてあった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:52:27.12

ただ単に人気で分母がでかすぎるからだろうけど学級会になるようなバズツイしちゃう人って大体あのジャンルだな
荒れるような暴言吐き捨ててそれがまた拾われてバズっちゃうのもあのジャンル
作品自体どうでも良かったけどこんなお気持ちする人ばっかなんだって苦手になりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 18:59:35.97

二次創作するならもう少しキャラを知ってほしいわ
メジャーな原作なんだから調べればたくさん出てくるだろうに
本編しか見てない自分だってそのキャラはそんなこと言わないだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:04:10.06

辛い物食べてると水飲むの意味ない逆効果って言ってくる人いるけど単純に辛い状態で飲む水って最高に美味しいと思うんだよな
痛いレベルの辛さだったら意味ないの分かるけど美味しいレベルの辛さだと酒が進むみたいな感覚

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:06:00.72

男女平等的な理由じゃないけど家事や料理を誉めてくれる彼氏より家事や料理してくれる彼氏が切実に欲しい
家事も料理も苦手すぎてしぬ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:07:05.40

遠方割引を非難する人サークルも一緒に撃ってない？
たかだか趣味なのに遠方から来るサークルが交通費も回収するのは遠方上乗せじゃない？
やり口違うが自由ルール振り翳した馬工口描き思い出した
2次創作同人はぼやけた倫理とルールを文化と言い張ってきた綻びが定期的に見え隠れするね
豚は頑張って若いサークル増やそうとしてるけど今のままだと無理と思う
作家信奉する海鮮も2次創作のみで創作性のある気高い趣味と主張する作家も歪で面倒臭い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:11:09.49

転職と引越し2回で毒親から逃げ切った
携帯のメールだけいまだによこし続けてるから生きてるんだなと思いつつ削除

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:11:53.40

尾も頃で検索よけひっかかったってきいてみんな草ってなってんだろーなーと見に行ったら
検索よけできてるつもりだったのざまぁ！みたいに吠えてるのいてオオ…となった
なんかああいうの気持ち悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:12:47.87

同人誌文化好きなんだけど滅びるだろうなとここ最近の流れ見て思う
オンはオンで楽しいけど紙の本をわざわざ作るお店屋さんごっこも含めて楽しいんだよなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:13:36.32

好きな現役競走午キーホルダー付けてたら後ろからDQNに午ピョイ踊れよって言われたって愚痴可哀想
謝れよ午娘
お前らが気持ち悪いからこうなった部分もあるんじゃねえの
音楽番組出るのもやめてほしかったわ本当

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:16:38.10

ルーター初期化したタイミングで青歯ヘッドホン認識しなくなって焦った
いつもお世話になってるサイトさんで調べて事なきを得たありがたや
一応の初期化だけど多分どうせまた切れるんだろうな
エリアなのか端末なのかわからんけどほんとなんなの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:16:54.96

即完売ですぐネットに再録する作家がたくさんいるから金出して同人誌買うの馬鹿らしいって人いるし同人文化はオワコンかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:16:55.72

オフ海鮮で同人誌作ったことないから同人誌代に諸経費等がどのくらい上乗せされてるかなんて見当も付かないけど知る必要ないと思う
好きな作家さんの本やサンプル読んで心惹かれた本は値段見ずに買うしね
それはそうと女性向け同人誌も電子で買えるようになったらいいのになとは正直思う
本と値段一緒で全然いいから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:17:19.15

押し鋸のアニメの作画良いって言われてるのか…
目デカすぎるのと左右で目の中の模様が違うのがすごい違和感ある
慣れるのかなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:17:39.06

おばさん刑事と障害ありの女性探偵役のコンビものが新鮮に見えるのは
自分が日本人だからなのか海外でも珍しいのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:18:41.27

二次同人はグレーすれすれの違法なブツなんだから上乗せはおかしい論調は流石に草
騒ぎの元は違法かどうかなんて問題にしてなくてむしろその違法なブツが欲しくてもっと安くしろって喚いてるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:19:50.18

本スレチラシの裏（仮）個人の日記みたいになってんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:21:11.96

名前だけなら平安貴族系なんだよなー
家族も親戚も大体が頼光四天王とかに入ってそうとか三十六歌仙に紛れてそうとかそういう系
顔は平安も現代もモテないタイプ
はーやだやだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:23:41.98

同人誌出すのにどんだけ労力がかかってるか知らないんですか！って
鼻息荒くしてる二次創作者がたくさんいたけど
別にアナタの趣味なんだからつらいなら出さなくていいのでは…？で終わりだった。
もう本出せない。ってなんの脅しにもなってないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:23:52.88

サークル側だけど買う時は値段とページ数しっかり見るしたどれだけ好きでも高すぎると思うものは買わないから
今の流れ嫌だわー
別に黙って勝手に値上げしたらいいのにこんなに大変なんだから！！って値上げ免罪符にしてるのがうざい
イベント参加費も遠征費も買う側が払うのはおかしいし理由になってないと思う
ていうか人に負担して貰わないといけないほどお金ないなら同人誌出すな貧乏人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:25:03.11

あのアイドルグループには全然興味なかったけどあの曲だけ好きでずっと聴いてる
ウェディングソングのようでもありメンバー同士の歌のようでもありファンに向けた歌のようでもあり好きなように解釈できるのがいいなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:32:22.16

まーた同人誌の値段の話してるのか
1年に2～3回出るよねサイゼリヤと同じ頻度くらい
あまりに多くて「同人誌の値段」自体をミュートワードにしてるけどトレンドはミュートされないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:36:47.71

様子見しとこ気づくかな
気づかずにアホ面晒してくれた方がうけるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:38:06.92

なんでカプ名書いてないんだよ普通に健全な推しのファンかと思ったら地雷腐カプ踏んづけて最悪
ブロったし二度と会うことないわさよなら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:39:15.23

ブロン　一気飲みの闇　カジュアルドラッグ
新宿・歌舞伎町前に集う「トー横キッズ」と呼ばれる少年・少女たちの間で、危険な“遊び”が流行している。咳止め薬を大量摂取する「オーバードーズ」だ。SNS上には、〈今日は30錠〉〈100錠飲んで宇宙に行った〉などの体験を綴る書き込みが溢れている。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:40:11.88

仕事で少しの間だけ担当が一緒だった人が全盛期のモー娘。が好きとかで
当時のヤンキー系のメンバーが皆可愛くて好きで～と画像見せられたけど
後藤真希と藤本美貴は可愛いと思ったけど田中れいなだけは可愛いと思わなかった
でも人気すごかったらしいし何でそう感じたかは自分もよく分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:46:19.02

大手が逆と攻めdisばっかしてる
ああいうのって新規寄り付かなくなるし余裕ないと思われるだけだと思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:47:42.80

今からヒトカラオールするか家に帰るか迷うな
てか仕事帰りにカラオケオールするのちょっときつくなってきたなぁ
歳なのかな別にひとりなんだから休憩いれれば良いんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:48:28.15

ウェブオンリーの配置見て、思ったよりCP扱ってるサークル少ないんだな、と思ってよくよく見たら
カップリングなしの健全枠で登録しておいて実際はCP作品置いてる馬鹿が多いだけだった、ふざけんなカス

しかもこの健全スペースに擬態して紛れ込んでる奴等自分の地雷カプ者だから尚更ムカつく
百歩譲って腐に免疫のある自分は被弾してもまだ流せるけど
男性キャラAの健全本が読みたくてページ開いた人の視界にAモブレ本の文字が飛び込んでくるとか普通に最悪じゃね？

カーッ！やっぱ私の地雷カプ描いてる奴にはロクなやつがいねえな！！（勝利宣言）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:49:40.72

ばかじゃねーの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:53:12.97

泥しかつかったことないけどiPhoneちょっとつかってみたいな
使いこなせるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:53:49.74

温泉だからかわざわざ紙に魅力感じないし二次創作のDL販売するならサイトなり渋にあげりゃいいじゃんって思う
むかーしむかし紙の同人誌も集めてたけど一回読んだらもう読まないし重いし邪魔だしで結局さくっと処分してから買ってないな
ハマって二次やったジャンルは2桁だけどわざわざ同人誌買ったのは2ジャンルだったからネットで簡単に見たり見せたり出来る時代に紙にこだわる意味が自分は分からない
だけど原作とかは電子よりも紙派
原作は何回も繰り返し読めるだけの魅力があるし所有欲があるからだと思う
同人誌作ったり買ったり同人グッズ買うより公式にお金落とす方が楽しいし好きだから公式にも金落としてます！と言いつつ同人誌作ったり買ったりしてる人はそんなに好きじゃない
公式と同人に金落としてると言いつつ買ってるのは原作だけとかだと同人活動の方がよっぽど金落としてんじゃって思うから
公式に金落とさずに二次やってるのは論外
実際に原作やグッズは儲()に貢がせて同人誌やグッズ作って売り捌いてたやつ見たことあってそのせいで余計に嫌悪感増した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:55:52.66

今日寒いな
ずっと寒いなら耐えられるけどちょっと暖かくなってきてから急に寒くなるとしんどい
春っていつ来るんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 19:56:47.37

逆王道で逆燃料ばっかりくると絶対煮つまるからきつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:02:52.24

権利者以外の奴が何言ってきても何の権利も無いんだから無視して好きにすりゃいいのに何でわざわざ相手しちゃうのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:03:08.77

攻めキャラをはわわ受けに改変したがる病人はマジウゼェわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:08:19.54

もしエルフがいたらマイクラにハマったエルフは大変なことになりそうだとマイクラ作業厨の動画見ててよく思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:08:46.95

パンダが旅立っただけで何グズグズ泣いてんの馬鹿じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:09:26.66

規制うぜーなんの意味があんだよこれクソ荒らしは放置のくせに

2
鯵館って前に嫌なイメージついたせいかカバーはまだいいけど元は聞く気にならんわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:09:51.38

趣味の話にコスパ言い出す人はもう何もしない方がいいよ

って書いたら間違いなくスレ荒れるからここにポイ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:12:43.89

付き合いで買った同人誌いらな過ぎる
向こうもそう思ってるかも知れないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:14:55.85

母さんが作った卵焼きまた食べたいな
亡くなったから食べられないけど教わっとけばよかったな
私の貯金箱やお父さんが私たち兄弟の進学のために貯めてくれてたお金をギャンブルで溶かしたりヤミ金でお金借りてたことは恨むけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:17:31.91

青リフレクションかよブリーフコレクションに見えてホモの下着泥でも検挙されたかと思ったわ
それか新時代のオサレブリーフでも出たのかと
レディースふんどしだってどんどん可愛くなってるしメンズブリーフも何か一発あっても良いのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:20:27.49

マチズモって男女恋愛描いてる人に凸したりしてんのかな
5で演説してるだけの気もするけどやたら恋愛ものの詳しい描写を羅列してるからさ
でも例に出してるのが古い作品や表現ばかりだから昔見たやつのこと書いてるだけなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/02/21(火) 20:24:50.14

ウチの子がすみませんでした

悪いと思ってんなら躾くらいちゃんとしろよこれで何度目だよ
とりあえず謝って上辺だけ取り繕うとしてんの丸分かりで胸糞悪いわ