炎紋章（鉄）同人愚痴スレ11
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炎紋章(鉄)の同人愚痴スレです
同人関連、界隈の不満を吐き出していきましょう
・sage進行徹底
・キャラ、カプ、界隈名は伏せ徹底
・AageBsageレス、過度の暴言禁止
・公式叩きは各アンチスレへ
・ヲチ厳禁、ヲチはヲチスレへ
・「某◯◯」など個人匂わせもやめましょう
・愚痴内容についての特定、認定は禁止
・荒らし、煽りはスルー徹底
・このスレは隔離スレです。ここでの話題はスレ内で完結しましょう(他スレへの持ち出し禁止)
・次スレは>>980
■前スレ
炎紋章（鉄）同人愚痴スレ10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1657464881/ >>1
立て乙です
前スレ999
あちこち凸してるかどうかは知らないがここでも良く愚痴られている学級を全く話題に出さないでいたら麿凸された自分みたいなのもいる
プレーした人間がもれなくその学級とカプを好きになるんだと疑ってない雰囲気だった
狂信者怖かったんで風化はもう描かない >>1
おつ
キャラdis嫌いです！そんな人はブロックします！ってツイプロに買いている人が堂々とファンが少ないキャラのdis書きまくってるの笑えばいいのか >>3
ちなみに私はそのファンの少ないキャラのファンです
一周しかやってない＆支援すら見てないくせに まだ正規の方法で見られない没ボイス擦り続けてるんだな
デマ情報も信じ込んでるし馬鹿じゃねーの 夢窓を気に入ろうが人が誰のイラストにいいね押そうと勝手だろ
あの学級の信者ってストーカーしかいないのかよ空リプでぐちぐち文句言ってんの気持ち悪いしダサいわ A側のエピローグは深読みこじつけで悪い方にとったり不穏不穏って騒ぐのにB側のエピローグは書いてることそのまま受け取るし書いてないことまで良いように解釈してるの露骨すぎる 比較age sageは外野から見るとageられてるほうへの心象が悪くなるから無自覚のネガキャンみたいなもん 高尚様字書きすぐ私は文体が固くて〜難しい言い回しが多いからとっつきにくいと思う〜言い出すし遠回しに他の字書きsageがち
とっつきにくいんじゃなくて根本的にまずつまらないんだよ気づいてくれ 絵はソシャゲ効果でプロもいるし元気だけど、字は斜陽どころか落日じゃない？
支部なんて馬でもブクマ一桁がデフォやぞ キャラ批判で注目集めて2桁後半ブクマとってるマイナーカプの猛者いたな AルートキャラsageBルートキャラageしてたら特定の界隈がこぞっていいねつけてくれるからな 推しキャラカプが嫌われていくだけだろうにそこまでして注目集めたいのか凄い根性だな悪い意味で 支部の字書きだけどそんな露骨なの居ないよ
同人垢、もしくは作品内で対抗下げしてんの？ >>15
自分が見たのは同人垢だなでかでかと支部のリンク貼ってキャラdisしてる目立ちたがり屋 前スレでも言われてたけど自分の界隈で見ないだけでそんなのいないとか分からないとか言ったり特定したがったりしなくていいよ 明らか妄想で嘘書いて嫌いなキャラor陣営の鬱憤張らしてる奴がいるからじゃない？ >>19
そういう態度だから愚痴られるんだろ気をつけたら？ 二次なんて大抵捏造だよ
Cを引き合いに出さない形のAB書いたらABは捏造！
関係が重いACに嫉妬してるB厨兼Cアンチの仕業！とか言い出すタイプの面倒くさいのはいるけどね
多分他のジャンルより遥かにめんどい キャラdisしてるそいつのイラストをありがたがってる奴はキャラdis賛同者だって言ってたフォロワーがひと月も経たないうちにキャラdisしてて草 相手固定者で自分は別カプだからフォローせずに匿名ツールで感想とか送ってたけど自分が送った文面ほぼそのままキャラ解釈として自分はこう思うってツイートしてて驚いてしまった
過去ツイ見返したら公開でしてた自分のメッセージの返信消してたし悪いことでもないんだろうけどちょっとモヤった AとAのことが好きなBが好きだからB単体絵は描けません！とB界隈で叫ぶ馬鹿者はA界隈に行け >>23
普通にパクツイみたいなもんだし糞だと思う >>25
匿名ツールだから自分が送ったのになんて言えないしどう扱うかは受信側の自由だから仕方ないと思うしかないんだけど尊敬してたからショックだったわ
偶然とか元々そういう解釈だったとか思いたかったけど返信消すってことはそういう事なんだろうし
まあ愚痴ってさっさと忘れる事にするわ あーあそんな設定ないと断言しちゃっていいのかなぁ
制作者きどりしてる字書きほど醜いもんはないな >>21
そもそも原作がパ●リロや風と●の詩ではない限り
二次のやおいとかＢＬって捏造だもんな 性癖気に入らないからってツイートも通常のカプ名で引っ掛からないようにして支部投稿も注意書きしてる人に苦言呈してるの見たけどそれはもう難癖でしかない 同人やってるオタクがキャラ解釈が違うから公式にお問合せしてやりましたと武勇伝のように語ってるの何 >>30
二次でキャラを自分の都合のいいようにしてるのを棚に上げてよくそんなことができるねえ
ほんとこの界隈少しでも気に入らないことがあるとすぐ凸るのいるから怖いわ 夢想は解釈違いって言う人多いけど自分の解釈が間違ってたっていう発想が無いのが凄い
本編が大事なのは分かるし夢想を気に入らないのは自由だけど自分達が勝手に妄想してる側なのに何で自分の解釈が正しくて公式側を間違ってる扱いしてるんだ >>32
ほんまこれ
そもそも夢想は主人公先生補正の効かない世界線が前提にあるんだから生徒の言動も各勢力の展開も無印と違うのは当然なのに
自分らの読解力の無さを棚に上げて公式スタッフが公式改悪してるとか言ってんの頭悪すぎて草も生えない 夢想の件で任天堂は侵略を肯定・某国を支持してる等の虚偽情報ばらまいたり公式凸を推奨して社員を誹謗中傷してる同人屋がいるけど
公式側がその気になって訴えたら開示請求されて損害賠償請求されるのわかってるんだろうか
今月から法改正されたから以前よりずっと訴えやすくなってるんだぞ 分かってないし自分達が正義だと思ってるから鍵なしで騒げるんだよ
ブロックしてるし度が過ぎると思ったのは一応通報してるけど一回くらい訴えられて痛い目見たほうがいいとも思うわ 解釈よりもこの時代にバグは一切修正せずに放置やDLCも投げ出した方がクソゲーお問い合わせ案件だと思うけどその辺はいいのかね バグの修正アプデについてはアンチ関係なく公式に言うべきだと思うけどアンチはそこはどうでもいいんだろうな
DLCは時代とか関係なく開発側が必要ないと思ったら後発なしで終わるもんなんじゃないの 結局戦争終わらないし世界がどうなったのかも分からんけどストーリーは重視されてない、ただ好きなキャラを動かせるアクションゲーなんだなと思ったら自分はそこそこ楽しめた
お祭りゲーではなくストーリーの重厚なIFだと思って買った人には穴だらけで辛かったんじゃないか
だからって表で呪詛吐くのはどうかと思うが 勝手に呪詛吐いてるだけなら兎も角普通に公式や適当に楽しんでる人にまで凸ったりしてるからな
検索汚染もするし
他にも拗らせたのか知らんけど夢想の設定だけじゃなくてスタッフ憎しで原作キャラの設定まで叩き始めたからほぼ原作アンチと変わらん if世界線だし本編世界の設定とか人間関係が無くなる訳じゃないのに夢想使って他カプ煽ったりするのがいるのもあって溝深まってると思う
特に二次創作に正解なんて無いんだしお互いdisったりsageたりせずにいればいいんだけど DLCって最初からやるって予告されてたん？
それとも夢想はだいたいDLCあるからっていうただの妄想？
前者ならただのいちゃもんなんだが 逆カプはクソチュプばかりのごみで界隈盛り下がっててかわいそうwwww黙ってちゃんと創作してくれる人達ばかりの自カプ尊すぎ 予告は最初からされていなかったはず
ただ無双ならDLCがあるという風潮+クリアした世界がどうなったのか分からない打ち切りエンド+結局主人公や羅留ヴァが何だったのか分からない謎があったからDLCでその辺深めるのではとファンの間で言われていた
でもなかったから元々そういう仕様で単に風化の雰囲気を楽しんでねというゲームだった
ただ期待値が高くその辺の雑さに納得いかない一部の信者が暴れている
そういう話 個人的にはオチを作らずに戦記の形を放棄したことで逆に割りきって愉快なお祭りゲームとして堪能出来たし同人のネタとしても潤ったから良かったと思う
でも真面目というか頭固い人が真に受けて噛み付いてくるのがヤバいところだよね 真面目とかよりただ同人的にうまみがなかった奴らが発狂してるだけでしょ
普通の不満ある人は「ここはこうして欲しかった残念」てお気持ち言ったら後はもう夢想スルーで粘着もしない 粘着して他所に噛み付くのはもってのほかだけど
期待値がそれなりにあったものが中途半端な出来だったことに対してそれこそ真面目に受け取るも割り切るも人それぞれなのに
お祭りゲーだからとか真に受けるやつが悪いとかいう言い草も押し付けがましくて嫌だ 現実問題を持ち出して夢想を批難する人もちろんTwitterつかわないよね？
某国と和解しろや台湾は某国のもの等の発言したイーロンがTwitterを買収したんだし >>47
押し付けがましいのはどっちもげんなりするから嫌だね
わざわざ探してきて表で批判の批判する人とか煽る人も居て不快感のおすそ分けでしか無いから勘弁してほしい A厨って他キャラの事age要員としか見てないからAageる為に他キャラに喋らせてもそのキャラには興味無いから口調も何もかも間違えてるんだよな
Aかわいそかわいい(笑)出来れば何でもいいんだろうな 声優同じだからってキャラAはキャラBの転生体扱いとかアホか？
1作ごとに1キャラいる子安キャラなんてどう処理すんだよ？
馬鹿が通ぶろうとしても恥かくだけなんだよな >>41
ふくろうの羽根だったかは
いずれＤＬＣで有料販売するとか言ってたような
あとは解析した人がそれっぽい痕跡見つけたような話はあったね 最初はまともに見えてもしばらくすればA美少女扱いAage他キャラ棒扱い＆sageに染まっていく
そういう奴は絶対女キャラはイケメンとか言って男扱いするのまでセットだからブロック安定 主に受けで女体化もたまに見かける男キャラをプリンセスと呼んでいる人を見てしまった時は怖かった >>55
一応補足 新デレラのようにそういう物語を表す単語として一般的になってるプリンセス名ではなく得るさのような特定のプリンセス名呼び 最近封化スレを荒らし回ってる奴エアプじゃないかなと思ってる
そこは話の流れ的にAだろってとこでB引き合いに出したりするしキャラのプロフろくに知らなさそう 個人的にモヤッただけだから吐き出しで申し訳ない。
この作品のこの期間こういうシチュのアンソロ作ると言われて寄稿OKしたんだが、進捗報告でソシャゲベースの話描いてきた人いて「それアンソロの趣旨と違うんじゃ…」とモヤモヤ。
主催がOK出したから文句言わないけどさ 他キャラの衣装使うならせめて表記くらいはして欲しいわ 同人誌普通に電子で販売してるけど誰も何も言わないんだな ＞制作会社丸ごと変わるとかでもない限り
＞私はFE新作買わないほうがいいかもしれません
風化にしか興味ないんだから新作FEに無理して興味持つふり(そしてなんやかんや理由つけて買わない宣言も)しなくていいのに 夢想のせいでファンが分断された？元からされてるだろ
とにかく検索避けしないで愚痴るやつは絵師だろうと字書きだろうと敵だから消えてくれ 幼少期捏造で美少女(笑)ロン毛にするの流行ってるのか知らんけど皆同じように描き始めて最悪
他キャラの要素強奪してるだけ
どう見てもゴツイ男なのに女顔とか童顔とか言ってるしもうキャラの容姿すらそのまま愛せてないじゃん 馬とか交流大手みたいな影響力大きい人の創作が界隈で流行るのはあるあるだな その人がそう見えてるならそれでいいと思うけど対抗キャラとかカプへの当てつけでやってる場合もあるからな
見た目の特徴捻じ曲げてまでかわいい受けちゃんにしたいなら最初からそういうキャラ受けにしとけばいいのに かわいい受けちゃんっていうのが平成的ジェンダー観だよね
あっ鉄はおばちゃんが多いから… 令和の受け観なんてあるんか
時代がどうとかより書き手・読み手の好みで決まるだけでは CP観の流行りはあると思うけど
流行とは違う趣味嗜好の人を価値観アップデートできてないって笑う人の方がやばいと思う 女性キャラの露出とか年の差婚とか教師生徒婚には文句言ってるのに未成年男キャラの18禁創作は普通にするしフィギュアの尻ではしゃいだりしてる線引きがよく分からない ただの嫉妬だろ
2次元キャラに嫉妬するくらいなら自分磨きして人生頑張れば良かったのにね Aの家族関係に言及したり気にかけるのも本編でも夢想でもAB支援と後日談なのにそれもCに乗っ取りさせようとしてるのか
他ペア独自の関係とか継ぎ接ぎして創作してるだけで楽しいのかそれ
考察ぶってるツイもCに夢見すぎだし自己投影入り始めてる気がする 別に考察ぶろうが自己投影しようが他ペア継ぎ接ぎしようが鍵かけた内輪で完結させるなら好きにすればだけど
このジャンルそういう偏り思考を平気で公式見解だかファン共通だかのように表で押し付けてくる奴が多いから嫌になるんだわ >>75
比較agesageツイも悪口も腐妄想も夢妄想も検索避けせずに不自然なまでにルート名キャラ名連呼してるからわざとなんだろうけど
disツイは同類からいいね集まりやすいしやめられないんだろうな Aに対して他キャラの後日談とか設定付け足してageたり頻繁にスクショ引用して賞賛して気が合うみたいな事言って自己投影してる感じの人いたな
夢想出てからA好き隠せなくなって好き好き言いながらageて夢者化しててブロックしたけど
BC推しって言ってたけど絶対Bアンチだろって感じだった
こういう人って何で検索避けしないんだろう ABアンソロにBA要素ぶっ込む書き描き手が出るのってお約束？ 主催の身内でなあなあになってるか原稿確認で指摘出来なくて…ってパターンが多いアンソロあるある Aが政治に疎いって描写無いし夢想でもはっきり否定されてるのにまだ言ってるんだ
他人の二次だけ見て創作してるエアプなのか ◯◯が最新作じゃなくなるの嫌って心理がよく分からん 作風の合う合わないあるからファンなら新作を楽しみにしろとは思わないけどそういう拘りはよく分からんな
二次もやってて夢想にも文句言ってるのにSwitch持ってないって言ってる人とかいてビックリしたな 最新作じゃなくなったらグッツとか出してもらえるなくなるからな英雄達をやってない人は寂しい気持ちになるかも 次の主人公の髪色を見てると電力会社とかのキャラクターが浮かんでしまう
あの手の髪色自体は別に珍しくないんだけど、よりによって原色の赤と青だから電力キャラっぽいんよな
髪色イジりギャグとか描くやつ出てくるんかな >>85
既に歯磨き粉とか言われてるぞ
確かに最初見たときこんな色の歯磨き粉あったわと思った 検索避けもせずに他キャラに対して暴言吐いてるA推し者はそれでAの評判上がると本当に思ってんの？
見つけ次第ブロックしてるけど他推し不快にする為に命でも掛けてんのか
遠回しに他キャラに死んで欲しいって言っててそれにいいねしてる人らも凄いと思う いつもこのスレで愚痴ってる界隈の一人だと思うけど本当に貰ってるかどうかも定かでないマシュマロに虚無返信しながら推し以外のありとあらゆるキャラクターをsageて扱き下ろしてる奴に若干のいいねとか付けてる界隈民なんなん
昔自分の考察をさも私が考えた的な感じで堂々とツイートされてかつアクロバティックに推しをsageられた時からあの界隈アホほど嫌いだわ Aは推しじゃないって言いながらageてた奴がA好きなの認めるの悔しいとか言っててツイも全体的に恋してる感じでちょっと気味悪さ感じだな
夢なら夢って言ってれば別に何とも思わないけどキャラに自己投影したり変に隠そうとしてると個人的にはちょっと引いてしまう Bの扱いが優遇だ引いきされてるもっとAの扱いを良くしろって言うけど
それBじゃなくて結局推しのAを優遇しろってことだよね何だかなぁ 鉄二次界隈、女向け畑の層が多いのか英雄図や園芸児のような歴代キャラとの競演に関するノウハウが皆無なのも悲しいな 素で疑問なんだけど競演に関するノウハウって具体的に何？ 古今東西のヒーロー達が肩を並べて戦ったり、現行ヒーローが先輩戦士の力が刻まれたアイテムでパワーアップとか男子的に心躍るものだからねぇ
他にも同じ共通点のあるキャラたちが意気投合したり些細な違いからの衝突→和解なんかね
特撮とかほぼ毎回やってる
反面特定の推しにしか興味ない層には他作品の存在が異物にしか映らないのが欠点 どんな作品でもシリーズ続いてりゃ歴代ヒーローと肩並べる展開あるし誰でも心躍るものだろ
単純に鉄歴代シリーズプレイしてる人が少ないだけじゃないの？
女性向けsageたい人がトンデモ理論振りかざしてるだけにしか見えん >>94
なるほどプリキュアオールスターズの話か
女子向けでは 新作って最新作に嫉妬して最新作叩きする古参老害を懐柔するために過去作要素を融合させたんだろうなと思った
新作プレイする新規ファンに過去作宣伝したって対応ハード持ってなきゃプレイできないんだから意味ないし(せいぜい英雄図への誘導くらい) 完全に昭和の価値観で固まってる過去作からキャラだけ引っ張り出すなんてむしろそれしか理由ないだろ
特に加賀FEあたりは平成令和の新規が受け入れると思えないし やっぱ竜流のナレーションで歴代鉄シリーズを紹介する鉄列伝やるしかないな 別に過去作キャラ出すのは結構だがキャラ崩壊させたりするのやめてほしいわ 最近門小と生鮮履修した身だけど園芸時は丸栖も市グルドも顔別人すぎて食指動かん
なんであんなクセ強い絵柄にしたんだ そら当時のキャラデザやシナリオライターが作ってるわけじゃないからオリジナルとのある程度のズレは仕方ない
諦めろ クセの有り無しよりも、全体的に童顔に見える絵柄なのが気になる
鉄ってオタ媚び路線に入った拡声〜風化でも等身高め・大人びた顔付き（もちろんキャラによる）は維持してたのに、ここへきてまた路線変更するんだな
あの絵柄は好きだけど鉄にはちょっと浮くなあと思う 園芸時はなんかキラキラしてるよな
だからか既存の特に男キャラは別人みたいに見える市グルドとか最初新キャラかと思った 夢想の設定や会話を考えた夢想スタッフを叩いてるくせに自分の推しだけは夢想の会話を基準に賢いとか見せ方が上手いとかAはこんなに国想いだったとか言ってんの草 夢想ってライターは普通に本編ライターそのまま書いてるってニンドリインタビューなかったっけ
産みの親達より自分から見た視点と自分の解釈という名の脳内妄想脳内設定が正しいって
地面に寝っ転がって地団太しながら喚いてる人たちたくさんいるよねえ あの人たち地団駄踏み続けたらいつか自分達の意見が公式で採用されると本気で思ってるのが怖いわ
普通の夢窓嫌いはもうとっくに離れて新作の話してるのにいつまでもネチネチネチネチ夢窓と公式スタッフ叩きしてるの何なん？他にやることないん？ 紅茶がお菓子が特権階級がーと自分の推し学級がケチつけられて延々嫌味言われるのほんと嫌
これは正当な考察なんです〜って顔されるのも嫌
RTしてるやつもいいね付けてるやつもみんな無理だしマジで比較agesage大好きマウント大好き界隈なんだね 戦争中なのに紅茶がーお菓子がーって嫌味は他の学級にもブーメランになるわけだが
だって他ルートでも紅茶も菓子も食ってるからな主人公じきじきに茶会に招待されてw 他ルートへの批判って結局ほぼブーメランになるから比較sageしても意味無いのにな
侵略がどうのとかよく見るけどそいつらの推しの国は他人から奪った土地を故郷って言ってるんだけどそれについては何も思わないのかって思う
歴史も世界観も何もかも現実と違うんだから現代の価値観に当て嵌めてもな 字書きに多いけどゲームにない中世ヨーロッパの知識を当てはめてこれが正解ってやってる人苦手
富家とか科学技術が進展してからの世界で中世とは別物なのに同時の考え方ではーとか当時の風習ではーとかアホか 当時（中世欧州）の風習って・・・
そもそも欧州どころか地球でさえないんだけどな あの字書きも絵師も侵略はどんなことがあっても許されない云々で暴れるなら
いくら推しの国の歴史だからってA国への侵略戦争は昔のことだからいいの！許される！なんて擁護するなよな主張ブレブレじゃん 書く上で参考にしてるってならわかるけど正しい正しくないのジャッジは不毛だな
架空の世界と現実ごっちゃにすんなよ もうほぼ誰だか分かってるヲチ案件はヲチスレでやって同人愚痴スレらしいこと言えよ
件のその人は高尚なこと言う割に書いてるホモが少女漫画みたいでお粗末だよなとか >>115
はて？誰だかわかるような愚痴なんてあった？
他人に要求する前に言い出しっぺのあなたが同人らしい愚痴を愚痴りなさい >>116
人にものをお願いする立場の態度じゃないな
やり直し >>106
本編ライターに書いてもらった言ってるぞ
つまり生み（育て）の親よりも二次やってる自分のほうがキャラのことわかってるといつまでもギャーギャー言ってるってことだな 中世ヨーロッパの世界観に忠実なファンタジーって嫌じゃない？
推しキャラが野糞してるかもしれないじゃん
風呂なんて３日以上入らなくてもヘーキヘーキみたいな世界になりそうで夢が無い
毎日どっかで水浴びくらいして欲しい 他キャラ他ルートに毒吐いてるのって大体特定のキャラ推しなんだよな
同学級内の他キャラもsageまくってるから学級推しというよりそのキャラだけ好きな感じ ABのタグだけついてるのに中身はACでBは当て馬
キャラの名前や土地アイテム名も間違えてて本当に不快 >>119
野営してればシラミがそこらへんにとか
身体を綺麗にしないままやることやって性病にとか
そこいらにｳﾝｺが落ちてるから疫病が流行るとか
リアルにしようとすればするほど二次とは相性悪くなるから
そーいうのはそれこそファンタジーでぼかすのが正解だと思う 推しルート大正義ageかつ他ルート批判やってるやつを見るたび自分を正義だと思ってるやつがいちばんヤバいを体現してるなってつくづく思う そういう人達って何をしたかじゃなくて誰がやったかで判断してるからキャラの容姿が逆だったら今批判してる側を大正義扱いしてるだろうし考えても無駄 >>122
だよね
3次元の可愛いアイドルだってトイレくらい行くよって分かってても、見てないフリしてアイドルの設定に乗っかるのが大人の対応
着ぐるみの中の人なんて居ない（居るけど）
鉄の戦記警察とか文化・文明警察って、ただ「私ちゃんと勉強してます、下調べしてます」マウントを取りたいだけだから幼稚だと思うわ
自作のために調べるだけなら良いけど、周りに押し付けたり、他人の創作内容に「これおかしいですよね」ってノリでいちゃもん付けるヤツは害悪
そこまで念入りに下調べしたからって作品が面白くなるとは限らん
ジャンル者への迷惑行為は止めて欲しい 実際本編Aが言ってB厨に批判されてた事を夢想でBが実行したけど賞賛多くてビックリしたな 自分が好きなキャラはなんでも肯定してそれ以外を考察（）という名の批判をする奴が目立つんだよね
それでキャラが苦手になる人いるかもって考えもないから検索避けもしないしお仲間が持ち上げてくれるからますます調子に乗る負のループ 普通に絵とかは好きだったのに夢想出てから変なのに影響されて「キャラ○○はスタッフと制作会社の贔屓がねじ込みがゴリ押しが…」「××はキャラ○○ageの犠牲になってしまったのだと思う、悲しい」「スタッフを信用できない」と何かに目覚めた人になってしまってそっと離れた
そんなこと言いつつしっかり二次創作だけはやってるから余計に気味が悪く感じる 多分影響されたんじゃなくて隠してただけなんじゃねえかな >>128
ブツクサ文句言ってないでさっさと他ジャンルに乗り換えればいいのにねそのゴミ
乗り換え先でうまくいくかはまた別問題だけど 現実問題と混ぜて夢窓含む鉄を批判してる奴は電波入ってんなと思うw
Aの主張は陰謀論だと批判してた奴がまさか陰謀論者になるなんてなこれがミイラ取りがミイラになるって奴か AにとってBとのペアエンドがお互いにとって1番幸せって言う割にAと他キャラの後日談丸パクリしてるじゃん
Aに自己投影してるからBとの後日談が他とほぼコピペなのが嫌なだけだろ 現実問題との混同もそうだけど妙にお花畑というか異民族との関係改善をガチで仲良しになったと思っててビビる
従属を解消したとも書いてないし夢想見てても武力とか色々な取引込で均衡保つ感じって分かりそうだけど
その割にはいつもアンチしてるAに対してはBの国に対して正式に従属解消してるにも関わらずBを見下してるとかAに復讐しろとか言ってるの意味分からん 早く新作が出て風花雪月のオタクが勝手にグロンダーズする愚痴スレを爆破して欲しいよな
本当にマナー悪いファンばっかりの最悪な作品だった 主役・ラスボスクラスでもないのに属性山盛りのキャラがいて正直苦手なのは居るが
創作にそいつは出さないので別に関係ないわ 明らかに実況とかで見た事あるだろう人が初見とか未プレイの振りしながらツイで実況したりミリしらみたいな事してるの定期的に見るな 最近クリアしたっぽい人の麻呂に「A派は悔しがってますけどw」って馬鹿にする感じの前置きしながらBC布教してるの見かけたけど
好きなCP布教するのにまず好きなCPの良いところよりも他キャラへのマウントが真っ先に出てくる界隈とか関わりたくないなと思った
そのCP好き以前もBはAじゃなくてCと〇〇してくれるから好きみたいな言い方する人いたけど
そういうのがその界隈のスタンダードだとしたら嫌過ぎる マウントwゲーム中に存在する公式CP扱いしろって本当に厚かましい奴らだな心底大嫌いだわ
言われても当然じゃんBの設定を考えず○○寄越せと暴れまくってたんだしBCのアレにもケチつけてたもんなぁ
まっ負け犬BAB派の遠吠えだわなw夢想でもお望みのものはこなかったねご愁傷さま むしろ界隈の人間はお前に関わってほしくないと思うぞ なんか間違って4入ったわ
公式カプが複数あるゲームで公式争い起きるのって不毛じゃね 個人的にはさすがに恋愛ペアエンドや恋愛支援Sないのは公式とは違うかな マウントって言葉選びで勘違いさせてしまったかもしれないが
自分はAのB絡みのカプにもBCにも正直興味はない
だけどAの名前で検索してA推し＝Bと〇〇出来なくてざまぁ！って悔しがってる前提で何度か嫌な言い方されてるの見てちょっとなと思ってた
好きなカプの話なら好きなカプの2人のことだけ語ってて欲しいし
いちいちAを絡めたツイートで検索に引っかかってこないで欲しいってだけ お仲間のA推しがガチで悔しがって公式にも他のファンにも迷惑かけてるんだから笑われても仕方ない
検索避けしないつーけどA推しもしてないからな？検索避けして欲しかったらA推しにも注意しろよ どのキャラか知らんが好きなカププレゼンするのに他カプ（キャラ）ファン下げも混ぜて来る人普通に嫌だよ
自分の推しが上げられる側でも迷惑だわ AB創作してて推しBと繋がり深いキャラCがいる場合AB描写かB単体描写に絡ませることある？それとも一切触れないでおく？
ずっと触れないままだとBがキャラ崩壊しそうで不安なんだけど友情絡みも白々しく見えそうだし難しいなと悩んでる 全然絡ませる
原作での関係を大事にしたい
創作に絡めることが他カプの否定になるとも思わない
ただAとB以上に気を付ける部分は多い
少しでもsageになればAB者が他キャラsageしてるって思われて界隈に迷惑掛けるから
実際このスレでもそういう愚痴多いし >>145
ペアエンドもない特定のBL好きの頭の中にしか存在しないカプをどうやって下げんだよ…そこまで配慮できんわ気持ち悪い >>149
>>137に「馬鹿にする感じの前置きしながら」とあるからそもそもそ他カプへの言及が必要ないって言ってるんだよ
オススメされるなら好きなカプの話題だけで十分だろ ペアエンド無いAとBのカプ好きな人達はAB両方とペアエンドあるCに対して当たり強くて苦手 青の幼馴染組周辺界隈全部苦手
陰湿だしギスギスしてるから
特にBL絡み
正直あそこじゃなくて良かったねって赤と黄の界隈の者皆思ってるし実際喋ってる >>150
ペアエンドないんだし原作の中に存在しないんだから一般人にはカプとすら認識されてません馬鹿にしたとも思ってないよだってペアエンドがないんだから
あのねプレイヤー全員が同人を嗜んでカプ（知ってると思わないで >>152
伏せろよ流石に全員が特定できるだろそれ 検索避けもせず他disするような垢は即ブロミュして存在を消すしかない
検索避けしながら他disしてるのもそれはそれで気持ち悪いからブロミュしたいが 考察(笑)するのは自由だけど大体考察の皮かぶった他disだし揃いが揃って特定キャラへの性欲とか同性への嫉妬とか隠せてないのが
AとBはそういう系に好かれやすいのか検索避けもせずに他キャラと比較ageされててある意味可哀想 >>154
検索避け出来るように伏せて愚痴ってるだろ…勝手に特定して勝手にキレるな
＞・愚痴内容についての特定、認定は禁止
>>1のルールに反してるのはそっちだよよく読め >>157
「青の幼馴染組」で特定されないとか思ってるの馬鹿なの？
赤と黄も文末に比較対象に持ってきてるよね君。青だけだとふう院とか言って誤魔化せる算段だったんだろうけどこれは無い
これだからアンチはって言われるんだよ 男女ABに嫉妬してカプをsageるし支援Sも後日談も馬鹿にするのにCに同じ支援Sや後日談くれくれ
Aは同性愛者じゃないしBみたいにCと恋愛支援Sなくて仕方ないと当たり前のことを言われたらマウントだ自カプを馬鹿にするなと大発狂www
マジでキモイ >>154
そんなゴミ見る程暇じゃないから安心しろ ヲチ案件の奴が推してたABカプあれ以降見事にAファンからもBファンからも支援会話の感想すらお触りされない例のアレ案件になっちゃったの草なんだ
当時あいつの作品持ち上げてた奴も騒動起きた時だんまりして他ジャンル話ばっかしてるしな
私はあのカプ苦手だったから草生やすだけで済んだけど推しのマイナーカプでやられてたら泣くしかないな
一人の同人者の存在で一つのカプ焼け野原に出来るのすげえよな 界隈自体実況者ガーとか声優の演技ガーとかの話ばっかでついていけなかったけど箱にAの声優のBLCDオススメですとか入れられた事あってスルーしたけど引いたな
キャラいじりについても〇〇さんのいじりは愛があるとかその実況者が好きな人はそう思えるかもしれないけど興味無い外野からしたら実況者のいじりネタはただただ不快 >>158
何を言っているのか分からんが>>1で決められているのは「愚痴内容を特定されるな」っていう事ではないのは分かる？
愚痴内容の方ではなく特定・認定するのを禁止している理由は考えられる？
人の愚痴にワイワイ突っ込んでお気持ち表明してくんなよってことだよ 愚痴
風化特定ルートの信者
ルールも理解できずに愚痴を吐く口すら封じて被害者ぶってる人ばっかり
創作もヘイト作品じゃないのってものが平気で人気上位にくる
民度悪くて近付きたくないのに滅茶苦茶押し付けがましくて募集してもいないリク送ってくるのが最悪 周りになんか長々無双のこと呟いてるやつはいるけど
わざわざ絡んでくるやつは一応いないな 自分は夢想アンチがただ夢想感想言ってるだけの気に入らないルートのファンに凸ってるとこ見ちゃったわ 拡声と委付時代特に大きく騒いでたやつが最近おとなしいから快適
とはいってもやっぱABは公式両想いだと思う！とかいっててうざい
そいつの本命はCDのくせにCEが話題になったときわかりやすく無言になるのうける
もっとCEが人気になりますように 闇が深いとか道徳が無いとかそれ言ってる自分とか敵対させたりして楽しんでる自分が好きなだけだろって思う 今更カプ人気なんて上がるわけないじゃんマイナーって哀れだなぁ 公式にそっぽ向かれたカプは哀れだな
二次人気でしかマウントしか取れないもんな 来年新しい鉄が発売されたらこのスレの愚痴も一新されるかな 人気ないものをゴリ押しして嫌われるが定番
某Aみたいな道を辿りそう CD本命ならCEが話題になったとき無言以外どうすりゃいいんだよ
祝福してもイヤミだの当て付け愚痴したらそれはそれで叩く癖に
そう言ってる方こそ対抗が話題になったらグチグチして全方位にヘイトまき散らすんだよね ある人の地雷発言したらしくブロックされた
これでよかったのかもなそいつ解釈違うってだけでちくちく言ってくるから
一様同じCPなのにね 鉄みたく狭い界隈だと解釈合わない同カプ者ってお互い地獄でしかないだろ
嫌でも目に入ってくるし何なら解釈が近い別カプ者のほうがマシまである 現パロしかかかない人苦手
作品に飽きてるのがわかるから 同じカプでも男キャラをメス扱いし始める人が多かったから見れないもの増えていったな どこのジャンルに行っても最終的には壁打ちになる
誰が悪いわけでもないが、なんだかんだで自分の理想が一番萌えるんよなあ ケモ耳つけてるのもういいってお腹いっぱい
もしかしてデフォルトでついてた？ぐらいみんな描いてる ライターが開発がとか声でかく喚いてる人苦手
自分の妄想に都合悪いだけじゃん 自分の嫌いなキャラと国に対しては現実と混同して批判するのに推しに対してはガバガバなんだな 「史実では」←これ言う奴見ブロックしてるわ
今まではふ～んそうなんだくらいだったけどこのジャンルでは「自分はバカです」と言ってるのと同じだと理解した 史実ではとか実際に〇国ではとか歴史も背景も考えも理想も何もかも違うのに何の参考にもならなくない？と思う
〇〇専攻してたからこの描写が許せない！って憤ってる人もいたけど本当に専攻してたなら現実にあった事とゲーム中の出来事もそれまでの過程も何もかも違うんだから違って当然って考えになるんじゃないのか 史実では〇〇だしあの世界だとこうなるかも？くらいならわかるけど
史実持ち出してゲームの内容にマジギレする人はやばい人だと思う
ゲームよりお薬が必要な人 最初から悪意の目で見てるんだからあんたはあのキャラを永遠に理解できないよ
それなのに理解したいと言っているのが滑稽だな 大嫌いな対抗には罪悪感があるなら侵略するなと批判する
大好きな推しには侵略するのに罪悪感があって偉いと称賛する
性欲でしか物を考えられない奴って気持ち悪い ブロられて怒るくらいならbioからFRBご自由にって記載外せば？
人選ぶ絵柄だしそもそも絵下手だし目が穢れるから視界に入れたくないんだわ
日頃から下ネタだの雄っぱいだの連呼してて下品だし
実際書き込んでたかまでは知らんけど某反省会スレにも出入りしてたよね
関わりたくない キャラが同性愛者かどうか同性愛を受け入れる価値観があるかはスタッフが決めることであって、一購入者でしかないあんたが決めることじゃないよ
なんか自分の推しキャラは同性愛を受け入れない価値観じゃないはず同性婚ペアエンドがないのは納得できない！なんて鼻息荒く腐女子にあるまじき恥ずかしい発言しているけどさ 腐女子だって同性愛に理解があるならお仲間の腐とレズしろって言われたら狼狽えるでしょ 地雷かぷ同市だから嫌になるのもあるがそれ以外の価値観の違いが多い できない考察なんてすんなよ1キャラにのめり込んでいて中立の視点が持てないのにさ
嫌いなAと比較して大好きなBを上げたいんだろうけどお前が検索避けもせずAに文句ぐだぐた言うせいでBの印象が悪くなってくんだが？わかってるのか？ただでさえ嫌われてるのによ Aのここが好きって風に言っとけばいいのにわざわざBに比べるとAはこんなに素晴らしくてって対抗sageて推しをageるのはオタク仕草あるあるなんだろうけど
そんな言い方してもAとA推しが嫌われるだけって分からんのかな 新作キャラを推してるカプの息子扱いしてはしゃいでるおばさん達のノリがキモ過ぎる
覇権のマイユニカプだけだと思ってたら別級長絡みのBLカプでもやっててドン引きだった
年を取ると恥ずかしいとか周りからどう思われるとかの感覚が死ぬのかと思ったけどまともな人も沢山いるしやっぱりあの辺の界隈が特にキモいんだと思う
別の界隈の産めるなんちゃらでも思ったけど推しに自己投影してるから自分と同じように主婦をやらせたいのかな
あの手のおばさん達が描く(書く)絵も話も絶妙に所帯染みててババ臭いのすごいわ
一ミリもあの時代の戦記ものとしての質感がないし何ならもう現パロ連発で女体化だの子育てだのとほぼ創作オリキャラになってるの気付いてないんだろうな
マジで公害 夢窓にお気持ち表明してへそ曲げて本編まで叩くし新作にも文句
あの連中本当に害悪だわ〜さっさと去ってくれ 自分には合わないなら離れるか受け入れられない部分は割り切ればいいのにキャラ描写とかストーリーが自分の妄想に都合悪いからって公式が間違ってる事にしようとしてるのは笑える
解釈違いとか言ってるけどお前のキャラ解釈が間違ってただけだろ >>199
ほんとこれ
誰かの二次を見て解釈違いと言うならまだわかるけど公式見て解釈違いとか言ってるやつ馬鹿の自己紹介なのかなと思うわ 百歩譲って若い子がイキるならまあそういう時期もあるかもと思えるけど
ババアが低能晒してると自分もいずれああなるのだろうかと恐ろしくなるね 全然実装されないことに文句言ってるけど総選挙でそのキャラに今まで一度も入れてないじゃん
運営に需要伝えてない時点でそら来ないでしょ >>202
なんで投票しなかったのがわかるんだ？・・・と思ったが
SNSに「●●に投票しました！」ってリンク貼ることができたな
投票履歴のスクショ貼る人もいるし 七票も投票できるんだから一票くらいあげれば良いのにな 新作の金髪王子が青級長みたいってさあ
まだ性格もストーリーもよく分かってないのに推すとかアホなんか
顔しか見ようとしないヤツはどのシリーズにも湧くんだな 金髪で王子ならみんな青級長に見えるアホな病気なんでしょ？
記号でしかキャラ見れないにしてもギャグに昇華する努力くらいはしてもらいたいもんだ よく知らんけど過去作にも王族キャラはゴロゴロ居たんだろ？
鉄は金髪よりも青髪率の方が高いイメージだが
新作が出るたびに外見的な共通項目だけ見て推しだの萌えるだの言ってたんなら草だな
ちゃんと内面も見てるのか怪しい わざわざ同人やってる様な、細かいところまでキャラのこと見てそうな人間ですら『●●は顔がいい』ばっか言うんだからウゼェなと思う
鉄では見かけたことないけど『ビジュがいい』とかな
ガワしか褒めるとこ無いのか、他も褒めようにも語彙力が足らんのかと ACが好きでペアエンドがない嫉妬から検索避けもしないでAをBを騙すクズキャラ扱いしてABアンチ
キレたAB好きに反論されたら今度はAB苦手になった宣言とかダサすぎるw
苦手になったなんて言ってるが最初からABが嫌いだろw隠してもバレバレなんだよ
つうかABのペアエンドやAを侮辱しておいてACには同じものをよこせ結婚させろとかどういうつもりで言ってんだろw 自分の推しCP上げのために他CP下げるのはやめようって言ってた奴が数時間も経たないうちに推しCP上げのために他CP下げしてて草
歳をとると忘れやすくなるのかああはなりたくないな AとBって支援Aも同性ペアエンドもあるけど、どの内容も政治的な内容メインで恋愛どころか友情描写すらうっすらしかないのに、ペアエンドあるだけでカプ厨が結婚だのなんだの言ってるのキモいな
比率がAB:BAで9：1くらいだからB好きがAを棒にしてる感じなんだろうけど、男男でくっつけられればもうなんでもいい感がすごい 男キャラが同性に優しくしたら相手に友情以上の感情を持ってると勘違いする腐女子怖すぎる
発言で今まで同性の友達がいない人生を歩んできたって垣間見れるのがホラーでしょ >>205-206
主人公級の金髪王子って
青級長の他には 畏怖の真ー楠と礼音くらいだったか？
（脇や敵方ならいっぱいいそうだけど） 風韻の吟遊詩人も金髪王子だけど主役級といっていいのかわからない
ロストしても数少ない設定上死なないキャラだけど ロスト不可枠にAも入れて欲しかったみたいに言うのはまだ分かるけどBじゃなくてAが良かったってわざわざ言う必要あるか？
B優遇されてるのが気に入らないだけだろ 諷員の呉印お兄さまも金髪短髪だっけ
王子ではないし他のキャラが育った頃に加入するから
積極的に使うこともあまりないけど Aルートの悪行働いた人間が持ち上げられるのは嫌だったって言ってるだけの人に粘着して正しさ説いてるの見て引いた
元々A好きだったのにそれ以降話題出さなくなったからこうやってA推しが自らファン減らしていってるんだな 風化は思想の三すくみをやりたかったんだろうけど、キャラモンペがそれを理解できず大暴れしてるのが笑いどころ 頭悪い鉄ファンに思想の三竦みなんて理解できるわけないのは昔からわかってたんだからライターは勧善懲悪シナリオにしとけばよかったのにね >>220
凸った本人は大人しくなって大満足だろ
もともと口封じするのが目的だろうし
ファンを減らすと言っても新作発売されるからもう関係ないしな >>221
そりゃ普段からマンツーマンの会話しか知らないから政治の話になると難解過ぎて脳がついていけないんだろ ABにペアエンド寄こせって言ってる奴、A好き界隈には一人もいなくて何ならBだって一番の推しでもなくただ本命の邪魔になるポジションのBを安全圏に押し付けたいだけだわ Aルート推しって自分達が完全な被害者で悪いところはひとつも無くて完璧って事にしないと気が済まないみたいだけど本当にプレイしてたらそんな単純な話じゃないって思わないのかね みんなから要望があるのに特定の男キャラを同性愛者してくれないってあのさぁなんか呆れて言葉を失う本当に頭が痛くなるな
なんで鉄ってこう子供でもないのに我儘言えば通ると思ってる幼稚な人間が多いんだよ 我儘言えば公式が無双を無かったことにしてくれるとかね
公式が出したもんが無かったことになるわけねえだろバカじゃねえの
お前らの二次創作と一緒にすんなよ 新しい鉄が出たらルート固定になって論争も無くなり平和なジャンルになるかな
主人公の男女差はどうしようもないが 自分の意に沿わないものに切れて暴れてなかった事にしようとする奴信奉してるAと同じで草なんだよな
被害者面してる所も同じ
あーキッショ 女性キャラの露出とか体型についてリアリティがとかジェンダーがどうこう言ってるけどこれゲームなんだわ 文章も下手キャラも崩壊口調もブレブレしかも内容はC踏み台のAB
なのに界隈でブクマ多くてビビる
皆そんなにキャラへの拘りとかなくシチュ萌えなのか？
一次創作でやれよ A信者がAが新作に出ることが決まったらAを公式が選んだBはいらない！絶対に出すな！って言ってて草
化けの皮剥がれて醜い本性がバレバレだな 新しい鉄で過去作の主人公を初めて知る新参者vs古参達のバトルが始まったらイヤだな
●●の主人公カッコいい！とか可愛い！って萌えてる横から「その解釈おかしいです」って老害アタックされそうで今から怖
風化ですら当たり屋おじさん＆おばさん沢山いたし
ああいう人達って次の鉄にも絶対居残るよなーやだやだ 性別変更可主を男女で別キャラ扱いするの枠の無駄づかいだからやめて欲しい
同一人物だろなんで同時に存在できるんだよ >>237
そういうのガンダムやライダーでも散々見てきたわ まあマジレスすると近年の鉄の世界設定が複数平行世界だから
数多の世界とそれぞれに数多のキャラが存在し男女主人公もその世界の数だけ存在するから
別の世界線にに呼ばれたという体で同時存在するのに何の問題もないがアンサーだろうけどね
二次できょうだい設定して同時存在させてるのはそれこそ二次だからだろうとしかｗ
他の作品の設定は知らんけど似たような世界線設定があるならそっちもそうなんだろうね 自分のやってる鉄関係じゃない別のソシャゲも最近になって複数平行世界線設定おし出してきて
自分の知る限り古いのは主多員図芸都なんだけど
また最近ゲーム界隈で結構流行りなおしてんのかなと思った 平行世界だから男女別々に存在するんなら名有りキャラもそれぞれ男キャラ女キャラで存在してないとおかしいだろ >>243
主人公だからそういう存在という設定なんだろとしか
近作子世代なんかは片親違っても髪色と能力値が違うだけど容姿全く同じという
現実世界の遺伝子の常識無視した存在として存在したりするんだし
そういう二次元世界の設定だよとしかｗ うわ支部でヘイト作品見ちゃった
対抗カプタグや作品タグつけてようやるわ
つうかこんな真似したら自分のカプが嫌われると思うんだけど考えてないのかな 女性キャラの扱いについてうるさい奴って自分は未成年含め男性キャラで平気でエロ妄想してるの笑える
自分のやってる事は正しくて清いことだと思ってるのかもしれないけど自覚無しにそういう事してる奴の方が世間的にはよっぽど危険人物だろ 女を性的消費するのはキモいから悪
BL妄想はゲイをエンパワしているから正義なんだよ 御託並べたところで結局自分らが差別する側になりたいって魂胆が見え見えなんだよなぁ
ホモネタ嗜んでるだけで優良種になれるなんてイージーにも程があるわ 本気で聞きたいんだけど夢想の創作に原作のタグ付ける人何なの？自衛させてくれよ 原作キャラの派生だしタグ付けるのはまあいいんじゃないのと思わんでもない
ただ夢想のタグを付ければ嫌な人はマイナス検索なりミュート出来る+夢想の創作見たい人は検索できるでwin-winしかないのに原作タグしか付けてないんだとしたら単にその人がアホなんじゃないかな ずっと原作の方のアルファベットと数字の略称タグだけ付けてる人知ってるけどわざとなのか無双版のタグを知らないのか判断に困る 男女カプでふたなり本出すならそこは注意書きしろよ
あとから返金しろってクレームくるぞ 実況好きが言う〇〇さんのキャラいじりは愛があるって本気で思ってんの？
普通に不快だしキャラを馬鹿にしてるとしか思えないし理解してるとも思えないんだが
面白がって実況者がつけたあだ名で呼んでるの学生のいじめみたい 実況から入る人の創作って悉く解釈おかしいから初見をどう体験するかって大事なんだなって思う
"○○のプレイor弄りには愛がある"ってどの実況者も口を揃えていう言葉だけどどこにあんの？
百歩譲って大事にプレイ続けてるなら分かるけど大手は自分の飯の種のために、売れてない実況者は自分の自己顕示欲のためにゲームを消費してるようにしか見えんけど愛？
おもんないイキリとその場のノリで変なあだ名付けて泣き場では泣き、男実況者なら自分とキャラのホモ媚びサービスのテンプレでよくはしゃげるなと感心する 実況から入ること自体は良い事だけど実況者のキャラの扱い解釈がベースになってて自分のプレイ体験は薄いからいじり方が不快だしbioに大体特定の実況者推しって書いてるんだよな
今まで実況配信禁止のジャンルが多かったから実況者の重視されっぷりに驚いてしまう
年齢層若いのかと思ったけど全然そんなことは無いし 侮辱罪も厳罰化し10月から法改正もされて開示請求しすくなったのによくやるわ >>260
キャラ×実況者でマジでカプ萌えしてるっぽい同人者たまに見掛けるけどプレイするゲーム変わればまた違うキャラと腐媚び営業するのによくやるよな…と思うしそういうツイートなんかも見たくないわ 半分以上離れた印象だけど実況見ただけで実際やってもいない(やったけどクリアしてない)まま創作してた奴もこの界隈に結構いたな…
あと情報の真偽はともかくヲチは別板でやってくれ そういう人達ってキャラを声優名で呼んだり同じ声優のキャラと同一視したり他作品のキャラをジェネリック呼ばわりしたりそのキャラやゲームが好きというよりガワとか中の人間重視してるんだなと思うわ
そのキャラ自体の事は見てなくて属性でくくってるからキャラ描写とか扱いに違和感が出る
それはそれでいいしその人の自由だけど関わりたくはない 蒸そう作品に本編のタグ付けるの本当にやめてほしい
蒸そう主人公なんて本編に居ないでしょ 悪意ある物真似とか口癖を笑いものにしたりとか陰湿ないじめみたいな話書いてるのって神経疑うわ
普段から貶し愛キャラdisみたいな感じだしまともに人と関わらなかったらああなるんだろうな キャラいじり話はやり方悪いといじる側のキャラsageにもなるしそのキャラはそんな悪質なからかい方しないだろってモヤる時ある 原作でそうじゃないキャラに筋肉盛ったり傷痕付けたりする創作が苦手
戦うキャラのリアリティ出してるつもりなんだろうけど実際のキャラはそうじゃないじゃん
CP物で両方戦うキャラなのに攻めだけにそういう要素付けるのもキモい htrはデフォルメばっか描いてるから上手くならないんだぞ
せっかくシチュは良いだけに勿体ない
しかもweb再録とか1度見たhtr本を紙で欲しいわけないだろ 腐女子が受けの男キャラを儚いだと美しいだの言うくせに女キャラは攻めだのイケメンだの男前だの言うのなんなんだろ
女キャラを純粋にカッコイイと思って憧れの対象として褒めてるんじゃなくて見下したり馬鹿にしたりしてるのが伝わるからすごく気持ち悪い 新作褐色の姉弟をBLカプの子供だ～とろくに検索避けもしないではしゃいでるババア達、本当に恥も何もないんだなと呆れるしガチでキモい
まだ発売もされてないキャラが捏造ホモの踏み台にされてたら周りは不快だと思う知能もないんだろうか
ないんだろうなあそこマジで頭おかしいから
年々民度悪くなってる 元から民度が低いの間違いでは
どこのジャンルも大抵そんなもんだけど 元から低いのは確かだけど、まともなのは離れていき残っている奴らは蠱毒か？ってくらいアクが煮詰まって&明らかなネタ切れで元のキャラから離れた誰おまパロと下ネタ連発で流れてきてるの見るだけでもキツい
それだけならどこの界隈もかなと思うけど新キャラすらホモカプの踏み台にしてるあそこは特に端から見てどう思うかの客観性が低い人多いわ
そのキャラのファンになった人がそういうツイート見たら気分悪いかもな…とか頭にも過ってないんだろうし あとほんとキッツイ下ネタや絵を鍵もかけずに垂れ流すのは常識的に考えてやめて欲しいわ
あんたらにとっては可愛い受けちゃんなんだろうけど公害だよ
古の腐の巣を見ているようだ あの界隈の字書きみたいにネタ切れはしてないが書くのが遅すぎる
遅筆治してぇ >>269
そのシチュも誰かのパクりというとこまでが一連の流れなんだよなあhtrは CBの後日談パクってるABを見ると引くと同時に哀れな気持ちになる
AB好きは自カプの要素で満足出来ないのねと Aageる為に他を無能にする人多いんだよな
BがAに教えを乞う話腐るほど見るけど立場的にも役割的にも有り得んだろ
AがBに対してそれを教える側になれないっていうのはプレイすれば分かるからエアプ疑ってしまう >>271
自分も子供扱いの界隈見かけた
言いたいことは分からなくもないし妄想は自由だが新キャラの方が肌の色が濃くてそもそも褐色としての系統が違うのでキャラのこと何も見てないと思った 妄想は自由だし勝手にすればいいけど他キャラ巻き込むなら鍵をかけてやれよって話なんだよな
自分の推しカプの萌えの肥やしになるなんて光栄だろうくらいに思っているのかもしれんが縁もゆかりもない男カプの妄想姉弟にされて誰が喜ぶのか…このスレでも頻出だけど他のユニットを大事にしない創作者はそいつの推しカプ含めて誰も好きにならないと思う 今更過去作にハマってるんだけど温度感が掴めなくて怖い
新作肯定派にしても否定派にしても迂闊な事言ったらヲチられそうで >>281
気にしなきゃいいんじゃない？
そんなん気にしてゲームは出来んわ 古参の反応は遠巻きに見守るか互助会的なところに組み込もうとするかの二択だと思うので最初から壁打ちに徹する気持ちで創作した方が気は楽だと思うよ
嵌まってるなら周囲に振り回されずに楽しんだ方が楽しい >>281
よくそんなメンタルで生きてこられたね
マイペースに楽しむって発想ないの？
そんなに誰かとワイワイやりたいわけ？ 黙々と創作だけすればいいけど
過去作でもブクマ多めの人と比べては凹む事がある そりゃこんな過激派だらけのジャンルじゃ不安があるのも分かるわ Twitterでキャラの悪口は基本的に言わないことヲチ民に監視されてるから
どうしても言いたくなったら検索避けや鍵掛けてれば大丈夫 カプ混ぜてああだこうだ言うな検索避けしろ他カプを自カプの踏み台にすんな
だから雑食大嫌いなんだよ 家庭の事情とやらでいなくなってたやつが帰ってきてまーたうるさくなった
呟く内容キモいし絵もキモい
過疎界隈で希少な絵描きだから周囲は持ち上げるし
ミュートしても空リプで実質貫通するし
しんど 不定期に任天堂に男級長二人とAの間に支援SよこせってあのA信者送ってるって見てしまって気分最悪
夢窓でも追加されなかったんだしいい加減諦めろ
よ任天堂に迷惑かけんなカス >>290
発売からしばらくの間もよこせ連呼キツかったけど数年経った今もクレクレしてるとかどんだけキャラの恋愛指向を自分好みに捻じ曲げたいんだか…
二次でなら大っぴらにしなけりゃ好きにすればと思うけど公式にまで要求するのは違うだろうに 自分の嫌いなキャラ達がちょっとお茶飲んだりお菓子食べたりしてるだけでタラタラ文句言ってんのに自分が大好きなキャラが自国の料理不味い不味い言ってるのはスルーどころか味覚賞賛してて笑う >>292
素材としてしか見てないとしてもその素材の使い方がゴミカスだから料理人としても話にならないんだよなぁ 考察のつもりかもしれないけど嫌いなキャラや国は叩きまくって好きなキャラと国は同じような事しててもageまくってるんだよな
どうせ嫌いなキャラが料理に対して不味いとか言ってたら上流階級とか人の気持ち考えてないとか叩くんだろ いい絵描くなぁってフォローしようとしてフォロー欄見たらブロックしてる垢フォローしまくりだった
その人ら貴方の推しをdisってる過去あるんだよ… そういうのを知らない頃にフォローしちゃってたのかもよ
ジャンル入りたてあるある現象
で、何か思うところが出来てもフォロー外すとなると体面が気になるからミュートで済ませるとか ブロックって攻撃な対応と取られがちだからミュートで済ますのは分からないでもないけど
推しディスりまくってる垢フォローしてたら悪いけどブロック対象だわ
この界隈ほんと考察という名の妄想キャラ叩き多すぎ。せめて隠れてやれよと 新作にもうるさい人達来ちゃいそうで嫌だな
また会話が気に入らないだAはこんな事言わないとかで騒ぐんだろうな
何でああいう人達って公式側より自分の妄想の中のキャラ像が正しいと思ってるのか 新作に級長達の召喚パスがくるの嬉しいけど顔変わってるのな
絵柄を合わせんと浮くからだろうが >>299
世間知らずで読解力のない単細胞の馬鹿だから
それ以外に何かある？ たまたま普段見ない界隈見たけど結構やばい名前でオンリーするカプあるのな
推しカプじゃなくて良かったけど推しキャラ被ってるからまーた言われそうで萎える
某推しにキャラ崩壊させられた挙句こっちの推しキャラにまで風評被害来るからあそこのカプほんと糞消えて欲しい 新作のDLCの内容紹介で推しが紹介されたら愚痴垢が一斉に検索にかかるように夢想の推しの悪口言い始めて草
すげー注目浴びたいんだね承認欲求の塊じゃん
どんだけ底辺なのwwwww >>303
愚痴垢って普通は検索に引っかからないようにするもんなのにな
悪口言ってる作品やキャラより検索避けもせずにグチグチ言ってる自分の印象のほうが悪くなるとか考えないんだな 風化本編の正史は生徒に愛されて幸せになる女神がAでBは夢想で生徒の愛を知らず惨めに死ぬのが正史
この調子で早く男級長とAのbl支援Sをくれとな
内容が馬鹿すぎてAアンチの自演かと疑いたくなるレベルだな〜 作ったばかりの垢とかで見つけて下さいと言わんばかりにそういうことやってる奴は
頭がおかし過ぎて釣りを疑いたくなるのはわかる
そんなこと言う為にその垢作ったの？暇人なの？って思うし理解は出来ないわ
あと別の話だけど英雄図で推しキャラの実装順が飛ばされた！
とかいう人が実装されたキャラに対して八つ当たりキャラヘイトしてるの見かけてしまって引いてしまった 腕輪なのに指輪と思って妄想ツイする自カプ界隈きっつい
3人1セットなのにカプ妄想するのも無理あるし
こんなに馬鹿だったのか 級長達の共闘はおかしい！なんて自界隈の人間がぷりぷり怒ってるけど英雄達や煤闇の存在忘れたのかよ Aは性別関係なく美しいから女神だの
ハーブ炊きすぎて頭おかしくなったんか？ 実際A絡みっていい印象ないわ
男級長との捏造BL厨は論外だけど公式BL信者も当たり前のように公式男女信者に布教するからうざい
BC好きといいながらBCにAB匂わせ入れるAB者のせいでAB興味なかったのが嫌いに変わったわ >>310
頭が鳥さんだからすぐ忘れるようになってるんだよ
英雄頭の総選挙版は原作終了後参戦で冷静な状態だから自分らの世界の因縁を明日駆に持ち込まないと決めて共闘してるのにな AB絵流れて来たからパブサしたけど別相手前提でごうかんしてくれとかAのキャラガン無視の性欲しかなくて民度最悪で笑った
B推しやべーやつ多いとは聞いてたけどここまでとは
頼むからAに関わってくるな 実況者がAを贔屓してくれなかったからって文句言ったり実況者がお気に入りだったBのdis垂れ流してたけどA推し界隈ってAage他sageしてればAの評判上がると思ってんのかな 公式に見切りをつけたとか言ってるくせに未だに張り付いてんの気持ちわりぃ
ただのストーカーじゃんw 自分は夢女じゃないと自己主張してるけど恋愛系のスチルに映るのは男キャラだけでいい女キャラ邪魔！ってそれもう立派な夢女なんだけどなしかも過激な方の 頑なにム層タグつけずに風香本編のタグ付ける奴ら何なの
生鮮→虎キアみたいに繋がる解釈があるならまだしも風香本編開始→ム層は絶対にあり得ないじゃん
素直にム層者はム層タグだけ使えよ邪魔なんだよ >>319
それ何万回やるつもり？
もう飽きたから餅喉に詰まらせてろ キャラの境遇とか性格を自分と重ねてる人たまにいるけど気持ち悪いな
重ねてるキャラage他sageしてキャラに自己投影してるのがキツイ Cが最愛でAとBに興味ないしなんならAは単体なら嫌い
でもACBCは好きだしC受けカプなら何でもイケるCより人気あるDが大っっ嫌いでカプも嫌い
それってCが好きなんじゃなくてただのCに自己投影した淫乱ビッチなだけなんじゃ？ 特定のキャラを嫌いって言いながら創作する人って実際界隈にいる？
大体の人ってヘイト買いたくないから最大限濁して苦手って表現してる事が多い印象
嫌いとは口にはしないけど屁理屈捏ねたり揚げ足とってsageとか
扱い的に嫌いなんだろうなって人は個人的にもめっちゃ見るからそういう感じの話なのかな 5の愚痴スレの愚痴なんて盛ってなんぼだろ
言い方までいちいち気にしてたらキリない >>323
腐るほどいるいる
キャラとカプも名指しで結構叩いてくるよ >>323
他人の同人誌を晒し上げて叩いてたおばさんを見たことある マジで捨て身のキャラヘイトする人も実在するんだね
推しキャラや自作まで嫌われるのは怖くないのかな
それともそこまで客観視できないのか
そこまで直接的な人は周りにいなくて良かった >>320
飽きたとか知らないよ
該当者なら無装タグさっさとつけてよ
そして人に餅喉に詰まらせろとか縁起でもない事を言うな
掲示板でも言っていい事と悪い事の区別くらい最低限付けなさい ガキの野菜嫌いレベルの屁理屈ばっかだな
だから若い人来ないんだよ パンツ丸出しのAを持ち上げてる時点で露出云々は建前で気に入らないキャラ叩きたいだけだよね 女性キャラの露出にいちいちうるさい人いるけど全員胸とか脚出してる訳でも無く鎧着込んでる女性キャラもいるの見えてないのかな
全員同じ服装して肌1ミリも出してなかったら満足すんの？
男性キャラの露出には大喜びしてんのにな おばさんはその場その場の感情で喋ってるから、整合性を求めちゃかわいそうだよ。 戦うキャラなのに露出多いのおかしいとか言う人いるけどそれならプレイアルブルキャラほぼ全員急所の頭丸出しなのどう思ってんだよ 露出多い方が可愛いデザイン率が高くなるから好き
もちろんガチガチに着込んでるキャラでもデザインさえ良ければアリだけど
ファンタジーキャラなんだからミニスカ戦士とかいてもいいよ
神話モチーフの鎧なんかだと露出多いヒラヒラ服の方が自然だよな、元は神なんだから
鉄にも似非フェミみたいな奴いるのかよウンザリするな まともな人かと思ってたら結局攻めいじりsage棒扱いで受けageメスお兄さん美少女(笑)扱いし始めてるから最悪
界隈ではその扱い定着しちゃってるからそいつらの中ではゲーム内でのキャラの描写より既存の二次創作の影響の方がでかいんだろうな お前が解釈違いだと喚き散らしてる行動は作中で既にしてるんだがwwwww
そのキャラに興味もないし詳しくないのに解釈違いだと安易に喚くな低脳 女受けは女が姫扱いされるのが気持ち悪いガキ向けやら文句言ってるくせに女神扱いや姫扱いされる男受けが大好きなのめちゃくちゃ笑うし矛盾の塊
そして自己投影してないって言ってたけど女受けを自己投影してる前提で考えて鳥肌立つ私は男キャラにチヤホヤされたくないみたいな発言をしてるってことはやっぱり男受けに自己投影してんだなw
チヤホヤされたくないなら男受けなんて女以上に受けの姫扱い多いからそこもまた矛盾なんだけど どこをどう見ても色白じゃないし女顔でもないAを色白美少女とか言ったり髪の毛長くしたり実際のキャラの見た目まで歪めてまで自分の理想の受けにするってもうそれはAの事好きじゃないだろ 公式でAの目の色って設定のアイテムをBに渡させる絵見ちゃって最悪
何でもかんでもBの色だ！匂わせ！とか言う癖に他のキャラには鈍感なんだな AとBの支援ネタをACにそのまま持ってきてる話見掛けて最悪
C推しはBの他キャラとの関係とか役割そのまま強奪する癖にBアンチ兼ねてるからよく分からん
ペアエンド無かろうがAC推すのは好きにすればいいけどAとBの関係性そのまま流用してるのしか見た事ない たいして確認もせずにABだけ排除されてる！って早とちりで発狂してる奴きっしょ
ABで喜んでるの自分だけとか言ってるけどお前がカプ名伏せずに発狂してるから同担が声あげれないんだよ
マイナーカプが好きな自分が好きなだけだろこいつ
挙句htrだし界隈から消えてくんないかなぁ 男キャラ叩きする男オタを見てると醜く感じる逆も然り？
なんか上から目線で偉そうに言ってるが普段から女キャラや女主人公憎しでメタクソ叩いてるお前にふかーくブーメラン刺さりまくってるぞw 一回ならまだしも毎回オメガバ前提にしてるのは攻めの性欲の暴走や受けのヒートやらを頼りにしないと普通ではABは成立しないって敗北宣言だろ 支援S欲しいけど結婚を求めてると思うなよってさぁ
ACがノンケなことを否定したりABCBが大好きで受け至上主義の男B総受け奴が言っても説得力ねーよww ここヲチ厳禁のはずだけど普通にヲチっぽい書き込み多いな
好きなキャラで検索してdis見かけた時はこんな奴いた！って愚痴りたくなるのはわからんでもないけど…
ブロックして終わりな人ばかりじゃないんだな 途中送信してしまった
そんな簡単に考えられる人ばかりじゃないからヲチスレや愚痴スレ愚痴垢が無くならないんだろうけど
キャラや作品は嫌いじゃないのに最近の作品の選択が絡むもの(ルートとか男女キャラ等)のファン同士の争いに疲れてしまった 封化は過激ファン同士の派閥争いが凄まじいからまともな人とかはそれで離れていった印象だわ
感想言ってるだけの人に普通に凸ったりするし
今尚争ってておさまる気配ないし疲れる気持ちはよく分かる 風化明らかに新作よりも発売前から変な信者多かったの何なんだろ 納得いかないと喚いて修正されたら世話ないわ
統計を取ったわけでもないのにキャラをこんなもんだと感じてる人が多くいるなんて断言よくできるなどこまで馬鹿で臭いやつ 男女CPにはネチネチ文句つけるし結婚子作りが幸せとか価値観古いとか言う癖に男に妊娠させたりしてるの笑える
同性同士でくっつくのが先進的だと思ってる人多くて嫌になる 同性愛者に非ずは人に非ずってか？
ホモ漫画の読み過ぎで政治も経済も理解できない鉄腐らしい発想だわ 推しのファンが民度低くて勘弁してくれ
思い込みで公式叩いて自分たちが間違ってたのに公式のやり方が悪いだのその後の展開でいちいち扱いが気に入らないだの
冷遇されてたら買わないところだったよ？公式は命拾いしたねみたいなのわざわざ言わんでいい 新作来て封化で今も争ってる連中は隔離されるのか新作に流れ込んできてまた争いを起こすのかどっちなのか
平和になってくれればいいんだけど 発売して結構年数経つのによくこんな殴り合ってられんなぁと思うわどこのファンも陣営も
夢想は変な奴らに燃料注いだだけで終わったし >>353
新作つっても過去作のキャラ出るし封化からも男主出るし級長達なんかセットだし普通に流れ込んでくると思うわ 級長セットで出す時点でどの√が正史かで争ってる連中なんか公式側からは相手にされてないってわかる 級長好き同市って仲良くしてるイメージあるけど
自分の周りのついったお互い正史ですねって感じなムードなんだけど 級長好きこそどこが正史かですぐ争ってるイメージなんだが…皆がそういう風な考え方出来ればいいのに… 推しカプ黙ってるけど多少キャラ知ってる友人にイベント同伴してもらったら地雷カプ指さしてあるよって言われてしまったw
ド地雷だけど推しカプだと思われてるんだなぁ >>357
そういう普通の級長ファンなら級長がセットでも好きキャラ出て嬉しいってなるから公式側が想定してる客層
セット売りで「級長は同じ道を行けないし分かり合えないからセットになってるのはおかしい！」って文句言ってるキチどもは公式側から相手にされてないってこと >>357
別スレだけど級長3人とも好きな人はどのルートもそれぞれ良さがあると言ってたな
逆にどれか1人の級長を推してる奴は大抵その級長のルート以外のルートに否定的な意見持ってる印象 >>360
その意見煤闇忘れたのかってびっくりしたわ まあ>>360みたいなのは単に「推しが大嫌いなキャラと一緒にいるなんて許せない！！！」と発狂してるのを
他の理屈で誤魔化そうとしてるだけだからね 公式が明確にｃｐを意識したようなことはしない(炎上するから)
特に3級長なんか表紙でも３人だから気にしなくてもいいよな 普段から男主のフィギュアや新しいぬいぐるみくれくれしてる癖に自分が興味ない新作DLCには金儲けDLCだとかぶつくさ文句言うのか性格悪いな〜 >>365
今までのキチクレーマーっぷりをみると公式が何しても暴れそうだからどうしようもない気がする
推しだけ特別扱いしてほしいのかなああいう人達は >>368
そうなんじゃないの他の級長達とは思想が違う級長って部分しか共通点がないんだから一緒にするな！とか見たよ 風化も発売前からDLC発表してたのに新作の方だけ叩く風化信者きめぇ 頭悪いから具体的な改善案を出せないんだよな鉄婆は
ガキみてえにピーピーわめいて察しろとかなめてんのか？
エスパー気取りか？ AがBに比べて〇〇って界隈口を揃えて言ってるけど本編の時からちゃんとテキスト設定把握してたら違うって分かるからモヤモヤする
夢想でもハッキリ描写されたのにまだ言い続けてるのはキャラをテンプレに当て嵌めるか思い込みとか自分の好みの押し付けでしか推せないからなんだろうな
もう行き場のない母性とか性欲発散してるようなのしかいないけど ここ同人愚痴スレというよりツイ愚痴スレになってるな といっても最近の同人はツイありきだからねぇ
いやなら見るなやるななんだけどジャンルの人に認識されないと色々難しいわけで どうだろう
風化や他の過去作と新作混ざってカオスな状況になりそう 新作は良くも悪くもライトっぽいから封化のようなねちっこい争いにはならなそうと見てる 闇が深いって表現苦手
闇深い連呼する奴って大体推しのイケメン可哀想したいだけで女キャラに対してはどんなに不幸な過去があろうとやたらと厳しい Aは色んな外部作品に出してもらってるのに何が気に食わないんだかふーかは女尊男卑だから腐女子仲間に勧められないってふーか叩いてんのみっともない
男キャラも可愛い可愛い受けちゃんAの棒としか見ていないし本当ありえないわ 逆CPの五月蝿いのがウザかったけどが虫の息で草だわホンマ
我慢しながら創作続けてよかった
今回のイベ盛り上がったし Bに対抗意識燃やしてCの誕生日にもAとの支援Sくれくれしてんのかキッショい
Aが最推しCはどうでもいいむしろ苦手だなんて言ってたくせに フィギュアの要望送るのは結構だけどメール送った数だけ買うんじゃないなら毎日送るのは迷惑以外の何物でもないからやめてやれ 最近自カプ結構盛り上がってて嬉しいんだけど絵馬はすぐ飽きて別ジャンル行くからあんま喜べない
何故かhtrは残り続けてるし 基本的にhtrと高尚様で構成されたジャンルじゃないか？昔から えー…新作キャラデザ担当の人支部とぐるで米山舞パクったんかドン引き どこ情報？と気になるけど完全にスレチだからそれは本スレでどうぞ 同人関係ないね
新作で同人上げてるなら範囲内だけど 園芸叩きたくてウズウズしてんだろ？
腐羽化2ならご自分で作ってどうぞ ぶっちゃけ同人やってる奴に愚痴られてもねパクったからだから何？って感じ
線も絵柄も美味い奴から盗んでなんぼの世界じゃん古塔つみみたいにさ個展開くなら尚更枚数用意する必要あるし 民度は純粋に悪いからなトレパクとかしても問題にならないちょっと話題になってはい終わり
絵師は大抵泣き寝入り まともぶって作品内外問わず未成年キャラの扱いに物申したり先生が生徒に手を出すのは無理みたいな事言ってても成人×未成年男キャラのエロ妄想垂れ流してる時点で説得力1ミリも無い 腐女子って名称は差別なので使いませんみたいな人ちょいちょい見るけど今はそういうのが流行りなのかな
自称セクマイもよくいる 検索避けしないでA叩きしてる奴いるなーと思ったら特定のルートはBだと違和感あると難癖つけた上にAとCに同性支援Sよこせと喚いてた生ゴミ腐女子だった
コンセプトを理解してなかったり自分の思い通りにキャラが動かないと癇癪起こして今まで推してたキャラでも叩く奴大嫌いだからブロックした 逆カプ焦土でざまあって感じ
嫌な思いをさせられていたからマジスカッとしたわ
我が強そうなBBAが仕切ってたみたいだけどジャンル移動したみたいだし
こっちは絵馬ばかりだし 自カプはもうケモ耳と幼児化しかおらんのか？
等身大の推したちを描いてくれる人が貴重すぎる 流石にネタが尽きてきたのでは
来月には最新作のキャラで等身大の絵を描いてくれるでしょ >>393
私が不快なのはNG、萌えるのはOKに倫理とか理屈を後付けしてるだけだからね 前々から妙に特定キャラ持ち上げるから夢入ってるのかと思ってたけどそのキャラの意見とか持ち上げながら気が合う気が合う連呼し出して自己投影し始めてて怖い
ほんと変な奴に好かれやすいキャラだな ケモ耳幼児化BLジャンルで二組くらいやってるとこ知ってるけどあれはもうどういう気持ちでやってるのか知りたい
髪の色が似てるくらいで全然そんなキャラじゃないだろ
やってる人どこも絵htrで馬はいないから描きやすくて手癖で量産してるのか ケモ耳幼児化みたいなマスコット的なイラストをよく描いてる人が珍しく本編軸の話を描いたと思ったら
薄っぺらい雰囲気漫画で全然面白くない…ってことがよくある気がする
脳死で描けるけどウケがいいから描いてるのでは？ ウケいいか？あの系統でいいねの数多いの少なくともFEでは見たことない
互助会が義理で可愛い～ってコメントするくらいで広がりようがないし 自分の界隈ではケモ耳幼児化ちやほやされてるよ、特殊なのかな
404の言うような身内で完結する界隈羨ましい
もっと本編に寄り添った二次創作が見たいのにそういうのが蔓延っててウンザリ A推しのBA絵に被弾して最悪
明らかにカプ滲んでるんだから表記しろよお前にオールキャラは無理
あれらの描くBってオリキャラレベルで原作ガン無視の性格改悪してるのばっかなんだけど
ペアエンドないって言うコンプレックスが認知すら歪ませてんのかな ペアエンド無かろうが好きにすればいいけどコンプレックス拗らせて他ペアエンド攻撃したりペア相手sageたりアンチになったりするから最悪なんだよな
他キャラとの後日談も強奪するし結局キャラの関係性なんてどうでもよくて自分の好みのガワのキャラ同士でくっつけたいだけだろ ペアエンドがなくてもカプとして推すと決めたのは自分なのに原作やペアエンドがあるカプに嫉妬して叩くのはマジで見苦しい ペアエンド無くても〇〇会話があるから特別な関係性とかペアエンド無いのが逆にいいところとか言ってる奴に限ってエンディング後はこの2人は〇〇する関係になるって別のキャラの後日談まんま持ってきてるのが笑える
とりあえず検索避けもせずに本来のペアエンド相手disるのはやめて欲しいわ ん？夢窓だからこそ築けた関係なのに本編の関係にマウントとるの？AB二人とも二年後と五年じゃ状況の違いで性格も違うって気づいてないのか
こっちの方が異性としても相棒としても特別！上！ってキャラの名前を名指しをしてまでのマウントが滑稽
その特別って主張してる内容も設定として夢窓作中にはなくカプ厨のこじつけにすぎず哀れだわ 級長不在になるAルートやってないんかいwwww
じゃあ今までAルートついて色々語っていたのは何？？？A好き勢と名乗ってたのは？？ずっとクリアしていたふりしてたってこと？うわぁ引くわ
好きならその勢力のルートくらいはクリアしようよ 界隈見てると実際に自分で全ルートやってる人ってめちゃくちゃ少ないと思う
フレンド登録した時にbioに全ルートプレイ済って書いてた人の総プレイ時間が10時間ちょっとで笑ったわ 10時間って1ルートどころか学校すら終わんなくね？
1ルート3時間切るレベルとかよほどプレイが上手いんだろうなー プレイ済(クリアしたとは言ってない)じゃないの？
特定のルートを推すならそのルート位は最低でもクリアしてるもんだと思ったけどそうでもないんだな 全ルート手付けて10時間とかそれこそほぼ触りしかやってないじゃん
動画勢なら正直に言えばいいのにな 実況履修とか未プレイに厳しい人多いし隠したかったんだろうなとは思ったけど買ってるだけマシだとは思うしAルートなんて特に実況から入ったとか未プレイ実況履修多いから正直に書いとけば別に受け入れてくれる人も多そうだけどな
それ以来スクショあげてない人はちょっと疑ってしまうようになった キャラ解釈に関して公式より自分が正しいと思ってる人が多すぎる
自分が脳内で勝手にガチガチに固めただけの理想からちょっと外れただけで騒ぐのやめて欲しい >>417
口で言ってわかってくれる相手だと本気で思ってるか？
もしそうならお前も相当な異常者だぞ？ 頭の弱いクソチュプも多いから旦那がやってるのを見ました
推しのルートです
とかも多い
旦那いるｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙをしたいがために未プレイを全世界に向けて発信するんだよな いきなりどしたん？
貴女にも支援Sになれる人ができればいいね
じゃあ またね… 鉄は変な人多すぎる
AB推しカプとか言いながら別のカプageてABをわざわざ下げるような事を言う奴ってアンチの擬態だよな
クソ面倒臭いことせずAB地雷です気に入りませんって言えばいいのに 確かに、回りくどいことされるよりもストレートに言って欲しいな
苦手・地雷ですって意思表示されること自体が苦手な人もいるだろうけど、先制自衛してもらった方が後々助かるわ
それなりに仲良くなってから判明するよりはダメージ少ないからなあ >>420
ごめんね
頭弱いﾁｭﾌﾟがここにもきてるとはぉもわなかったから
図星で傷ついちゃった？ 自界隈はだんだん人減って勢いないしこのまま衰退していく一方
他カプ界隈はまだまだ盛り上がっていて正直羨ましい
新規の人きてほしいけど推しカプに変な人きても困るし今いる人もそのうちカプ変やジャンル移動してしまうんじゃないかとヒヤヒヤしてる 新しい鉄がもうすぐ発売じゃん
遅かれ早かれ鉄者の多数はそっちに行くよ
ゲームの出来次第では大して盛り上がらんだろうが 次作にジャンル者取られるのは今から寂しいわ
でも盛り上がってくれなければ後々共倒れするだけだからな
次作がヒットすれば過去作もプレイしたいという人やリターン勢も望めるかもしれないし是非頑張ってもらいたい
緩やかに鉄自体が死ぬのが一番絶望だし 個人的に新作で流れる程度なら行ってくれた方が嬉しいわ
自分のオナニーのためにキャラ崩壊させるやつがいなくなるだろうし 風化でさえ2019年発売の作品だからなあ
どんなに思い入れがあっても新作も遊びたい人もそりゃおるだろ 新作は推しが出るから買うし更に新しい新作がでるまで創作も続ける
風化から長い付き合いになるなぁ 自カプは盛り上がってるけどな
逆カプはみんな死んでてざまーだし今がいちばん楽しいかも 今盛り上がっている処なんてそうないだろ
逆カプザマァしてるのといい比較しないと幸せになれない可哀想な界隈なんだね 新作が出て過去作は
焦土になるか風化するかどっちがマシ？って程度だよ
実際は焦土の方が酷いと思うけど らめぇとかイッてるんだからぁ系が成人男性の喘ぎ声に使われていてもその男キャラのセリフとして読めない
受けを女としてテンプレに当てはめてるんだろうな 最近香ばしくなったと思ってたら子作り宣言始めちゃったよあの人 自己投影とか自分の思想経験入り交じった妄想キッツイんだよな
もはや別物のオリキャラと化してる層は変に愛着持っちゃってるから来年の新作出ても移動はしなさそう イッってるからぁ…♡っていうのは女特有の感覚だって聞いた
自分がそうだからって受けちゃんもそうだと思わないで欲しいもんだね 不卯化で覇道叩きしてた夢腐さんたちが新作で赤い国の宝石名王子にハマってたらめちゃくちゃ笑ってしまうかもしれん A厨が新年からキャラクターの悪口言ってるよ
A好きって性格悪い奴が多いけどなんでなんだろうな
Aは2部序盤で荒れるけど根は真面目なキャラでA好きみたいな他のキャラをいびる女ファンを軽蔑しそうなキャラなのにそういうのに引っ付かれてる なんで批判されてるか分かってない人がスレチ上等で愚痴ってるの面白いんだけど
ただそんな頭してるからスレチするんだと妙に説得力ある 新作のキャラにハマれるか分からなくて不安になってきた >>443
頭が悪いって自己紹介ですか>>1愚痴内容の特定は禁止されてるよ 別に嵌まらなくてもいいしもし嵌まれたらラッキーくらいの気安さで楽しんだらよいと思うよ 鉄全体が好きでずっと二次やってると新作も好きになって描かなきゃみたいに思う人たまにいるけど
同人って本来好きだから始める物だから新作が刺さらなければ今まで活動してたシリーズだけで創作すれば良いと思う 新作イラストはそうでもないのにモデリングだと顔が丸っこくなってるのがな
そのせいか特に女キャラの顔ほとんど同じに見えちまう 長年シリーズ追っててほとんどプレイ済みだけど二次やってるのは一作だけって自分みたいのも居る キャラデザがあまりクセ強い絵柄だと
二次として描くには敬遠することもあるだろうし
そんなもんじゃね？ >>449
ゲーム自体のモデリングの話は鉄本スレ向きだと思う 新作のDLC第一弾に興味ないだのグダグダ文句うざっ
お前の推しが4人ほど原作ファンに愛されてないからって級長や龍姫に嫉妬すんなよ
新作に過去作代表の一人として出してもらっただけありがたく思え 普段からAのBL二次のエロ本読んで支援が最後までない相手とAとの間に支援Sをくれくれしてる腐女子が嫉妬塗れて支援Sの異性愛はうすっぺいと馬鹿にする滑稽さよ
お前の推しもお前も異性愛がなきゃこの世に生まれてないんだがな？
あと異性愛と同性愛は同じ恋愛なのだから異性愛を馬鹿にするってことは同性愛支援Sも薄っぺらいと馬鹿にしてることになるぞ
アホなんで気づいてないけどw 生産性を根拠に異性愛>同性愛というのはどうかと思うよ 同性愛は異性愛よりも先進的で素晴らしいと思ってる層いるんだよな
異性しか恋愛対象がいないのは遅れてるらしい >>456
上の人は異性愛も同性愛も同じ恋だと言っておりますが？
それに先に馬鹿にしたのは腐女子のようだし >>454
級長のこと寮長って呼んでる人たまに見るよね
追捨とかと混同してるんだろうけど見る度にエアプなんだろうな……と感じる >>456
つかホモレズってだけでそんなに偉いのかって話だよな
性志向だけで人間の優劣決めるとか馬鹿のやることだ 同人のスレだからもちろん創作垢への愚痴だよね？
異性支援S叩いたりしてるのとかいたら狭い界隈だから即ヲチられ案件だと思うけど >>461
創作垢で異性支援S叩いてるのなんて日常的に大勢おるからな このスレですらノマをわざわざ貶める書き込みするヤツたまにいるし
日常的にいるってのはそうだろうね Aは他キャラに比べて恵まれてるとか家庭環境がどうのとか未だに言ってるのは実際プレイしてどこをどう見ればそうなるのかマジで不思議 男女ABカプ固定CPを言動が引くと批判したりB受けの愛され系は好きじゃないと言ってたくせに
男キャラとCにペアエンドがあったらBよりもCに執着しそう（）ってなんだそれ
結局そういうヤンデレとかの愛され展開好きなんじゃんw
執着愛され大好き雑食腐が相手はお互い一人だけでいい固定を批判してただけで草 自分も老害なんだろうけど広図ありきの二次創作にモヤる…
なんか原作のキャラの生死を軽く扱いすぎというか広図ならみんな生きてるからハッピー！みたいなノリが心底合わない
お祭りゲ？だから楽しめばいいじゃんと思うが
広図から入った人の軽いノリが不快という愚痴 新作で登場するキャラAを何の繋がりもない過去作BCの子供として描いてる二次がキツい
そいつらの中では最早当たり前の概念と化しててどれだけ偏った妄想したらそうなるんだと思った
描く前にA好きな人に失礼だと思わないのか 風化出たときも某キャラを依怙ー図の某カプの子供扱いしてる連中いたなぁ 一部と言わず結構いる
男女カプでもBLでもいる
依怙ー図のもどうかと思ってた
幻覚を見るのはいいけど他キャラを自カプに巻き込むのはマナー違反だと思うが何でやりたいんだろうな
好きなキャラが他カプの添え物にされて喜ぶ人いないと思うけど >>468
作中に両親出て来たらどんな顔でゲーム続けるんだその人ら… >>467
別に原作の悲劇の類が抹消されてるわけじゃないからな
死んでから召喚された獅久瑠弩とかいい例だし
そもそも明日駆って逃げ場じゃなくておもくそ戦時状態なのにな
だから戦力として呼ばれてるわけで 新作の限定版にサントラ無くてガッカリ
イラスト集だけってどんだけあの絵に自信持ってるんだろう
正直絵は鉄っぽくないし声優もエバァ～の人とかいるし期待できない
ゲームシステムと音楽が楽しみなのにな 何か鉄っぽさだよ
還暦ガノタのガンダムらしさ並みに曖昧なもん出して通ぶってんじゃねえ ゲーム本編に対する愚痴はスレ違いだから該当スレでよろしく >>473
まあ絵は正直ｺﾛｺﾛっぽいなとは思ったな 広図や最新作やってないと厄介害悪懐古扱いされがち
特にこだわりや思想やアンチ意見はなくなんとなく合わないからやってないだけのつもりなんだが
というのも厄介害悪懐古のうちに入るか 海外で公開されてる8章までの感想を日本語で訳したものを読んだけど自分は新作で二次創作することはなさそう
それで老害とか言われたりお菓子箱で罵倒されるんのはやだなぁ 無理して好きでもない現行に来られても邪魔なだけだから好きなシリーズでブヒってりゃいいと思うよ 本当にそう
文句言いながら周りの目を気にしてイヤイヤやるなら最初からやらない方がいい
新たなファンにも迷惑かかるし >>483
同人関係ない話はスレチなんで出てってください >>484
内容が良くないって聞くしね
耐えられない人はやらない方がいいかもしれん >>482
園芸時はまだ発売されてないのに新作の８章の感想って何…？
苦情が出るとしたら二次垢で好きな過去作上げのために新作下げをずっと続ける人に対してだと思うよ そもそもスレチな上真偽不明の情報でネガキャンする勢やべーわ >>487
海外で任天堂許可の元海外プレイヤーの先行レビュー動画が公開されてるそれのことでしょ
まとめ感想もチラホラみるよ 似てない自作ぬい・フィギュア系をアップされるの本音では怖い
ジャンル柄そういう人ちらほらいるけども 君は新作をやってもいいし、過去作だけ愛でるのも自由だ シリーズ全部やっててそれなりに楽しんだ口だけど
全作好きって公言すると後々面倒なんだよな 自分が好きな作品と
未経験者にお勧めしたい作品は別々なので大丈夫（？）
問題は殆どの作品を新規が触れられる環境がないこと リアリティがどうのとか公式にまで文句つけてうるさい癖に自分の推しは立場も何もかも無視して性知識皆無の可愛い受け(笑)にしてるし結局自分の都合の良いように扱ってるだけだろ A厨見苦しいなAを知らない家族や友人にまで投票呼びかけてるのかよ 女がする格好には倫理観発揮してスカート丈注意する教師みたいなケチ付けるのに女の服ぶん盗って受け（）の男Aに着せてえちえちとかキッッショ
可愛い格好してる女が羨ましいだけじゃん似合ってねーよグロ画像流すな 腐襟屑信者にとっては今年が最後の花火になり得るから必死なんだろうが、タダでやってもらおうって魂胆が気に入らねえ
金くらい出せよな この時期ピリつく人いるから嫌だな
上位に入っても組織票がどうの言われたり推しが順位上の人は他推し煽ったりするし
単純な人気投票ではないのにな >>499
推しキャラをお願いしますとかならまだいいが鉄知らん人にまで入れてほしい言ってるとうわあ…ってなるのよな 英雄達でユニット持ってないどころかやってすらないのに超衣装描いてるの見かけてげんなり
恥ずかしくないんかな Aを差し置いてBが入賞するのは嫌だから対抗に投票するみたいなの見かけてゲンナリした
素直にAに投票してあげればいいのに 2人セットが推しだから最推し決められませんって
それぞれの界隈にすり寄ってるやつがネチネチ言い訳しながら毎回片方に全振りするのを見るのが楽しい 私は決められないからどっちにも投票しないんだけどワーワー言い訳しながら片方に全投票してるのを見ると見苦しいし言い訳止めるかわざわざ公開しなきゃいいのにと思う
別に投票先の開示義務もないのに何故言い訳するほど後ろめたい気持ちを持ちながら公開するんだ
謎 2位は専用スキル無しだったのに運営の都合で2位にもスキルつけるようになってからドン引きした
この運営こんなのばっか
もうあのソシャゲ自体やってないからどうでもいいけど自分みたいに参加しない人もたくさんいるのにあのソシャゲの投票だけでキャラ人気測られるのムカつくわ 過去に男女カプAB推してて今はこの2人が最高だから過去の推しカプをリクされても応えられません！みたいに突っぱねてた人が
投票になるとBをスルーして歴代推しカプの男にだけに投票してるのを見てなんだかなと思ったことはある
それとは別に総選挙は入賞してようが上位に入ろうが平気で不人気煽りする人がいるのが嫌だな 言わなきゃわからないのに自分のクソ行動をわざわざアピールする理由が謎
自己顕示欲が強すぎるのか単に頭が悪すぎてそれ見たフォロワーがどう思うか考えられないだけか 未だに人気投票と勘違いして煽ったり荒らしたりする奴絶えんしこの時期はウンザリするな
実装や超や紙装も結局精油のギャラ次第なようなもんだろ
もう飽きられてるのか周りでやってるの殆どいねえし 英雄達真面目にやってる身としては人気投票と勘違いしてやってない層がよく分かんないけど投票したとか言って投票してる創作垢共がマジで邪魔
金になるかならないかの指標でもあるだろうに運営も迷惑だろうな
現に多重出来ないように対策したし 欲しいキャラもいないのに投票やってもね…と正直思ってる 海外人気や男性向け人気や性能への期待含めて総合的な人気として見てる
同人やってると人気の感じ方にフィルターかかってしまうので女性向けでは最大手に分類されるようなカプのキャラでもみんなこんなものかと冷静な見方になる 自分とこの推しはサブキャラな上にもう古いシリーズだから、ハナから勝つ気ゼロと割り切って投票してるな
端的に言えば暇つぶし
>>508
両方でしょ
マジで演算処理能力がゴミ過ぎて笑えねえわ
まさに義務教育の敗北 >>507
最新作のB(実装済周回済)より過去作の男(未実装)を優先したりはするでしょ 狭い世界で同人やってると自分の周りではキャラ人気に偏りが出るのなんて当然の事なのにそれを理解せずに自分の推しが他に負けてるのが認められなくて組織票だとか難癖つける奴もいる
新作発売前なのもあって前より色々酷い気がするわ >>514
そういうのはわかるけど
その時は過去作の男はBより周回してるようなキャラだったから結局男の方にしか興味ないのか？と思ってしまった ゲートキーパーがランクインした時の呪詛を思い出す
別にエエやろ投票の結果は民意で決まるんだから 投票しててもわざわざタグ付けたりこのキャラに入れたとか言わん人もいるしな 本編と夢想で票合算するなって切れてる奴怖
紛れもない同一人物なんだから当たり前だろ公式に抗議するとか何考えてんだ 過激な公式アンチやヘイトは逆に引かれるだけだけって自覚ないんだな そもそも無相をソシャゲに実装してんのが意味不明
発売元は他社だし無相はシュミュレーションゲームじゃないのに
あと無相実装OKなのに前作無相のキャラはスルーなのも意味不明
運営のこの一貫性のなさほんとクソ 巻き添えでガチの別人まで合算してるのはどうかと思う パラレルワールドの設定も性格も違うキャラを同一人物ではあるが同一人物扱いしたくないのもわかる Aの露出は叩く癖にBの露出は持ち上げるB厨さあ
設定厨()だから露出は認めないんじゃなかったんか 同人スレなので総選挙（公式）のやり方自体の是非はスレチだよ
自分の愚痴
同キャラ好きでも他キャラやカプ下げしないと自分の好きなカプ上げできない人本当に無理
同担だと思いたくない 同人関連とその界隈の愚痴スレなのに公式への愚痴をここで言う人ってスレタイ読めないのか
とりあえずやっぱあのキャラの信者ノリキモいわー 狂信者なのもアンチなのも結構だが関係ないファンキャラにまで付き纏ってアンチ意見に賛同しないと凸ってきてキャラ叩いてくんのウザいな 自分も色々思うとこが無いわけじゃないけど同情票とかお情け実装とかネガキャンしてるのどうかと思うわ
上にいるキャラsageても自分人気あるのは事実だしそんな事しても自分の推しに票が集まる訳でもない
推しアイコンにしてる状態で他キャラdisしてる人よく見るけどどういう神経してるんだろう ゲートキーパーは面白かった
この機会を逃したら絶対に実装されない最新作の脇役と
放っておいてもワラワラ出てくる最古参主人公の対比が好き >>454
それは「未だに」ではなくて
癌の水棲に影響受けてるんじゃ・・・？ 他キャラのネガキャンに必死なのにAに対して拡散希望してまで投票呼び掛けてるのはスルーなの本当A厨って分かりやすいな 訳の分からない考察っぽくした内容の自己リプのツリーを延々と繋げてて怖いアカウントあったんだけど統合失調なんだろうか
普通に検索の邪魔すぎるし 鉄のbotだとか言うて
本編のキャラそんなこと言わねーよって台詞を言わせてるみたいなのあったけど
あれやめる気ないのかねえ？
やめなくてもせめて口調ぐらいは原作に寄せてほしいけど… Aって別に華奢設定なんて無くて原作の時点で体格普通だし身長もあるだろ何が解釈違いだよ
女より細いだの女体化だの気色悪い妄想に侵食されすぎてマジで普通の目線で見れないのな どう見てもそうじゃないキャラを色白とか言ってるのもよく見るけどあれも謎 >>532
ブロックしなよ？
あ、操作わからないとかの言い訳は禁止な 532にしても533にしても何でさっさとミュートしないのかわからん
相手の欠点をどうにかして欲しいという気持ちが勝るほど常に見ていたい魅力的な垢なんだろうか ミュートした後で愚痴っているという可能性をミリも考えられないあたり視野が極狭っぽくて怖いし他人の愚痴に上から目線で説教するのが趣味の孤独な居酒屋のおっさんみたいで更にこえーよ ブロックしろよはここの大半の愚痴に刺さると思うが
AsageするB推しクソとかも正直ブロックしろよになるでしょ そんなに愚痴を見るのが嫌なら愚痴スレに来るなよというブーメランになるだろ 大方同情してもらいたいんだろうな
根本的な解決は二の次で
>>539
スルースキルってものがないんだなお前
そんな蛆虫気にするとかどんだけ暇なの？ 同人歴長そうなのに既製品と酷似したデザインの自作ぬいやアクスタ作ってる奴ちらほらいて驚く
注意されても煽りツイして再販するわ周りの連中もそのグッズ購入するわで民度低すぎ ブロックミュートしても気持ちが収まらない時くらい愚痴スレで吐き出してもいいだろ… >>542
いくらなんでも寂しいおじさんのことをウジ虫と呼ぶなよ 入賞濃厚なキャラに嫌味言ったりして叩いてるけど今までもAはBに順位勝てた事無いのに負け惜しみにしかならないだろ
Aの評判まで悪くなるからやめて欲しい カプでパブサしたら推しキャラage他キャラdisってる無産見つけて最悪
感謝してるけどお前のためにこっちはカプ創作してる訳じゃないんだけど
ヒはブロ出来るけど支部も見てるっぽくて最悪
カプの印象下がるしやめて欲しい またあのAルートAB好きな人間がペアエンドの内容を知らない人にネタバレと称して嘘教えてる
どんだけそのカプを脅威に思ってるんだよ 解釈は人それぞれだけどキャラをテンプレとか自分の趣味に当てはめすぎたり他人の二次に影響されたりとかでもはや別キャラじゃんって感じのが主流になってたな >>551
天然総愛されとか女体化とか増えてきた時キツくなって界隈から離れたりしたなあ 今まさに滅茶苦茶キツイ
新妻だの処女だのもう男としてのAは死んで主婦たちの理想の女像を押し付けた何かをAと呼んでいるだけに見える
本当にそんな風に見えるんだろうか
二言目には華奢！色白！と騒いでるけど身長めっちゃ高い戦場を駆け回ってる男がどうしてそんなに華奢だと思うんだ
好みで受けにするのはいいが夜の立ち位置で元の性別要素すら捨てて原型なくすのはもうそのキャラじゃないだろ あと猫化させた上に頭身縮めて幼児化(？)してもう完全にオリキャラ化したAがおやつをつまみ食いしてこれまた原型留めてない攻めに止められて鳴き喚いたり拗ねたりしてるような意味不明イラストを可愛いと褒め称える互助会
申し訳ないけどそれ誰？？？強いて言えば髪型が似ているだけの何かだろ… ついでに界隈の中で年齢操作の後前というパロディがかなりの割合を占めてるのもキツくなってきた
色々言い訳してるけど誰も彼も原作飽きてガワだけ同じキャラを使って遊びたいだけじゃん
後前書く人99%誰お前な完全に女子と化したAを雄み()のある攻めが溺愛するっていう原作の関係性知ってたらあり得ない展開の少女漫画でげんなりする
名前とキャラデザを借りた一次創作だろ
腹立ってたから連投してしまってごめん >>554
マジでわかる
これに加えて受けAには女の属性付与する癖に
男女カプは結婚出産絡むから生々しいだの愛が無いだの見下す奴もいるのダブスタとかいうレベルじゃなくて怖い
見えてる世界違いすぎて言語の通じない生命体にでも遭遇したかのような恐怖 受け側の男に女属性付けるの必ずといっていいほど見るけどあれなんでなんだろうね
妊娠とかそれもう結婚ペアエンドある男女でやりなよ…って思うし引く 二次創作って元々キャラ使ったお人形遊びだろうにもっと高尚な何かだとでも思ってるんだろうか 人の作品借りてるんだから一定の敬意とキャラ造形の維持はするべきってことすら分からないんだ...終わってんな 二次創作に原作への敬意だのがあるとでも思ってるのがイタいな
マーケティング的に利益があるから公式からお目溢しされてるだけでただの犯罪行為だろ
こうして二次創作を美化するやつがいるから勘違いも増える いや敬意とかじゃなくて下手くそ絵描きor字書きの自己投影ババア臭がキツすぎるって言ってるんだぞ
原作への敬意だの公式から見逃して貰ってる立場で～だのの話なんて誰もしていない
元のキャラを原型なくすほど練り込まれたババアの性欲と願望が見てるだけで気色悪いという話
顔真っ赤にして論点ずらしのお気持ち表明する前に心当たりあるなら自分を振り返った方がいい 男女の恋愛物語をバカにしつつ
男の人形と男の人形で女の願望丸出しのベタな男女の恋愛物語やってるのが滑稽なんでしょ A持ち上げる為に他キャラの設定ねじ曲げてまで馬鹿にするの見かけるたびにブロックしてるけど多すぎる
キャラの関係的にsage対象にするのに丁度いいんだろうけどBが政治軍事に疎いとかもうプレイしてないだろってレベル
先に家継いでるBがまだ継いでないAに仕事のやり方教えてもらうっていうのに違和感覚えないのが凄い
CがDに色々教えるっていう支援の内容そのままCをAにすげ替えてたの見た時は流石に引いた うちはまさにそういう二次ばかりでヘタレの互助会やってる癖に公式から供給が来たら来たで私の好きなAが不遇だから地雷！と喚き散らしてたよ
キモかったのは煩く喚き散らした奴らがその後もAが二次のぬいや妖精さんになってるパロを描いていた事 Aは性格も体格も成人男性なのに
元のAへの愛や原作リスペクトなんてものは奴らの中には存在しないし最早違う生き物として見るしかない 二次創作なんだし何書こうが好きにすればいいと思うけど倫理観がモラルがどうのとか物申したり自分のキャラ崩壊妄想に都合が悪いってだけで公式に文句言ったりする人が多すぎる 二次の愚痴は所詮素人同士だしわかるけど公式への愚痴はなぁ
夢想設定が受け入れられないなら受け入れられないで一切触れず本家設定で二次してる人はいいけど発売以降ずっと公式に文句言ってる連中はいい加減もう作品そのものから離れた方がいいんじゃないのか 夢想はツイならふせったーなりでお気持ち表明するくらいなら個人の意見だし分からんでもないなと思うけど他人の好みや公式に干渉しようとする人は見ていて不快
近い界隈に英雄達の投票を夢想verのキャラに入れないでとかまともな感覚してたら本編に入れるとか呟いてる人がいてもう頭おかしい領域にいるのに本人が気付いてない 新供給が解釈違いとか嫌いだと感じるのは当然自由だよ
個人的にもそんなに好きじゃなかったし
でも解釈一致や好きだと感じるのも自由でどっちも他人に干渉する権利はないはずなのに自分の感想が"正しい"と暴走したジャンル者が少なくないから地獄 >>555
こういうパロって現実世界で子供がいて可愛くて仕方ないんだけど二次創作アカで言っちゃうとチュプ認定されちゃうから幼児化したキャラに自分の子供の可愛い行動させてるんじゃ？ どのジャンルにもいるけど推しキャラに対する母性を持て余している人っていう印象がある
一次創作してる人がオリキャラを「うちの子」って読んで自分を「ママ」と自称してるのに近いというか
可愛い息子みたいな感覚なんだろうね
ただオリキャラならいいけど既存のキャラだから自分の好きなキャラが知らないおばさんの息子と化しているのを見たら気持ち悪いのは分かる
しかもエロとか書いてるとより不快感がある 鉄ってオタクの年齢層高いのは知ってたけど実際息子たんの話や写真をオタクツイートに混じってあげられてると本当に凄い魔境に来てしまったと思う 実際キャラの境遇と重ねての自分語りとかしてる
そういう人の作品はちょっと見れなくなる >>558
カプ要素が100％捏造でしかない作品ならハイハイ幻覚乙だけど
鉄はペアエンドって概念ある以上ちゃんとそういう描写されてるペアもあるのに余計なんでわざわざ…？感凄い 女キャラの胸の大きさいじりには苦言呈すのに男キャラの身長はいじりまくるし勝手にコンプレックスって事にして可愛いとか言ってるの草 そーいや水性に出たテロ組織の名称が府ぉ琉度の夜明けなんだな…
何か紛らわしいな…… 夢窓とその主人公が叩かれたからって本家のシナリオも本家主人公も叩いてんのかく、くだらない 無装主人公そのものなんてアンチスレすらない空気だよ？
同人者が本編タグ使うのだけは苦手だけど主人公そのものは別にどうでもいい 夢想主とか本編主の扱いにキレた信者に八つ当たりされてるイメージしかないわ
本人は毒にも薬にもならんキャラ 現パロ学パロアイドルパロ…ってもう飽きてんじゃん
戦場でABを後方から支援するCとD〜って現代っぽい戦闘服着せて現代の武器持たせてるの見て乾いた笑いしか出なかったわ
そのシチュ原作のCとDじゃだめなの？ほぼ初めて描くようなキャラまでパロかよ
周りも持て囃すし最悪 同性カプって大体攻め受けのテンプレ的性格にされて元のキャラとは別人になってるイメージ
性知識皆無にされてるのは流石に身分立場考えろよって思ってしまった 男キャラのAがお嬢さんって呼ばれてたのって揶揄の意味合いだと思ったけど
あの文脈から「Aは美少年だったからお嬢さんて呼ばれてた!!」って受け取ってあんな誰おま少年時代捏造してんのか？ お嬢さんと呼ばれてたからきっとこれは性的虐待の隠喩に違いないって解釈もきつい そういうのは自分の性欲と趣味優先なんだと思うけど1人がそういう解釈したら広まって定着するのがキツイ
Aが1番可哀想で不幸じゃないと気が済まないのか他キャラの事情は無視したり軽視するのも凄い苦手
恵まれてるBが近くにいてAは可哀想ネタとかよく見るけどAとB周りの支援とか明かされてる事情見てたらそうはならないしまともにテキスト読んでないんだなと思う 幼少期A二次は大人しくて真面目ないい子として書かれてる事多くて支援見てないのかって不思議だったけど原作よりも自分の趣味なんだろうな
あとほぼ100%ロン毛 表では言わんけどそのAB界隈愚痴スレでも毎回愚痴られてるし近付きなくないカプNo.1に輝いてると思うわ 他推しだけど当て馬に使われたりage要員に使われる事多いから近づきたくない 某勢力自体に近付きたくない
自age他sage ばっか見させられすぎて某勢力キャラ絵が目に入るだけで不愉快
ツイのおすすめに上がってくるのが嫌だからジャンルのおすすめを表示させないように設定しなきゃならなくなった AB界隈とは企画切っ掛けに一部繋がってしまった
A推しがAを美化してBをsageるみたい な愚痴聞くし実際そういうツイート見るので事実なんだと思うけど
ただB推しのBも愛され純情無垢な美少女扱いで誰だそれみたいなのが流れてて端から見るとAB界隈ってA推しのB解釈、B推しのA解釈の方が一番原作に近いんじゃないのと感じる
どっちも推しに対してはキャラ崩壊してると思う
あと誰も彼も鍵も掛けずに下品なツイート垂れ流すテロが酷い
ただ他界隈叩きに関してはABではあんまり感じない
同じ勢力の級長絡みノマカプが考察を装ってひたすらネチネチやってる印象
どっちにしても関わりたくはない 考察アカ装ってネチネチ自分の好悪押し付けるの本当にやめてほしい 男女カプでも夢拗らせたようなのとかモンペも多いしAの後日談がつまらないからって他カプの後日談パクるし関わりたくない 他推しからのsageはアホ言ってんなーエアプ丸出しだなーで済むし被弾しないように立ち回れるけど
推しが入ってるカプで片方の方が推しの場合dis入ってることがあるのがきつい
推し込みカプ好きと言って欲しくないし生産もして欲しくない
単に都合のいい棒が欲しいだけなの透けてる
前に1人くらいしか創作してないカプ者が政治の方針が違うキャラのなのに的外れな考察してる時は笑った
作中でそれやって反逆されたの他の国の他のキャラだよ うちの界隈はそういうのがなくて平和だけど何せ人がいなくてもう三人くらいしか残っていない
しかも他の二人はもうほとんど何も活動していない
他界隈の揉め事やギスギス見ると大変だなと思うけどsage入った嫌な作品でもキャラ崩壊でもないよりはましなんじゃないのと考えてしまう自分がいる
たぶん実際その界隈にいたら私も愚痴ってるんだろうけど
誰か来てくれないかな A推しに自カプの片方都合の良いage要員されたりしたからAをアイコンにしてる奴にいいね押されるだけで嫌
他をsageなければAの優秀さ出せないのって本当にAの事好きなのか 風化発売頃も某キャラを過去作キャラの子供扱いするのは見たしそういうのがいる事自体はもうしゃーないと思ってたけど新作キャラの子供ネタは界隈の度が過ぎてて無理
検索避けもせずこのキャラは公式でこのカプの子供ですみたいな態度で子供ネタ絵垂れ流し
ネタだとわかってても声デカすぎて気持ち悪い
公式絵師の描き下ろしイラストの引用で子供ネタ言ってる奴居たのはキモすぎて流石に吐くかと思った 匿名メッセ凸してきた奴もAの扱いが解釈ガーうるさかったしどの界隈にも向こうから突っ込んでくるんだな
A自体に若干苦手意識出ちゃったけど変なのに好かれやすいのはまともに推してる人が可哀想 某AB界隈は見た目が似てる他ジャンルのカプに大量移動したというか
ABWebオンリーの当日開催中に参加者達がその他ジャンルカプの開いて赤豚ツイートをするとかいうやべー光景が忘れられんわ 自分が描いたものダシにしてAageに使われた事あったわ
この役割はどちらかというとAっぽいとかAの方が上手だろうなみたいな
そんなにAの事好きなら自分で書いたり描くなりすればいいのに何で他人の作品までコントロールしようとするのか
今はもうこのジャンルは見る専だけどA推しに限らずあの辺はモンペ多すぎて苦手だった 当時まだ顔グラなかったAの父とBでカップリング始めたAB者に引いたの思い出した
どっからどうみてもオリキャラだし方向性の違う腐夢女じゃんと言い出せなくてミュートしたけどキツかった
別陣営のCD者がこっちもまだ顔グラのないEの兄とDでカップリング書いててそれもドン引きした
棒乞食というか現状の攻めが物足りないから理想の攻め様が欲しかったんだろうな 夢窓のことでまだギャアギャア言ってんだ
検索除けをしないからただストレス発散するために推しをサンドバックとして叩きたいだけに見えて不快
風評被害がーとか言ってるけど積極的に推しに悪評増やしてるのはお前ら自身だっての 原作でAの行いにBは一切非難してないのにAを非難してるB見た時は何事かと思った
BCやBE描いてるからお察しだけど
BCBE同時推しってそのルートが詳細伏せられてるからかAに対してのヘイト作品ぶちまけまくっててキツいわ キャラに自分の嫌いなルートとかキャラの悪口言わせたりしてるの多いんだよな
他sage描写だけネチネチしつこく書いてて笑える 新規絵描かずにずっと過去絵を手を変え品を変え再掲しまくってる奴の意図が分からない
自己顕示欲強いなーって風にしか受け取れないんだけど 園芸出たら垢分けようかな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯしてる互助会いるけどぜひそうしてくれ
互助会の下手な絵とかカフェに行ってきました〜とか言って適当な推しカプの落書き添えた写真がバンバン伸びるの創作意欲削られる
住み分けしてくれ 絶対反応しないから 敦盛で作ったCPが似てないのは今に始まった事ではないが受けがどう見ても女でウエディングドレス着てにっこりさせられてるとキャラ崩壊創作者見えてる世界って感じがする 絵描きにも字書きにもなれないツイ芸人がネタツイ量産してるの鬱陶しい
新作でもそのネタ続ける気か？今までもほとんどパロだしどうせすぐに新作でもパロやりだすんだろ 子供ネタうるさい奴が案の定発売記念イラストとか言ってゲームタイトル検索避けもせずCP絵上げててきっしょ 新作ネガキャンしてる人のアイコンがA関連で他キャラsageだけじゃなくて他作品sageまでするのかって余計苦手になった Aは別に指揮得意じゃないし策士な場面とか軍師的な面も他と比べても特別強調されてなくて他に指揮得意なキャラもいるのに他参謀キャラと並べられてると違和感ある 新作ネガキャン奴大杉
他シリーズまでsageて自界隈のage材料にすんなよジャンルが盛り上がろうって時に気分悪
Aで新規参入したばっかなのに鉄らしさを語る奴までいるのも草 これから新作出るたびにお気持ち表明すんのかな
めんどくさすぎて草 死ぬまで腐羽化に籠ってりゃいいのにねクソババア共
馬鹿なんじゃねえの？ 風化信者はいつになったら成仏するんだろう
夢想で完全に怨霊化してもう成仏不可能なんだろうか >>615
風化を神格化してるからこれからも新作出る度にケチつけるだろうし成仏は無理だろ 新作叩かれて可哀想だなよりにもよってあの人がライターとは運が悪すぎる 全くそのキャラ悪くないんだけど発売一日目にして似た雰囲気の別作品のAsage新作のBage多すぎて嫌になるわ 風化をageる目的のためだけに新作sageするのはアカンが、風化から入った層には新作の毛色が違いすぎてズコーってなるのは分かるわ
バトルは面白いからそこら辺プッシュしておススメしていくのがいいんじゃね そもそも風化信者が求めてるものって
ゲームである必要ないんじゃないの
だから何で成仏できないのか不思議
本当は風化すら必要としていないのに >>620
風化から入った新規はさっさとこのジャンルから去った方がいいよね
もう風化のような作品は作れないのだから 風化って肥と共同開発な上ライターも肥の人だし新作に風化みたいなの求めても無理だからグチグチ言う前に大人しく去ってくれ 核ifより魅力のない円キャラ信者が暴れていて草
哀れだのう次に移りたいのに中身がすっからかんのキャラクター出されてちゃって 新作は全くノータッチだけど、新作には侵略ガー侵略ガーとうるさく鳴く生物は発生しなかったのかな
なんだったんだあの生物
うるさくてほんとウザかった 新作は買いました！報告は多いけどその後微妙な反応ばかりなのがな
スルメゲーなのか
風化夢想みたいに最初だけ神ゲーで後からシナリオがクソるタイプもあるけど 発売前に任天堂の許可得て先行プレイした海外プレイヤーがシナリオ微妙なこと言ってたし戦闘だけを楽しむように割り切ればよさそう システム良くてシナリオ微妙かシナリオ良くてシステム微妙の2択なのはいつも通り 序盤だけどシナリオはクソってほどでもないけどなあ
まあ面白くもないけど 畏怖のキャラ付けやノリが好きだった人は楽しめるとは思う ゲームとしては面白いから普通に楽しんでるよ
全体的なノリはああいう世界だと思えば気にならないし
というか風化みたいなのが続くと胃もたれするから今回はこれくらいでいい 自分もゲームとしてはそこそこ楽しんでる
ただこの板的に同人の面を見るなら個人的にはあんまり楽しめる部分はなさそうかなと思った ABペアエンド踏み台にして腐妄想語ってるけどキャラ名丸出しにすんのやめろ
高尚ぶってる人って皆こうだな ゲーム的に楽しいっていうのは何の意味も無いんだよね
女性向けってゲー無ポチポチジャンルが主流だし >625
まだ風化本編は神ゲーで夢想は糞とか言ってる臭い連中いるんだ
本編から主人公マンセーの糞ゲーだったのが夢想で少しはマシになったのに この手の歴代ヒーロー大集合なんて鉄婆には一生扱えないからな
演算処理能力がゴミだから 畏怖のノリと言ったが主人公に対する異様なまでの持ち上げはまあ風化もそうだったよな 観測範囲内なら楽しんでる人結構いるな
検索すると発売前から営業妨害になるんじゃって勢いで酷いネガキャンもあったし
新作発売につきものの悪習とはいえ風化で人口が増えたのもあってみっともないなと思う
とりあえず風化から入ってきて騒いでる奴らはとっとと他に移るか一生風化に引きこもってればいいよ シナリオが軽いなら風化みたいな考察のフリした嫌いなキャラ・ルート叩きとか湧かなくて平和そう どんなにシナリオ、テキスト、ゲーム性が受けなくても、キャラクターが受ければ公式グッズやDLCの需要が高まったり二次創作同人が盛り上がる
逆なら公式グッズはそんなに求められないだろうし、二次創作同人もそんなに盛り上がらないっていうのはあるよね
メーカー的にはIP全体で利益が出せてさえいれば、どういう点がユーザーに評価されていようとも問題ない
鉄に限らず色んなジャンルに当てはまることだけどね
同人的には次の国鉾で答えが出るんじゃないか 今作あんまりカプ厨食い付きそうにないなぁ
さっさと移動してほしい奴がいるけど無理そうか 支援は短く薄みだし主人公にだけ支援Sがあってキャラ同士はペアエンドなしだから確かに大きな変動はなさそう 丸酢と支援Sしたい〜と言ってる奴いて草も生えん
めちゃくちゃ可愛い婚約者いるって誰か教えてやってくれよ 今のところピンとくるカプがあまりなくて同人的には風化からあんま動き無さそうだと感じた
約束はどのあたりが覇権取るんだろ >>643
そもそも実体がないしな
まあ本編に影響あるわけじゃないし勝手にやってろって思う ここ同人愚痴スレだから新作自体の評価はそれ用のスレでやってくれ 嚥下は個性的なキャラデザだけど本当にクセが強いな
絵師に人気出るのは誰なんだろう >>643
もし過去作を知らないご新規さんなら仕方ないんじゃないか
現行ハードで遊べるのってコレと風化、夢想風化だけだし 別に新作に対する感想は好きにすればいいけど自分の推しageしながら新作sageるのはやめればいいのに
だから嫌われるんだろ >>643
知らん人からしたらメインヒーローに見えなくもないしｗ ・一部はスマブラに参戦済み
・switchオンラインで紋章聖戦はプレイ可能
・本気で興味湧いてきたならまず検索くらいする
を無視してる辺り作為的だな 丸栖と支援Sしたい～なんて軽い気持ちで言ってるニワカに決まってんじゃん
作為的もクソもあるか 貴重な完全ご新規様なら須磨兄弟もやってないだろ
オンラインだの本気で興味も何も昨日発売したばっかりやぞ
ガチ勢ですら未クリアが殆どだろうに知ったかして草 本スレに馴染めないからと同人板で懐古するのは勘弁して欲しい
新規の声も懐古の声も同人とは無関係 風カス信者って風カスしか鉄やらないで鉄知った気になってそう >>657
ここ愚痴スレなんで愚痴じゃないならスレチ 気に入らない公式に発狂し考察と称した曲解やこじつけがもてはやされる鉄ユーザー層の想定読解力を下方修正したんだろう 何でイライラするんだろうね？更年期ババア集団だから？
よっぽど現実がうまくいってないのかな？ほんと別次元の生物だわ ジャンル者への愚痴はいいけど乙女ゲームというジャンルを叩くのは違うんじゃないか？
乙女ゲームに親を殺されたのかってくらい定期的に湧くよね 無双の時もだけど感想じゃなくて目立って自己顕示欲を満たすためにキャラにしろ過去作や新作にしろ叩いてるのが気持ち悪い 新作主人公ageられすぎて気持ち悪いとか風化主人公信者には言われたくない
チート女神パワー持ちでさすが先生連呼主人公が引き抜けば祖国も裏切るとかageっぷりは風化も大差ないでしょ… 喋るから自己投影しにくいのが気に入らないんじゃない？
新作買おうが買わまいがどうでもいいけど買わない宣言するならネガキャンツイ拡散すんなよ
一生闇深い(笑)道徳0点(笑)擦ってニチャってろ 気持ち悪いト先生の方が美人だって新作主人公を叩いてる 結局ここも風化の話しかしないならもう全部風化スレでいいだろ 流れぶった切りすまん
逆カプとオンリーが一緒の日になってて有り得ねえ
あっちは人いな馬いなだし
こっちの人数で叩き潰せるいいチャンスって思えば
なんとか我慢できるかな オンリー開ける時点でどっちもそこそこ活気あるんじゃん
羨ましい限り 叩き潰せるチャンスとかどんな蛮族よ
こえーな界隈近寄らんとこ 近寄らんとこって、どの界隈か何も書いてないのにわからないだろ
それとも心当たりある界隈の人間なのか 実況待ち発言や登場シーンのスクショ乞食すら引くのにネタバレやリークを見ていることを公言して新作叩いてるオタが複数人居てやるせない万フォロワー抱えてるから余計に >>672
近い界隈だったら秒で分かるでしょ
左右逆でオンリー開くとこなんてそうないしすぐ分かる
隠す気ないんだろうけど
でもあそこほぼリバ者のイメージあったわ 該当するカプABAとCDCの二組しかいないからほぼ名乗ってるようなもんじゃん大丈夫か
愚痴スレ使ってんのABA者ばっかだし どっちが入れるか入れられるかってだけで普段の関係性が変わったり、オンリーすら別にで開催するの控えめに言ってちんこに執着しすぎやろ CDCも負けじと愚痴られてるから大丈夫だろ
あそこもアラサー以上の高尚字書きの巣窟になってるし
どっちも昭和みたいな攻めヘイトの女体化受け厨で受けが幼児化+猫化のオリキャラ文化も盛ん
臭いほどほぼ同じ路線 実際に遊んでみて作風が合わないのは仕方ないけど、ソフト買ってすらいないのにTwitterのネタにしてるやつはイラっとするなー
7,000円くらいで買えるんだから試してみればいいのに 買ってもないのに新作sage拡散して自ジャンルageしても余計引かれるだけだろ
新作発売嫌がってた奴らが不評意見で嬉ションしてんの気持ち悪い 実際風化とノリが全然違うからやってみて合わないのは仕方ない
やりもしないでdisるのは痛いとしか言いようがない 嚥下では誰が人気になるのか
じゃんじゃん金稼ぎしたい 金稼ぎ目的で参入するなら鉄なんかよりもっとでかい旬ジャンルがいいんでないの？と思ったけど
そういうジャンルは馬だらけで並み～ヘタレ連中なんて相手されないもんな 風化の時は半端なおプロ様が小遣い稼ぎに来てた印象だけど嚥下は厳しそう
胸デカ女キャラのエロで需要あるかもしれんしないかもしれん ネガキャンしてる人もセリフ比較してる人もAルートキャラ関連のもの掲げてるしそれを拡散して比較ageしてるのもAルート同人者で嫌な感じだな まあ正直に言わせてもらえばあんまり面白くはないな
EP11くらいまで来たけど盛り上がりどころに欠けるというか
同人もどの辺りで盛んになるか見当が付かない
戦闘面は評価出来るけどだからといってこの板的なメインはそこじゃないし
自分は流れてくる創作を待とうかな そら鉄婆にバトルなんざ描けるわけねえもんな
腰前後に振る方が大事なわけだし
違うか？ 風化儲が工作に必死ですね
EPなんぞと言ってる時点でエアプを疑うわ
そうでなくても界隈から人がいなくなるの怖いんだろうね
sageせず自分の好きなものだけ主張してろ >>690
>>691
いやプレイしてるしゲームは楽しんでるよ
ただ同人方面ではパッと見て惹かれるカップリングがないなっていう愚痴
逆になんか良さそうなBLとかノマカプ見付けたんだとしたら教えて欲しい こちらからネタ提供してもｺﾚｼﾞｬﾅｲとか言い訳するのが目に見えてるからやなこったです
使いこなせるかどうかもわからんしな
縁家で合うものないなら無理せずに適当な覇権アニメにでも行くんだな やなこったですは草
コレジャナイは言い訳じゃなくて単にその人にとってソレジャナイだけなんじゃないかな
知らんけども
まあ流れてくるものは食べようと思うからBLでもノマでも創作してくれるのを待ってるよ ホント風化信者成仏すればいいのに
そもそも過去作叩きまくって新作も叩いて
何を求めてるのかが全く分からん
全く分からんからメーカー側もスルーするしかないでしょ >>675
リバの人間がどっちで参加するかマジで興味ある
蝙蝠人間の本性割れるとか熱くてええやん 待ってるよとかキモすぎて笑ったけど高尚ツイとかする人ってマジでこういう品評する側みたいな感覚なんだろうな
他キャラsage高尚ツイ新作ネガキャンしてる人ってA推しばっかだな
新作と比較してAほど深みのあるキャラはこの先なかなか出てこないだろうなとかほざいてるのよく見る 新作のシナリオ過去最低点に近いし頭悪いテキストにも失笑だけどそんなこと愚痴スレでしか言わないしわざわざ敵作るようなこと言うのはアホだろ
本当のこと言えばFE何でも評価する信者の血管ブチ切れさせて私怨ヲチされるだけなのにな
特に風化からの新参はFEおじさんのキチガイさを知らないから見ててヒヤヒヤする 同じセーラームーンオタクだから例の人庇いたくなるの分かるんだけどあの人の文章を素晴らしいと言い鉄過去作はそれ以下と馬鹿にして新作ageは痛い通り越して無茶苦茶 身長差詐称するのホント嫌い
原作では頭半分位の身長差なのに
頭一つくらいの差をつけて描くとかキモい 公式は風化での信者共の場外乱闘とカプ厨の要求の酷さに嫌気が指したんじゃないか
ポリコレ勢まで沸いてくると手に負えんだろ
風化は鉄としては評価もできなかったし
倫理道徳ゼロってキャッキャしていた奴らのノリが好きになれなかったからイライラしてんのいい気味
ネガキャン飽きたら出てってくれんかな 鉄が潰れて欲しい自分には嚥下は最高傑作だよ
風夏の新規にさっさと消えて欲しいわ ここでよく見る愚痴が自分の界隈では無縁だと思ってたのにBの設定丸ごと否定するもAB見かけて辛い
しかも独特な文章だからか何故か持て囃されてるし
その人初期の頃は原作設定踏襲してたというかむしろボロが出るからか書かないようにしてて読めてたのに最近エアプ丸出しでびっくりする
でも直前にちゃんとゲームのスクショ晒してるんだよな...
完全に解釈にもなってない妄想を原作設定に塗り変えてそう そもそも風花豚なんてホモ界隈のはみ出し者ばかりだからな
そんなゴミ共の支持なんぞいらんわ 新規が来ないと同人の活気どころか、シリーズの売上がまた右肩下がりになっていくじゃん
それは鉄オタからしてもマイナスなんだが 外で愚痴らないとますます悪化するだけだから愚痴るなの風潮私は理解できないけどね
それか言いたいこと言いたくてもそんなに周りの目が気になるなら裏垢つくるか密林あたりでレビューするしかないね
ただみんなで外で欠点を批判したからといって直るような公式かといわれると… 評価も愚痴も好きに言えばいいと思うけど推し作品比較ageして買ってもない人まで新作disしてる現状は最悪
推しルートで殴り合いしてたかと思ったら新作にまで殴りかかってる 脳内不評が全世界不評とイコールになってんの草なんだが
今回バトル面は風化より評価されてるし結局SLGなんだからゲーム性が大事
同人の売上なんか関係ねーよ
どんだけ自分らが偉いつもりなんだか
儲けたいゴロなんかには不満なんだろうけど >>710
今作の戦闘が楽しいというのは同意
ただ、全てのゲーマーがゲーム性を重視するわけじゃないからさ
仮にゲーム性が犠牲になったとしても、結果的に人気が出たり売上が伸びるなら商売としてはそっちの方が正義
ひとまずソフトの売上が良くないと同人やる母数も増えないからこのスレ的には辛いし、シリーズの存続も危うくなるだろって話 ゲームをそこまで同人の盛り上がりありきで考える人の方が少ないと思う
愚痴る事無くなってスレ使わなくなるならそれでいいし
高尚系の人って自分の考えと同人界隈に重き置きすぎじゃない このスレ公式で推されてるカプより同人の勢いあるカプの方が人権あると思ってる人いるからね 二次人気高い＝公式からも優遇されると思ってる人とかちょくちょくいるしね ゲームやるときにまず同人盛り上がるか否かなんて気にしてんのか
高尚ツイする人とかキャラが解釈がどうのとか発狂してる人の言動違和感あったけど同人ありきで考えすぎなんだろうな
上の人の言い方も自分のお眼鏡にかなうものを寄越せみたいな感じだし嫌悪感が凄い >>716
>>711なんかはそうなんじゃないの
エアプなら目も当てられないけど 高齢ｷﾓﾁｭﾌﾟしか居ない界隈なんかは潰れないんじゃないの？互助会抜けらんねーだろ ソフトの売上と同人の盛り上がりとシリーズの存続を並べて語るとか思い上がりも甚だしくて清々しいな
いくらなんでも傲慢すぎなんよ
同人ありきでゲームやる奴ってこういう思考なのか
高尚様なんかもよく公式にご意見してるが公式より自分らが偉いし
買ってやってる遊んでやってる感覚なんだろうな 同人も盛り上がってくれたら原作と合わせて２倍楽しめるじゃん
公式・原作あっての同人だから最優先ではないが
このスレに来てる人は同人かじってるオタなのにそういう期待しないのか
何しにここ来てるの？ ？
ごめんよく分からない
原作ソフトが売れたら嬉しいし、シリーズが続いたら嬉しいし、ついでに同人も盛り上がってくれたら嬉しくない？
優先順位はもちろん原作>同人だけど、ソフトの売上とジャンル人口の母数はだいたい繋ってるでしょ
並行して考えるのがそんなにおかしいかな 句読点をゴミと呼ぶの嫌いだけど実際なんか変なのが多いんだよな 句読点ゴミとかもう明らかに女が多いスレしかみたことがない
2次創作が賑わうことがすべてじゃないのもわかるが
今の時代snsやら盛んである以上2次創作で拡散することによって作品の布教になるからね
どんなに良くてもやっぱ知名度がないと埋もれるわけだし
大手ソシャゲ界隈が根強いのもそういうこと よしんば同人が盛り上がって公式もシリーズも盛り上がる状態があったとして
ネガキャンして自分の好きな作品age新作sageしてる時点で公式の活動を妨害してるし説得力ねーのよな
要するに自分の同人活動に都合いい方向に公式を操作したいだけなんだな 合わないなと思う人がどういう考えしてるかの参考にはなったかな
新作やらないならやらないでいいから前作age新作sageの雰囲気は早く落ち着いて欲しい >>726
それな
縁家叩きがフレンドリーファイアになってるのがわかってない スタルークにリンつけて気付いたけど流星群5回それぞれに月光抽選あるんだな 皆で罵り合ってるけど全員何らかの同人活動してるんだよなと思うと草生える 風化信者って実態はカガ信者も真っ青の鉄アンチだからなあ
何で風化に執着したのか未だに分からない 二次創作にそんな大層な役割あると思いながらやってなかったし高尚系がやたらと偉そうな理由は分かった
先に二次漁ったりしてからプレイするキャラから入るタイプとゲームが好きでプレイしてから自分の好きな創作するタイプは基本相容れないと思う 全ユーザーの何万分の１レベルの規模の同人で
原作ゲームの売り上げに影響するとは全く思わん 実際二次特にカプもの見る層ってツイ見てたらたくさんいるように思えるけど売上にそんな影響するほどいないと思うw
自分達が盛り上げなきゃ布教しなきゃって思ってるのかなるほど
ストーリー重視だと垂れ流し系実況で消費されたり実際未プレイも多かったから一長一短 実際エアプや実況勢凄いいたし売上にどれだけ貢献しただの布教がどれだけ効果があったのかっていうとｗｗ
同人誌グッズに消えてった方が多いんじゃないか
盛り上げなきゃ布教しなきゃ思考だったとするなら勘違いと何様感スゲー
風化勢や老害アンチって公式が間違ってるなら私達が正してやらなくてはって考えていそう 容姿でマウントしあうキャットファイトとかまじ気持ち悪りぃ >>733
良質()なホモ素材目当てなんじゃないの？ ジャンル者への愚痴を書き込むスレだから趣旨が違うとは言え、同人活動そのものを否定するかの様な書き込みを見てると何故ここに来たのかなとは思う ジャンルがジャンルだしキャラ萌えカプ萌え第一でやる人やらない人ガッツリ分かれると思うしその辺の相違があるのは仕方ない
どのゲームジャンルもそういう価値観の違いで争い起きてる 別に同人活動そのものを否定してる意見なんてないと思うが
単にゲームやってて思いが高じて虹をやるか虹前提でゲームやるかのスタンスの違いだろう
公式に過度な要求をして意に従わない公式なんて終わればいいだの新作sageだのネガキャンしなけりゃいいだけの話
まず公式ありきっての忘れてるA勢多過ぎないか どうしようもない温度差ってものはあるよね
だからここでよく愚痴に出たりもする
関係ないがゲーム性は二の次やら犠牲なってもってよくツイでも見る意見なんだがゲーム製作者に対する最大級の侮辱だよね 自分には合わないなと思ったらそのまま去ればいいだけ
新作sageといいいつまでも公式にグチグチネチネチ言うから嫌になる
貴方達が二次してるキャラを生み出してくれたのも公式だってことを忘れてるでしょ…って 今回は合わなかったなでいいのになんでそれができないのか
ご丁寧に公式も今までいっぱい情報出して風化とは真逆のノリだってプレゼンしてくれてたのに 風化age嚥下sageがメジャーな愚痴なんだろうけど、格星〜嚥下sage過去作ageしてるhtrがうざい
被害妄想で頓珍漢な英雄達叩きとクレーム入れてるし、マジで病気なんじゃないかと思ってる
こんなのと推しが被ってて嫌だ⋯ 普通に母親キャラ出てきて親子で喋るのに執拗に新作キャラはABの息子ネタやってるのマジで気持ち悪い
意地でも検索避けしない鍵もかけないどころかタグ付けて息子ネタ垂れ流し 過激なキャラ推しとか比較ageとかdisでキャラ自体苦手になるのもモヤモヤするのも嫌だし完全に離れることにした
ゲームもキャラも好きだったけど界隈の空気は本当に苦手だった
自衛するしもしも目に入ったら即ブロするけど新作disだけは早く落ち着きますように ツイのトピックに鉄入れてたけど
出てくるのは気持ち悪い二次絵ばかりで外さざるを得なかったのを思い出す
こっちは別に人様の性癖押し付けられたいわけじゃないのに
当の本人達はまさか善行のつもりでやってただなんて信じられないな
嫌がらせの間違いでしょ、あんなん >>750
わかる
好きキャラや好きカプ幾つかあるけど界隈はどこも比較ageや比較sageや互助会ばかりで苦手になった
幸い夢想で好きカプ全部燃料来たし新作はキャラ萌えよりも純粋に戦略SRを楽しむゲームぽいから公式だけ楽しむことにしたわ 獣耳ミニキャラでそのキャラがしたことも無い表情させたらもうそれなんなんだよ ミニキャラとかぬい化って行き場の無い母性の発露って感じがしてキモイ A推しって他のキャラとルートsageるために創作やってんのか？っていう人多いし高尚系はAの悪い部分は見て見ぬふりでネチネチ他sageに励んでる
どう考えても的外れな考察で気に入らないキャラdisってるけど大体そういう人達の被害に遭ってるキャラ同じなのが不思議だし推してる人は気分悪いだろうな 無礼とか躾がどうのお前の推しの言動の方がやばいのにそこは棚に上げるのか
Aの方がよっぽど無礼で幼稚だろA推しの他sageマジで嫌 Aが場違いな事言うのは相応しくないとかいちいち咎めてるけどBも口説いておけばよかったとか女がどうのとか散々言ってるけど？
どうせBは考えてやってるんだもんとか思ってるんだろうけど 前作の推しカプに言われて発狂してたことそのまんま新作の他カプに言ってんの笑う 子供向け子供騙しキッズ向けとかストーリよくわからんとか
登場人物の頭が良くないとダメならとか
何故A勢は新作を微妙なsageワード使って貶めるのか
そんなんだからAは外から腫れ物扱いされるんだよ
黙ってればいいのにあえて語りたがるのも謎
ヘイト溜めてんのいい加減気づいてくれ ここにも発売前に新作は勧善懲悪のお子ちゃま向け扱いしてる風化信者沸いてたよな 自分の好きな作品好きなキャラ好きなルートがこんなに素晴らしいのに新作楽しんだり別ルート別キャラ好きな人達は間違ってると思ってるんだろうな
間違い正してあげてるつもりだからヘイト溜めてる自覚無いんだろ 公式に不信感とか言うのはエアプで文句言って良い免罪符にはならないんだぞ
普通の人は興味なければ一切触れないって選択肢を取るからな というか敵にも事情がとかはあれど基本的に鉄シリーズは勧善懲悪ではなかろうか
風化がむしろ異端なんだからその作風がいいならずっと籠っていればいいと思う 場所選ばずに全方位に噛み付くわキャラアンチするわで良い印象持たれるはずないのにな
おばとかモンペ呼ばわりされるのも自業自得な部分あると思うわ 本当に鉄ってほとんどが既婚か独身のおばばっかりで常に新作や他ジャンルの悪口言ってるから雰囲気最悪だよなと最近特に思う 既婚か独身以外ってあるのか
まあ悪し様にいう同担は遠目に見て触れたくない 十年以上ずっと生鮮のカプや信者叩いてるしたらばの基地とか見ると確実にババアなんだろうなとは思う >>760
そう大人ぶってる奴がその風化でお遊戯会みてえな二次やってるんだから笑えねえんだよな クソゲーの風花で虹やってる奴はクソダサいと思う今はエンゲージの時代だわ ここは原作を叩くスレではないし露骨な釣りはNG
新作信者が風化叩きしてるんだと思ってるんなら見当違いだぞ アニメにも他ゲーにも声優同じってだけでAと同一視したりいちいち名前出してくるの本当に不快
キャラじゃなくて声優好きなだけだろ気持ち悪い 腐女子ばかりの風化信者が新作嫌って移動しなければ嚥下では健全に女性キャラが男性キャラやモブにエロいことされる健全な二次創作だけになりそうで嬉しいわ >>773
風化でも最大派閥は男女カプだったろ
どこから腐が一番と出てきた 同推しが上に書かれているような人ばかりで嫌になる
嚥下にも来ないで欲しい鉄から出て行って欲しい
推しは大好きだから辛い イフの時も新作叩きすごかったな〜
キャラ作品やスタッフを叩きながら何故かカプの二次創作してる奴もいてめちゃくちゃだったの覚えてる いたねえ…嚥下叩き見て思い出したよ
キャラガーシナリオガー言いながら美味しい部分は使って二次創作してた人達… 新規が売上がとか言うけど前作と比べて今作クソとか言ってるし前作は前作でルート間で殴り合ったりキャラアンチが盛んなジャンルに人が寄り付くわけないだろ
自分に合わなかっただけで同人的に盛り上がらないとか売上が良くならないとか烏滸がましいわ まぁキャラ同士のペアエンドが削除されてる関係上盛り上がらないだろうなと思うが表で口にするのは品がないな 作品間の対立は相変わらずだけど新作に関して同人愚痴スレで話すことは現状ないよな
ほぼまだ誰も同人やってないし
過去作のファンが今作叩いてる～の流れももはや伝統のお家芸だけどその愚痴はこのスレでやることか？と思う
ジャンル全体がねちっこくて民度低いのは確かにそう 界隈の愚痴だからこのスレでいいと思うよ
実際買わずにネガキャン拡散したりdisする同人者いるんだし それは同人者であるなしに関わらずそういう人間は存在している問題だから本スレなりアンチスレで出来る話だろ
ヘイト創作してるとか同界隈で新作プレイ出来ない同調圧力があるとかBLカプが特定ユニットを自カプの息子だと言い触らしてキモいとかならここでするべき話だなと思うけど 界隈内でネガキャン拡散してて嫌だっていうのも同じような話では
余りに脱線したらどうかと思うけどすべきじゃないと思う話題があるなら次スレテンプレに細かく追加しとけばいいんじゃない？ 発売から一週間しか経ってないのにマイナー芸始めるの草
今度はカプの私物化やめろよ 周囲が鉄外に移動準備始めてる気配感じまくってて寂しい
新作が刺さらないでも特にきつい言葉吐かない平和な村だったんだけどな
まあ限界集落だったけど 鉄の限界集落のBBAも別ジャンルのBBAも育休に物申しててTwitterが臭いwww高齢者が多いとジャンルの話よりも自分を見てってなるの致命的だよなあ
人いなくなる 自界隈も結構静かになってるなって感じするわ
直前にイベントあったんだけどな 自界隈はカプオンリーもあるからもりあがってるけどな
逆カプはお通夜で笑う まっとうなファンなら新作プレイするから静かにもなるでしょ おすすめ経由でここでよく上がる新作キャラを前作カプの子供扱いするやべーの見たがマジでやべーというかあれ周囲は誰も止めないのか？
BLだったのが更に引く 仕事で忙しくなければ新作やってる
ネットで余計な情報入れないようにしてるからツイもあんま見ないし
まだ発売から一週間ちょいしか経ってなけりゃそりゃ静かになるんじゃないの？ >>792
内心ヤベーなコイツって思ってもさすがに他人の行動を止めるなんて出来ないよ
どんな粘着されるか分からんし関わり持つのもイヤでしょ
同じノリで仲良くなれるヤツと、黙って離れていく人で分かれるだけじゃないの
静観するしかない 周りが止めないの？からのそんなのなかなかできないよって流れ前も見たな
やべーやつを止めることはできなくても同界隈が無反応貫けばいいと思うけどそういうとこってむしろ周りもリツイいいねとかして盛り上がってるからドン引きする >>795
ほんこれ
大体やべー奴って承認欲求の塊だから周りがミュートなり何なり無反応だったらやべー奴は鍵かけるか他所のジャンル行くんだよな
結局は周りが同調するから調子に乗る BLカプで王子王女を自カプの息子・娘って喜んでるの二組あるけどどっちの話だ >>797
>>1
・愚痴内容についての特定、認定は禁止 恋愛から妊娠出産を取っ払ったのがBLの魅力だと思ってたんだけど、BLカプの子供！！っていうのはどういう心理なんだろ 女という存在を憎んでるだけで本当は結婚出産を望んでるからでは まだ同性支援Sくれくれ言ってんのかしつけーな
設定上無理だっての
つうか新作でわかったろ？イラストに主人公は出さない基本的に男女共通の内容にでもしないと同性支援Sやペアエンドはできないって 鉄二次界隈って脳障害疑うレベルの馬鹿しかいないの？
もしくは義務教育の敗北 割とマジでhtrヲチスレの弗手前なレベルのアホ多いよな鉄界隈て 新作のペアエンドバレ見てなんで風化の王族達は同性支援Sできないの…とブツブツ言ってるの見た時はマジで頭湧いてんなと思った
まず新作と風化は世界観や設定自体違うってのも理解できてないのかよって てめえの同人でやってりゃいいのにね
本当に頭悪いんだな鉄婆って
長年同人やっててこの体たらくなのか？ 女性として魅力的なAとか天才キャラのBって女に嫌われやすいのか話の中でsageられてたり言動が態度が躾されてないだとかネチネチ文句言われてるのよく見るけどそんなん言い出したら全キャラ問題ありだろ
自己投影出来なかったり自分の推しに優しくないとか嫉妬の対象にしてるの丸分かり >>802
新作も出てもうただの過去作の内の一つでしかなくなったのに未だに追加されると信じてクレクレうるさいし公式に支援S追加するようご意見したってドヤってんのマジで惨め 明らかに夢想のとき暴れてたのA者じゃなくてB者なのに認知の歪み怖い 夢想の時は情報出切ってない内に推しが出ないって決め付けて開発者に殺害予告レベルの暴言吐いてクレームも入れてたのに掌グルングルンで草 泥味鳥信者のすり寄り先の有富赤が自分の悩みに対してポジティブに向かい合ってるのが気に食わないのが目に見えてて草 直前の作品ですごい怒り狂ってた近くの界隈が新作で掌返ししてるの見てこわーってなる
なんであんな界隈が近くにあるんだろ 新作は同人的に無風みたいだしあの手の奴らは気に入らないことがあれば手のひら返して叩き始めるだろ あの界隈カードゲームで絵を描いてくれた絵師と繋がってるアカウントでそのカードゲームや鉄ファンを見下してたKMRもまで擁護すんのかヤバ KMR擁護しただけで大罪人みたいな扱いこそどうなん 鉄を私物化したスタッフに同調すんのマジで痛いわフォロワーにも擁護する人がいたけどブロックさせてもらった 高尚様って普通に腐妄想もdisもキャラ名垂れ流しなの共通だけど何なんだ考察のつもりなのか
結局嫌いなキャラの言動は全部悪いようにとって突っつくけど自分の推しの言動は賞賛してる典型的オタクって感じなのに 同調する奴にはいいねをもらって承認欲求を満たしたい
そのキャラが好きな奴には嫌な思いをさせられる
一石二鳥だからな アンソロは主催の身内本になることは分かっていたが
htrばっか揃えて推しカプの看板背負われるとやっぱりむかつくな 或符赤も出来が良ければ移動受け皿になったんだろうか
容姿や設定が違う面もあるけど明らかにあれこれかぶせられてて
各所でカプの子扱いされてたのに
産みの親がkmrってばれて女性的感情面で似てることこそが余計な拒否反応につながってる気がする
が、表ででかい声で比較叩きはシリーズ間闘争怖いしやめてほしい >>823
属性が過去キャラと似ていてもキャラは別物ってのはプレイしたら分かるからジェネリックで移動されるより良い 急上昇ランキングに推しがいて喜んでるフォロワーには悪いんだが
あれに入っても実装されるかは正直微妙な気がするせめてシリーズ中での未実装上位４名に入らないと厳しいのでは
水差すのもあれなのでこちらで 大御所ぶっていらんこと書くやつ
自分気にしてませんからみたいなの痛いからやめろよ
顎もだんだん尖るようになってにんじんか学園ハンサムに近づいてきてるよお前の絵 新作無風ってかまだクリアした人自体少ないんじゃないの
前作はそんなに早く同人的反響あったの >>827
発売日前からかなり賑やかだったよPVで盛り上がってたし 嚥下は一回の戦闘でけっこう時間食うよね
自分はノーマルなのでまだラクな方だけど、あんまり上手くないから長考してる
あとキャラ同士の支援上げは風化より手間かかる気がするわ
戦闘の出撃人数が少なめ、拠点地での支援ドーピング機会が減った（特に主人公以外のキャラ同士）、今のところクリア後の引き継ぎモード無し
ここらへんのハードルが有るんで、まだキャラの把握をしきれてない人は多いんじゃないか 嚥下で同人する人めちゃくちゃ大変だな難易度かなり高いと聞くしゲーム苦手だとキャラ把握する前に詰みそう 発達にハンデでも背負ってない限りやる気さえあればノーマルカジュアルなら余裕でクリア出来るようにはなってるわ
やる気あるならの話だが >>823
kmr以前に、やってみたらわかるけど中身全然似てないから移動先にはなり得ないと思った でもパッと見同系列で騒いでる人も中にはいるっぽいしどうだろな
砂漠の王子王女もBLの子扱いされてるけどどっちの王子もはっきり母親登場してるのによくやるなと思うわ
正直不快
捏造で子供設定生やすのは好きにしたらいいけど既存キャラに投影するなよと 複数のルートの要素をわざわざ持たせてるのに主人公のAはこのルートに違いないとか馬鹿だろ キャラ萌えしてる人は見かけるけどカプはまだって感じだなぁ 新作結構批判してるところも多いからむしろＡは何ルートとか主張されてて良かったかもなと思った
今までの傾向的に悪い出来だったらうちのルートじゃないとか押し付け合いになるのが目に見えてたし
幼稚園みたいな話だけど >>836
ただ自カプが優位に立ちたいだけで新作に好意的だとは限らないんじゃ？
新作批判しながらAはこのルートとか言ってる奴もいるから一概に良かったとは言えない 自分が推してるカプ（ルート）を正史扱いにしたいってだけだしそこらへんは新作関係ないからね…
ここで言われてる新作叩きながら美味しい所だけは使う人に近いと思った >>829
自分はハードで始めて65時間以上経ってるけどまだ終わる気配ない
終盤なんだろうとは思うけど過去作キャラの外伝もまだ残ってるし
支援に関してはかなり意識しないと主人公もエンディングまでにAいかないとか普通にありそう あんだけパケに居ないことに文句付けてたのに結局夢想が自分の推しカプに不都合だからって
パケにされなくてよかった！夢想の正史はA！って優遇扱いしてぶっ叩いてたAに押し付けんの草 それにしても痛い界隈だ散々夢窓を攻撃してる自分達のことを棚に上げて新作が発売されたら過去作やまだ新作に手をつけてない過去作ファンを攻撃し出すの意味わからんな 新作は壮大な過去作男男ABカプ作品だったんだよって何を見たらそう思うんだ
夢窓の時から思っていたがやっぱりAB好きって頭おかしい 漏れてるの見てないが前回で3、4位だったキャラが入賞してるなら順当だとは思うが
ツイの投票で1、2位になってるキャラでも個人的にはまあそうか…で終わるんだが荒れる内容なのか 結果見たけど特に荒れる内容だとは思わないな
去年も今年も変なキャラが組織票で上位に食い込んでるとかでは無くなってるし 嫌いなキャラが上位になってもどうせ使わんしすり抜けで当たってもスキル素材として有効に使わせてもらうだけだから何の問題もねえよ 総投票数大分減ってきてるような
英雄ズから客離れ激しいんだろうな
同人やりたくさせるような世界観つくるの本当下手だわ今のIS >>849
複垢制限かかったから総数減るのは当たり前では ＡＢのＢ厨がＡの票数半分Ｂに寄越してれば入賞だったとかほざいてて草
なんで脳内で私物化してんだよ 案の定B厨が大騒ぎしてるな
入賞出来なかったキャラ厨が入賞したキャラを叩くのは毎年どのキャラでも起こることだけれど攻めAやA周辺叩いてるのはAB者やめろと思う 具留ヴェ位具はビックリと言えばビックリだけど
まあそこまでの衝撃はないよな 思ったより荒れてないなって感じ
もっと暴れるかと思った 3人載ってるイラスト指差して1人スルーしてカプ名勝利とか言ってるの怖すぎる 女1位はもうなんだかあのソシャゲは女はエロければいいみたいな男ばっかなんだろうなって思った
男キャラ冷遇きつすぎるしあれはもうどうでもいい 英雄図男女混合ゲーなんだから女キャラに偏りすぎるのもどうなんだとは思ってたがホントに客減ったんだな
まあ男キャラ好きな人達は今の扱いだとやめるか… どこもそうだけど男女どっちも使えるゲームじゃ基本女の方が売れるからな
悪騎士団とかだって女の方がバカスカ出てるしな
>>849
何だよその同人やりたくさせるような世界観って？
言ってみろ？笑ってやるから
>>857
どこが？
ただの馬鹿でしょ？ >>860
857に意見してるけどバカにするのも怖がるのも相手の行動批判としては似たようなものなのに噛み付く必要ないんじゃね >>858
愚流ヴェ伊具めっちゃ好みのムチムチ巨乳で声優も好きな人だから1票入れた女です、ごめん… いや別に謝る必要ないだろw男キャラに票入れる男だっているんだし
英雄図は女キャラ推して売り上げ伸びてるならまあそっち優遇するわなと思うがどんどん下がってるの見るとな。既存キャラ出さず女キャラ中心の鉄新作ソシャゲにすればよかったんじゃねえか？って
まあここ同人スレだしこれ以上はスレチか >>862
自分も譜例やとか悪夢妖精に入れてたから分かる 英雄図で公式イラスト描いてる絵師が画力問わずプレイヤーの二次創作絵にいいねRT飛ばしてくるのがありがた迷惑で苦手
それで舞い上がってるhtr見ると居たたまれなくなる 上にもいたけど女キャラは女が叩く女キャラには男しか興味無いみたいな古いキモオタ丸出し思考のやつが愚痴スレいるんだと思うと悲しくなるよ あなたも含めて男女問わずそんな人だからわざわざ5chというゴミみたいな僻地でグチグチと愚痴垂れ流してるんだろうし正直同レベル同士で喧嘩するのも日々不毛なんだよ
そんな素晴らしい場所じゃないから可能なら来ない方がいいよ 英雄達の周年絵で絵師が担当したキャラのA、B、Cを書いたら案の定AB婆がABABはしゃいでてうざい
どう見ても対になってるのはCBでAはとりあえず描いてる感じだろ はしゃいでるAB厨もうざいし絵師にABを描かせるなとキレるABアンチもうざい
担当絵師だと気付いてないのか >>865
あーわかる…
カプ絵とかRTいいねしてる絵師とかいるけど正直やめてほしい 設定資料集的なものが出なかったのが残念で心残り
SRPGじゃない無相なんていらなかったし資料集のほうが同人的にも美味しいし欲しかったのに 伊豆と声テクが仲違いしたらしいし資料は出ないだろうな悲しい 風化はシナリオも肥が担当してるし肥の協力がなきゃ資料とかは無理だろうな 自分は情弱だから知らないんだけど伊豆と肥が仲違いってソースあるの？ 英雄ズは立ち絵４枚で公式絵師になれるからか同人くずれみたいな人多いよな
ちゃんとしたプロのイラストレーターもいるけど 英雄達の総投票数計測してる人ツイにいるけどやっぱり去年からも相当落ち込んでんな
これを嚥下のキャラが盛り返せるとは思えないな
どちらにしろ女性向けはしばらく寒風だろうな
男向けは湯中や焼肉網脱がせるのかな 正直男性向けももう少し盛り上がって欲しいなと思ってるからそうなればいいなと期待してるけど
どうだろうね
今後の売り上げ次第な気がする なんで性格も似てない共通点も接点も全然ない新作AにBはいろいろ話してくれるけど過去作CはDになんにも話してくれなかったって話になるんだ
特に共通するものが見つからないABとCDで比較されたの意味不明
いつまでDはCに騙されただのCクズ最低D可哀想ヨチヨチ扱いなんだろ >>879
嚥下に網みたいなのを頭に付けてる女キャラいるからそれじゃない？ 戦闘は面白いみたいだけどエンディング少ないとか衣装固定とか周回要素なしとか微妙な評判ばかり耳に入ってくる あーなるほど
植物王国の第一王女ね
主人公は歯磨き粉とか言われるし散々だな 園芸で既に現パロやってるの草
きょうだいと見るや過去捏造したり
流れてくる作品で見れるの少なくてミュートしまくってる 現パロって原作に飽きた人がやるイメージなのにもうやってるんだ
まぁ過去作でやるよりは違和感ないけど >>880
相変わらず同人板住人の漢字センスゴミ過ぎ
それじゃ「あいだびい」になるだろ 今作の男キャラで話題なってるの軍事国第一王子くらいしかいない
あくまで私の周りだから全体は知らない
風化に比べて不作すぎるでしょ… 今までがキチガイみたいにうるさすぎたしこれで静かになるならいいや エアプだからよく知らんけど宝石国第二王子のが人気っぽいと思った あの兄弟は目の皺さえなかったらもうちょっと女性人気出たかも >>889
ほんこれ
数だけ多くてつまらない作品量産してるより新作本当に刺さった人が良質な作品を産み出してほしい 実際マイナーカプの方が活動してて楽しいみたいなのはあるし まあマイナーはコレしかない需要あるしな
多少下手でも界隈古参を適度に持ち上げてればずっとちやほやしてくれる AルートだとBの髪は緑のままだぞwもう忘れちゃった？歳だなぁ 女キャラの露出に発狂するけど男の露出には興奮するって自分で認めてんの草
戦争してるのに設定的におかしいとか大真面目に語ってる所悪いけど残念ながら昔からミニスカでペガサス跨って戦う奴がいるゲームです マイナーはマイナーでいいんだけどカプタグきちんと付けて欲しい
生鮮とかページ開けたら地雷CPだったみたいなのが未だにある カプ名でNGしてるからちゃんとカプ名記載して欲しい
たまに絵文字だけとか変な略し方しててNG漏れてくる AはBの好意をスルーしてるみたいな主張するA推しいるけどAに自己投影してんのかなと思ってしまう そもそも生鮮ってそんな言うほど活動してる人現代にいるか？
過去作界隈は懐古厨に嫌われがちな隔世もしも含めて軒並み過疎ってるイメージ 鉄は海外人気が主だしLGBT配慮や人権意識がちゃんとしてるのが評価されてる理由の一つでもあるから
男オタに媚びた露出やら乳袋が批判されるのは当然でしょ
男向けが盛り上がるとか勘弁してくれ でもイケメンホモが全裸でハッスルするのはいいんでしょ？
そのくらいはっきり言えやボケが 女性向けって一口に言ってもNL、BL、同性の友情（わちゃわちゃ）と入り口が分かれてるし、さらに全年齢、R-18などなど細分化してるよね
で、女性が描く女性向けのR-18も割りかしドギツいのあるから、男性向けがダメで女性向けなら良いとかそんな単純な話ではない
そもそも外国基準の配慮とか持ち出すとBL創作すら厳しい国もあるだろ
と言うか鉄って海外人気が主なの？
人口規模が違うだけで比率としては大して変わらないのでは 女キャラの露出にご高説垂れた口で男キャラの露出に感謝してドスケベだのエッチだの言ってんのキメェって話なのにLGBTとか持ち出してんの怖 鉄がLGBT配慮やらが評価されてるってのは初めて知ったわホントかよ
タイトル自体が人店同にしてはマイナーでファン層が保守的だから見逃されてるだけで、出るとこ出たらボコボコに批判される時代遅れ感丸出しだし
文化圏や人種等への偏見に満ちたカテゴライズ化も酷いし 遅筆すぎてネタは浮かべど中々書けない
1時間で6000文字とかどうやって書いてんだろ羨ましい 新作で主人公男女どっちでも全員に指輪渡せるようになったの（関係微妙にボカしてるのも含めて）そこらへん考慮したからなのかなとはちょっと思った
でもそのせいで風化の男主信者がなんで級長との同性支援Sないんだとまたうるさくなったのがキツい その級長と男主信者の支援S寄越せ厨ってあいつとあいつだろうしいい加減ブロックしとけよとしか そのS要求者が同人作品と共にそんな事言ってたら引かれない？
公式でないから作品にして昇華してます！ならまだしも 鉄というジャンルが既に集落規模だから最早あいつか…とかなりの精度で特定が可能になってるしあのキチガイをまだブロックせずに見つめてる奴がいるんだなと感じる
一周回ってファンなんじゃないか？ いや風化流行ってた頃けっこうよこせ言ってるのいたから検索するのやめてて流石に3年も経ってるしもういなくなってると思ってたら新作関連検索で引っかかってまだいたのかと驚いたのよ…
ブロックはとっくにしてるけど未だに言ってのいるのか…って引いたんだ 嚥下でも風化でもヘテロが考えた同性との恋愛()でしかない
男女どちらにも指輪渡せるから配慮されてるは草
他キャラには異性愛者なのになぜか主人公とのみ同性愛が可能になるご都合主義草
さすがにこれでLGBT配慮されてるはねーわ ネタで言ってるんじゃなくて本気なのが引くわ
うるさく言いすぎて公式が配慮したのか新作は個人的にペア関係で旨味が激減してるし 男主人公と級長のS寄越せとうるさいやつなんて1人や2人じゃないだろ ここでも事あるごとに書き込まれてたじゃん
そもそもここは愚痴スレなんだからブロックしろ愚痴言うななんて言う方がおかしくない
やたら詳しいみたいだしお仲間なのかと疑ってしまうわ ノンケ同士じゃないとなんか自分の中でこのキャラのBLが描きたい！って意欲がわかないからバイにしろって同カプは理解できない 昔はいっぱいいたけどほとんどいなくなって今じゃ有名所はガチで一人二人のキチガイじゃね
庇うなんてきっと仲間なんだ…と疑心暗鬼の統失発揮するくらいならブロックせずに彼らを応援し続ければいいんじゃないの
変わった趣味なんだな ここって愚痴吐くところなのに気に入らない愚痴をスルーできないのはどうして？ >他キャラには異性愛者なのになぜか主人公とのみ同性愛が可能になるご都合主義草
風化にしても主人公同性支援Sで同性愛匂わせてるのは歌姫と賊の頭領だけだしな
他は既婚者で結婚相手じゃないか主人公以外の結婚相手は全て異性かのどっちか
どう見てもただの腐媚び仕様なのにあれでLGBT配慮してるとか本気で言ってるなら笑うわ だから同人垢で言ってるのそれ？
創作垢でそんな事言うなら迂闊としか >>922
普通に言ってるよ鉄の同人界隈に創作垢だからお利口にしようという概念はない
創作垢で集団でキャラ叩きとかザラだし 風花の仲間になる賊の頭領って誰だ…？
狡足す？目戸J？レタス？ 三流腐がLGBT言っとけば通ぶれるとでも思ってるんだろ？
実際にはLGBT路線の映画とか大爆死を辿ってるってのにな
つかホモってそんなに偉いの？
雑にパンダ待遇してるだけだろ？ LGBTガーとかさすがに釣りだろと思いたいけどガチのマジで本気でそう考えて
でも実際はそれを盾にしつつホモエロ見たいだけの糞迷惑ババアなんだろうな・・・
戦争ガーと言いこの界隈都合のいいように盾使うあたおか多すぎて笑えねー 自分の気に入らないものを叩くための棒にしてるだけ
私が嫌いなのってもっと素直になってこ でも実際に異性愛者の男キャラクターがバイになったら大半の腐女子は興味を失うんだよね
上にもいるけど結局は異性愛者のキャラクターを腐らすのが好きなだけだし 絵馬のご新規がもはや三次創作の域行ってるヘイト字書きフォローしちゃったー
終わりだもう マイ愚痴
神が最近確実にいいね3桁もらえる人気キャラばかり描いて
本人のプロフに書いてある本命キャラ、カプ描かなくなってしまってがっかりしてる
珍しく本命の絵上がってると思ったら過去絵の再掲だったし英雄達新衣装とかのでかめの公式供給来ても軽く触れるだけになってしまった
飽きてるんだろうか どのキャラにもルートにも良い部分悪い部分はあるけど高尚様って結局推しの悪い所は触れないか無理矢理正当化して嫌いなキャラの悪い部分だけでかい声で主張してるんだよな
賛同集まるから止められないんだろうけど 実際腐はゲイ嫌い多いよな
それでキメ顔で男が好きなんじゃないお前が好きなんだとか言わせるの
笑える 結局腐も夢や女主受けと同じ
受けを自分の器にした自己投影オナ妄想してる奴が大半だし
夢だとあからさますぎるから腐の皮被ってるだけだよ
だから受けを必死で女に寄せようとする
主に男主受けに生息する腐は特にそう DLCも終わって数年経ちいつまでも同性支援Sくれと言ってるのはおかしいと思う
でも仲間としての同性支援Sはかなり欲しかった（級長と主とは全く関係ない界隈）
だからあまりに同性支援Sを結婚と勘違いしてる奴や欲しかったな程度の意見を叩く奴は同性支援Sがあると都合の悪い対抗界隈なのかな？と思うわ 勘違いも何も新作で同性異性と全員結婚できるようになったから更に警戒されるに決まってるじゃん
そもそも結婚していないキャラクターと同性友情支援Sあげるねなんて器用な真似を公式はできないんだよ要望があったからと全員バイにされて終わり
あと何度も言われるようにここは愚痴スレだし探るのは>>1に禁止と書かれてるんだが いつまでも支援S寄越せと騒いでるのが1人や2人だったら去年今年で夢想や園芸時が発売してもここでさほど話題にならなかったんじゃない
910のはただの愚痴なのにスレタイも読まずに一々噛み付くからお仲間だろって馬鹿にしてんだよ 最初に選んだ主人公の性別によってクリア後に好きなキャラとペアエンドができないという仕様はキャラゲーとして致命的な欠陥なんだから客(プレイヤー)から叩かれて当然だと思ってたわ あのシナリオ構成でルート専用メインキャラとの締めがないのは違和感ありまくった
カプとしては全くいらないから軽く会話で締めでもあれば何年もグチグチ言われてないと思う
その後選んだキャラとS会話すればいい
何割かは同性でもシナリオのオチくれよって意味の人もいると思う 結局結論はキャラをバイにされるだけでしたね
異性愛者同性愛者かの設定がある風化じゃ絶対無理だいい加減諦めて新作いけ迷惑なんだよ >>938
なんで鉄初めての人？そもそも公式を叩くって何様？BLしたかったら同人で消化すればええやろ キャラ全員とペアエンド無しを批判すると間髪入れず腐認定されるの笑うわ
なんでペアエンドをキャラと主人公との恋愛だと思ってんだよ
ルート専用キャラもだが利子手亜みたいな支援会話が続き物になってるキャラもエンド無い性別の主人公選んでると支援会話のストーリーが尻切れトンボになるんだから当該キャラファンから不満持たれて当然だろうに >>942
主人公のペアエンドは既婚者以外恋愛しかありませんが？どこの世界線から来た人ですか？全然当然じゃないよね
あとキャラファンが不満を持ってるんじゃなくて腐女子が不満を持ってるだけだからな？ しょうこりもなく腐が支援Sよこせと暴れてんのかこれは愚痴られても残当 ルート専用キャラについては緩和して欲しいのも分かるよ、相応の時間をかけて遊ぶんだし
他の仲間キャラのペアエンドでもあるような友愛っぽい書き方なら主人公の性別を問わず全級長で支援Sできたのになとは思う
赤級長、灰級長、大司教、神祖はどちらの性別でもSに出来るんだから他級長もって言われるのは仕方ない
別に腐じゃなく男ユーザーでも男級長が好きな人はけっこう多いんじゃないか？ >>945
仕方なくねーよ嫌だよ不快だわ
ちゃんとそいつらはバイで異性同性問わず恋愛関係になるって設定があるんだから異性愛者のキャラクターと一緒にすんな
なんで推しの設定変えられるのは迷惑だ嫌だっで言ってんのにわからないのかなぁ 喋らん人格もブレブレの主人公でカプ妄想なんかせんのに腐認定は草
ここでよく愚痴られてる都合の悪い部分はスルーと同じムーブなんだよなぁ 普通に腐が支援Sあるのが羨ましくて暴れてるようにしか見えんぞ どんなに羨ましい欲しいお願いします分けてくださいと頼み込んでも支援Sはありません可哀想
夢窓でもなかったし新作行ってさっさと成仏してください 風化主人公って最初に見た目男か女か選ぶだけで全く喋らんし選択肢も個性ないからよくカプ妄想できるなとは思う
でも逆にそのほうが自己投影しやすいのか 馬鹿馬鹿しいよね
結局推しに公式ホモって看板持たせたいだけじゃねえか
さっさと旬のホモにでも乗り換えてろゴミが ペアエンドに不満持ってるのは腐だけじゃないと都合悪いまで読んだよ
既婚者以外は恋愛って既婚者が友情エンドなんだから普通に全キャラ分友情エンド追加すればいいだけの話
今の仕様だったら主の性別変わったら主とキャラとの友情すら成立しない、主とキャラとの絆は100パーセント性欲ですと言ってるも同然なわけで、そんなクソみてーな話ある？ ここは同人の愚痴スレで支援含め本編の内容を話すスレじゃないからどんなに話しても双方同意は得られないからやめなよ そもそも同性支援S寄越せって言ってるやつ腐以外に見たことないわ
普段BL見たり描いたりして喜んでるやつが友情エンドでも良かったのにとか暴れても説得力ない >>952
新作のお陰で100%性欲って答えが出たやんけ
既婚者の内容は共通だからそれを全てのキャラクターと主人公の間にできるわけないやろ労力を考えろあと友情が欲しいなら夢窓でもやっとけあっちは男女共通で基本友情だから 公式が自分の思う通りに動かなきゃ暴れるってゴキ腐リやん 観測範囲だとＱ長と師のSよこせって言ってるの全員腐で男とか見たことないんですけど 公式の答えは今後は男女問わず性別を越えて全てのユニットと支援Sが可能なんだから素直に今までの自分の非を認めて公式を叩くなよ
公式を叩くなんて何様なんだ？方針が気に入らないなら鉄から出ていけ 腐に人気の男性実況者がS欲しがったり男性キャラの事気に入ってるのを誇らしげに言ってる人もよく見るけどそういう言動が女受けするから言ってるだけだと思うよ >>959
それって新作の話だろ過去作には適応されないよリメイクでもされない限りわな
まぁネタで言ってんだろうけど キャラ薄主人公で妄想できないと言う奴らあらゆる人に失礼すぎて肩持ちたくないが
男女CP界隈で配信好きじゃない人達からも「男でプレイしたときのルートのオチとしてのペアエンドは欲しかった」という話題は出るとだけは書いておく 男女CP界隈で配信好きじゃない人達もいるんだもん！と主張されてもなそういう奴らって大体雑食か自カプの邪魔者消したいだけだから
そっちの方がお似合いとか言ってな >>962
そいつらが一番被害被ってウケますよ
キャラが全員バイになりキャラ同士の男女ペアエンドなし主人公とも会話も後日談も男女共通で激うすなせいで萎えまくってて草 風化スタッフは偉いよなちゃんと友情エンドを我儘モンスター達に夢想で用意してあげるんだもん友情エンドで締めたい奴は夢想の世界で生きろ本編に帰ってくんな 無草ってソードマスターヤマト方式打ち切りエンドで後日談一切なかったけど友情エンドってどれのこと言ってるんだろう(笛渡し後の手紙はどう見ても後日談じゃない)
あと無草以降色々激薄になったのはどれが正史だなんだってゲーム中のちょっとした描写を深読みして対抗叩きに使って暴れ回ってた夢カプ厨のせいだと思うの
自己投影主人公に興味ない普通の群像劇ストーリー望んでる従来のファンは被害被っててほんとかわいそう >>965
友情エンドでもいいから支援Sよこせと未だに言ってるのは風化の無言主人公信者のほうだから意味ないぞ >>966
お手紙もらえたでしょそれで我慢しなさいってことじゃない？群像劇ストーリーと正史云々に夢カプは全然関係ないよね叩きたいだけのこじつけにしか見えんわ
色々と嫉妬大変だなー腐女子さんはよっ！女の中の女 シナリオ上でほぼ女扱いされるし
支援sもらえた男主受けすら新作は全然盛り上がってないのは草
腐が欲しがる理想の受けちゃんじゃん
同人で自分でやるのはいいが公式に用意されると萎えるパターン？ 推しを肥えさせるフェチ理解できないって書きに来たらえらいことになっててワロタ 前作でも公式に支援Sがある同性カプより無い非公式同性カプの方がBLは盛り上がっていたもんな >>971
まあだから公式も支援Sよこせよこせうるさい奴はこれからも無視していいと思う 全てのプレイヤーが自分と同じでキャラと主の恋愛エンドを求めてるといって譲らない夢女とただストーリーの締めが欲しいストーリー重視派で全然話が噛み合わなくて草 まあでも公式は無視するどころか全ての性別に支援Sを設定するべきだと考えたんですけどね >>975
結果は全ての性別で恋愛エンドですけどね
ストーリー重視派とやらは友情支援Sが欲しかったんじゃなかったの？それともやっぱり恋愛だったんですかね？ >>974
腐女子が支援S欲しがってるだけだぞ
まぁどんなに暴れようこないが >>977
さあどうだろうね？自分は関係ないし
ただ全ての性別に支援Sなんて嫌だ！と言ってた人は可哀想だけど公式がそう考える以上は適応するかここで今みたいに呪詛吐いていくしかないんだろうなあと思うよ
大変だろうけどそのうち乗り越えられるさ
でも腐女子叩いても公式は覆らんから意味ないと思うけどなあ >>979
ん？腐女子を叩いてもって過去作キャラの性的指向を無視して支援Sくれくれするから愚痴吐かれてるんだぞわかってないだろ
あと完全に嫌な人は新作買わなくなるだけやな
>>985スレ建てられなかったからよろしく>>1 >>976
太らせる性癖はフィーダー(feeder)って言って結構男性向けジャンルでは多いのか支部にも作品あったりするね
鉄ジャンルでも見たことはある
デブ専の人と太らせて尊厳を奪うことに快感を覚えるサディストで分かれるらしいけど詳細は知らない
でも結構よくあるよ 支援Sないキャラに何年も腐女子さんストーカーキッツ あれから1年ですか....... これまで我慢してきた不満(原作での格差や日頃からの扱いとむそー)が爆発して全てにんてんどうにご意見で送ったのは良かったと思う。 自分もキャラデザやキャラストーリーでの性差をなくして欲しいと送っておいた
今回は男性向けに寄せ過ぎていて疑問があったので キャラデザの性差なんてあったかシナリオストーリーでの性差はありまくりだが
シナリオが女主人公前提すぎて男主人公が男ファンにいじめられてる
自分も性差は風化くらいにしてと送るかな男主人公可哀想だし 性差で思い出した友達が嫉妬から女主人公の衣装に発狂してたな男主人公より美人でスタイルがいいからムカつくって 同人愚痴スレで本編のお気持ち連投してるのこれただの腐装った荒らしだろ
次スレも立てられないなら安価してくれ 前から同人板で暴れてる男オタのなりすましだろ
良い歳してお人形遊び楽しいね〜こどおじ哀れ はっきりと自分好みのガチホモ路線にしろって言えばいいのにね
バレないとでも思ってんの？ LGBTの次は友情がーかよ本当懲りないな馬鹿腐って
>>985も立てないみたいだしもう立てるよ >>993
乙
ここで愚痴を一つ
男主人公が正史！女主人公を本編から削除しろって目に留まるように呟くって男主人公アンチかよw >>993
乙
最近ヒ側の原因で一気に無風になって辛い
外部原因で過疎るのはなんだかなぁ >>993
乙
公式のリプで結婚とか言ってんのキツ >>993
乙
風化くらいの性差いってるのいるけど風化も男より女優遇寄りだしいっそGBAや桑園赤月やくらいの時代にとどめてほしいんだが… >>997
外部出演は全て男主人公だしバランスはとれてる
あと自分らの発言は公式云々だからスレチ ホモでブヒりたきゃホモゲーだけやってれぱいいのに
鉄にこだわる理由なんて全くないだろ 男キャラいらねっていってる萌え豚がいる時点でそんな事言われたくもないんだよなー このスレッドは１０００を超えました。
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