【雑談OK】Twitter pixiv,SNS総合雑談スレ137【交流苦手・SNSヒキ】

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/14(金) 23:48:58.00

Twitterを始めとしたSNS総合雑談スレです
雑談OK、絡みOK、お悩み相談なんでもあり、SNSについて語りましょう
創作専用の壁打ちアカとして使っている、交流苦手・交流楽しい、仲間とひっそり楽しんでいる、公式がツイ優先で情報を出すので利用している、こんな機能が欲しい、こんな機能はいらない、などなど
基本sage進行でお願いします
まったり気楽に楽しくいきましょう
次スレは>>950お願いします

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1664759435/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 11:49:12.83

>>1
スレたて乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 12:34:29.02

>>1乙

馬にTwitterフォローされたいな特に何かあるわけではないけど
嫉妬するからかなりの数をミュートしたけどバレてるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 14:25:00.52

>>1
乙

相互が自分の苦手な人と交流盛んになっている状態だから悩んでる
今後交流を続けても良いことない気がしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 14:27:25.88

自分の相互アカ複数にいちゃもんリプライ粘着してたので
これはやばいなと思って黙ってブロックした人がいるが
黙ってこちらを楽しみに見てた人らしくて
信じられないとか悲しいとかグチグチ言ってたと聞いた
一度もいいねもＲＴもしたことの無い人にどう配慮しろと・・・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 15:50:42.55

>>4
その状況ジャブのようにじわじわ削られるんだよな
自分は悩んだ末に苦手な人(元相互)をブロックし
好きな相互とは今まで通り交流することにした

でも苦手な人がぐいぐい絡んでいくタイプなので
ブロックしても影は消えなかったから
今は好きな相互もミュートした

**sage** · 2022/10/15(土) 16:11:16.07

>>4
黙ってそっと距離を取るの推奨
相互からリプがきたら返す
いいねはたまに押す
相互と苦手な人との交流が切れるかもしれないからその時にまた交流する

相手同士はテンション合わせて盛り上がってるだけで意外に仲良く無い可能性もあるからそこまで思いつめなくて良い

お気持ち表明や匂わせもせず淡々とやると良い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 16:17:41.78

苦手な人と仲良くしてるの見ちゃうとその相互すら嫌いになってくるんだよね
結局どちらもミュートして見えなくなったらすっかり忘れたので平穏が訪れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 16:38:47.93

>>1乙

最近絵をあげるとポツポツフォロワーが増えるけどオフ活動情報あげるとフォロワーがガンガン減って海外のROM勢にも外されるからプラマイゼロが続く
オフ活動がメインなりにオンライン用にも作品を描いて上げて楽しんではいるけど周りと比べたらフォロワー数は見劣りするのが気になってしまう
オン活動メインの後発のがフォロワーは少なくてもいいねRT数は伸びてる
評価が出やすいといわれる支部はいうほど数字が伸びないから自分は絵がへたくそなんだろうな
ツイッターにわりと古くからいる絵馬は支部ではかなり評価されているのにツイッターのフォロワーが自分の4分の1以下だから
その絵馬は漫画馬だけど絵単品だとカラー映えはあんまりなのでツイッターなんてカラーイラストが映えるか否かで全然違うんだね
交流はできないコミュ障だから実力に見合わないジャンル人気でフォロワー伸びたせいで数字だけが気なってる自分がしょうもないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 16:49:43.01

みんなが言う苦手な人ってどういうタイプ？
作風が苦手とか普段の発言がひっかかるとかテンションが高すぎるとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 16:52:50.52

新情報来るたびに反応するの疲れた
もちろん新情報はすごい嬉しいけど、TLがいち早くテンション高く面白い感想・考察・絵をツイートした者勝ちって雰囲気になるから苦手
反応しないと冷めたのかって思われそうだから当たり障りないツイートに留めてるけどかわいい～とか嬉しいとかしか言えない自分にもモヤる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 16:58:13.52

>>10
性格が苦手なのが一番キツイ
馬でもとにかく攻撃的な人とか自分age他人sage激しい人とか
便秘下痢快便や生理報告とかも見かけたことあるけど報告する神経が理解出来ないし段々苦手になっていった

作品に最初惹かれても人間性で作品ごと無理になることが多いから好きな作家のツイは今は覗かないようにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:08:07.08

>>10
ネガツイやあてつけエアリプとかする陰湿なタイプは無理だなあ
自分のTLは常に楽しいもの素敵なものにしておきたいので、二回あったらもうミュートかブロックしちゃう

本人としては言わずにはいられないんだろうけどそれで周りから距離置かれたり作品それ自体も読まれなくなるの悲しいと思わないんかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:20:12.84

>>10
作風がまず苦手
男性キャラをスカートめくりしたり裸ふんどしとかやたら下品
それでも絵馬なら見れたのかもしれないけど絵もhtrでエアブラシ塗り
他の人たちがちょwww○○ちゃん面白いwwwとか言って盛り上がってるの耐えられなくてミュートした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:31:19.95

>>10
いちいちお気持ち表明ことある度にフォロワー！みてー！とか承認欲求高めで出会い厨
新刊ないと人権ないとか言葉がキツい人
実際会うとそこまで酷い人はいないけど日々の呟きが本性だと思うから苦手になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:34:44.89

>>6
>>7

ありがとうやっぱり距離を置くほうが良さそうだね
最初は我慢してたんだけど「いい人だから」と相互がしつこく勧めてくるからそれもあってしんどくなった
自分のほうがジャンル歴長いから苦手に思ってる人のどこが嫌なところなのかだとか裏の顔だとか知ってるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:39:38.09

>>10
普段攻撃的なのに作風がラブラブだったりゆるふわだったりするとかなり気持ち悪くて受け付けないギャグも無理
エアリプが盛んな人も苦手

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:45:38.91

数字マウント取ってくる人が苦手なんだけど
多分本人は無自覚だし悪気もないんだよなぁ
自分が気にし過ぎってのもあるんだろうけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:46:13.66

>>10
作風がまず第一
ここが合わないと本人の性格とかまず見ることもない
ただ作風はすごく好きでツイしかやってない人だったけど「へいフォロワー！」系で当時のフリートに自撮りや手料理やたらあげたり「また言い寄ってこられた…私は二次元の推しさえいればそれでいいのに」とかちょいちょい呟く人がいて全部無理になって切ったこともある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:47:54.63

>>10
>>13と同じ
特に攻撃的な人が苦手
ネガツイは頻繁じゃないとか人のいない時間に垂れ流してるだけなら許せる
許せるというかスルーしやすいかどうかだな
相互でなければ文句言ってても自分宛じゃない配慮して欲しくて言ってるわけじゃないって思うから気にならないし

攻撃的な人が消えないのはそんな理由だろうか
書き手からは軒並みスルーされてるけどROMや海外勢からは反応されるみたいな
書き手に反応されない人すべてが攻撃的って言いたいわけじゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 17:55:57.38

>>10
ツイでの口調が苦手
一昔前の量産型腐女子っていうのか「フォロワー！」とか「買え買え買え買え」とか「ハ？キッショ」とか
口が悪くて声がデカいのかな
作品は全然そんなことなかったけどツイッターの影響で読めなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:01:07.59

・〇いいね〇RT〇フォロワーありがとうございます！系のことを逐一言う
・特定の相手への賛辞や褒め言葉を名指し空リプでTLに流す
・明らかにヨシヨシ待ちの不幸自慢や自虐ツイート、メンヘラアピールが多い
・仕事や家庭関係の日常ツイート、飯写真などの頻度がジャンル関係のツイートや作品投稿より明らかに多い
・キャラに自分の私服着せたりネイルコスメ関連の写真や語りが多かったりオサレな私アピールが多い
・発言が常に攻撃的
・政治や社会問題について二次垢で語り出す

この中の2つ以上当てはまるとミュートかブロック案件

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:01:13.34

>>16
もし相互に何か言われても相手の嫌な所や裏の顔について言及しない方が良い
相互が知り得ない先方の過去のネガティブな情報流すのは界隈いじめと取られかねないので気をつけて

相互が察せずに苦手な人を推してくるなら両方距離置きでいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:06:53.03

口汚いのは見たくない
どちゃくそとかよく書けるなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:39:53.93

>>10
これは性格
事あるごとに再放送やマロおねだりを繰り返す自己顕示欲の強さと吉牛されたいのが透けて見えるネガを兼ね備えたフォロワーがいて即ミュートした
作風だけならまだ我慢できる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:56:01.55

>>10
こっちの作品をリプでべた褒めするくせにエアリプで嫌味言ってきたり、他の人に比べて塩対応してきたりする人かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:56:56.47

自分の赤ん坊のパジャマをカプの概念キャラにして萌えてるツイートを見てしまって流石に吐き気がした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 18:58:45.51

リアルでもそうだけど子持ちって自分の子供は全ての人類に受け入れられるはず！祝福してもらえるはず！って思ってるところあるからな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 19:16:25.30

自分と息子のエピソードをキャラに置き換えて絵や漫画化する人
息子がこんなことしたツイなら微笑ましく流せるけどキャラ置き換えはきもい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 19:32:20.12

ネガツイと旦那子供話が不人気だね
自分ももちろんそういうのは嫌いだけど
一番嫌いなのはそういう嫌われがちな話題を一切出さないようにしつつ絶妙に誘い受けするタイプ
例えばキャラやカプsageはあからさまには絶対しないんだけど
「○○という作品はいろんな受け取り方があるんだなって思います（汗絵文字）」とかツイートする奴ね
「ちょっぴりショックです（汗絵文字）」「すべて皆さんのおかげだなあって…（黄絵文字）」みたいなノリが無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 19:41:25.05

犬猫嫌いだからペット写真載せる人もミュート行きだわ
子供とかペットとか当然皆も可愛いと思うでしょってノリで見せてくるから本当鬱陶しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 20:02:36.06

悪いけど本人の創作は超絶BBA絵かつhtrのくせに全てに対して謎の上から目線のコメントする人も耐えられなくてブロックしたわ
公式に対してすらよくまとめられていた回でしたねとか○○な描写が秀逸とかおまえ何様なんだよって気持ちを拭えなくて疲れちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 20:03:58.45

苦手とはちょっと違うんだけど、ですます口調っていうかなんていうか
1ツイートを長く書いて変なとこで句読点打つような人
とにかく個性的な呟きで見かける度に痛くて笑っちゃうからミュートしたな
今考えると自分語りも多いし個性的な自分、特別な自分！って感じなのかな？
そろそろリムするか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 20:46:15.04

～なのですけれども…みたいな感じ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:00:38.40

苦手とはちょっと違うんですけれどもですます口調と言いますかなんと言うかですね1ツイートを長く書いて変な所で句読点打つようなそんな人は苦手、です、ね、はい

みたいな文章だったらリムブロ対象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:17:35.03

どんなくだらないネタ系漫画でもガチガチに色塗ってしまうんだが、
うまい人の抜け感ある三色塗りみたいな漫画と並んだ時の羞恥心やばいわ～
読む人も漫画ならそっちの方が断然読みやすいよね
わかってても塗ってしまうんだわセンスなさすぎてつれぇ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:19:31.32

>>24
わかる
どちゃシコとかシコいとかもなんかいやだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:41:07.75

数ヶ月0フォローだった垢がいきなりジャンル者フォローし始めたら今更って思う？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:47:19.33

思わない
自分のタイミングでいいと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:48:10.08

方針変えたんだーとしか思わないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 21:54:23.07

数ヶ月程度なら参入直後は壁打ちで徐々に交流解禁してくの割とよくあるスタイルじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:24:19.73

ありがとう！
心置きなくフォローしてくる！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:40:06.21

でもフォロー0の壁打ちの人だからこそ安心してフォローできてるみたいな層もフォロワーには居るんじゃない？
誰かをフォローすることで今までのフォロワーの誰かに切られるってことは大いにありそう
それは構わないってことなんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:43:32.40

ぶっちゃけみんな他人にそこまで興味ないと思うんだ
ただ単に作品が見たいからフォローしてるだけで
人のフォロー欄までチェックしてる暇人なんてそんなにいないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:46:47.29

片道フォロー状態なんて壁打ちだろうが交流してようが向こうは自分のタイミングで気軽に外すだけだから気にする意味ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:51:33.68

長らく孤高の壁打ちだと思ってた人がある日急にフォロー始めてキャッキャしだしてがっかりしたことはある
界隈に苦手な人が多かったので結果的にその人も見られなくなった
まあでもこういうのは少数派だと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 22:57:26.66

>>22
笑うほどぴったりなやつがいる
そいつらを表すのにまとめた文章かと思うほどだ
昔から仲の良い相互について回ってる人たちで相互に呼ばれてもくりしてたら入ってきて繋がったんだよね
こういうふうに繋がると切れないんだよ…
絶対自分では繋がらないよなぁ思ってる
昼間もいるから遡ってTL見るのもやめた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:03:09.16

>>22
分かりすぎて笑う

22に加えてダメだったのはペットの遺体写真流しだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:04:36.14

>>46
わかる作品は好きだけど界隈の雰囲気が無理な時に
壁打ちしてる人の存在ありがたいんだよね
たまにその人の趣味にあう作品をRTしてくるくらいなら気にならないけど
積極的にフォローしてリプでキャッキャ始めると界隈の人になってしまった感あって本当がっかりする
全部こっちの勝手な思いだから好きにすればいいんだけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:24:27.73

自分も壁打ちだけどROMはともかく描き手からは「こっち（交流してる界隈）に興味ない人」って認識であまり心象よくないだろうなと思ってたから
（馬とか自分好みの人に限るだろうけど）壁打ちに対してそうやって好意的に感じてくれる人もいるんだなとちょっと驚いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:28:40.06

めちゃくちゃ書く話は上手くて界隈の評価も高いんだけどノリが痛いところが目につき始めてきたフォロワーがいる
なんとなく向こうもこっちをミュートしてる気がするし悲しいけど性格が合わなかったんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:33:57.50

>>48
横だけど嫌すぎるなそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:39:32.67

>>50
行動が一貫してるとそういう人って認識になるから良くも悪くも日常の一部になって無になるんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/15(土) 23:55:53.38

続編のリアタイしながら相互に反応しつつ萌え語りや作品投稿…なんてこと自分にはとても出来そうにないので鍵かけてマイペースでやることにした
交流しながらコンスタントに創作できる人って素直に尊敬するわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 00:00:43.13

理由無く返事が遅い人はどんなに良い人そうでも無理だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 00:30:00.58

二次創作垢で承認欲求満たしたり自我出して自分自身をアピールすることが主目的になってるの丸わかりなのは例外なく嫌だな
二次でも作品を出す以上多少の承認欲求がついてまわるのは仕方ないけどそれでキャラやジャンルが二の次になってるのは意味がわからん
フォロワーだとしても作者自身に興味ない層が大多数なのを忘れないでほしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 00:56:09.77

ネットのWEBイベントで漫画をネットプリントする文化があるけど最近はページ数が多かったりクオリティ高い人ばっかりで自分は出すことをやめた
コピーで出力するよりむしろお金出したいからしっかり本にするかしてほしい、作者にもお金入るし
無料で高クオリティなものを出す人たちは例に漏れず皆にちやほやされてコメントも50件,100件と埋まりまくってる
オンラインのみの活動だから本にしないのは理解できるし見る側視点でもありがたいと思うけど
ROMに無料で求められるレベルやクオリティも書き手側はあげないといけなくなってきてきつい
そういう書き手たちの言動から自己顕示欲が見え隠れして見えるようになってしまったのがつらい
イラスト程度なら綺麗に出力できるし好きな絵師のカラーイラストは嬉しいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:25:27.96

本に作る人は買ってくれる人を大切にしてればいいんじゃない？
イベントで感想ざかざか貰ってるでしょうにオフやってる人のオン下げ目線苦手だわ
事情があるってわかってるじゃんそういうことだよ本を作れない事情があるよ
お金入るしって言い方も作る側としてはおかしくない？儲けるためにやってないって言わないと駄目でしょ表向きは頒布なんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:40:26.19

本はオフなら入稿の手間や印刷代がかかってコピー本は費用と製本の手間
通販するのも在庫管理も手間だし直接イベント参加なら参加費に加えて交通費や宿泊費がかかる
今はオンのみ活動でも同人活動という本来の意味の趣味で繋がる交流は出来るし
本作って直接参加を考えたら描いたものを無料でどうぞって方がトータルでお金もかからず楽って人も多くなってると思うな
都会から遠方住みだとイベント遠征ってお金かかるしね
あくまで趣味に対するスタンスや事情の違いなだけで承認欲求のためってのは穿って見ているだけに思える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:41:56.91

まあネップリの方が頒布って言葉の意味には沿ってるよな
印刷代以外の無駄な金は一切取れないから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:44:04.36

作者にもお金入るし　って
一次ならわかるけどまさか二次でそんな考えの人いるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:55:03.22

>>57
女性向け同人の無料で受け取れるもののクオリティの高さちょっと異常だと思う
ちょっと不気味にすら感じる
男性向け全部を知ってるわけじゃないんであくまでも体感だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 01:56:31.48

pixivに小説投稿しましたー！ってやつ憧れるけどいいねが全く付かなかったら悲しいからそれも出来ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 03:12:20.56

投稿告知にいいねなんかつけないよ
支部行って読んでおもしろければブクマするだけだし
つまらばければ見てないことにしてスルーするだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 03:34:28.83

告知にだけいいね付いて支部の方のブクマは付かない方が悲しくなるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 03:44:30.61

そうなのか
自ジャンルは告知がRTといいねめっちゃつくからそういうものかと思ってた
いや自分は怖くてした事ないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 05:06:53.23

交流盛んなジャンルだとそうかも
興味なくて読まなくてもいいねだけしてエモーい！とかエアリプしとけば義理ははたせるしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 05:10:09.64

ぶっちゃけ税金の事情的に大手ほど頻繁に本出せない
だけど描きたいからネットにばんばん出しちゃうけど
>>57みたいに自己顕示欲とか思う人もいるのか
ちょっとびっくりした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 05:24:32.78

自己顕示欲って思ってる人は多いんじゃないの？
タダでお出しする＝見る人が増えるなんだから
私を見て！私を見て！お金取らないから私を見て！という欲望を強烈に感じる
私の作品を見てっていう強い欲求がないとそんなことしないじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:11:51.11

>>69
多くはないでしょ
オンで活動する人をそんな風に見るのびっくり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:20:24.84

>>70
そうなの？あのネップリ文化って女性向け特有だから謎なんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:28:11.54

オンだろうがオフだろうがSNSに上げて宣伝してる時点で承認欲求まみれだろ
単にスタンス違うだけで自分は違うけどあいつら承認欲求でやってる！とかアホかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:34:13.09

>>72
自分は違うとか一言も言ってないけどなんの話してんだろ
ネップリ文化の話だよね？

女性向けのネップリって上でも言われてるけど
金とるレベルとしか思えないものを無料でお出ししてるので
なんか逆に闇を感じるのよ
承認欲求満たしたくて体の画像あげちゃうみたいな奴と似てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:37:09.40

二次で金取るのが当然と思ってる奴の図々しさよ
オフ者もSNSに一切絵上げてない人とかほぼゼロだし鍵パカで同人垢やってる時点で見て見ての承認欲求だろ
完売はわわとかジャンル自分の極地だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:39:16.31

承認欲求というより金とることへのハードルの高さかな
上の数スレ見てもなんとなく察せられると思うけど
日本の女性向け界隈の二次創作で金とることへの忌避感の強さと叩きの苛烈さは外からは理解できないレベルと思う
男性向けならDL販売するクオリティでも女性向けならネップリにしとかないと界隈での立場が危うい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:51:34.15

マイナージャンルの狭い界隈とかなら知らんけど金取るのがダメとかネップリでやれなんて風潮とか別に無くない？
女性向け二次相変わらず書店でオフ本ガンガン売りまくってるじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 06:59:02.34

>>76
今してるのはオンの話だろう
ハイクオリティなイラストや漫画をオンで提供する時に
DL販売にするかネップリにするかの比較

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:07:12.56

>>77
あなたがDLの話してるだけで上の承認欲求どうこうの人はオフとネップリの話でしょ
男性向けもDLでも稼ぎたい大手勢ほぼ一次エロに移行したから二次でDLはチキンレースやる層ぐらいで普通に風当たりは強いけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:19:05.93

承認欲求という点では無料だろうと印刷して本にして金とるのもどっちも見て見てで一緒でしょ
元の>>57見ると馬がクオリティ高い作品を無料であげてチヤホヤされてる上にそのせいで書き手側に無料で求められるレベルがあがってるのが気に食わないって拗らせてるだけに見える
本出すのも買うのもオン専もそれぞれ好きにしたらいいだけじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:26:32.46

無料でクオリティ高いの出されると自分のhtr本売れなくて困るから無理矢理ケチつけてるだけにしか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:26:41.17

そういえば女性向けでやたらクオリティの高いものが無料で提供される現象を
女性が無料で家事労働を提供したり女性のアートは単なる「趣味」としてくくられがちな文化と結びつけて論じとるツイフェミおったな～
とか思い出したこの流れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:39:58.39

うちのカプはいま村長がフォロワーに無料でコピ本送りつける企画やってて正直迷惑
付き合いで住所本名晒す羽目になるの罰ゲームとしか思えないから締切まで浮上控えてる
ネップリはまだましだよ出したことにして適当に話合わせることもできるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:45:53.23

>>82
うへぇ
自分もそれされたらいやだな
名前で検索したら職場のホームページ引っかかるんだよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:49:20.90

お金入ると言っても部数出ないマイナージャンルだと出費の方が多い場合もあるしそれなら無料公開して少しでも多く見てほしいって気持ちにもなる
それが自己顕示欲だって言うならそうなんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:51:30.48

まあいうほど女性向けだけ無料でクオリティ高いの提供されてるか？って感じだわ
界隈の創作者は等しく尊重されるべきみたいな同調圧でツイは交流厨htr天国になりつつあるし
カラー絵とかは男向けの方が塗りまで凝った馬の美少女絵の供給充実してる感じあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 07:59:43.32

時間はかかるし勉強のためにお金は使っているがネットに上げるだけの作品ならお金は取りたくない
二次絵でskebをする人も苦手
しかしなぜか本だと印刷代と手間賃は最低限回収したいし何なら大変だった分はプラスで欲しいと思ってしまうよ
でもお金を取るからにはとクオリティを上げなければと気負って疲れる
567を機に温泉になったがオフで会うからと我慢していた人間関係も整理できて良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 08:12:56.28

無料で提供どうこうはAIの進化がヤバ過ぎてそっちに駆逐されるのが時間の問題
絵すら描いた事ない人が秒でそれっぽいの量産出来るからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 08:32:41.51

>>69
その考え方にビックリだわ
本にするの締切も早いし通販面倒じゃん自分はそれだけの理由だよ
何百も出るジャンルじゃなければ印刷代手間賃秤にかけてやめる人もいる
本だとモノクロにしなきゃいけないけど無配展示ならカラーもいけるからって人もいる
自分の物差しでしか考えられない幼稚な人だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:06:07.69

勝手にクオリティ低いオフ本出してるだけなのにオン専に文句つけるとか草
これだからオフ至上主義者嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:17:13.10

でも本は出していないでしょと温泉を下にするオフ者いるが何なんだろうね
オフしていたから大変さはわかるがそこでマウント取ろうとする人はだいたいhtr

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:21:31.55

>>89
たた馬鹿にしたいだけのクズで草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:25:48.85

>>89
ブーメランすぎない？
オン専sageられたくないならまず自分がオフ専sageる行為やめな
やるならオフ専アンチスレに引きこもってて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:28:39.04

ゴミみたいなオフ専がオンは承認欲求とかレッテル貼ったから叩かれてるだけでオフ専全員がsageられてる訳じゃないからいちいち逆ギレすんなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:35:55.12

オフ専とかいっても完全にオフオンリーじゃなく鍵パカでSNSにも無料で絵上げてるよなほぼ全員
それは見て見ての承認欲求じゃないんか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:51:35.53

オフ者同士でも黒字出ない値段で頒布すると周りに袋叩きにされるからね
自分のぼったくりhtr本が売れなくなるから辞めろ！ってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:54:29.22

>>95
相場内ならぼったくりと言われることはないのに決めつけて馬鹿にしてる時点でただのクズ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 09:59:23.82

下に見てる訳ではないが本出します本出したい言ってるオン勢が永遠に出さない現象(○○さんの本欲しいですの言葉が欲しいだけ)とかあるしそういうの見るとオフ勢は実行してて凄いわと思う
Webオンリーやってもオン勢はグッズサーや一枚絵のネップリサーになりがちで会場がフリーマーケットみたいになるし書き込みボードなんて何の感想書けばいいんだと悩む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:01:15.86

本出すのめんどくさい

以上

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:02:29.21

オンでハイクオリティなもの出す人たちへの当てつけみっともないって話で
低クオリティ温泉を持ち出してまでオフ専を持ち上げるのも違うような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:02:39.52

>>93
ごめんね読み専買い専だからオンもオフも楽しませてもらってるよ
あと「クオリティ低いオフ本出してるだけのオフ専」のどこに「レッテル貼ったやつだけsageてる」要素があるのかわからん
書き手と言い張るならもう少しわかりやすい文章を心がけてほしい

正直上のネップリの流れに関しては読み専からの毒マロが届く流れになりそうだから危惧してる身としてはオン専側の言い分はどうかと思うわ
というかネップリの利用規約的に結局二次創作利用は黒寄りじゃなかったっけ？界隈によってはネップリしてる側に毒マロいきそう
個人的には紙ならオフ本がいいわネップリだと部屋保存しにくい
あれは無配のペラ1枚を印刷するくらいが適してるから界隈でネップリ本が流行るのだけは勘弁してほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:04:52.23

そのめんどくさいを乗り越えて
本を書く人や本を買って読んでくれる人を大事にしたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:06:48.55

どんだけ無料でハイクオリティなのがあっても金出す価値あるハイクオリティな本は売れるからな
商業漫画も無料で読めるものはいくらでも溢れてるし
淘汰されるhtrがグダグダ言ってんのほんと見苦しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:07:43.12

オフもオンも好きだから勝手にレッテル貼ってsageる人どうかと思うし毒マロで筆折られる事案は嫌だなという話
まあどんなに気を付けてても毒マロってくるっぽいから本当に書き手さんはお疲れ様だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:09:31.49

ネップリごときが黒になるならオフ本はもっと真っ暗だからw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:11:56.04

>>85
男性向けと言っていいか知らないけどKindleで無料公開してる漫画でもクオリティ高いのあってびっくりする
逆に女性向けだと単行本一冊くらい無料というのはあまり見ないかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 10:17:37.67

ネップリの規約どうこうってケチつけたい人が曲解デマ広めただけで二次はNGなんて規約はない
結局は個人利用の範疇だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:08:43.19

うるさくするとミュートされるって本当なんだなあ
深夜に騒いで100ツイくらいした日から明らかにインプレガタ落ちしたわw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:09:05.28

>>107
どんまい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:13:02.47

主語が大きいんだよ
全員が承認欲求でやってる訳でもないし
一人一人いろんな理由があるじゃん
そりゃ荒れるわ
くだらんからもうやめてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:18:14.97

SNSに上げてて自分のは承認欲求じゃないって都合良すぎると思うけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:18:17.31

色々手続きが面倒なのと金出して貰うクオリティに達してるか自信がないから無料本ばっか作ってるんだけど承認欲求とか思われてんのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:20:18.12

金取れば承認欲求じゃないって謎の理屈過ぎて笑える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:20:46.84

どんなつもりで本作ろうが作るまいがどうでもいいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:23:05.61

ハイクオリティなのをウェブに載せれば人気も出るし
相乗で本も出るよ
読む方もどんなの描いてるかわかるから失敗も無いし
支部で連載してたのを本にまとめたのはすごく出た
ネップリも通販の人に無配つけられないから
希望があったらしてねーも文句付けられちゃうのかな

承認欲求と言っちゃったら絵を有料無料にかかわらず
公開して評価欲しい時点で一緒だよ
無料でハイクオリティなの上げるなと言われても困るw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:27:08.44

そもそも承認欲求=悪で恥ずかしいというのが間違い
向上心を保ち続けるには自己実現欲求が必要でそれも承認欲求の一つ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:44:22.27

承認欲求そのものが悪とは思ってないし大なり小なり誰しも持ってるものだと思うけど
食欲物欲性欲などと同じであまりに強すぎる人を見ると引くんだよね
でもなぜか承認欲求だけは丸出しのダダ漏れにしてもいい！と主張する人が同人界隈には一定数いて
そういう人たちの声がでかいから誰からも承認されないhtrが勘違いして
反応クレクレ乞食をやりだしてめんどくさいことになる
全部ミュートかブロック行き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:51:13.40

勉強だろうと仕事だろうとなんだろうと頑張ったことを
認めてもらえたら嬉しいもんね
頑張る原動力になるならいいじゃん
人の足引っ張るより自分のクオリティ上げる方に努力したほうがいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:54:40.12

普段ほぼ交流ない相互からDMとかで長文感想来たら引かれる？いいねしてるだけなのにいきなり何コイツ……ってなるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:55:39.98

承認欲求が高すぎると声デカになるのがなぁ
そういう人らが変にフォロワー数なんか得るとキャラクターを私物化したりメディアインフルエンサー気取りの発言が増えたりする訳で何勘違いしてんの？と思われるのも仕方ない
現に原作の著作権や二次創作活動はグレーな事を無視して自分の利益と権利主張だけやけにする人もいるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:57:08.41

こういう話題だとすぐどっちが上って極論にもってく自語り大好きの人がポツポツ出てくるんだよな
自分のやってる活動の方が正しいって思い込みたいだけじゃん
単なる人によるスタンス違いなだけでグレーなことをいちいち全部優劣つけて白黒仕分けして
いい加減自分のプライド保つのを他者評価に依存するのやめたほうがいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 11:59:47.85

承認欲求はいいけど二次創作が絡むから面倒なことになるんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:00:39.26

自分の方が正しいって主張しないと気が済まないの十分に承認欲求高そうな行動だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:03:37.83

承認欲求が異常に高すぎる人はいわゆる現実でもいる一部の特別な変な人ってだけで
数でいったらサイレントマジョリティー考慮してそうじゃない人の方が圧倒的に多いし
声デカに感じるのはそういう人は悪目立ちするから目に付くだけ
単なるそれだけのことでオンとオフの違いには関係無い上にそれで承認欲求が悪という話にはならないからなあ
描いたものをなるべく沢山の人に見てもらいたい感想もらいたい褒められたいくらいならごく普通のこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:12:51.76

二次創作で承認欲求出すのはいいんだけど
推しをエサに釣って自分のノウハウ語りや技術の高さ（別に高くない）やライフスタイルや自分の容姿や人格を見てもらいたいみたいな露出の仕方はうんざりするよ
自分の作品を見ろ！！！という承認欲求なら好きにしろと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:15:24.52

承認欲求を二次創作で満たすなも変な言いがかりだよ
推しを素敵に描けるようになりたいから絵の勉強をしようという自己実現欲求を持ってもいい
何よりそうして描くことは楽しい
そこから目覚めてプロになる人だっている
声デカ層や絵を描いていない人が雑過去絵を何度も出してきては褒めろと言う行為は目に余るけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:20:17.60

オタクってすぐ承認欲求よくない！わきまえるべき！みたいに言うけど
ただ絵描いて発表してるくらいなのに真面目だなと思う
こんなんで承認欲求とか言ってたらインスタとかTV出てる人たちとかどうなるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:23:00.87

>>118
｢どうしても伝えたくて｣的な前置きで長文過ぎなければ大丈夫じゃない？
あとは｢こちらが伝えたいだけなので返事は返さなくて大丈夫です｣とか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:23:42.91

最初にオンでクオリティ高いものを無料で出してるやつは承認欲求だの言い出した人は
言いがかりレベルの単なる嫉妬だろと思うけど

それとは別で承認欲求強すぎて自分が自分がになってる人は見ててまじで不快になる
あなたが見てもらいたいの推しじゃなくて自分ですよね？って感じの人
推しが好きだから書いてるんじゃなくて評価や数字が目的で書いてる人
推しの話し全然ないで自分の創作の話ばかりする人
こういうのが無理
私が好きなのはあなたじゃなくて推しなので……ってなっちゃう
だから近づかないようにする
好きな推しを上手に描きたくて練習頑張ってるだけの人には何も思わないしそれは承認欲求とは別でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:26:20.01

ネップリ経由で18禁頒布さえしなければそこまで何も感じないけどな
オンしかやってない一部の人がすぐ極論言うのも苦手だし、オフがオン専見下すのも謎だとは思う
ただオンしかやってないのに憶測で決めつけたり本出したことがない人が的外れな事を言ってると気にはなるけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:26:42.68

>>118
個人的にはめちゃくちゃ嬉しい
返信は不要とか気を遣わずにと書いてくれてたらあまり交流ない人でも負担じゃないし更に助かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:51:37.95

ジャンルの垣根を越えて仲良くなりたい人がいるけどそういう人ほど｢関わりはネット上だけで十分ジャンルの切れ目が縁の切れ目です｣ってタイプだから一定の距離から近づけない
リアル友達まで発展するされる人はすごいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 12:57:02.56

>>118
自分なら普通に嬉しい
返信お気遣いなくとか書いておくといいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 13:11:53.19

ジャンル移動すると前ジャンルに対して冷めてしまうのでグッズや薄い本手放すしフォロワーもブロ解しちゃう
ただひたらす無関心になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 13:54:07.21

感想貰ったり本も完売してるような人でも心折れる事があるんだな
複数の馬が現れてから一人また一人とネガツイと共に中堅の人達が創作から手を引き始めてなんか寂しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 14:18:27.86

>>127

>>130

>>132
まとめきれなくて長文なりがちだから程々になる様に気をつけて返信不要で送ってみる
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 17:11:06.77

>>134
悲しいな
新規馬より中堅の作品の方が自分は好みだった場合とか特につらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 17:39:26.56

FF外の人ミュートしたいんだけど相手が通知関連のアプリ入れてても特定されたりはしないよね…？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 17:48:09.74

pixivってコメントでスタンプのみでもええの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 17:49:24.71

>>138
スタンプのみは嬉しいけど通知来ないから見逃してたらごめんね
でもほんと嬉しいから頼む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 17:52:49.83

スタンプかぁ…という気持ちもありつつ返信が楽なので
実は好きだw

でも絵文字一人で1000とか付けるのはヤメテ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 18:04:53.40

>>126
承認欲求についてよく言われるのは他人の作品で勝手に二次創作しておいて自分がー自分がーみたいな奴に対してでしょ
ただ絵載せてるだけならなんとも思わないしテレビに出てるようなタレント連中は比較の対象にならない

うちのジャンルにホモエロ虹で稼ぎながらジャンル自分のアイドルムーブかましてる勘違いオバサンいるから楽しくヲチってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 18:05:01.77

サンキュー
スタンプしてくわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 19:00:28.30

>>134
いきなり旬ジャンルになってしまってうちのとこもネガツイしてる中堅多いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 19:52:31.61

自分は温泉で割とクオリティ高い長め漫画描いてるけどただ単に二次創作でお金取りたくないから本じゃなくてWEBに上げてるだけ
大昔は本出してたけどなんとなく抵抗が出てきてやめてしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 19:57:54.31

ハァ～推しをめちゃくちゃ美しく描く人がいてそれ見たらもう自分の作品がゴミにしか見えん
全部消して描くのやめたい
と今は思ってるけど一週間もたてば忘れてまた書き出すんだけどやめたいと思ってる期間が辛くて嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 20:02:57.57

オンで漫画あげるか本出すか迷ってる
オンでいいと思ってるんだけど
周りは皆オフだから迷惑かける…？悩む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 20:18:15.57

いいねは貰えるけど感想は貰えない
感想ほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 20:18:17.48

オンでだして記念ですって本にすんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 20:33:37.72

オンで出そうがオフで出そうが本人の自由だし迷惑とかいう奴がいたらそいつが頭おかしいだけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 20:45:45.80

元相互Aが推しカプ虐待を楽しんでてどんどんヒートアップしていくので生理的に無理になりブロった
Aは昔から共通相互Bの日常ツイに一々絡んで趣味を片っ端から真似をする人だった

私は今でもBとは相互で多少交流もある
Bが私の同人以外のとある趣味に関心を持ち沼った
そしたらAがいつも通りBの真似をしたみたいで図らずしも趣味が被る形になった
だから最近その趣味するたびにAのこと思い出してしまうので地味にしんどい

Bいい人だけどもうミュートする
Aほんとうざい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:13:42.84

絵の練習日記と雑多ジャンル日記用に誰にも見つからない壁垢作ったら居心地よすぎる
当然数字は全部ゼロだし念入りに数字の表示も消してローカルブログみたいな隠れ家感
数字に一喜一憂して承認欲求に苦しんでた焦りが一気にどうでもよくなった
ただ「宝くじで1億円当たらないかなー」くらいの期待度で鍵垢じゃなく敢えて公開垢にしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:31:51.27

オン専で二次漫画描いててジャンルの人とも普通に交流があるんだけど
実体のある同人誌を手元に置きたくなくてオフやってる人の本を買ってない
オフ告知の流れのときは気まずいのでTLから消えて息を潜めている
ありえないだろうけど女性向けでもダウンロード販売の二次流行らないかなと思いつつ
いつも交流してる人からしたら私は本買わない失礼なやつだろうなぁと勝手に罪悪感を持ってる
いくらかいるオン専は○○さんの新刊！とか反応してるから余計気まずい
同カプの人はみんな性格が良さそうなのできっと気にしてないと思うけど
もしもネガ方向に気にさせてたら悪いなとか色々考えてしまう
同カプ者の本買わないのって壁打ちに近い人とかROMくらいなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:40:38.42

義理買いして読んでないとか言われるくらないなら買わないでほしいから
買わなきゃ買わないで別になんとも思わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:45:29.98

>>152
自分も昔それやってた
「隠れオタクなので今は本買えない環境」と予防線張ってたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:47:27.04

相互Aさんのは買って相互Bさんのは買わないとかだと角が立ちそうだけど
一貫して買わないのならそういう人だと認識されてるんじゃないかな
オフ本興味ない人って一定数いると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 21:58:13.14

オン専でオフ本も買ってるけど全部は買えないから一律で買ってないことにしてる
でも交流はやっぱり現地で買い合ってる人が優先だから自分は後回しになる
仕方ないけど時々しんどくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 22:17:05.38

>>152
丸ごと同意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 22:23:26.81

>>152
同じ感じで申し訳なさと居心地の悪さを感じてたけど、いざ自分が本出してイベント行くようになったら
オン専の人が本買わなかったりイベント行かないことに別に何も思わないということが分かったよ
ただ直接会ったり本の買い合いしたりするからどうしてもオフ者と仲良くなってしまうのと
こっちから絡みまくると本買えみたいに思われるのも悪いかなっていうのがある、けどそれだけ
オン専の人はあくせくしてなくて平和そうで呟き眺めてるとなごむ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 22:34:41.41

同人誌買ってても反応はしないってひともいるんだね
同じ状況の人や気にしない人や色々な立ち位置取ってる人がいるとわかって気が楽になった
レスしてくれたひと本当にありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 22:45:27.04

聞いてないのにあなたの本はこれこれこういう理由で買えませんとか主張されるとかじゃなきゃ正直なんとも思わないよ
でもわざわざ言う必要ある？みたいな事言ってくるオタクたまにいるんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 22:58:00.57

>>160
オタクに多いアスペ気質の人か
過去に他の承認欲求高いギラギラした書き手に絡まれ傷を負い神経質になった人なのかなあと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/16(日) 23:04:49.63

買ってても買いました報告をTLに流さないタイプに徹した方が楽
本の感想なら長文になるから～でDMとかこっそり伝えるのもやりやすいし
ブログとかメールとかツイッター以外で伝えられる手段ある人にはそっちで伝えるのもあり
あと低浮上にしてオフ本の宣伝系にはRTとか一律反応しないとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 00:02:17.63

言わなくていいことをいちいち言ってくるやついるよね
向こうからの片道フォローだから義理買いしないといけない理由もないのに
毎回「私さんの新刊買いました！読む時間なくて前回のご本をまだ読めてないのですが…すみません💦」って言ってくる人がいて
買った報告も読んでない報告もまじでいらんと思ってた
買ったアピールしたいのか気を使ってるつもりなのか知らないけど
それ繰り返すことで逆に私にめちゃくちゃ嫌われてるよと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 02:26:27.56

>>160
うちの界隈いたわ
オンイベのときにわざわざ「今回は厳選して買ってるし、なかでも面白かったものしか感想を書きません」って宣言してるやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 03:52:36.99

>>134
中堅くらいの位置にいる人のほうが作風尖ってて唯一無二だったりするからこのパターンほんと痛いんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 05:16:01.81

そもそもコンビニでオタク全開の漫画や絵なんて何枚も印刷したくない
恥ずかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 05:20:00.17

昨日の無料高クオリティは承認欲求の塊主張の人チュースw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 05:31:20.00

>>128
これの亜種だと思うんだけど
二次創作利用して自分のフェミ思想を垂れ流すタイプが最近多くてほんとキツイ
にょたゆりばっか描いてそのキャプションにフェミ思想
萌語りはポリコレ的観点から語るものばかり
その合間にツイフェミのRT
界隈の人間が「夫の理解がなくてなかなか彼が寝る前に絵を描けない」とか「子育てで大変」とかツイすると
すっとんでいって「あああ…なんてこと…」みたいなコメント
萌え語りや作品の中にたまにその人の思想が顔のぞかせるのは当たり前だと思うので気にならないんだけど
あからさまに常にそればっかのツイート＆作品だとほんとにげんなりしてくる
お前の頭には男だ女だ差別だのことしかなくて
作品もすべてその視点からしか見れないのかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 06:51:43.15

>>167
本当その話もうお腹いっぱいだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 07:10:57.90

ネップリ印刷エラーの時地獄じゃん
そんなリスキーなことできない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 07:35:28.04

フォロバしないor厳選してる描き手に対して「絵描ける人間と描けない人間を差別してる」「絵師は絵師としか繋がらないからお高く止まってる」みたいにグチグチ言うROM専をたまに見かけるけど自分にとって価値のあるツイートをしてくれる人しかフォローしないのは当たり前なのに何言ってんだろと不思議だわ
絵や小説書けなくても面白いツイートや萌え語りしてる人なら全然フォロバするけどROM専って大体面白くもなんともないプライベートの話＆大量の無差別RTでTL荒らししかしないし感想言ったり拡散力が強いわけでもないから本当に繋がるメリットがないんだよな
なんで自分のアカウントにフォローするほどの価値があると思ってるんだろ
Twitterを必ずお友達にならないといけない幼稚園みたいな場所だとでも思ってんのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:17:56.32

主語デカ視野狭ももういいよ
なんでそんな個人周りの偏見を自信満々で語れるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:34:01.89

>>171
ほんとこれ
ROMなのに異常に自信ある奴いるよね
フォロバされるほどの価値はどう考えてもないことになぜ気づかないのか謎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:34:05.15

視野狭いはどっちなんだか
無産ROMになんの価値も無いしフォロバするメリットも無いのなんかどこでも共通認識でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:42:20.85

無産ROMの怖いところは手当り次第RTするから地雷・逆カプどんどん来るところなんだよ
結局話の合う描き手・書き手としか繋がらなくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:50:42.41

無産でも毎回いいねRTしたり感想言ってくれてたりしたら認知するけどまともな感想言ってくれる無産って見たことない
RTした後にかわいいって一言言うくらいはごく稀に見かけるけどその一言すら滅多に言ってるの見ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:56:06.04

感想ひとつ言うにも創作してる人の方がちゃんと伝えてくれるしもっと言えばいい作品を作る人ほど感想言うのが上手い
馬や大手ほど細かいところまで見てたり相手が喜ぶツボを抑えた感想言ってる気がする
無産はそもそも自分の意見や考えを第三者に発信するという考えがなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:56:08.93

他人のフォローや交流にグチグチ言ってる奴は無産だろうが有産だろうが嫌われても仕方ないでしょ
無産が嫌いなんじゃなくてお前が嫌いと言いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:59:12.38

こっちの作品はスルーでrtした作品だけに反応する奴とかたくさんいるからなあ
最初だけすり寄ってきて相互になった途端それみたいなこともあるから慎重にもなるよ
絵描きとか作品作ってる人ならまだ得られる情報があるけどそうじゃないなら何のメリットもないからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 08:59:57.70

>>177
わかる
htrはなんかずれた感想言いがち
やっぱり観察力と自分の考えをまとめる能力があるから馬なんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:01:37.91

無産と繋がるのは百害あって一利なしだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:04:49.81

自分は界隈ではわりと名の知れてる書き手だけど普段は無産垢で騒いでる
RT感想するとわりと書き手からいいね貰えるからこの流れはちょっと驚いてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:05:26.41

創作垢と無産垢それぞれ持ってるけど
無産垢の場合はRT後コメしてるとすり寄り乙と嫌味エアリプされたり
作家から気にいられようものなら嫉妬されたりするからなあ
最初は結構RT後コメしてたけどこういうことが続いて無産垢ではあまり言わなくなった
言うとしてもほんとに一言「かわいい」とかそんなんに留める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:09:38.68

名の知れてる書き手なら感想の内容も良いのかもね～
まあここで嫌われてるのはいいねrtも感想も言わないとか萌え語りもつまらんみたいな無惨であって無惨全般ではないんじゃあないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:10:07.12

自分も字書きだけど他の作品を見たいからフォローしてるってROM垢と同じスタンスだからなぁ
無産ROMは無産ROMをフォローしないでしょ？って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:16:08.31

RT後感想してるけど中身の無い作品ってかわいいぐらいしか言えなくない？
イラストって意味じゃなくて漫画でもなんかただ2人が出会ったみたいな話を大ゴマや色んな構図で描いてるだけで
読み終えたらただ2人が出会ったんだねで終わっちゃうような話
大ゴマの時の2人の表情が好きくらいしか言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:16:48.53

>>183
そんなに意地悪な人がいるんだね驚いた
すり寄りムカつく人は自分もやったらいいじゃんとは思うけどね

>>184
なるほどなー
ちなみに無産垢では一言感想しか言わないけど普段のツイートもいい感じに思ったらいいねしてる
それが相手にとって好印象だったのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:17:49.16

感想もらうのは相手が書き手でもROMの人でも嬉しいけど
他人の返信見ると結構ROMの人には塩な人多くてびっくりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:18:41.53

内容は微妙だけど絵はいいと思った作品は構図や表情の描き方とかについて細かく褒めるかな
RTするくらいいいと思った作品なら何かしら言語化できる箇所があるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:23:39.23

無産に塩というか相互でもなく話したこともない人にはどうリプしたらいいかわからなくていいねだけで済ませがち
内容も大体好きです！かわいい！みたいな感じの一言リプだからありがとうございますとしか言えないし
細かく褒めてくれる相互にはつい文書長めで返しちゃうから周りから見たら自分も塩だと思われてるのかな
でもやっぱり細かいところまで見てくれる人や自分が好きな作品を作る人に褒めて貰えた方がうれしいのはある程度仕方ないことだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:23:57.40

けっこう感想細かく言うって人が多くて驚いてる
それ軋轢産まないの？
自分はRTするくらい好きな絵は何千字でも感想かけるくらいつらつら言語化しちゃう方だけどそういうことしてたら
作家が喜んでくれる→作家がいいねつけてフォローさえしてくれる→すり寄りうぜえとエアリプ飛ばされる
みたい流れ何度かあったから今はもう何も言わないようにしてる
作家が匿名ボックス置いてくれてたらそこに感想送ってる
まあエアリプスルーできるメンタルの強さがあればいいんだろうけど作家にも迷惑かかりそうだったからなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:25:34.42

地雷多すぎてRT後感想見ないから匿名ツールに送って欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:28:35.49

ROMは書き手に媚びるより原作の話沢山した方がフォローされるよ
下手な書き手より人気出たりするし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:29:43.74

このスレにも無産ROMがいるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:31:00.16

>>193
Twitterは基本的に文字見るツールだもんな
自分も感想を気兼ねなくどんどん呟きたくて無産垢作ったらやたらフォローされてしまい
むしろ創作垢より感想言いづらくなってきてて本末転倒だわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:37:18.68

それなー
日常と他人の感想ばっかりの無産ROMをフォローしても楽しくないし
自分の感想なんてRT辿って行けば見れるからフォローまではしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:40:48.61

この人よく反応くれるなと思ってホーム見に行くとRTだらけで本人のツイート全然出てこないのはよくある
無産だからって言うより人格が見えない人はフォローできないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:48:04.67

>>175
それ
完全固定の無産ROMなら繋がってもいいと思うけど大抵
推しAが絡んでればなんでもいい手当たり次第だもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:51:17.51

よく反応くれる人のアカウント見に行ったらただのRT魔だったり他の作家の方に熱い反応してたりする現実を見て逆に嫌いになってしまう現象よくあるからフォロー数多いアカウントは覗きにいかないようにしてる
結局いくらいいねやRTしてくれててもその人にとっては「TLに勝手に流れてくる大量の無料イラストの一部」でしかないだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/10/17(月) 09:53:34.48

不思議な流れだけどROMだって大多数は繋がれると思ってないだろ
どこにでも一定数いる図々しい奴がいましたってだけの話じゃないの