木滅専用絡みスレ Part13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
絡みスレからの派生です。
個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています。
・絡み先ははっきり書くべし
・キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題は同板内の
木滅の論争スレへ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1655476160/
・雑談は難民板の木滅雑談スレへ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1657791849/
・ヲチスレのアドレスを貼るのは禁止です。自力で探しましょう
・長引く話はそれぞれ専用のスレへ誘導されたら従うこと
・誘導しても移動しない、ルール違反を続けるレスは意図的なモメサ荒らしの可能性が高いので釣られないように注意
次スレは>>970が立てること
前スレ
木滅専用絡みスレ Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1660790750/ ◆有名なモメサ荒らし（水受けの人）に注意
※この注意が不必要だと思う人はスルーして下さい
・炎と蟲と炎関連カプと水蟲が特に嫌いでこれらをdisったり炎や蟲の痛いファンを装って対立煽りすることが多い
・痛い参炎オタに成り済まして何ヶ月も長文エロ小説投下荒らしをしていたがトリップ誤爆して炎アンチがバレた過去あり。
・痛い蟲オタ水蟲オタに成り済まして暴れていたがID切り替えミスって蟲アンチバレた過去あり。
・荒らしが注意されると荒らし注意する方を叩いて注意喚起を封じようとする
（わざと的外れな水腐認定をする水腐アンチに成り済まして注意する側が基地だと印象操作することも）
・自演で大量の賛同者がいるように見せかける
・散々モメサしてからスレを分裂させようとするのも常套手段
・銀魂スレで自爆ちゃんと呼ばれていた荒らしと同一だと思われる（悪質オタスレの280以降を参照）
参考スレ
【愚痴垢】鬼滅の悪質オタ総合スレ【荒らし】
https://pug.5ch.net/...i/nanmin/1636381797/
鬼滅の悪質オタ総合スレ2
https://pug.5ch.net/...i/nanmin/1656156033/
・界隈特定モメサ自演も行うのでこうした流れになったら徹底スルーして下さい
モメサを指摘せずに話題に乗っかる人も荒らしとします（釣られたフリした自演会話をを防ぐため）
例）界隈不明の話に「界隈が特定された」と言いがかりをつけて騒ぎにする（その前の愚痴スレ等の段階から成り済まし自演の可能性も大）
→そこから別人を装って「それって○○界隈？」などと界隈特定ゆる晒しの嫌がらせを行うことも たて乙です
愚痴498
イラストしか上げてないのに不快ってどういうこと??単にその人の絵柄嫌いってことじゃないの たておつ
たしかに。絵しか上げてないのに不快になるって単にその絵が好みじゃないだけだなｗ個人的な絵の好みの話になってる 一枚絵に台詞とかついててそれが好きになれないとかもあるのでは 絡み
あーまあ確かに
すごい自己顕示欲感じるとか誘い受けスゴすぎとか自虐とか蘊蓄盛り合わせとかノリが下品とか色々あるかあ たておつ
愚痴484
ロムを蚊帳の外にしない人は周囲の互助会が尻すぼみになってく中でも数字保ってるよ
まだ三ヶ月しか経ってないんだから今はひたすら作品出してく時だと思えば
自己顕示欲＞創作欲なら知らないけど 絵しか上げてないといっても差分とか言ってツリーに連投したり再掲祭りしたりする人いるからな
間違えて上げ直しするのは構わないがミスしたほう消さないとか
TL埋めてる自覚なく見て見て感がすごいのは引く 愚痴497
何しても嫌いって人がいるってだけじゃないの？愚痴でもなんでもないただの気持ち書くなよ
よくみる...なのかな？とか...だろうな は 愚痴じゃない このスレへのメッセージって思ってる >>1乙
愚痴494
設定自体何も書かれていないキャラだからこそ個々の作品が楽しめそうなのに
界隈で独自解釈お揃いなんてもったいないな 愚痴501
自分のところも１２月はまだ人残ってそうだけど６月なんて出る人残ってるのかな…という
自分のところもかきてがFOしていきそうな雰囲気出てきてるんだよなー 一乙
愚痴502
トレス多いな
命懸けで模写してると言い張るトレス職人の絵時々流れてくる ああいうのって自カプだけ探すもんだと思ってたから草；； 愚痴508
その支部専さんも５なんかで愚痴508にゆる晒しされて悲しんでるよ
最後まで変なのに絡まれて可哀想に 愚痴501
6月まで人残ってるか本当に謎だよな〜今回私が思ってたkmt覇権ジャンル入ってないとこ多くてちょっとびっくりした 出てない大きいカプはもしかしたら前後にカプオンリーのイベント控えてるのかもね
この間のも大盛況だったし 愚痴509みたいな人ほどさっさと界隈からいなくなってほしい
カプが好きなら支部だけ見てればいいじゃん
直近ですでにカプオンリ決まってて外される場合もあるのにね 愚痴509
最近７月８月と続けてプチあったけど連続すると書き手としても買い手としてもキツかったから６月決定しなくて正直ホッとしたわ 寧ろ6月が1番行きやすそうだわ
お隣はホモよりノマがいいけどノマ側が迷惑か こういう愚痴って界隈が好きだから～系の建前絶対つくけどどう考えてもお前その界隈じゃねーだろとしか思えない 母数そこそこあるカプは新刊カード集めなくても開かれると思うんだけどね
個人的に続けて開催して人が分散するくらいなら2ヶ月か3ヶ月挟んでオンリーやるペースのが気が楽 愚痴490
「ご苦労様でした」は平成令和では目上が目下に使うのが一般的と辞書でも書かれてるけど
江戸期から昭和30年代は逆ケースの方が多く、大正時代なら下級隊士が柱に掛ける言葉としてむしろ妥当
本来はどちらが使っても良い労いの言葉だったのが、時代と共に認識が変わっている
ちなみにソースは大学教授の論文から ggれば読める
単に相手が嫌いで貶したいだけなの見え見えだけど
せめて正しい知識は持っていて欲しい そうだね
現実のチョッパリ狸は尻尾は小さいし縞模様じゃないことも
正しい知識を認識して欲しい 表現が気に入らない系愚痴はゆる晒ししたい奴認定してる
素人が書くモンなんだから気をつけてても多少の揺らぎはあるだろうに
まるでプロの校正が必要みたいな閲覧者は二次向いてないと思うわ
多少の間違いを脳内補正出来ないような創作物は
読み手もそれほど気に入ってはないんでしょ
まあキャラの表記をずっと間違え続けてるって愚痴だけは同意するけど 漫画でも小説でも多少のミスや勘違いはある
チェックしてくれる編集者がいるわけじゃないんだから
それであぁ…とがっくりするのはわかるけどわざわざ5にきて愚痴スレを開いて書き込む執念は、ただ書き手が嫌いなんだなと思う
私怨も何もなければがっくりするだけで終わるよ 表記詐欺以外はどうでもいいわ
ちゃんと書いてくれたら後はそれを見る側の責任 >>25
>>26
ほんそれだよな
素人の二次創作ということを理解して脳内補正できないんじゃ最初から二次見るのに向いてない
わざわざ５の愚痴スレにどの文体かまで書いて分かる人には誰の創作物か分かっちゃう書き方でゆる晒しする執念に引く…フェイク入れてる様子もないし 晒しって個人もしくは少数を特定できる場合に指す言葉じゃないの？ >>29
個人もしくは少数を特定してるから言ってるんだよ >>23
確かに時代劇でも大儀であったと同じようにご苦労とか言葉かけることもあるもんね 大学教授の論文も大正頃には逆転して主に目上から目下にかける言葉になったって書いてあるよ
大儀であったは完全に目下にしか言わない >>29
それのゆるいバージョンだから
ゆるーく誰のことか分かるような匂わせも該当するんじゃないの？
晒しほどはっきり特定できないが晒しよりも判定がゆるめ 愚痴490 絡み
一般隊士→柱への「ご苦労様」
アニオリで公式が言わせてましたね
確かにもやっとしましたが
一般隊士は言葉遣いのスキルが今イチ設定、柱はいちいち言葉遣いくらいに目くじら立てない人格者設定、と自己解決した >>29
わざわざ大手、主宰て書いて対象範囲を狭めたり
作品の内容引用して悪口書いたり
検索すれば引っかかる単語出したり
全部ルール違反のゆる晒し 愚痴490絡み
原作からして結構描写ゆるゆるな作品だし原作に書かれていることを否定しない限り気にしないな 言葉使いにつっかかるのは字書きかなって思う
ROMや絵描きは髪型が違うとかバランスがおかしいとかそういうのを気にしそう 虹で微妙な言葉使いまで求める必要あるのかな
まじで公式だけ見ればいいのにね 愚痴490
ちょっとマウントを取ろうとしたらフルボッコされてお気の毒 >>37
漫画描きだけど結構気になるよ
味あわせるとかまぐあうとかよく出てくるけど諦めた 愚痴490関連
言葉遣いを気にすることは個人の自由だが
それとわかるように不特定多数が目にする場所へ書く行為はイタい 今までも時代に合わない言葉について何度か愚痴あったから良かれと思ったのかね でもまあそこまで引っ張る話かという気はする
続けるならそろそろ論争でいいんじゃないの 言葉遣い
青空文庫で当時の作家の書いた文章読めるからそれ参考にすればいい >>37
自分は今回指摘したのは逆に字書きじゃないと思った
もし字書きなら由来も全部ググってから書き込むと思う
小説書く時も少しでも怪しい言葉があれば都度調べるし もちろん漏れることもあるからこの元々のご苦労様の小説が調べてたかどうかは分からないけど 愚痴515
敢えて繋がらない方が気楽で程良い関係保てたりするからね
イベントとネットでの関係って＝じゃないとこあるし
フォロバなかった事は気にしない方がいいよ 愚痴515
絵は好きだけどbioが雑食すぎる人はフォローしないとかあるある
ff外からよくいいねだけくれるパターンあるけどそれは私なんてフォローする程は価値ないってことなんだろなと思ってるよ 愚痴515みたいな奴めちゃくちゃ困る
地雷ありまくりだから気軽にフォローできないししたくもない
フォロバ目的でフォローされてフォロバしなければこんなところで愚痴られて相手が気の毒 愚痴515
前に対人関係で嫌な思いした人とかその傾向がある気がする
本買って話しかけてくれたんなら515の創作は好きって事だろうし515の人間性とか作品以外を見ないようにしてるのかも
互助目的ですり寄ってくる人より潔い気がするけどな >>47に価値がないんじゃなくて相手が見たくないものを見る可能性のリスクを避けてると思った方が良いよ
>>48
相手が気の毒とか余計な一言付けてくね 愚痴515
読み専の人でも鳥で呟く内容が合う人っているし、作品好きでも合わない人はいる
もともと作品にいいねしてて挨拶するくらい好意があってもフォローしてないということは
何か理由があってフォローできなかったんだろうから、フォロバはないだろう
もしかしたら相手方もまさかフォローされると思ってなくて気まずく思ってるかも
もしフォロバあっても「フォローさせてしまって申し訳ないから義理フォロバしてミュート」
みたいな繋がり方になりそう
合わないならリムった方がお互いのためな気がする
フォロバしてもらうことを期待してフォローするとロクなことにならない
フォローする時には基本フォロバはないものと思って
片道でもフォローしたいと思うかどうかを考えた方がいい 愚痴515と絡み
そうそうあえて相互で繋がらない方が程よい関係を保ててイイってことある
いいねくれてイベで挨拶くれるってことは向こうは好意があるんだし、そこの好意は拾ってフォロバについては気にしなくていいと思う
それよりもゆる晒しになってしまってないか…？悪意がなくてもあんまり情報を書きすぎるのは危険 愚痴0515
これは愚痴の方に共感しちゃう。隣になってめっちゃ喋った！とかすごく感想もらった！とかでフォローして返されないと、まずいことしちゃったかなって焦ってしれっと外してしまうな〜。 愚痴516
現実は（推しキャラを）追いかける方だけど
妄想は追いかけるより追い掛けられたい（腐）少女あるある王道テンプレだね
発祥はどこからだよって問われたら紆余曲折はあれど
それこそ1500年位前の源氏物語から？ 喋ったからって義理や恩義でフォローするのも
相手のフォロバの見返りを期待しながらフォローするのもおかしな話だ
こういう人ってそんなこと気にしながらツイッターやってんのか？なんか疲れそう 愚痴515
フォロワー多い人ならそもそもフォローされたと気付いてないのでは?リプ無視されたわけじゃないならだけど 愚痴516
こういうのは自分でかいてくれと思う
完全にただの嗜好で愚痴られても 愚痴515
固定だから、好きな作品の書き手でも相手が雑食RT多かったりするとフォローできないことはよくある >>40
まぐあうはよく見るね
まぐあわないと出られない部屋とか力抜けるからやめて欲しい >>60
調べると当時はその言葉を使ったとかあるからね
当時の作家の小説とか複数読んだり大正時代の言葉や文化を研究している本を読みこんだ上で
原作との齟齬を洗い出して作品書くのが理想なんだろうけど まぐわいかあ
まぐあいって普通に目にしてたからなんとも思ってなかった… まぐわわないとじゃなんか気持ち悪いしまぐあわないとでよくね
そんな細かいことまで気になるかね
まぐわいとかもうほぼ使われてない言葉だし正直どうでもいい >>62
単にまぐあいじゃなくまぐわいが正しいって話をその人はしてるんだと思う >>50
ないない
そういう人らが新規馬はすぐフォローしてるの見た事あるし
私の呟きかダメか単にこのhtrはフォローする程じゃないと思われてると受け止めてるよ 絡み フォロバ無し
まあ本人の受け取った印象が全てだから悲観しちゃったら仕方ないわな
自分はツイ上で絡み無しでも本買ってくれたらめちゃくちゃ嬉しいしそれ以上求めない
フォロバ貰えると思ってフォローもしない >>62
でもそういう理想の書き方と萌えるかどうかは別次元なんだよねｗ
まぐわいかまぐあいかよりその描写が刺さるかが重要 「実際は正しい大正時代の言葉で話してるけど、私の脳を通すことで現代ナイズされてます」
みたいなことを前書きに書いてある小説見てから自分もこう書こうと思ったｗ
原作からして当時なかった技術や概念の用語は当時の言葉に当てはめて直してあっても
口語だとギャン泣きとかドン引きとかそのまま現代語使ってあるしな これ言っちゃうと元も子もないけど原作でもキモっ！とか言っちゃってるから別に大した問題じゃないと思う
自分はそれより口調が普段からも違うキャラが気になるわ
例えばだけど普段俺って言い方をするキャラが僕だったり まぐあい（まぐわい？）とか木滅の二次に浸かるまでほとんど聞いたことなかったわ
そんなに一般的な言葉じゃないよね
どっちが合ってるとか気にしてる人の方が少ないと思う まぐあうとかそうゆうとか明らかな間違い書いてるのは単に書き手が頭悪いんだなって思うだけだから好きにしたらいいよ 頭良い文章でもつまらなければhtr
♡喘ぎでも刺さればブクマざくざくなのが二次だから
重箱の隅つついて愚痴るのは嫉妬だよ 絡み フォロバ
愚痴515は自分も相手の作品が好きで相手からの反応も好感触だったから思い切ってフォローしたのにフォロバ無くて悲しかったーって話ならフォロバしない理由なんて人それぞれだから気にすんなと思うけど
515は特に相手のファンでも無く付き合いでフォローしただけだったんかい このスレになってからすぐ嫉妬とか言う人やたら多くない？
もちろんそれもあると思うけど全部これにしてる人も面倒 正しい日本語で面白いもん書ける字馬は神
あとは目くそ鼻くそ
でも明らかな間違いを指摘されても重箱の隅つつきとか嫉妬とか言うのは中学生で卒業して 愚痴515
フォロバ目的の作家とかどんなに作品が良くても繋がりたくないわ
しかもその程度でこんなところに愚痴られるとか踏んだり蹴ったりすぎる そういえば以前愚痴スレで
オフで挨拶する程度の距離感だった字書きにフォローされたけどフォロバ目的にしか見えない
みたいなのあったよな >>76
なんで関係ないのにキレてるの
愚痴490もその相手もここには居ないよ
知らんけど >>79
なんか知らんけど勝手にキレてる認定やめて
なんでも嫉妬で片付けるのは阿呆だなって呆れてただけだよ 言い合いというほどかね
というかここいつも中学生以下の頭悪いレスで消費されてますがな さっきからやたら言い方がとか関係ないのにとか言ってる奴いるけど
ここ絡みなんだが？
嫌なら見るなだし言われて嫌なら愚痴なんか書くなよ 絡まれたくない愚痴主は絡みスレなんて見てないでしょ
見ていたらバカでしかないし 愚痴518
嬉しいけど上手く言葉に出来ない絡み下手な人もいるし深く考えなくていいのでは
引用RTで褒め言葉をくれたのがその人の本音だよきっと 愚痴518
お礼リプをスルーされた(いいねだけ)って事か…それは可哀想…何か一言でもほしいね 愚痴519
同じような経験した人がいて嬉しいよ
何だろうね羞恥心というか 愚痴518
同じくお礼リプをいいねすらされずにスルーされた…
見落とただけかもしれないけど、もうその人にリプ返すの怖くなったわ いいねだけで十分だと思うけどな
もっと褒めないといけなかった？
いいねもなしでスルーは可哀想だけど 愚痴518
褒めてくれてお礼言ったらそれで一往復だからいいねで十分じゃないかなあ
向こうはあんまりリプ続けたら悪いと思ったのかもしれないし
絡み 言葉
誤字や誤用は多少なら気にならないけどキャラの漢字間違いは言うまでもなく「俺」を「オレ」とかは気になる 愚痴520
絵馬じゃないと一枚絵上げちゃいけないのか。
どんな形であれ評価はされるでしょうよ。
logで上げたら今度はサムネ詐欺とか言われるし。
肩身が狭い。 絡み 口調
水に私とか言わせてるの意味わからん
柱は霞以外俺でしょ
岩も違うか 愚痴522
予想以上に面白い展開になってて自分も草生えた
やっぱりまともな連中じゃねーんだわ 勝手に特定してオチってこんなとこに書き込んでるやつも大概まともじゃないだろ自界隈じゃありませんように >>92
それゆる晒しにならないか？
それはともかく男の柱で一人称私は岩だけ
霞は僕と俺が混ざっていたはず >>92
誰か部外者に対して丁寧語使ってるわけでもなく普通に使ってんの？
そういうの気にしない奴って本当に何なんだろうな フェイクありだけど絶対そんな喋り方じゃないキャラが〜だよ！みたいな語尾の人がいて本当に気になってる
けど人気みたいだから原作絵に似てればなんでもいいんだなって思った 絡み キャラの口調
うちの界隈にもいるよ
コメディや一枚絵までならそれでも絵で誤魔化されてたけどその口調のままストーリーも書き出したから一気に苦手になった
やっぱ口調違いは誰おま感凄いね >>98
あれなんだろうね
スッ…と冷静になる
キャラの着ぐるみを着た別の何かみたいな 愚痴524
またフォロ限イライラの人が来てる
書いたもの見せる人位選んだっていいじゃん 愚痴524
うちの界隈にもいるよエロフォロ限連載
大手の絵マネ超絶劣化の人
絵も話も下手だし何がいいんだろう本当に不思議
供給が少なくなったからかなあ 愚痴524
その人の事嫌いなんだろうしミュートすればいいのに エロ限限らず描き手にも見せる人を選ぶ権利はあるよね 絡み 口調
女の役割語を使わないキャラに〜だわとか〜かしらとか言わせてるのも違和感が凄い
某キャラが〜ですわって言ってるのはさすがに草生えた 令嬢か？ >>103
ほんこれ
どうして他人の閲覧設定でイライラするのか謎
その人がいやなら見なければいいのに フォロ限、書き手側は見せたい人だけに見せられるし読み手側は見たくないもの目に入れなくて済むしwin-winでしかない >>91
htrは一枚絵を連投して新着を埋め尽くしたりしがちだからじゃない？ 供給少なくてhtrだらけなら誰からも相手にされないんじゃね 貴方向けではないだけで響くとこには響くんだろ…ミュートでいいんだよ 愚痴スレで同じ悪口書いてる人
何回かに分けて書き込んでるけどいつも同じIDがセットになってる
同一人物が大勢の意見に見せかけたいやつ? ひらブーはRTで集計するらしいから支援しますってガンガンRTしまくってカウントに貢献するのが支援じゃない？ >>113
自警団気取りご苦労さん
5の愚痴スレが大事なんだね
がんばれ！ 絡み 口調
口調も気になるけど呼び方呼ばれ方が違うのも気になる
原作では普通に名字呼びの間柄が下の名前にちゃん付けしてたり変なあだ名で呼んでたりするとなんかゾワゾワするというか原作の呼び方じゃダメなのか？と思ってしまう 愚痴531
すごくよく分かる
1番嫌なのが声で入ったって言う奴
それってその声優が違うキャラだったら違うカプ好きになってたってことか？
まあどちらにしてもそういう奴はすぐにいなくなるだろうが 愚痴534
これ絶対ROM専じゃなくて書き手のモメサだろ
愚痴でも無い事書くなよ >>116
今回はストーカーとか仮想敵って単語は出さないんだねw 界隈が伏せられてるような愚痴にまでパトロールしてくる人現れてるね
むしろ心当たりある界隈なのかな？て邪推するわ
詳しくやりとりとか書かれてる内容じゃないならわかんないよ いくら界隈伏せててもいつも同じ事愚痴ってる人は自然に覚えてしまうわ
IDも文体も特徴あるし >>123
愚痴スレに愚痴以外の事書かれてるから突っ込まれてるだけだと思うけど...
邪推するあなたの方が何でだよ? >>124
わかる
IDもだしいつも同じ事言ってるんだよね全部陰口
文体独特で字書きだなて人達 絡み 愚痴以外
今更すぎるな
ずっと前から愚痴よりも悪口が主体のスレ 1:30頃の複数の書き込みがIDコロコロして複数人に見せ掛けた自演に見えた 愚痴535
ブロ解頻繁にすると評判落とすとか都市伝説だと思ってたけど本当にあるのか？ 絡み ブロ解
・半年以上浮上していない
・半年以上こちらに反応してこない
・他ジャンルばかりになった
・リバや逆に手を出し始めた
・オフの宣伝ばかりで作品をあげない
・人形遊びばかりで作品をあげない
・ネタツイばかりで作品をあげない
・互助会に入って連日奇声を発する
こういう感じになったらサクッとブロ解してる
壁打ちじゃないけど互助会には入ってないしオフも書店のみだから界隈の評判とかあまり気にしないな 絡み口調
某キャラの口調が文豪っぽ過ぎるとうーん…と思う時あるな
〜なのかね
〜ではあるまいよ みたいな
素はもうちょっと朴訥としてるような感じだと思った 愚痴535
ブロ解で評判落ちるのは界隈というか互助会 絡みブロ解
ブロ解って事は相互って事だよね
相互の状態だとよっぽどの事がないと解消しないけどな
片道で相手が万とかうん千フォロワーなら知らんやつ1人減ったところで何とも思わないだろうけど >>127
正直絡みで愚痴スレのアホレス論破されてると気持ちいい 本人はブロックしたとかされたとか一切話題にしてないのに
「『あいつをブロックしてやった』『あの人にブロックされてた』とか言われるような人はちょっと…」みたいな
謎の嫌われが発生してるの見たことあって本当意味わからない >>135
そういうのがあるから怖いんだよね
ROMもかき手も人の流れがある程度固まったから人間関係もだんだん煮詰ってきてるし 仲良くしたくない人の名前出して「あの人嫌いだからブロックした」とか
「あの人は先行ブロックしてくる」とか言ったもん勝ちってことか ブロックの話もそうだけど自界隈も互助会ノリキツくなってきて前からここで言われてるはわわ系のノリの人が急に増えてきた >>130
最後草
だけど入会したかどうか見極めポイントはここ 互助会の愚痴書いてるのって壁打ちhtrもたくさんいそう 前にも互助会の愚痴は互助会愚痴スレ行けって誘導されてんのにまた同じ話題じゃん 壁打ちスレ見てると交流してないだけでみんな外結構気にしてるの分かる 最近ここや愚痴スレでブロックリムミュートすればいいだろってすぐ言う奴がいるがそれが出来ない状況だから愚痴ってんだろと思う
そうやって吹き込んでやらせて他人の関係がボロボロになっていくのをニヤニヤしたい奴なんじゃないかと思ってる
聞かない方がいいよ
はやし立てといて自分はやってなさそうだからな >>145
最近過剰な自治警察張り付いてるよね
特定されそうなのはダメだけど別にこれくらいどの界隈でも良くある事じゃない？みたいなやつでもすぐ飛んでくる そう？
ちゃんと自衛してれば起きえないことも山盛り書かれてるし
事実ゆる晒しも多いからそう言われてるような気がするけど 愚痴538
一期アニメの頃から活動してる垢とかだともう見てもいないような垢のフォロワーも多くてフォロワー数と実際の反応の差異が酷かったりするから整理も兼ねて新垢引越は割とあるある >>146
どの界隈でもよくある愚痴に対しては絡むなってこと？
でもここ絡みスレだよ 別垢に引っ越して長期不在だとかジャンル替え済み垢を掃除できたらいいけど
こっちからブロ解したりリムるの印象悪いから自分が引っ越しするしかない >>145
他人の関係がボロボロになっていくのをニヤニヤ〜ってさすがに過剰に考えすぎでゲスパー
既に言われてるけど自分で工夫するなり自衛すれば良いのにってだけでは？ 愚痴538
これ結構疑問 フォロワー数と反応数離れててもみんなそうだし気にしてなかったからな 指摘されたくないならチラ裏に書けばいいのに
ルール違反してないやつは大抵共感かスルーされてるじゃん 愚痴537
よく分からんがすごい本人臭する愚痴だな
涙目になってそう >>149
という割には他のすぐスレへ誘導させようとしたりダブスタなんだわ >>157
他のすぐ→すぐ他の
愚痴539
とにかく燃料が何も無さすぎる
アニメ三期情報か何か公式に大きな動きがあればいいけどネタがない >>157
横からだけど
同じ話題延々と繰り返すやつはスレ移動させないと幾つスレ立てても追いつかないでしょ
スレルールに入ってるんだから従いなよ
駄々っ子にしか見えないんだが >>157
スレ誘導のどこがダブスタなんだろう？言葉の意味まちがえてるっぽいなID真っ赤 愚痴537
前からこれ以外にも木りで愚痴られてた〜とかよく見るけど
木理聞いたことないけどそんな大っぴらに他人の悪口言うものなの？ 愚痴537
明らかな絵柄パクは別として大手の構図やアングルを真似してる人結構いない？ 特にキスとかエ呂とか難しいやつ もちろんパクではないけど
大手や本売れてそうな中堅は割と参考にされてると思う 素材が同じじゃなくて？
人気ある人でもほぼ全て素材の人とかいるよ 愚痴537 絡み161
も栗、何度か参加してるけどそんなのに当たったことないよ
一緒に悪口言い合ってくれる仲間だと認識されてないからかな
誰にも仲間だと思われていないのが安全圏なのかも知れない 寂しくとも >>164
一緒に悪口言い合ってくれる仲間だと認識されない方がいいよ絶対
寂しくともそのまま安全圏にいた方が楽しく同人活動つづけられる 絡み もくりの悪口
その場にいただけて悪口仲間に認定されるし相手に伝わったら自分も恨みを買う
心穏やかに同人を楽しみたいならやや寂しい浦島状態が一番いい 愚痴絡み
ここで愚痴に絡んだり文句言ったりまではわかるが
文句言われたくないならチラ裏行けというのはなんか違うだろ 文句言われたくないならチラ裏に書けもっと言うならリアルチラ裏に書いて捨てろなんて当たり前のことだと思うが
まあ自分の愚痴が思い通りの反応されてないからって同調してもらえるまで反論するような奴はチラ裏にも行かない >>167
違くない
フォロワー無しの鍵垢でもいい そもそも絡みもあるスレで文句言うな言われたくないと思って愚痴なんか書いてる奴いないでしょ
大してごねてる奴がいるわけでもないのに
それを文句言われたくないならとか極端な事言ってるから 勘違いしてごねる人が定期的に出てくるからこういう話が出てくるんだと思うよ 絡みスレで絡んどいてしつこく絡み返されてからそれ言うならまだわかるけど
自分が絡んだ段でいきなりそれ言ってる奴いるじゃん
その人らに言ってる >>172
今まさに君がしつこいんだけど
この話まだ続けたいなら論争スレ貼るよ >>173
お前も大概しつこい
なんかここももうダメだね >>175
元からだめだろ
誘導先のスレでも疎まれてんだから 愚痴543
今までスルーして見向きもしなかった互助会外の壁打ちに擦り寄りか
どこ界隈か分からんけどいよいよ限界っぽいね
543だけでなく他の壁打ちにも手当たり次第なのがまた
互助会のお友達追いかけてジャンル変えすればいいのにねその交流大手 愚痴540
これは「どこで」言ってるんだろう
公式や一般人が多い場所で言うのはダメだが自分の二次スレで捏造や妄想を言うのは別にいいのでは
界隈関係なく絵も字も全部アウトになる 愚痴543
自界隈も最近全く同じ事みた
その人一年以上前くらいから活動してた人だし全然上手じゃなくて人気もないけど歯の浮くような褒め言葉言ってて唖然とした
別に褒めるのはいいんだけど1年くらいスルーしてて人減り出してからだから露骨すぎた >>179
ツイで
○○さんがフォローしていますで出てきて吐きそうになった 愚痴543
どの界隈もなんだろうな
人が減って焦ってるのは案外大手古参の方なのかもなあ 焦るのは旬ジャンルブーストでフォロワー荒稼ぎした人達じゃない？
ブースト前からの古参は元の人気や落ち着き知ってるだろうし
大半はもうとっくに木ジャンル去ってるでしょ >>182
自分のところは旬の時に参入した中堅達が一番焦ってる感じ
htrは古参新規関係なく交流しないと厳しいから元から相手構わず隙がある人にはぐいぐいいってた
大手は減ってきたとはいえまだ反応は多いし、今年始めたような新規はそもそも反応とか期待してないだろうし 愚痴545
何を言ってるのか全然わからなくて困惑した
なんで二次と原作比べてるんだろう 愚痴545
勢い含めて恨みがすごくて引いた
何と戦ってるんだ ブロ解の愚痴
ブロ解でもリムでも虐めだって騒ぐやついるからできない
相互になってから嫌ならミュートするか、本当に無理だったら垢作り直すしかないんだよな
それで揉めた界隈よく見るし
自分のTLくらい好きにさせてよ ブロ解リム
本人が騒ぐ場合もだけど勝手に監視してくる界隈の野次馬やどっちの味方ですみたいなムーブする奴も厄介だよね
そもそも繋がったまま陰でぐちぐち言うやつよりよっぽど潔いと思うんだけどな >>186
別に恨みもなにもないww何だ恨みってwww
ただ全然違うなって
もうほんと月とスッポンだよね
真似してるだけに違いがハッキリしすぎ
もっというなら違いがハッキリしすぎるからエセポニテ柱なんか皆でやめりゃいいのにとは思うけど
ブスが美人が同じ制服きてるとブスが哀れになるだけだ 愚痴545
二次のポニテ柱が嫌いなだけかもしれんが
言い方がアレすぎて
ポニテ捏造多い三人というかAのアンチにしか見えない
まあ実際にそうだろうけど 愚痴543
全く同じ状況
大手も中堅もやたらいろんな人に絡む絡むでタイムラインの奇声が激しくなった。数的に下がっていくのは気にならないけど、浮上するだけでいろんな人から絡まれるのが億劫でリプだらけのタイムラインもつまらなくて鳥が苦手になってきた。でもまだ見てもらえるから辞められもできず でもポニテ柱自分はミュート対象だわ
時代劇対象になってる年号期ならわからないこともないが
大正でしょクソダサ過ぎて避けてる すまんすまん
これだけじゃあれなので
愚痴539
ジャンル移動はイベントで一区切りって人はオフ活動の人でよく聞くね
オンはツイが本当に反応減ったと思う
でも支部は自分個人の話だけど一年前の投稿より反応ペース多いから
もしかしたら今参入してきてる人はツイで新規を探しづらくて
支部を中心に廻ってるのかもしれない 絡みブロ解
誰かをブロックしたことを何ヶ月何年経ってもしつこく何回も言い続ける人は何がしたいんだろう
共通の相互フォロワーが何人もいるのに「誰のことかわかっちゃうよね…」みたいないやらしい書き方するのもいるし
自分のブロックが相手にダメージ与えなかったことがいまだによっぽど悔しいのかと邪推してしまう 絡み木理悪口
入った木理で悪口が始まる雰囲気を察してそさくさと抜けたことならある
「そういえば〇〇さんちょっと前にトラブってましたよね〜」みたいな
〇〇さんは同界隈だし知ってたけどトラブルのことは全く知らなかったからああやって話を広めて当事者を増やしてるのかなと思った 絡みもくり
結局言う人がいるかいないかでしかないからたまたま愚痴もくりに被弾することはあるよね それ嫉妬じゃんとしか思えない悪口にあったことはある 絡みもくり
一時的なジャンルの趣味で知り合った程度の人間界隈で
名指しの悪口大会とかまじであんのかよ
怒りは貧民の最大の娯楽っていうし
そういう人らは飢えているのかもしれないね ブロ絡み
自分に思い当たることがあってブロ解されるのは構わない
でも「さっきまで話してた」とか「昨日まで絡んでたのに急にブロされた」ってぴえんしてる人を数人見たときは怖かった
相互の場合は疎遠にしてからブロ解したほうが恩情があるよね 愚痴546
自界隈もhtr絵の奴が毎回キャラタグ公式タグ付けまくって腐絵を上げてるけどやめて欲しい
そこまでしても伸びない時点で察しろ
RTで流れてきてモヤモヤする 耳と尻尾付けて兎なんだ
げっ歯はスルーなんだ
ふーん ↑そんなとこにリアリティ求めてどうするんだよ…私怨こわ 204
ただのuf〇ツイ垢を見てない人かもしれんが
そんなリアル思考のものしか認められないんじゃビックリ人間ショーの原作からして読めないだろうにと思ってしまったわ >>144
そりゃ外を見てない壁打ちは見てる話題にのっからないからそう見えるわな 壁打ち絡み
ほぼ壁で基本作品のみ投下だけど、たまには他の人の推しを浴びたくて推し検索するんだけど
作品以上にベタベタベチャベチャした交流が見えたりで支部専に
その支部も誰某とのコラボだの、おたおめ作品だのとこっちは作品が見たいのであって、あんたらの仲良しアピールを見たい訳じゃない
の愚痴を該当スレでぼやいてる >>208
支部前まではそうじゃなかったけど自分のところも互助会の人のはついてるコメントがはわわになっててツイほどではなくてもここにも互助会の影響が…て思った
もうツイはやばい ツイはヤバいってか互助会がヤバいやねずっとあのノリで疲れないのかと思うよ
互助ってない人らはマイペースでいい感じだし
ブーム落ちついて人減ったけど自界隈平和になったからもうこのままでいい もくり悪口大会とか実際本当かどうか知らないけど
他ジャンルで最近でも同カプ者で一人をいじめたり嫌がらせしたりで面倒なことになってたし
表にでてこないけどそういう陰湿なのはあるんだろうなって予想できる あるだろうね
派閥とか知らない話しかけられた時だけ反応するだけの自分でもなんとなく感じ取れるくらいだし 愚痴552
それって解釈違いになっただけじゃないの
自語りすまんが自分も解釈が固まってきたら
今まで好きだったのに気になる点が増えた人がいるから気持ちはわかるけど
実体験だとか本人申告があるわけじゃないなら変に自己投影など勘繰らなくても 愚痴550
タグつけろって人もいれば少ししかないのにタグつけるなって人もいるから
結局好きにやるわ
注意書きには書いてるし
すまんな >>210
自界隈は旬ブースト終わってROMがガクッと減ったからか中堅くらいの人が大手への擦り寄りだったり交流しようと色々露骨になってきてる
ここが一番きついんだろうな AB前提（設定程度）のDA（超マイナー）みたいなのにはABタグ付けないでほしい
あきらかに閲覧稼ぎじゃん 非公式cpにキャラ名タグとかタグ詐欺とかそうまでしてみてほしいってなんか哀れ 絡みタグ
思いっきり腐った内容なのに兄弟タグもやめてほしい
必死すぎる 絡み タグ
滅で一番酷いのは捏造ノマカプと百合が堂々とエロでも公式タイトルタグつけてる事だわ
腐の陰に隠れてやりたい放題 >>215
中堅→大手の擦りよりも大手→中堅のすりよりも激しいからあまり気にしてなかったのに気持ちが焦るのはある 愚痴554
先天に限らずだけど自分も地雷で自界隈にょた受け多いから気持ちは凄くわかる
界隈のほとんどの人が1回はかいてるって言う状態
数少ないにょた受けをやらない人だけフォローしてるけどその人らも周りに影響されていつやりだすか戦々恐々としてる 支部タグつけろつけるなは本当その人の考えだから
注意書きに書いてるならそれでいいと思う
ROMが支援目的でつけたりするし自分もuserタグは勝手につけてまわってる 絡みタグ
タグがなくても注意書きに書いておいてくれるなら避けられるから配慮ありがたいわ >>220
どちらにせよ創作側がどんどん固まっていってるよね >>210
自界隈も減り激しい
あっさり他ジャンルに移動したり互助会htrばかりになってきてて上手い人がいないからロムもどんどん減ってる
汚い絵の褒め合いや婆が井戸端会議してるの見たくてわざわざ時間かけて見てるわけじゃないからそりゃそうだわな でもブームの時だけいる175馬より長くやってるhtrの方が好きだわ 数年じゃ絵なんて上手くならないんだから大人しく頑張ってるhtrは応援してやってくれ 自界隈のhtrは長くやってる古参ムーブしてるわりに映画からだったり馬に偉そうだったりするから応援なんかしたくないな
互助会チヤホヤで成長せず他じゃ通用しないから移動先が無くて居座ってるってだけのしかいない 他で通用しないから特定ジャンルに長居して
小説なり絵なり作り続ける人なんている?
熱量無いと何も作れないけどなhtr馬関係無く >>227
下手でもちゃんと描き込む人は少しずつ成長するけどずっと適当に落書きみたいな絵や顔だけ漫画を描く人はずっとそのままって感じ >>229
多少htrでも1ジャンルを長く続けている人の方が自分は好き
だからと言って長く居る分ネタが尽きたのか誰おま創作ばかりになってしまってる人はちょっと残念だなと感じるけど まぐわうまぐあうで揉めるなら
摩羅と肉棒と珍棒表現も揉めて欲しい
当時の作家だって表現まちまちだったでしょ ワ行五段活用をア行と間違うのと性器の呼び方がどうとかは全く種類の違う話だけどな 愚痴558
告発騒動の人みたいな事を繰り返そうとしてる 愚痴558
こういうモメサがまだいる界隈ガチで可哀想 ヲチスレ
民度を感度と誤字した馬鹿の擁護が無理やりすぎる 愚痴558
最初から性格悪いの知ってたんなら受けるなよとは思うけどその感じなら後から知った感じかな？
後者ならどんまい 性格悪い人なら断っても面倒なことになるんじゃない？ アンソロは早いと発行半年以上前から誘われるからな 知り合ったばかりで誘われて断れなくてってパターンは良くある 愚痴560
ABの人がAB作品リツするの駄目なんかな? >>229
一杯いるよ
減ったといっても木はまだ見る人いるのと高尚htrや鉛筆落書やおかんアートが通じるのは木か昔のジャンプ漫画ジャンルぐらいだから
今の旬ジャンルじゃ通用しないし 愚痴558
558もアレだけど短時間で絡んでくるのもこえー
見張ってるみたい 愚痴549
キレ散らかしてるとか怖すぎる
こういうの見るとうかうかイベントも参加出来ないよ >>242
鉛筆落書きの人は本当成長しないよなと思う
趣味だから良いんだろうけどさ
横からでごめん 鉛筆描きの人がペン入れしたら大げさに頑張ったアピールするけど大体の漫画描きの人はそれ当たり前にやってるよとは思う ペン入れ程度でドヤる人いるの？
鉛筆ラクガキとか怖くて上げたことない >>241
それ
別にその人のBA作品をRTしてる訳じゃないんだからさ…
いちいち生産元まで見に行ってられるか 愚痴561
自分のところも結構露骨になってきてる
話に出てた互助会のしがらみが強くなってきてるのもそうだし本の配布アピール何回目？とか
思ったより捌けなかったんだなーて 愚痴561
流石に読み手の人尊敬しますは意味不明で草
どんなテンションで言ってるんだろう ここでよく見る鉛筆落書きとやらに遭遇した事ないんだけどもしかして鉛筆ってデジタル絵での鉛筆の事？ デジタル鉛筆もいれば
アナログ鉛筆で写真載せる人もいるね >>251
自界隈は何人もいてしかもRTで回ってくる…
本当にただ鉛筆で描きました！って感じだから見たらすぐわかると思う
遭遇しないなんて幸せな界隈で羨ましい htrと雑鉛筆は相乗効果はヤバイよな
筆選ばず上手い人もいるし鉛筆だから悪い訳ってわけじゃないんだけど雑なまま連投して新着埋めるのはもはや他人のやる気を削ぐ嫌がらせに近い
馬の鉛筆絵見てコレだ！と思うのか知らんけど せめてアプリでデジタルスキャンすればいいのに
そういうhtrはその手間すら惜しむからな
その辺の向上心のなさと魅せようって意識の低さがhtrたる所以な 絡み 鉛筆らくがき
馬や中堅がそれなりに評価されているから
自分の画力は考慮せずに自分もって始めるのかもな
互助会に入っていれば雑らくがきでも評価されてしまうから悪循環 素朴な疑問なんだが、見たくないものを流す人をリムが無理ならミュートすればいいのでは？
互助会以外なら見てやる義理もないし 鉛筆書きとか国擬人化かよって思ったが
あのジャンルって不思議な事に二次はペン入れどころか丁寧な人というか普通な描き手ばかりなんだよな
木滅は鉛筆どころか模写を頑張りましたって堂々と出すから疲れる >>257
ミュートは反応してないのがバレるかもしれないから嫌らしいよ
その程度のリスクを背負う覚悟もないらしい
互助会関連の愚痴民は専スレに誘導されるのはヤダーあれもヤダこれもヤダでずっと文句ばかり言ってる >>258
そして模写のほうが数字つくよね
似てる方が喜ばれるとはいえ >>259
そんでその程度のことも我慢ならないような奴がこのスレにたむろしてるからしょーもない諍いばっか起こしてんだろうなここで >>260
模写どころかトレースも横行してるのがな。
絵柄模写どころか原作トレース、切り貼りした漫画が支部ブクマ4桁後半行ってたのは頭痛かった
原作終了近辺だったからROM専は原作絵に近ければ何でも良かったんだろうけど 愚痴563
わざわざ大手って言うあたり愚痴563はその人が嫌いなんだな
ブーム後だし人が減るのを他人のせいにするのはいかがなものか >>262
このジャンルブクマほんとあてにならない
特にそのくらいから映画年までの時期に発表された作品 >>263
自界隈だと元いた大手が飛翔系別ジャンルにどんどん流れて
AB界隈で大暴れしてキレ散らかして家出みたいにBAに来た大手ぐらいしかもう残ってないから
ROMはそいつを持ち上げるしかないし勘違いした主婦が私も逆いけるんです〜って擦り寄るし
そいつ一人のせいじゃないけどまともな人がどんどん鍵になっていく原因の一つではあるなと感じてるし私はその大手嫌い >>265
嫌いなのはしょーがないね
あまり詳細書くとゆる晒しになるから気をつけな
どんだけ相手憎しでも5でゆる晒しした時点で界隈の癌はあなたになってしまうから >>262
模写と言えばトレスもスルーしてもらえるとでも思ってんのかね
1人ほどガッツリ公式トレパクしてる奴見つけたけど模i写模i写やたら主張してるわ
他ジャンルでは模写絵は通用しないだろうから反応少なくなって病んで自滅してほしい 「大手」が嫌いに対するケースを述べただけでこんな上メセで勝手に特定して緩晒ししたことにされて界隈の癌扱いされるのかぁ… ROMが減った、互助会htrばかりでまともな人がいなくなったって愚痴をよく見るけど、同じ界隈のことを複数の人が愚痴ってるんだろうか
ABかきつつCDも見てるけどまったくそんな気配はないんだけど
鉛筆描きと模写ばかりとかそんな地獄のTLが実際にあるんだ こんだけゆる晒しが横行してたらそれはね
前も言われてたけど愚痴スレの大手コンプと私怨半端無いし 愚痴563
うちの界隈もそう寂しすぎる
大手さん全然あげてくれないからな…
リバ共がはしゃいでて見てられない
固定もっとがんばって欲しい応援してるから >>266
265だけどあくまで『今なお残ってて嫌われる大手とそのフォロワー』の例だよ
こんなとこで何のフェイクも無しに詳細そのまま書くほどアホじゃないんだけど
それで知ってる誰かに当てはまっちゃったんならごめんね >>269
自界隈のことかな？て思ってたら別の界隈だったことがあったから大小あれど色んなところで似た事が起こってるんだと思う
鉛筆描きとか下絵載せ(進捗報告じゃなくてそれで完成)は自分のところも普通に見るしやってるのたしかに互助会の人だけだわ なんか大手って単語にやたらと過剰反応する人いるよね
自称大手側の人なのかなんなのか知らんけど 絡み 界隈の居心地
馬htrに関わらず推しがいたら
いる間にひたすら応援して長く居てもらうしか無いのよね
RTもコメするけど底辺だと微力でしかないしなー
若くは自分が界隈の流れひっくり返すような良作書くか >>275
これだね
推しや推しカプ描いてくれる人を選り好みせずきちんと活動してる人ならなるべくいいねリツイブクマ、特に去ってほしくない人にはコメント送るなりする
それでもどうにかしたいなら自分が新しい風になるしかないと思う >>275
そういう野望みたいなのは持たない方がいいよ
疲れるだけだから
それにしても鉛筆落書きや雑絵や模写が全然無い界隈が存在するなんて羨ましい
フリートが無くなってから溢れ出した気がする 絡み 応援
自分はROM専からのリプrtが一番嬉しい
やらしい言い方だけど見返り目的じゃないから
あと片道フォローしてる好きな人からの反応
こっちがスルーしたら即座に反応しなくなるタイプからはいらない >>275
居て欲しい人を応援するのはいいと思うよ ゆる晒しが横行しすぎだよな
愚痴スレだから愚痴るなとは言わないけど、そこまでヒント出す必要なくね？っていう部分まで内容ダダ漏れな愚痴なのはわざとだろ >>277
なんで持たない方がいいの?htrだけど良作書きたいっていつも思って書いてるよ
なんか悲しい事言うなよ >>280
そういうのは愚痴じゃなくて悪口だよね
陰湿だと思って見てる >>281
いや良作かくぞ！っていうのは勿論良い事だよ
界隈の流れをひっくり返すようなとかは考えない方が良いよということ
それって他人の評価を価値基準にしてる気がするから良いのがかけてもひっくり返らなかったら悲しくなってしまうじゃん
良いのがかけたと自分で思えたらそれでいいと思うんだよ >>283
でも今の界隈の流れが嫌ならそうするしか無くないか？ >>283
この意見もわかる気がする
良作は何をもって良作というかだし、それなりに深い話(ストーリーもの)なら漫画にしろ小説にしろかくのに時間かかるし
作品が出来上がるその頃には界隈がどうなってるかなんて分からないし >>281
頑張って良作作っても界隈ひっくり返らなかった時に
界隈の人達や推しに恨みが募って木そのものが嫌いになってしまうよ
良作=全員が問答無用でひれ伏す
って訳じゃないし
大事なのは281やきちんと創作してる人達が創作そのものを続けることなんだよ >>284
流れが嫌だなと思うことはあるから気持ちはわかるけどただあんまり反応に過敏にならない方がいいね
結局虹はテンプレが好まれるし内輪で盛り上がりさえすれば集団幻覚がまかり通るし
そういう一時的な流行に流されないで自分で自分を修正できる人は良作を描き続けられるし強いと思うんだよ
少しずつ好きだと思ってくれる人が増えるといいな 界隈ひっくり返すくらいの良作作りたいって言う人に
その考えはやめた方がいいって言い続けるスレって... 鉛筆ヘタレは粛々とミュートして無心でできるけど大手雑食関係はどれ見ても私の界隈かな？詳細違うわを繰り返してるからどこも同じようなのかなと思ってた
界隈を変えたいとか引き止めたいとか無駄なのはよくわかるな。程度の差あれ衰退しかないし、期待せずに創作自体を楽しまないと辛くなるよね。 >>288
向上していこうと言う気概は素晴らしい
是非上手くなって欲しい
ただ、評価を界隈に求めると言う無理ゲーは止めた方が良いと言う話
互助会員は結局自分達がお手軽に消費出来るものしか誉めそやさんよ マイナージャンル経験者からしたら、旬を過ぎたと言われてる今でも人口はけっこういるし反応もあるからありがたい
よそに流れて出ていく人は止める術はないけど、それは他人の話であって自分は自分でもうしばらくはここで創作を楽しみたいと思ってる
止めたい人は止めればいいけど現在進行形で創作している人に対してあんまり水を差すようなことを差すのはよくないわ巻き込むなよ黙って去れ いつもなら二次創作で大作なんてってそれこそ水を差す書き込みする人がいるからこの流れ十分優しいと思ってしまった マイナージャンル数度経験有り＋今もマイナーキャラ推しだが木滅まじで人多いよ
見てくれる人はまだまだ居るから腐らず自分の好きなの描いたらいいと思うわ
旬ブーストで舞い上がって今ドン底だと勝手に嘆いてジャンル砂かけする勘違いはほっとけ >>294
まぁそれも一理ある
二次創作で大作ってよく考えたら謎というか 愚痴564
ネタ切れなんだよね
みんな同じようなパロ、どこかで見たようなテンプレ漫画、ワンドロもアンソロも同じメンツ、何作も描いてる人だと話がワンパターン
好きだった人でも最近は飽きたなーて思って流し見してる自分がいるのも事実
自分もそう思われてるだろうけど >>295
これすぎる
今やってる人たちに砂かけるの本当やめてほしい 〉旬ブーストで舞い上がって今ドン底だと勝手に嘆いてジャンル砂かけする勘違い
人が減ったとかいいね少なくなったって愚痴ってる奴らの正体は大半はコレなんだろうな旬ブースト勘違い てかほんとのどん底だと人減った減ったって騒ぐ人すらいないからｗ
全盛期に支部の小説のブクマ10000超えがゴロゴロあったジャンルにいたけど今はその時天井だった人ですら二桁半ばがやっとのレベルだし
そうなってから騒いでくれって思うわ >>301
そんなになるんだ
なんつーかやっぱ二次って入る時期大事だな >>301
でも万越えから二桁になってもそのジャンルで作り続ける人は凄いと思った
ヲタのあるべき姿って感じ
その人には界隈衰退愚痴言う権利あるな 人減ってるのは紛れもない事実なんだけどだからやる気無くすわーってほど酷くはないって感じ
まあジャンル最盛期レベル維持されてないと満足出来ないって人はご愁傷様さっさと他に行きなよって思う 大作良作を出し続けて界隈の空気変えてやる！というモチベでやってて思い通りの反応が得られなかった時に
界隈の人たちのせい、この界隈が信用できなくなってきた、界隈者みんな敵だ
みたいに病んで行った人を何人も見てる人と見たことない人では受け止め方が違うと思う >>305
さすがに大げさに悲観ゲスパーのように感じる
現在進行形で人が減ってるのを分かっていながら作品作ってる人は、新作上げても反応の少なさも予想してるというか覚悟してるだろうしこのジャンルが好きで続けて活動してるオタでしょ 「界隈者みんな敵だ」なんて八つ当たり言いながら病むタイプだろうか？あーやっぱり反応少なかったなぁ寂しいなあって悲しむ事はあるだろうけどさ 鳥や支部でいいねやブックマークの数が多い＝良作、ではないよね
お手軽に消費出来るもののほうが反応されやすいのも事実だし
素敵と思えるものを出してくれる人には反応して、続けていってもらいたい >>305
なかなかいないよそんなヒロイン
二次創作だぞ >>308
それはそうなんだけど
いざ自分が沢山反応貰えた時そう思える？ さっさとその旬ジャンルとやらへ行けばいいだろ としか思えなかった
二次の話ならいいが原作と公式云々を言い出すのはお門違いでは？
やはりあたおか多すぎるなこのジャンルは
あたおかはスレ書きこんでないでそっち行きな あんなみんな早く絡んで叩いてこっちのスレで揉めてってわざとらしく書いてあるような愚痴にまんまと絡んでやるなよｗ >>312
>いざ自分が沢山反応貰えた時そう思える？うん。
思えるよ 愚痴568
さすがにここまで原作馬鹿にするなら出てけば？って思うんだが
自分もだけど二次まわりは色々不満でるけど
原作は好きだから移動できないって感じなのが大半だろうに
ジャンルや原作を貶したいだけのアンチにしかみえない ぶっちゃけ自分は原作はどうでもいいけど推しは好きだから二次してるだけ原作者の書き下ろしが時々出ても周りはマンセーしてるけど手抜きすぎて何がありがたいのかさっぱりわからない 別にマンセーしてる訳じゃないけど二次創作してる以上最低限の敬意は払ってるよ
どうでもいいとか言えないし思えないわ >>318
原作なかったらその推しキャラは存在すらしなかったんだが…
どうでもいいとかよく言えるな
マンセーしろとは決して言わんけどさすがに高飛車すぎるんじゃないのか 愚痴568
何のために木で二次してんだろ
評価されたいから旬ブースト時に参入ってこと？
今の旬ジャンルに鞍替えすればいいのに 愚痴568
どこのジャンルでも「他作品をsageる信者」への愚痴があること忘れんなよ 愚痴568
気持ちはわかるけど違うスレに書いて欲しかった
吐き捨てたまま愚痴だけ言うのとかあるのに
愚痴570は流石に誤爆かスパムだろ 自分も原作どうでもいいし原作者にリスペクトなんかない
原作者を神のように盲信して少しでも意見言うと嬉々として戦いたがる信者はバカだと思ってる
でも表では言わないし公式ありきの二次だと思ってる 互助会とかタグ詐欺被弾とかジャンルは好きだけど創作する上で苦しいみたいな愚痴は言いたくなる気持ち分かるし特定できないくらいなら別に愚痴るの構わないと思う
愚痴568みたいなただジャンルへの貶しや砂かけはいやだな
こんな人同界隈の人も去ってくれてよかったんじゃ無いの? もしかして評価が伸びない云々愚痴ってる人が>>325こう言う事思ってるのかな
リスペクトの無さが透けて見えるから評価貰えないんじゃ 原作に思うところあるならさっさと人気ジャンルにでも移動すればいいのに
移動はしないのね >>328
信者が二次創作するのは分かるけど原作リスペクトしないけど二次創作はするって人の思考がよく分かんない 原作リスペクトかは推してるカプによるんだと思うよ
公式否定せんと成り立たないカプかどうかとか 公式どうでもいいとか言う人は自分の妄想捏造キャラだけが大事なんだろ 原作は好きだけどグッズとかコラボとかは正直どうでもいいって思う
かわいいよねって話は合わせてるけど興味ない 公式や作者や公式設定を叩きながら推しに自分の都合の良いキャラ解釈してる人達はさっさと別ジャンルにいって公式や作者や公式設定を否定しなくても良い理想の推しを見つけてほしい そもそも原作disはスレチなので然るべき場所でやれ 愚痴574
自界隈は見てる感じフォロワー減ってる人はそこまでいないけど逆にエロでもギャグでも何描いても増える人も見なくなった
みんな旬のときついたフォロワーのまま横ばい…みたいな死垢は多そう 自界隈はむしろ今伸びてるし乗ってるわ
逆に原作やアニメでカプの絡みを見ることがないとはっきりしてるせいかいい意味でやりたい放題してる
やっぱり創作側に活気があると村落規模だろうが勢いあって楽しいね つまりそれもうすぐ急落するじゃん何も残らないんだから 何も残らないのはジャンル問わず二次なら当たり前だろ >>342
これが愚痴側のいう「無節操な誰おま加速化で良識馬が消えていく」ってやつなんだろね
影と光 他人の評価までゲスパーしたり書いてない事まで妄想で捏造して勝手にイライラしてるあたおか多すぎて笑った 経験則だけどだれおまネタ増えてきたら末期だよ
例外とか見たことない つらい作品ほど明るいパロが流行りやすいとかあるから誰おまネタなんていまさらじゃね？
学パロは公式で893アラブなんて王道もいいとこだし結局は好みの問題でしかないと思う
自分の好みがないと駄々こねてるだけの愚痴だよ >>348
ほんこれ
他のが好きなら自分で書けばいいのにね 893アラブが王道の界隈ってすごいなw
自界隈はまだまだ普通というか平凡なんだ
今でも大正軸が一番持て囃されるし
中堅がバズりたかったら大正をやればいいって感じ もう調子に乗ったhtrばっかだよ自界隈は
固定がどんどん減って
不安しかない カプごとの人気格差は感じる
単体絵は周り見ても日に日に伸びが悪くなってる
愚痴576
別ジャンルの数日で万フォロワー行ってた人か
あのレベルなら自分でもツイートで騒ぎたい 絡み342
原作やアニメでカプの絡みを見ることがないとはっきりしてるせいか/やりたい放題
やりたい放題の中身によるね
シチュ変えなのか
キャラ人格やキャラ間の関係性そのものの改変なのか
二次は原作読めば満たされる作品世界観よりもキャラ愛の発露がより求められていると思うので、
前者はどんなにぶっとんだシチュ変えであろうとキャラ人格がそれなりに守られていれば比較的多数に受け入れられやすいけど、
後者はオリジナルでやれよってなる人も多いと思う
342は原作やアニメで絡みを見ることがないとはっきりしているキャラ同士って所から後者を想像してしまったな >>350
持て囃されるって
原作がそれなんだから当たり前なんじゃ... 原作リスペクトとかそんなのはいらないし
原作やキャラが好きなのってニ次で大前提だと思うんだけど嫌いなのにやってるってどういう神経してんだろ
現パロだろうがなんだろうとキャラの外見や話し方とか基本中の基本さえ間違ってなくて話が面白かったら良いわ 愚痴絡み
丁寧にあげてくれるっていいじゃん
自分のところの互助会の人らの鉛筆書き背景もなしの絵や漫画に褒めちぎってるリプ見せてやりたいわ >>355
「キャラだけ」が好きな人ってたまにいる
作中の他のキャラはどうでもいいと思ってる腐ヲタはたまに見かけるよ 全部のキャラが好きで興味あるっていう人の方が珍しいのでは 愚痴576
○○記念とか本当にうっとうしい それこそ万バズでもないのに
セルフリツイートとか毎日作品上げの交流廚暇チュプも苦手
数字に必死なのは悪い事じゃないがあまり気にしてない身としてはそういう人たちにこっちも数字で評価されてんのかと思うとイラッとする 絡み「キャラだけ」が好きな人
そのタイプの人って好きなキャラやカプ以外のキャラの扱いが粗雑になるんだよね
当て馬に使ったり公式画像の邪魔なキャラトリミングして推しカプに改変したり オールキャラの漫画とかでもほぼ100%の割合であーこのキャラどーでもいいんだろうなっていうのいる
多分本人は気づかないんだろうけど
数少ない台詞の口調すら変とか キャラだけ好きなのは構わんけどそのキャラに都合が悪い原作設定を憎しんで原作叩きまで発展するのはやめてほしいわ
特に他キャラから好かれてないキャラが総愛されとか現パロやにょたと同レベルのパロやifだと自覚してくれ
好かれてないこともそのキャラの個性なんだからそこも含めて愛してやれよ 正直あのキャラの愛され改変は笑っちゃうからやめて欲しい 公式ノマ無かったことにしてホモにするのと同等の捏造だよ
他キャから嫌われてるキャラの総愛され改変 ホモじゃないキャラをホモにするとかアイデンティティが揺らぐ改変ばっかだしな
それと同じようなもんだろ ホモや男色は描写か一切ないが否定もないからシュレーディンガーのホモかバイだよ
そもそもカプものだという注意書きあるんだからこの２人がカプだったらパロの略みたいなものだし
基本的に二次創作は注意書きさえきっちりしてくれたらなにやってもええわ 何やってもええわってなんの権限があって言ってんの
自分がやりたい放題したいだけのくせに二次創作は～とか広げてて草
何をやってもいいか許可を出していいのは公式と作者様でのみであって人気キャラにタダ乗り遊びしてるだけのおめーじゃねえわ まあ表記詐欺さえしてなきゃ別になんでもいい
自衛してるし キャラだけ好きならそれでも好きにすればいいと思う
二次だから自分のご都合で推しキャラを愛されに変えたりはまだ理解できるけど他の自分にとってどうでもいいキャラを悪し様に言ったり原作を貶したりするのはどうかと思うけどな
ってかいい加減伸びまくってるしそろそろ論争行きなのではこの話題 絡み 公式や作者の許可
本来二次創作って公式や作者の目に触れないように隠れてやるものでは…
だから自分も「注意書き」をちゃんとされているなら描き手の自由だと思ってる
好みじゃないものは見ないだけなので >>371って二次の作り手じゃないしせれを楽しむROMでもないよね
なんでここにいるんだろう
ただ叩くため？ もう原作だけ見てれば良くない?てのが定期的に湧くよね >>376
どのスレにもジャンル自体を衰退させたいジャンルアンチが擬態してるから相手しない方がいい 愚痴578
職場やら学校やらで盛るネタ見すぎてもうお腹いっぱいだし
結局それかほんとにそのキャラとかカプ好きなのかって思うようになってしまった
だから何だというわけではないけどね 愚痴578
場所も年齢も関係なく盛る攻めばかりだろ
たぶんどこの界隈も似たようなもん
キャラがそんなことやるか関係なく盛らせるのが普通だしどこでも見る
そういうの嫌いだから愚痴りたくなるのは分かる 愚痴578
最近パイロットパロ流行っててついていけない そのキャラらしさがどこ探してもなくてびっくり 同じパロが蔓延する時あるよね
話も大体みんな同じ展開 愚痴パイロットパロ
自界隈だとジャンル全盛期に流行ってた
パイロットみは盛る場所がフライト先のホテルか休憩室かって部分のみだった つかパイロットは昨日公式からネタが投下されたんだから別にみんなが話してたり描き出しても普通じゃね?て思うわ
カプの描き下ろしあるだけで羨ましいわ
自界隈なんてよくわからない虫化パロ流行ってるし 流石に公式投入ネタ虹へのグチグチは対抗カプ者の嫉妬に見える >>385
パイロットは今描かなくていつかくよ？とは思う 二年前に別なコラボでパイロットコスのグッズあったし昔から定番パロの一つだったのが書き下ろしの推しカプ飛行機とか登場したらそりゃ描きたがるわ >>384
ごめん虫化パロで笑ってしまった
色んな界隈があるね >>388
人なだけまだマシじゃんって思うよ
贅沢な悩みすぎ 愚痴578
ゴリラというワードでどこ界隈かなんとなくわかった >>389
389が虫パロ蹴散らす傑作生み出すんだ頑張れ 虫パロってなんだ...動物パロならよく見るが
萌えどころが難しいな 絡み パロ
虫だけど絵本みたいで可愛いから好きだよ どの職業パロでもやることは同じだしただ服装変わるだけなんだよな そんなにセックスの事しか考えてないのかな･･･ってなるね
愚痴580
原稿中アイコンで通常運転チュプもこいつアホだなと思う
TL自分語りしてるお前しかいないんだけど 愚痴580
ツイやめるって宣言して本当にやめた人ほぼ居ないんだけど。みんななんだかんだ理由つけてすぐ戻ってきてる
かまってちゃんかよ… >>397
某炎上時に鳥の危険性（）界隈に説教して狂っぷに移動した人ら
もれなく出戻ってるよね
余計な事言わなければいいのにと これめちゃめちゃ言われてるだろうけど性欲チュプが嫌ならフォローしなければいいだけなのでは
全年齢もの書いてる人とか単体萌えが強い人とかだとそんなタイムラインにならないよ 絶対に判断を誤らない人間以外は愚痴る事すら許されないスレ >>400
×愚痴る事すら
◯界隈と個人のゆる晒しと悪口書き込む事すら
そらそうだろ 純粋に疑問なんだけど私はそんな愚かな事しませんけどね
絶対に間違いませんけどね私はあなたたちとは違うという様な事を言いたがる人
どういった意図でここや愚痴スレにいるの こんなんでもゆる晒しになるのか
正直どこの界隈かさっぱりわからんのだが
警察怖 しかも晒しを止めてるような節も見当たらないんだけど フツーの愚痴に対してはここではそんなに言われてないような気がするけどなあ
愚痴言った人らは絡まれたらムカつくんだろけうど
ここ絡みスレだからね >>401
ほんこれだわ
ただの愚痴なら別に愚痴っていいんだよ。そういうのは絡みスレでもスルーや同意されるだけ
愚痴のふりして界隈と個人のゆる晒しと悪口してる奴がいるから叩かれる 虫とかはまあ目星が付け安すぎるとは思った
調べたらすぐわかるだろうし
適度にぼかすのは大事だね >>405
絡むのは全然いいと思うが
私は違うけどねを付けてくる意図がよくわからんなと思って ＞原稿中アイコンで通常運転チュプ
これ1人じゃないのでこんなんでもゆる晒しになるのかって思って焦ってしまった
すみませんもう黙ります >>409
こんなのどのジャンルでも山ほどいるBBAの事だし
これについて言われてなくない？
パロの話題は界隈のゆる晒しだと思ったよ 愚痴580
ほんこれ
このタイプの劇場型ヲタて
一々捨て台詞みたいなの吐いて出たり入ったりするからモヤモヤするの
何も言わず勝手にすればいいのに >>398
戻るスピードが爆速すぎてあんなにお別れムーブみたいなことしてたのは一体てなるんだよね
なんとも思ってなかった人でも冷める 戻るスピード爆速の人って普段からツイ廃だからそもそも止められるわけないんだよな
禁煙3日もたないタバコ中毒者みたいなもんだ 虫とかパイロットとかその気になればすぐわかるような情報をいちいち書き添えて界隈ゆる晒しするのホント多すぎる
誰おまパロとか人外とかぼかして書けないの？ >>414
ほんこれ
だから注意されてるのに逆ギレする人の多い事 >>414
その界隈の人たちだけじゃなくて対抗や気に入らない界隈晒したいだけの人混じってると思う >>417
どこへの絡みかわからないけど自界隈はもうガチ壁打ちと界隈全体の互助会とで二極化してる
ツイの人もうみんな知り合いみたいな感じ
ジャンル落ち着いてこの先さらに人減るから蠱毒化していきそう 原稿中が通常運転なんでしょ？常に原稿中でいられてチュプは暇でいいよね。本心からそう思うわ チュプも子どもの世話や付き合いやら家事でそれなりに忙しいイメージがあったけどTL見てるとうーんって感じ
まあお絵描きしてキャッキャ言われればチュプだけじゃないアテクシになれて現実逃避できるしね
特に初心者チュプには原稿中って憧れワードみたいだし 仕事と違って家事は掃除も洗濯も毎日しなくてもそれほど困らないしね
幼稚園に通う年未満の子でもいない限りかなり余裕だと思うな >>417
自分も推しに長く続けて欲しいし返事無くてもコメしたりスタンプ送ってる >>421
リアルでも暇だから遊ぼうよって言ってくるのは主婦の友達ばっかりだから忙しいアピールされてもな
仕事してる人が家事してないと思ってるのかな 旦那とかこどもの話題がほぼ出ない界隈から来たので話題の多さにびっくりしてる
ジャンルによってここまで違うのかと思っているけれどカプにもよるのかな 木滅は年齢層高いよね
アラフォー子持ちの多さにびっくりした 受けが家庭的だと自己投影できるからかﾁｭﾌﾟ率上がる気がする
子供捏造はどんと来いだけど、子育て悩みだの子育てで睡眠不足でｲﾗｲﾗして攻めに当たって自己嫌悪とか
創作に見せかけて育児日記や思い出語りされましても
攻めも理解のある彼君状態だし 愚痴588
時間が違いすぎるんだよな
仕事もあるし絵にかけられる時間は限られてるから早朝や深夜の限られた短時間で描いてるけど頻繁に絵をあげる主婦の人聞いたら1枚に50時間使ったって言っててひっくり返った
ええ...私の週の労働時間全部絵にかけていられるんだ..？wというかRPGクリア出来るな一枚でw
もち時間違いすぎるから同じペースでやろうと思っちゃだめだなと痛感した
マイペースマイペース >>427
子供捏造どんとこい…ノマカプ推しなんだろうか
ホモでそれやるのこそ究極の誰おまだと思う 嫌いって話にも「叩かれた！」「嗜好叩き酷い(>_<)」って過剰反応するわりに
自分の「好き」の話題ならかなり好き嫌い選ぶ特殊性癖やタブーでも
空気読まずどこでも発散していいと思ってる人は意外といるから… 絡み 子供
ホモカプでも女体化からの妊娠出産ものも男体妊娠からの妊娠出産ファミリーものも普通にある
自分は苦手だけど嗜好は自由 愚痴590
そのノベルティたまたま見かけた
どんなに大好きなカプでも妊婦姿や子供生まれる描写は生々しくて好きになれないのでなんか萎えた >>423
421だけど実家暮らし社会人なら家事してない人もいるだろうけどね
それでも8時間労働(＋残業あったり通勤時間あったり)と比べたら掃除洗濯なんてどっちも1時間あれば終わる作業だよね
自分は一人暮らし社会人だから家事も仕事も自分でやってて、時間を工面して創作してる
まずそもそも真昼間からスペースだとか木りだとかできるわけもない >>430
答えでてるじゃん
かなり好き嫌い選ぶ特殊性癖やタブーが「好き」で
空気読まずどこでも発散したいと思ってる人が
「嗜好叩き酷い(>_<)」って過剰反応してるんだよ >>434
あまり働いてない人が分かってないのがその8時間労働＋残業etcの時間が人間として一番元気な時間帯なんだよな。
前は働いてたから分かるけど、、終わった時にはもう体中ぼろぼろだし仕事によっては休みも仕事の為の勉強が欠かせない。本当は休日だって寝ていられるならそうしたいはず。
趣味とはいえ1週間ずっと神経使ってるみたいになっちゃうもんね。 自分はこんなに忙しい中描いてるのにアピは主婦も社会人も変わんないね 1枚30分でできる人もいれば1枚50時間かかる人もいるから何とも言えないけど
とりま鳥で多忙アピしてるチュプ程暇そうだと思う
しょっちゅう居るし1人でトイレ行けない中学生かって位誰かに絡んでる >>437
まあ大袈裟に騒いだりアピらないような残って欲しい人ほど未練なく去っちゃうんだけどね。
人減ったのは描き手もROMもコロナ禍の突然出来た余暇から普通労働に戻って行ったからもあるんじゃないかと思ってる。 忙しい合間を工面してかいた云々とか
原稿地獄苦行アピールまじでアホらしいわ
結局ガンバッテルアタシヲミテしたいだけだろ
それ吉牛してる奴らもことごとく寒い
趣味だろ描ける時に描いてしんどかったらはなれろ
木滅まじでかまってちゃん多いな
ツイで壁打ってても絡んでくるから辟易してるが
交流してる人は一体いつ時間取ってんだ？ 愚痴594
同じ理由でリムった人がいた
その人のABは見たかったが地雷の引RT再掲が多すぎたからフォローは諦めてリストに移動させた
引RTはミュートすり抜けちゃうんだよな 愚痴598
絵柄似てるとかよく分からん
よっぽど個性的な絵なら別だけどそもそも同じキャラ描いてるんだから似てても当たり前のような気がする
ROMは誰と誰が似てる！とか意識して見てないと思う 大手似せうちにもいるよ
劣化だけどね恥知らずと思ってる 絡み 大手似せ
他人の絵を真似して描いてる方は相手の良いとこ取りしてうまく自分絵に落として描いてるつもりなんだろうけど…
明らかに相手の影響受けて真似して描いている絵は見る側も分かっちゃうよな。同じ描き手だとなおさら分かる。でもパクリってほどパクってはいないし気のせいかもしれないから指摘はしないだけ 大手が低浮上すぎて偽物がでかい顔して跋扈してるのが腹立つ 大手似せ
実際真似てるなって人ほどうまくなっててフォロワーも増えるからもやもやすんだよな そういう人は最初は劣化版でも他にも色々取り入れるから次第に似てる度合いは下がるし嫉妬でもあるんだけどさ 愚痴601
自界隈も本当そう
鳥はもう村化の始まりが始まってる感じ
今までそんなに交流してなかったような人達まで他の人の作品に褒めリプ合戦や支部専だった人も鳥に参入して積極的に絡みに行ってたり自界隈鳥に壁打ちはもう居ない
人が減ったこの3ヶ月くらいで露骨すぎる
支部や他サイト壁打ちが絵字合わせて5人以下みたいな状況
馬htr関係なくメンタル強くないと壁打てなくなってきた感じ 愚痴601
色んなパターンや思惑があるんだろうけど…
元々マイナー界隈でないならば今までのキメツ規模はデカすぎたから単純に密度が薄まって今まで気付かなかったり交流していなかった存在も目にとまるようになるよね
自分が交流したいか否かを指針とすればいいんじゃないかな 愚痴601
自分は目に止まって当たり前！今までは互助会にあえてスルーされていたって思ってるようだけど
単に作り手が少なくなって初めて目に止まった可能性もあるのでは 壁打ち以降しようと思ってたけどそれもそれでキツいのか ROMがまだそれなりに残ってて自分が界隈平均より上のレベルならなんとかなると思う
じゃないならもうどこも厳しいだろうね
特に人が多いカプじゃなくてマイナーカプの方が マイナーカプはモチベ保つのキツイだろうな
自カプはまだメジャーな方で人も多いから支部専の壁打ちでも孤独に負けずやってけてるけど かといって交流したらしたで面倒な互助会やしがらみもあるしいま難しいね 人減ったっていうけど5users入りみたいなタグがあるような
限界集落になることはなさそうだし何を重視してるかじゃないの 愚痴601
ツイがツイートや交流しない層を非表示にしたりしてるからそういうのもあるんじゃね(これは今年最初くらいからだが)
ツイート少ない低浮上馬フォローしてるけど実際自分も見に行ったら見た事ない投稿があってびびった。物陰から応援してた層が自分が見逃したくない人に慌ててリプしてるようなのを見るな。 絡み 似せる
字書きにも字絵呟き節操なく素知らぬ顔してネタパク我が物顔する奴がいる
何人かそういうスタイルの字書き把握してるけど
餌場が近場（同界隈）で自分よりフォロワー少ない壁打ちとか目立たない所ってのが共通してるんだよな
字のパクリとかネタ拝借ってよほどあからさまじゃなければ言いがかりレベルで片付けられがちで決定打に欠けるから
できる対策と言えば極力関わらないようにするしかないんだけど
陰で泣きを見てる人多いんじゃないかな 愚痴 大手似せ
他ジャンルでもずっと描いてきたんだろうなってくらい自分の絵柄確立してる大手から真似したら流石にわかる
しかも最初からその絵柄ならまだしも途中からガラッと変わったら尚更
ロムは気づかないにしても界隈の絵描きは謎
気づいてないんだったら絵描きとしての目を疑うし気づいててもｲｲﾈと思ってるんならそれはそれで節操ないな 壁打ち無交流に徹してたらイベントで20部くらいしか出なかったからな…
通販では3桁以上が瞬殺したからhtrではないと思いたいけどイベントで無視されるジャンル初めてだったわ 絡み 絵柄
ごめんだけどROMからしたら大体みんな同じ絵に見えてるよ
上手いかそんなに上手くないか
少女漫画っぽいとか昭和っぽいかとかそれくらいしか区別つかないやごめん 愚痴602
そんなのRTしなきゃいい
良いと思ったものしかRTしなくても良い空気を602が作り出せば良い
あとあんまり気持ち悪いのRTすると自分の審美眼も疑われそうで嫌じゃない？ >>459
フェイクならごめんだけど数字を出すなよアホか 愚痴602
それ誰が見ても普通に気持ち悪いとかならまだいいが
周囲は絶賛だと軽い地獄だな 無産は生産の気持ちがわからない
これは当たり前だから仕方ないけど
生産が絵柄真似で悩んでたり話し合ってても無産は心ない言葉かけるなよ絶対に 生産側であっても絵描きと字書きでわかりあえないとこもあるからな ROMは純粋な評価をくれるから好きだけどたまにめちゃくちゃ上から目線のROMがいるからそれは嫌いだわ 正直ロムの人の言ってることもわかる
私もたまに見る程度のジャンルは
似てる絵柄の人が居るとどっちがどっちかとかいちいち覚えて無かったわ 互助会に属してないのでフォロワー、ブクマほぼROM専さん
丁重にもてなしたいけどな
作り手から反応なんてないぜ？ >>462
前にこのスレで何部売れたとか具体的なこと何人も暴露してなかったっけ？
違うスレだったか 自界隈だけかもしれないけど、なにかと言動がカチンときたり存在アピールや擦り寄りの激しいROMは数ヶ月経つと字書きに転身してること多い ROMからすれば細けえことはいいからとっとと手ェ動かしてうpしろって思ってる >>472
絵描きにはなれんから字書きか
まあ字が書ければhtrでも小説もどきは書けるしな ていうか同人愚痴じゃないの？海鮮はともかく無産まで書き込んでるんだ 絵描きが絵を描くのが面倒になって字書きに転身してるのと字書きが褒められて絵も描き出す(もちろんhtr)だけど字で界隈そこそこの認知度になってるから褒められてそのまま描き出しちゃうパターンと2種類いる 愚痴598ほか定期的に出る絵柄パク話
絵柄真似はしょうがない
絵柄には著作権ないから似せられた側が不快でも昔から普通にまかり通ってる
プロでも売れてる作家の絵に似せて描けと編集から言われたりする
男性向けだと特定の作家の真似が増えすぎその作家の名前が絵柄ジャンルとして呼ばれたり
印象派とか絵画のジャンルも、後追いで作風真似た人が複数現れてジャンル扱いになった
真似されて嫌だとしても取り締まることはできない
誰の絵柄も作風も真似ることなく描けるようになった人間なんていないから
それを禁じると後進が育たなくなる 同界隈同カプで真似されたら気持ち悪いと思っても不思議ではない >>478
印象派はだれかの作風真似でもジャンルでもないよ..
にわかな知識で美術語らないでくれ 絡み479
気持ち悪いも不快なのも特に否定してない
ただ、みんなが通る道だからやめさせることができない ってだけ
気にしないようにするしかない
どうしても気になるならブロって見ないようにするのがいいと思う 絡み480
そうなんだ
間違って覚えてて申し訳ない そっちの理屈で言うと生産側だけどね
他人の褌借りて自称生産ROMは無産呼ばわりって凄いなと思っただけ 他人の褌借りてる人ばかりの板で今更何言ってんの
生産無産呼ばわりなんて何も珍しいことじゃないのに >>471
そんな話が出たら誰かしら部数の話は荒れるからやめろって止めるだろ >>472
自界隈にもいるいる
でもたいてい長続きしない
馬の真似してるだけではすぐに力尽きる 愚痴602
RTしたくないのならしなきゃいいのに
理由があるんだろうけどこうはなりたくないわ >>478
言いたいことは分かるが、同じ界隈の大手から絵柄パクをしているのは見ている側もいい気持ちはしない気持ち悪い
男性向けジャンルならそれでまかり通っているのはわかる
でも、二次創作の狭い界隈の大手の絵柄を盗むのは違うと思うぞ
後進が育たないというが、後進がパクを繰り返えして右に習えの二次創作なんて気持ち悪すぎる >>478
絵柄パクリ側に都合のいい言い訳って感じだ…パクられた側はしょうがない程度ですまないでしょ
印象派とか何百年も前の時代の絵画の技法の進化の過程と二次創作のパクリを一緒にするなんて例え話だとしてもおこがましい 後進をwww育てるwwwww
二次創作だよ育てるもクソもあるか 前も絵柄パクの話題出たけどどの程度のパクリかによらないか
流行りの絵柄や塗りを求めていけば同じように見えることもあると思うけど
デカイ顔して居座ってるトレパク奴の方が害悪 まあ想定してるパクの程度がバラバラだと平行線だよね 愚痴604
女体化が評価いまいちもらえない界隈羨ましいよ、こっちは当たり前のように女体化が横行してる
婆絵も婆絵じゃない人もhtrも中堅も女体化書いてる・描いてる
（大手はあまり描いてないイメージだけどそもそも女体化をミュートしてるから知らん）
ミュートしてるけどたまにすり抜けて被弾してるわ
名前も一人称も女になってて「私の推しと外見だけそっくりだけど別人」ばかり
女体化作品が増えれば増えるだけこっちの地雷もでかくなってく >>569
ここで文句言う為に配信に参加してる人もいると思うと怖すぎる 愚痴606
自界隈に外見どころか名前しか借りてないロリコン幼児化がいて普通の頭身で描くと酷いhtr
即ミュートした >>494
別人になるのめちゃくちゃわかる
攻めと謎の女の誰得nlにしか見えなくて困る 絡み 絵柄パク
自界隈の絵柄パクは同じキャラだから似ちゃうとかそういうレベルじゃないから不快
フェイク入れるけど、大手が描く衣装や小物やらをパクる
原作軸じゃなくて現パロで描いた独特な小物や髪型改変をそのまま使うからすぐわかる
大手はもちろん「〇〇の（職業パロ）です〜」とか描いて出すからその格好の意味もわかるけど
パクラーは何の脈絡もなく大手が描いた物を付けて描くから
「なんでこのキャラがこんな髪型？」とか
「このアクセサリーなに？」みたいな違和感がすごい
名前を大手に似せてるのも気持ち悪いと思う 愚痴607
これに限ったことじゃないけど「だったら読まなきゃいいのに」で済む話をわざわざ愚痴スレに持ち込む執念はなんだろう
鬼の首とったかのように
ご苦労様警察みたいに乗り込んでくるかな 606
このジャンル異様に幼児化ネタが伸びるからなまじフォロワー多いけど等身絵は下手すると中堅よりhtrじゃんって人は何人か見るな
等身絵で数字が伸びないからどんどん幼児化ネタばっか描くようになるし
一次でやれ 絡み499
作品の中の独特な衣装や小物や髪型をパクるのは絵柄じゃなくて特定作品のパクでは？
絵柄パクと言うと、目の書き方とかを似せるなど作家の普遍的な描き方について
影響を受けているだけで、作品そのものは独自のもので特に似ていないような印象
（それでも嫌だと思う人はいるような案件だし）
むしろ問題を矮小化してる気がするんだが 愚痴601
ゲンキンだよなあってのも分からなくは無い。
応援してる馬、村長や互助会に媚びないから無視して、人目に触れにくかったの半分お前らのせいじゃんって思って見てる。
互助る骨折htrのはシュバってべた褒めする界隈なんかROM減って当たり前だろ。カプ私物化連中大概にしろほんと・・・・。 >>470
自分もそんな感じだけど同じ作り手から反応はより嬉しくない？ 書き手からはフォローほとんどされていないけれど
なぜか毎回いいねくれる人とかはいるしたまにフォロワ数多い人からもRTされるから
なんか嫌われてはいないんだろうなくらいに思って一人作品上げ続けてる >>506
470だけど
反応くれない作り手よりも毎回レスやら感想くれるROM専さんのがありがたい
時書きからは時おりいいね貰えてたけど
絵描きからは全然だったな
あっても文字メインで絵は少しって人だったし
交流はしたい相手二人くらいとしかしてなかった
なんか分からんが心折れて鳥やめた >>505
ゴミまみれでうわって思っちゃったごめん 絡み499 その他絵柄
服とか小物とかをパクるは絵柄とは違うしそれは気持ち悪いなって思うな。髪とか目とか絵の特徴の真似はまあ基本的には仕方がないし、悪とは言い切れないと思うわ
結局お気持ちの問題で、絵柄パクだと騒いでる人見て自意識過剰だわと思ったこともあれば、トレパクレベルでこりゃひどいと思った例もあるからものによるとしか言えん 愚痴610
支部自体色々起こったり今旬作品が無いから閲覧自体減ってるらしいね
ブクマだけじゃなくてコメントなりDMなり送って応援してやれ
連載してようがいつ辞めるかなんて本人の気持ち次第だし 愚痴0610
支部で連載、ロムが減っていく今あまりメリットがないんだよな。支部でのフォロワー数は増えるけどフォロワー数は外部には見えないし、外部に見えるいいね数は圧倒的に古めの作品には及ばないし。それならTwitterメインにしてフォロワー数を集めていくかとなって支部にあげなくなっちゃった。Twitterなら同時期の数でしか比べられないから古参とそんなに差がつかないし >>513
自分がどのくらい支持されてるかが他人に見えるかどうかってそんなに重要？ >>514
絡んじゃうけどモチベだけでやっていける人も少ないんじゃ無いかな
最初はそれでも勢いで行けるだろうけどガス欠するだろうしそもそも反応無くてもいいなら支部や鳥に上げる必要ないし
自界隈もみなさんどんどん鳥に交流しに行ってるわ 応援兼ねて支部米したんだけど
米返信が無い
鳥での交流に熱心になっちゃってんのかな ブクマやフォローがどのくらい増えたとか自分で把握はしたいから数字は出て欲しい
けどそれが人にも見えてくれないとやだってまた違うと思う 私を始め壁打ち無交流でやってる人は原作愛キャラ愛創作欲だけでやってる人が多いと思うよ 愚痴607
こういう人は二次に適性無し
読まないほうがお互いのため 偏見だけどキャラ愛とか原作愛とか数字で測れないものを引き合いに出す人って私怨粘着厨の筆頭って感じする >>520
適当なラフイラストならキャラ愛偽装できるけど本気カラーや漫画になるとキャラ愛あるのは前提だと思う(本で稼いでる175は省く)
その上で反応が減っていくのが辛いってのが大前提よね
二次創作は結局ジャンルのブーストに左右されるから二次である以上仕方ないけど >>520
なんか木ってこういう人がいたりするからやっぱり壁打ちでやってて正解だったなと思う偏見だけど >>514
重要じゃないというと嘘になっちゃうかな
この趣味をやるにおいて推しが好きなのは大前提だけど、絵が上手くなりたい本の頒布数を増やしてみたい感想もらいたい相対的にみて上手いと評価されたいみたいな色んな欲があるし、時期によってこの欲が強い！みたいなときはどうしてもあるからわかりやすい数字はとっておいたほうがメンタル的にもいいなと思っている
完全に自分のためにかけてる人は羨ましいけど、そもそもの性格上私には無理だしな、という感じ 絡み 互助じゃないと反応もらえない系の愚痴
ROMだがそりゃそうだよねとしか
中には事情や悪意をもった無視もあるかもしれないけどひとまずそれは脇に置いて
自分はアクションしないのに周囲にはアクションしてほしいってことでしょ
ちょっと勘違いというか図々しいと思ってしまう
時間がなくて交流できない等の事情も含めて相手にはそれ関係ないからね
所詮は趣味
それぞれ自分にとって楽しかったりメリットあることをやるもの
プロだって自分の作品を知ってもらうための様々な努力したりしているよ
反応増やしたければ自分から何かアクション始めるしかないと思う
その気や暇がないなら割り切って 同じタグ使って圧倒的に反応ザクザクの馬とか企画やアンソロに誘われてる人を叩くときに
htrが表立って使う常套句が「キャラ/ジャンル愛」だから擁護が沸いてるの見てむずむずした
創作欲の人はそのうち箱やマロにマジレスブチギレして作り手同士で揉めたり
低浮上とか垢消しとか騒いで界隈ざわつかせるだけだから壁打っててくれるのは正解 スタンスは各自違うからね
自界隈も感想来ないと書かない書けない宣言して感想乞食する人もいれば壁打ち孤高の人もいるから各々無理ないようにすればいいよ
数字は所詮水物だから気にすんな >>510
クソ役にも立たないのに場慣れアピするよりマシじゃないの
>>524
まあ確かにいいね1つしない壁で萌え語りや落書きは四六時中してるタイプの人は図々しいなと思う時あるけどね
別に時間ないわけじゃないし投稿内容的に絶対他見てるしなw
ただ自分もROMだけど互助や吉牛チラチラで評価得たもの見るよりは第一に作品を良くしようと力入れて描いてる人を評価したいしそれを無視する界隈は落ちていくだけだと思うけどね >>524
一理ある
それが嫌なら圧倒的な馬になるしかないんだよね…
htr〜普通レベルで自分は壁打ちだけど他人には反応して欲しいって確かに図々しい
まあ誰かれ構わずフォローしてリプ飛ばしても数字に反映されないhtr互助会員もいるんでそれは念頭に置いとくべきだけど 絡み611
誤爆ダッセェうえに嫌いなやつへの描写が細かすぎて草
すごいよく見てるじゃん嫌いなのに 絡み611みたいなのマジでいるよね
フォロー人数を調整してておおよそ誰が嫌いなのかもわかっちゃって
両方フォローしてる身としては気まずいんだよな… 愚痴616
そんなに嫌いなら見るなよ...
自衛も出来ないキッズかよ 愚痴611みたいに人が誰をフォローしてるか何十人なのかって監視してる人の粘着すごい
何人までフォローしてもいいとか後付けルール変更とかそれは本人がそう言ってるの？見てる方の勝手な邪推じゃなくて？ >>532
思った
怖いよねストーカーみたい
てかアンチのストーカーなんだと思う
普通嫌いな人の事あそこまで見ないし深堀りしないよ 絡みアンチ
アンチのストーカー＝嫌いって事では
あと人って普通嫌いな奴の事はすごく見ちゃうよね無関心なら見ない 新垢に移行した後も「どうせ別垢から見られてる」とか被害妄想匂わせる人は
自分も誰かをそうやって見張ってるんだろうなと >>534
人によるかもしれないけど自分は嫌いだと思ったら視界に入れたく無いし完全ブロックするかな
ブロックすり抜けられて愚痴を言うのはわかるけど
自ら嫌いな対象をネチネチ観察してる人見るとゾッとするよ 愚痴619
自界隈はエモ()狙いの可哀相ネタ悲恋ネタばかり持て囃されてるから少し羨ましい
自家生産するしかないんよなあ 愚痴619
新規ネタ
自分で答え出てるじゃん
界隈でそれがウケるからだよ新規もとりあえず界隈受けだして様子見してるんでしょ
最初から尖った作品で見てもらえるファンがつくのは馬だけだし
あと界隈の大手の作風が界隈で広まる作風になりやすい 絡み 嫌いとアンチ
普通の人は嫌いは見ない様に自衛しそう
アンチの人は攻撃するのに必要な情報を探すので執拗に見てそう 尖った作風だとそれはそれで愚痴スレで界隈分かってる人間のふりして
独り善がりどうのと叩く奴いるからな 絡み 互助会
普通に交流してるだけなのに互助会で評価集めてるって叩くアンチいるけど
解釈が合う人と1対1でする交流とグループ内でラクガキにまで全部はわわ〜する互助会は違うと思う
あと馬にばかり反応してhtrはスルーするから擦り寄りとか言うけど馬は絶賛したくなるものばかりあげるから仕方ない
健全な結果だと思う この世には嫌いなくせにもうこれ以上関わりたくないって言った相手とのことを本にする人種もいるので >>524
これ少し違うのは絵や漫画を知ってもらうための努力はプロ自身じゃなくて営業や会社がする事だね
オンのプロは少し違うけど基本的にプロは何処かの企業に属してるから
だけどどんなに営業で誇大広告打ったってプロは品物がよくなければ売れないし互助会みたいな粉飾は出来ないよ
>>538
自界隈もそう
悲劇に酔った葬式か幽霊みたいな絵しかなくて草 愚痴619 絡み
界隈の主流にピンとこない層はいるから
もし作る側なら自分の作りたいものを作るのを頑張って欲しい
読む側ならアンテナはって探すの頑張れ
愚痴スレは別に答え出すスレじゃないんだよな
こういうのたまには愚痴りたくなる話だよね >>545
壁打ちでしかも書きたいものしか書けないので主流とはいつもずれたものを書いている
ありがとう、マイペースにいくよ 絡み616
自界隈にも似たような人いるけど古参だから落書きみたいな下品なネタでもバンバンいいねついてコメントも多いから
周りも影響されて変態Aが自界隈じゃあ定番化してしまってて複雑 ここ最近愚痴スレへの絡みを愚痴◯◯◯じゃなくて絡み◯◯◯って書くの同じ人？ >>548
私は前のレスにつられちゃっただけ
書いたあと絡みじゃなくて愚痴だったって気付いた 愚痴◯◯と絡み◯◯をごっちゃにしてる人いるね
一応前後の流れで判別はつくけど、紛らわしいから今後は気をつけてほしい >>531
界隈の中心的人物だったらその人だけピンポイントで避けるというのはなかなか難しかったりする >>553
いや出来るよ女子高生じゃないんだから
自分はそうしてるし
互助会員の方なら別だけどそれは自業自得だし 互助会じゃなくてもやたらリプ飛ばしてくる読み手がいて感想もテンションもトンチキでスルーしたいけど他の人に返信するのにその人だけ避けるって事ができなくて完全壁打ちじゃない限り悩みは尽きない 愚痴620
そんな気にさわるなら見なければいいじゃん…怨み深そう 見なければいいってのたまに言う人いるけどどういう成り行きにしろ見てまったから愚痴が出来たんであってさ。
タイムマシンは用意できんでしょとしか。 愚痴620
そんなことまで口出すなよとは思わなくもないけど、この件みたいに
私的なことは呟かない とか ツイッターやめます とか
宣言する癖に実行しないで、言い訳しながらずっと呟き続ける人も面倒だなと思ってしまう
好きに呟くツールなんだからいちいち宣言したり人からの反応で使い方変える必要ある？
なのでそういった宣言しちゃう系の人も厄介だと思ってそっと離れたりしてる
そんなこと言わずにみんな好きなようにSNSしてるよ、人に迷惑もかけずストレスも与えず
普通の人はね >>557
たまたま何とも思ってない人の私的なつぶやきを見かけたからって愚痴スレにくる？
チヤホヤされてるのが気に食わない
元々その人が嫌いなんだよ
だったら存在ごと見なければいいのにって思う ごめん、自分のレス見て思い直した
愚痴620はたぶん表向きはその対象とがっつり仲良いんだろうね
だからミュートできない
嫌いな対象と距離おけるタイプは見ないから愚痴もない
裏でこう言ってただろ、って暴露も多いし本当の敵は味方みたいな顔して近くにいるんだろうな 繋がりも関わりもないくせに嫌いな奴を定期的にチェックしに行くドMも居るからなんとも言えないね >>557
ここでつっこまれてるのは明らか互助会員の末端か自衛する気が無さそうなケースなんだよなあ 愚痴624
その人と同じ理由かはわからないけど別垢でファボリツ伸びたツイートをこれみよがしにリツする人
自分のフォロワーにもいる
いちいち伸びたツイートリツしててうざい 愚痴620です
お察しのとおり表向きは相互で仲良くしてる
昔からチラチラ吉牛待ちのしぐさが多すぎて正直うんざりしてるけど
いいねRTしないとへそ曲げるタイプだし陰険だからミュートやリムは陰でなに言われるか怖くてできない
普通の人にはこんなこと思わないしわざわざ愚痴も書かないよ
後腐れなく縁切れたらいいのに 620も相手も部外者からしたらどっちも性格悪そうに見えるわ >>564
自業自得とはいえ同情する
縁切り神社へGO 愚痴628
自界隈も
前までは擦り寄りっぽい人数人だけ目立つって感じだったけどいまそれが露骨になってきてるしする人増えてきてる
旬ブーストでフォロワーゲットしたは良いけれどROMが減り反応も激減して淘汰されつつある層が一番必死 愚痴628
ライバル心剥き出しにされるときついよね 遠回しに嫌味言ってくる人とかいるもんな
擦り寄りしてまで大手と繋がるといいことあるのかな？
リツイでフォロワーと反応が増えるから？大手と繋がってると自分に自信が持てるから？
なんで大手と繋がりたがるのかよく分からない 上への絡み
フォロワー増えるのと界隈での立ち位置が上がるからじゃない？義理でアンソロにも呼ばれやすくなるし
交流しない壁打ちや純粋に創作だけ楽しんでる人にはそれが何?てなるような事でもそれが二次やる上で大事な人もいるだろうし
ROM減ってきて本当顕著になってきた ROM減ったらって何なの？
そこを急に気にしだすなんてオフさばく目的しか考えられないが >>569
なるほど ありがとう
アンソロは断ってる馬も多いからステイタスとは知らなかった
でも大手に擦り寄った時点で自分は永遠にその大手の下だと言ってるようなものだと思う
当然馬の作品とは比べ物にならない出来かもしれないけどゴマすって気に入られて伸ばすより対等な関係になれるように頑張る人のほうを応援したいわ 愚痴631
自分も始め方しくじったタイプだからわかる
わかんないよ、相互になった後に気付くんだよ合わないって >>570
ROMが減る＝反応が減る 真っ先に思いついたのはこれだな 片道で絵馬だけど熱狂的に好きなわけでもなくそんな中地雷カプネタ呟いててなんだか絵も色褪せて見えるようになった人普通にリムりたかったけどここで片道リムでも愚痴られるの知ってミュート対応にした >>574
すごい連投する人でTL埋まるからリストで見ようとリムったら片道なのにブロられたから迂闊にフォローするもんじゃないなって思った
リム=永遠にさようなら思考の人もいるって事だからなんかやだね >>575
まあ普通に永遠にさよならでいいけど目をつけられても面倒だなと思った >>572
自分もそう
でももう気に入った作品じゃないとRTはしてないし遠巻きにされてると感じる事もあるけど、気持ち悪い作品をRTする地獄からは脱出できたので良しとしている
少しでも発言や作品に違和感を覚えたらフォロバは慎重にした方が良いと今なら思えるけど始めたばっかりの頃は分からないんだよね やっぱ連投する人って若干病的な所あるよなぁ
そんだけ撒き散らしておいて全部受け入れて貰えなかったら即ブロなんだ
こっちの一時的な対応で反応変える奴は災いの元だからかかわらん方がいいな 愚痴 互助会
自分もうっかり互助会に入ってた
気付いたらTLは経産婦ならではなつぶやきとお世辞と悲鳴の応酬
子供の話に旦那の愚痴に体調不良か老化の報告
そしてパートの昼休みに描きなぐったような絵（ラプス付）と自己RTで埋め尽くされてた
壁打ち転生して成功するかどうかは結局自分の力量次第だから
他人がどうなったかなんて参考にならないと思う
とりあえず互助会からは離れたほうがお絵かき楽しくなるんじゃないのかな 愚痴 互助会
好きな漫画馬がチュプ互助会から垢消し転生してプロカに互助会義務お断りと記載してる
ほぼお一人で反応ないけど毎日萌えツイときどき絵上げてて楽しそう
この先漫画読ませてもらえる機会があるかわからないけど
縛りがなくて自由で嬉しいと呟いてたからフォローせずリストで見守ってる 愚痴631
互助会はこちらが反応しなければあっちも無反応になるから自然に離れられるよ
自分は今は本当に交流したい人とだけしてる
もう見たくないなと思ったら片道リムもする
フォロバした途端掌返して無反応になるフォロワー稼ぎの人は一定期間すぎたらリムる
こんな感じだから多分陰では互助会にボロクソ言われてると思う
でもツイも支部も反応は減ってないし活動にいっさい支障はないよ >>581
そのやりかたで正解だと思う
互助会影でにボロクソ言われたところで女社会特有の数人ぽっちの粘着ひがみのヒソヒソ話だからそんなのは無視すればいい
ツイも支部も反応は減ってないということは実力あるんだろうし本当に交流したい人とだけ繋がって楽しく活動すればいい 愚痴632,633
それぞれ別な界隈の話だとは思うけど自界隈の話かと思った
こんなのばかりだから誰とも仲良くなれないや
壁打ちがサイコーだよ結局 愚痴631
同人は見てもらうに互助関係ない
結局は実力次第
実力ある人は互助なくても時間かけて継続的に見てもらえる
互助ないと見てもらえないならそれなりの実力ってこと
同人って自分が楽しいからやるもの
趣味だから病まんようにな 最初は楽しそうだけどね
だんだん病んでいくか互助会のレベルに合わせて雑になっていく人は多い 愚痴635
飽きたら去る
虹なんだからそれでいいと思うよ 愚痴634
意識高そうなオシャンティーな背景にして公式グッズやぬい等の写真をツイに載せる謎の行動、字書きあるあるでどこの界隈も同じだなと笑ってしまった 愚痴597
分かる
小説読むの時間かかるよね
感想となるとますます時間いる
長々連作されるとドラマ録画が溜まっていって結局見れずにいるような焦燥感
気にしなきゃええやろと思うかもしれないが読んでないのにいいねは出来ないしマジ時間ないからあとでと思っていたら何故かキレ出す自己顕示欲奴いてツイもう嫌だ・・・ 愚痴636
いるいる悪気があるのか無いのか狙ってやってるのかわからん奴。毎回絵に反応なくて日常ツイには秒で反応されるからモヤる
まあそのおかげで自分はまだまだなんだと思って頑張れるけど いろいろ見てるとやっぱり互助会というか下手に繋がってしまって困ってる系が多いね
難しいね 相互でない大手がよく自分の情報リツをリツしたように表示されるんだけれどこれは
自分がリツしたのを他の相互がリツして更にその大手がリツしただけなのかな
大手は自分のこと知ってる人だけれど私のリプにはいつも塩対応な人なんでもやる >>590
創作が好きでフォローしてフォロバされて相互になった後に創作あげなくなる人もいるしガチャな面もあると思うよ
最初は無かった病みツイが増えたり、後出しは辛い 愚痴637明らか身内からの書き込み怖いなあ
愚痴スレで愚痴じゃない悪口やってる人て
大半表ではニコニコお付き合いしてる人らなんだろうな 愚痴638
AB両思いだけど当て馬でC登場、最終的にくっつくのがABなのにCB表記されたらCBの人は嫌なんじゃなかろうか >>587
634が言ってるのは意識高い系小物じゃない？コスメとか旦那からのプレゼントとか
今朝のおめざとかジャンル自分な人
公式グッズやぬいの写真は絵描き字書き関係なく馬もhtrもあげてるけどそれは別になんとも思わないな 自分が変な字書きフォローしてないだけかもしれんが自界隈は公式グッズやぬい撮りは完全ジオラマの中か
写真用に他に何も写らない用意された背景のしかないからそこだけは平和 >>595
それ私が見たのと同じだとしたら
BはAが好きだけど諦めなきゃいけない
BはCと関係を持ってメインの描写はCB
でもタグはABしかなくてCは単体名だけってやつじゃないかな
キャプにはA→B←Cとかいうややこしい表記
これでABタグしかないのは詐欺 >>588
わかる
その人の小説は好きなんだが連載されると読むのが追いつかない
どーんとまとめて出してほしい
連載中は感想も書きづらいし…
あと漫画も進捗って頻繁に下描き載せるのやめてほしい
楽しみです以外にリプしようがない
互助会入ってた頃は本当にTLが苦痛だった
決して全員が嫌いだったわけじゃないんだけど >>599
連載小説も進捗もいいねだけでいいんだよ本来は
それ以上何が欲しいんだろうね
頑張って頑張って楽しみにしてますって一体いつまで言い続ければいいのってTL見ながらぼんやりしてる いつまでやってんだって人いるよね進捗も3ヶ月越えると反応する気なくす
あと何ページこれ下書き進捗これはボツでうわー何ページ増えた私さん早くして
でも手直ししたいかも構成変えてまたページ増やしちゃッたそれのボツがこれ
わーん終わらないよーぐすぐすでも妥協したくないからガンバるもん！って
半年以上言っててその間1作も漫画上げてないしほんまうざい >>602
冨樫は世界中から期待されながら命削って描いてるんだからどこぞの進捗チラチラ吉牛待ちﾁｭﾌﾟと一緒にしないでやってくれよ >>601
それの数年単位見たことある
きめつ流行時から作業始めてたのに今の今まで終わってない
一年位前までは見かけるたびにまだ終わってないのかよってなって
現在となってはわざわざこのジャンルで出す意味あるの？って気持ちになる やっぱり遅筆過ぎるのもダメなんだなって思う
だいたい神と崇められてる人って筆も早くて絵も上手いし 絡み遅筆
他ジャンルで20年近く出す出す詐欺して新刊出してないサークルが燃えてたくらいだし
遅筆は良いんだけど出す出すいって年超えたらさすがに作り手も発言や発信を少し考えるべきじゃないのとは思う 進捗進捗言ってるオンだと締切とかの概念ないからかなと思って見てたらオフの話なの？
そりゃ平成前半期でも騒ぎになるぐらい珍しい事案でしょさすがに 愚痴645
フェイクありなのかもしれないけど後進の為には笑う
会社か 愚痴640
オープン垢じゃないなら好きにやらせたら？どうせ元々ﾁｭﾌﾟの集まりなんだから 絵描きとか字書きとか大手とか入れなくても良い情報をわざわざ入れて愚痴るやつはゆる晒し目的なの？ >>610
入れなくていい情報ではあるがざっくりすぎてゆる晒しにはならないだろ
もう少し絞れる要素がないと
例えば愚痴640みたいな >>610
場合によるけど殆どはそう
悪口の対象を狭める陰湿なやり方 愚痴640
界隈者ならなんとなくわかるようなゆる晒し
かわいそうとかどの口が言うんだろう
その陰湿さの方が引くわ 愚痴640、愚痴647
こういう別に木の愚痴スレじゃなくてもいい愚痴をここに書く意味はなんだろう
やっぱりどこのジャンルかもわからないようなところに吐き捨てるんじゃなくてあわよくば気づいて同感してくれる人が欲しいというゆる晒しも兼ねた目的なのかな >>614
こういうのほぼそうだよ
愚痴じゃなくて嫌いな人のネガキャンしたいだけ
界隈アンチの可能性もあるけど
たまにここでも鬼のような卑劣さだと言われてる 愚痴650
なんで必ずアカウント消さなきゃならないんだよ
かかない時期あってわるいのかよ 愚痴650
浮上してないのに気配匂わせは一部の人ともくりなんかで交流してんのかな
ジャンルに飽きてるけど交流はしたい人いるからなあ
自分の周りにもいるけど推しの話題すら出さずに今ならバス死亡事故とか子供に関するニュースの時だけ呟きに浮上するから子育て垢作ってそっちでやってほしい >>616
低浮上の時期は交流もしちゃいけないのかね
自分の知らないとこで交流してる他の人が匂わせてくるのが気に入らないんだろうな 最終的な機長は水柱かもしれないのに今の内に楽しんでおけばいい
守衛とか管制とかあるのに機長人気なの何で 愚痴564
ネタはあるしカプは大好きだけど次イベント終わったらやめようとずっと思ってるし好きな絵師がやめたら自分もやめようとも考える
作り手も閲覧側もそうやって連鎖するのはどこも一緒なのかもねえ 絡み ジャンル撤退
誰しも飽きたらやめるんだし他に好きなのできたら移動するんだし好きにすれば良いのに
わざわざ恨み言みたいなの残していく人のメンタルどうなってるんだろう
只の趣味なのにな 自分は飽きたとか次ジャンルとか書いてないけど誰のこと言ってんの
また決めつけの人か 621に言ってるわけでもないと思うが...
喧嘩すんな また決めつけの人とか言ってる奴が1番決めつけてるの草
他人の欠点は自分の欠点だと理解できるお手本みたいなレスだな 自界隈はジャンル内ではまともな方だ
わりと平和だし衰退もそんなに顕著じゃないって自信もって言える人って居るのかな なんか中堅カプでうちは増えてる方で楽しいってレスあったような 好かれ嫌い618
それも昔ガルちゃんで読んだわｗ
ガル経由の二次おばさん多そうだね >>628
絡みないから誰おまパロばかりで原作に萎えて減ることないとか言ってた意味不界隈ね 原作絡みあるけど誰おまパロばっかりだよ
受けが男のまま妊娠出産してる 愚痴653
ほんそれ TLも同じ人の日常会話と愚痴、奇声、ェ呂妄想垂れ流ししかないからつまんない
相互の新作も流れちゃうし 新しくフォローしたい人もいない
今更壁打ちや垢転生もする気力がない 支部専かなぁ 愚痴655
他人のリプ欄めちゃくちゃ監視してて愚痴スレにまで書き込んでて怖い
全く関係ない外野の人に余計なお世話な心配されるのも怖い 両方フォローしてるならリプし合ってるのも見えるでしょ
今までは誰かとそんな粘度のあるリプしてるところ見たことなかったなら
急に繋がりだしたの目についたり気になったりはするんじゃ 露骨な人だと擦り寄りわかるよね
自分のところも今まで中堅以下をスルーしてたのに人減ってから急に界隈の人レベル関係なく手当たり次第に声かけてる人いるもん 愚痴657
DMだから、リプだからって分けて考えてない人はいると思う
よっぽどのことがない限りハート押して終わりなら
絡まれるのあんまり嬉しくない人かもしれないからよっぽどのことがない限り控えよう
って思うのは普通な気がする
DMは苦手だけどリプは好きだから気軽に絡んでほしい旨を相手に伝えてるならともかく
ハートで済ませてたらそんなの伝わらないし
リプだと人目があるから嫌でも返信せざるを得ないだけで本当は絡まれて面倒臭い
と思われてるかもしれないから自分から行くのはやめよう等思われた可能性ある
自分から話しかけても無視されるようになった とかだったら気の毒だけど
そうでないなら気を使われて遠慮されてるだけじゃなかろうか 愚痴657
あなたが好きなようにやってるみたいに
相手も好きなようにしてるだけの話じゃないのかな? >>638
別にいいんじゃないの
人が減ったら同志で仲良くしようと思うのは普通の流れでは
リプ合戦がうるさいならミュートして鍵リストに突っ込んだら >>642
きれてるようには見えないけどな
気に食わないのはミュブロで自衛が基本だし
当たり前の事しか言ってないと思う
それをすり抜けられてから愚痴ってよと 気に食うかどうか今後すり抜けてくるかどうか未来予知してミュートブロックしろと申す >>644
それ
絡みスレとはいえ同意しただけであーしろ！こーしろ！て絡んでくるのうわって思っちゃった
気に食わないっていうかあるよね、ていう同意しかしてないのに
マジでピリピリしすぎだわ ズレた自治警察みたいなのいるよね
晒し行為があった時じゃなくて何故か普通の愚痴や絡みにも飛んでくる 自衛しないキッズの書き込みはすぐわかるしそういうのは突っ込まれても仕方ない
巻き込まれ事故者は同情する すぐわかるから何なんだ
光の速さで飛んでくる理由かそれが ゆる晒しと私怨陰口への指摘がほとんどだけどねここ
自由に悪口言える場所が無くなって怒ってるの? 途中で送信してしまった
>>641は全然キレてるように見えないけど
正論言ってるだけで 今までそんなことしてなかったフォロワーが急に違った行動し始めて「は！？」って思った愚痴を
そうやって急に変わったことを予測して先んじてミュブロしておけ愚痴スレに書くなっていうのは
ゆる晒し私怨悪口への注意じゃないと思いまーす 愚痴スレや絡みに正論いうトピでもないんだけど
もしかしてまえ論破してやったとか言ってた人かな
変な絡み方するの晒しの時だけにして >>652
ああ変わっちゃったんだな、でミュートで終わりでいいのにね
ってツッコミされてるだかじゃね？
ここ絡みスレだからさあ >>652
自分のこと言われてるって思ったんじゃない？
特定できるように書いてるわけじゃないのにね >>654
文章変だよ焦って書きすぎだろ
貴方の言う通りここ絡みスレだから絡んじゃう 言ってることが（発言する立場が？）コロコロ変わってるのが怖い 私は当然ミュブロだけど何でしないの？の人はこんなとこ覗きにくる位だから実際やってないだろという気がする >>638
露骨な擦り寄りはいかにも互助会トークうひょって感じで昔からあるけど心から言ってるのは擦り寄りと思わないけどな
消えて欲しくない人に今まで表立ってリプしてなかった人が勇気出して話しかけてるだけなんじゃないの
擦り寄りガーの人は自分は話しかけられないもんだから全部それに見えるのでは....... 愚痴659
愚痴659は何故其処までヘイト溜め込みながらその人を見続けてるのかな 愚痴659
新規御祝儀があるだけ優しい界隈だと思ってしまったw自分のところはもう古株は古株、中堅は中堅、新規は馬htr関係なく居ないものとされてるから(気付かれてない可能性もあるけど) 愚痴659
若者アピールって言うけど若者が若者アピールするのと
BBAがBBAアピールするのと何が違うの 愚痴659
気持ち悪すぎて笑った
一周回って好きなんじゃいの
愚痴661
フォロバしたらもう用なし
完全にナメられてるからリムっていいよ RTしたやつにイイねすんな
私のやつにイイねしてくれ 繋がったのに無反応とはまた違うかもしれないけどフォローだけしてきてブクマしないかきてとかいる
それだけならROM専の人もよくするから気にならないんだけど自作品にはブクマ〇〇ありがとうございます！とか〇〇userタグ感謝！とか言ってるのみると狭量だけど作品だけ覗き見したいんだなーて思う
からそのうちただでみられないような感じの手段取ろうと思ってる >>668
ムカつくのかなりわかるけどこればっかりはどうしようもない
ここで言われてたRTした後にその絵の会話をミュートするってやつ手が滑ったら誤リム誤ブロしそうだから辞めたし >>668
絵には無反応なのに日常ツイにはいいねしていく相互数人に少しだけモヤる 絡み無反応
漫画が面白くて繋がった相互はイラストになると好みじゃないから申し訳ないけど反応してない
日常とかネタツイは面白いなと思えばいいねしてる
最近その相互がイラストと日常ツイばかりで漫画描いてないから日常ツイにばかり反応する奴と思われてても仕方ない 愚痴659
htrが壁打ち転生する点は滑稽でもなんでもない
壁打ち＝馬がするものなんて基準はないです 愚痴662
自分が見てる界隈どこも人間関係どんどん狭まってどんどん交流ありきになってる
その交流も内輪ノリや属さない人への無反応や酷い場合は排除
互助会とそれ以外への反応が露骨な人、隠さない人、擦り寄り…ずっと見てたからわかるよ
これから先さらに酷くなっていくんだろな
絡み673への絡み
壁打ちで見てもらえるのはそもそも馬だけだしhtrは特に支部だと互助会ないと悲惨 >>673
それは知っているが私が言及しているのはそこではないので
その人が自ら壁打ち転生をしておいて見てもらえないとツイッター上でぐちぐちしているなら話は違ってくるけど
そんな情報は愚痴659に書かれてないので
htrの壁打ち転生そのものは別に滑稽でもなんでもないよ 愚痴640
腐垢なら家族の話は慎重にやれよと思うことはよくあるから気持ちはわからんでもない
平気で子の写真のせる人もいるし
でも余計な情報書く必要ないよね
一般論で書けばいいのに晒し目的と言われても仕方ない フォロしてきて無反応はキャ～フォローありがとうございますぅ待ちもある
相手のかく物が好きか交流得意でない限り無視で良いのよ >>672
自分にもいるわ
すごく褒める割にはイラストには無反応漫画にも反応したりしなかったりする人
それは好みだから構わないんだけど反応無しでも有りでも次の作品で高確率でネタパクしてくるのがかなり不気味.......イラストでも漫画でも
一部抜粋してきたりテーマを同じにしてきたりして相当怖い 絵にも日常ツイにも反応しないでRTだけいいねしていくのは嫌がらせとしか思えないからブロックに限る >>681
深く考えないようにはしてたけど嫌がらせだったのかなあれ 愚痴絡み
互助会強いところだと持て囃される作品が偏るよね
そして壁打ち馬は描きたいものを描き終わったらそっと垢消したり未練なくジャンル移動する
ぶっちゃけ秋アニメ始まったらかなりの人数が新作に流れそうな予感してるからこの先が怖いわ >>672
不気味とか怖いという感想だけで済んでるのすごいね
自分は今人間不信に陥ってて立ち直れない >>679
反応あってやり取りしてるのにしれっとパクする人もいるよ
自分の場合は同じ人 丸パクじゃないからいいと思ってるんだろうけど
あと界隈のタグ参加したとき大手に丸パクされたもことある
大手からは勿論反応はなかったけど見てるんだなとは思った
htrだし見てる人も少ないだろうからって舐めすぎ 普通にやり取りしてる人にしれっとやられたよ
だからショックがでかい
いくつかのジャンルを経てきたけどこんなことされたの滅ジャンル名が初めてだわ パクされた人はヲチには持っていかないの?
ネタ被りくらいじゃ無理だけど
前商業漫画のネタ台詞回しとコマ割りパクった人がテンプレ入りしてたよ >>686
運が悪いとラレなのに大手のパク冤罪を受けるパターンだな 愚痴ってる方は速やかにパクスレに判定頼まない時点で
絡んでる方もまずヲチスレ勧める時点で
同じ原作見て似たような二次創作あるあるネタかいてるだけだから被害妄想だってわかってじゃれてんだよ 嫌いな人とかhtrと思ってる人と発想が似てることを認めたくなくてネタパクされた！って騒ぐ高尚様は何人も見てきたからな 絡み ネタパク
ありがちネタならだいたいの展開は決まってるから後出しをパクり認定する人もいるけどガチでやってる人と判別つかないよね
この前台風ネタで同じような展開のネタツイ同界隈で3人くらい見たわ ただの被害妄想なのか本当に後追いばかりされて嫌な思いしているのか
それは実際に見てみないと決めつけられないな
とくに小説は壁打ち気味や認知度低い馬がネタ帳にされてるの見るよ 愚痴672
互助会いいねは偶に羨ましくなるけど
5見てると互助会員は互助会員でストレス抱えてんだなって思うから
自分は底辺数字のままでいいやと思える 愚痴670
もう連載も終わって大分経今それぞれのキャラ解釈煮詰まってきてて
それを楽しめるのかいやこれは無理…ってなるのかの岐路に立たされる事多いよね
自分は界隈で大絶賛されてるけどキャラの解釈違う作品が辛い
自分はこれと思うものをかくしかないんだけど
ああこれが受ける界隈じゃこういうのは受け入れられないんだろうなというしんどさがある
ネタパク
小説はあれこれネタパクかな？っての結構見かけるね
字のパクは絵の場合と比較してどうしても決定打に欠ける場合が多いというか
加減や線引き計りづらいからよほどあからさまじゃないと証明しにくいだろうな
された方はわかるけど外野にはそんなの被害妄想でしょで片付けられがちな気がする
本当の偶然や被害妄想の場合勿論もあるだろうけど
証明にかける労力考えると被害被ってるけど表出てずに苦しんでる字書き結構居そう 絡み互助
マメに義理いいねくれる相互も数人いてこの人と繋がってなければくれないんだろなっていうのもあるから、ありがたい分複雑でもある 互助会いいねは好奇心で内訳見てみたがほぼいつ面かつ
チュプネタの方が獲得数が多い
あれっていいものなのだろうか 愚痴672
自界隈は互助会入ってる人でもhtrはもう数字伸びないな
ブクマつけてるのも互助会ばかりだし逆にその数字なかったら悲惨な現状
今年からの馬も交流してない割には伸びてるけどよくて中堅くらいの数字
もうカプやキャラ名で検索する人いないからだと思うけど閲覧自体が低い
参入時期って本当に大事だと痛感した
一番焦ってるのは中堅の下位層くらいかな
今までスルーしてた人達にも突然歯が浮くような褒め言葉で絡んだりしてる
今までは雑絵でも反応貰えてたけどそれが無くなった上にブーストも互助も何もない新規壁打ちに負けそうになってるからそりゃ焦るよね 鳥辞めちゃったし
界隈にハブにされてんのかってくらいに反応無かったhtr壁打ちなので愚痴スレやここで話題になる「歯の浮くような誉め言葉」が気になるw
自分馬鹿だから言われたらコローッと騙されて互助会入りしそう
数字持ってなかったからそれでも見向きもされないだろうけど
支部に久々交流ﾁｭﾌﾟの作品投稿されたら米欄大絶賛で成る程これが互助会かとは思ったけど 壁打ちほどではないけど書き手と絡みのない絵描きだけど、最近のイイネ率がに書き手が増えたのは感じてた
大手のいいね数もまだ多いにしろ減ってるのは、ロムが減ったってことなんだろうな。新規絵馬に反応してるのも繋がりたい書き手率高いしな ここは絡みスレで愚痴スレではないぞ？
自分の愚痴だけ吐き出したいなら愚痴スレでどうぞ 愚痴672 互助会いいね
パッと見鳥で評価されてるように見えて僻むかもしれないけど
互助会員の支部見ると散々な数字だから乖離激しくて逆に恥ずかしい気がする
鳥で4桁ファボ支部だと3桁前半ブクマみたいなの多いから 愚痴絡み
自分のところも丁寧に作る人は鳥やめたり低浮上か支部専
ノリもここまでないけど似たような感じ
いよいよ交流ありきになってきた
壁打ちの人から少しずつ離れていきそうだなって思ってる
秋アニメ楽しみだけど少し怖い 鳥は仕様変更のせいでそもそも見えてすらいないと
気付いてからは反応の多い少ないをあんまり気にしなくなった壁打ち
アクティビティ見ると如実だから反応減った人は見てみるといい
だから互助会も交流必死なのかなと思ったりもする 愚痴676
再掲祭り巻き込まれは可哀想だけど
rtは非表示にすればいいだけでは? 私怨なんだろうけど愚痴674みたいなのこそ癌だろ
他でも伸びるってことはその絵師の方が実力あるけど互助会の強い界隈でハブられてるってことでしょ 愚痴675
わかる やたら名前入れて自分ツッコミしてるの見るとむず痒くなる 愚痴674
やらかし作家が移動してくれそなら良かったじゃん
これは愚痴?両方モメサに見える 愚痴677
はわわとか本当に使う人いるのと思ってたら結構いるの笑ってしまう
はわわはわわ言い合っててインディアンの集会か 愚痴679
相互たちの本ってところが気になったけどやっぱ付き合いで本買ったりするもんだろうか
フォロワーにも片っ端から本買って神本をお迎えしました⭐︎やってる人いるけどどのカプもバラバラなのによく買うわと思ってた 愚痴681
一番好きな人ならこんな所に書いてやるなよ...
アンチの擬態かもしれないけど 再録集のちジャンル変えの恐怖ほんま分かる
お願いだから消えないで 愚痴687
分かるわ…発情してる表情をいやらしいのを通り越してなんか気持ち悪い顔になってるのを見るとうわぁって萎える
攻めの発情しすぎてるやりすぎレベルな顔は全然かっこよくないから加減してほしいわ。受けの発情顔も以下同文。男性向け成人漫画の女みたいな顔の描き方とかやめてほしい 愚痴と絡み再録
残念ながら今回の10月再録ってもうとっくに他ジャンルの本何冊も出して手応え得てる人ばっかりで事実上卒業アルバムなんだよな 愚痴685
その人表記詐欺固定詐欺してる?
してないなら只のゆる晒しなんだよ
本当やめなよ タマタマ構図が被っただけなんだよね
背中合わせなんて誰でも一度は描いてるよね 好かれ嫌いスレには木の話が出ると老害ガー！って噛み付く妖怪が棲み着いてるから行けなくなった 愚痴686
スルーってリプに返事がないってこと？元からそういう方針かもしれないし自分だけ何度もスルーなら発言が苦手なのかもしれないから逆効果では？RTを純粋に良いからじゃなく自分が恩恵を得たいがためや好きな人を振り向かせる手段として使ってるならいかにも互助会思考で嫌らしいしそういうのを見透かされてるんだろうね。 愚痴686
相互じゃなければ通知切っていたら気付かれない可能性あるし
相互だったら返事返し辛いリプばっか送ってるんじゃ？
と思ってしまう
たまにいるよねそういう人 愚痴669
去年夏のパク騒動に今年の晒し垢の大暴れ以降確かに界隈全体が辛気臭い
今やhtrと模写と交流ﾁｭﾌﾟが残って絵馬は垢消しか低浮上
新規の絵馬が現れる度にTLが盛り上がった頃が懐かしい
原作者サマが書いた外伝の連載とかあればもっかい盛り上がるかな いるんじゃ？と思ってしまうとか
勝手な想像膨らませた事に嫌らしいとか見透かされてるとか
絡むにも根性腐っててびっくりする様な人居るよねここ 愚痴本人？
もしそうならここでそういうリプだと思われたのかもとか考えることもせずゲスパー！性根が腐ってる！てなる思考な時点で686の考察は結構いい線いってる気がするが ミュートされてても自分宛のリプやRTは普通に表示されるけどね
単純に避けられてるだけだろうけど
もし自分だったらもう作品も素敵とは思えないだろうと思うので愚痴686は優しい人だよ 根性腐ってるはともかくゲスパーはホントだろ
BBA多いしゲスパーしたがるのはもはや習性 絡み722が意地悪な性格なのはわかる
人の心を抉るのが好きそう
見返り目的で絡む人はリプ蹴りなんかされたらすぐアンチ化するよ
愚痴686は変なリプばかりして敬遠されてるのかもしれないけどその絵師が好きなんでしょ 愚痴686
見返り目的ありきで絡みに行かない方がいいとしか
よく言われてるけどあなたが好きにやってるように向こうも好きにやってるのだし >>714
わかる
単に下手で崩れてるんじゃなくて上手いのにわざと変顔にしてたりもきつい
無理して読んでみてわかったけど
そのキャラのことガワと属性だけ好きで自分の好みの変態攻めテンプレに当てはめてるだけなんだろうなと感じる 愚痴686、絡みの絡み
見返り目的でなくても、明らかにフォロワー数が多い人には返し、そうでない人には返さないみたいな人がいると、うーんそうか〜ってげんなりするのはわかるけどな。通知切ってようが何しようができるだけ平等に返事するのはできるからね。空リプへの返信とかになるときりがないから難しいけど。
この愚痴主のリプに問題がある可能性もあるけど、書き手側が選別してる可能性もあると思うし、単に見返り目的としてしまうのはどうかと… 愚痴686
リプスルーされるのマジでへこむよね
でもFFや特定の人以外は通知切ってる可能性も
あるからもう気にするなとしか
あなたがリプするのも自由だけど向こうがそれに
返事をするのもしないのも自由なんだよー
必ず相手をしてもらえるはずという思い込みは
しない方が吉 >>734
ほんこれ
リプするのが自由なら相手が誰に返すのも返さないのも自由
それで不満持つのはお門違いだと思う こういうの見てたらリプ制限かけてる大手や絵馬の背景がよくわかるな >>728
ミュートしてたらちゃんとリプも表示されないよ
カスみたいな公式アプリだったらどうかは知らんけど >>734
>>735
これだよなあ仕事でツイッターしてるわけじゃないし
リプが来たからって別に返事をするもしないのも人の自由なんだよね >>737
nmmn取り扱ってるならそうかもだけど、そんなルールやマナーは無いからそこは自由では？
他人のSNS運用に色々口出しする人多すぎ
恐らく愚痴688への絡みだと思うけど
あれは「ネタバレしない」と言いながらそれが出来ていない人への愚痴でしょ >>738
へー知らなかった
公式アプリだと通知は来ないけど表示はされるから ミュートしてたけどリプの通知普通にきたけどな。
ミュート相手は相互のROM専さんで色んな一握りリプしまくりのリツイしまくりの人でTLが鬱陶しかったから。
ブラウザに依る？ >>738
そうやってちゃんと機能のこととか調べないタイプの人たちが早とちりして「無視されてる！」とか言い出すのかな でも愚痴686のお相手さんがミュートしているかどうかはわからないからな
見返りを期待した応援は思い通りにならないと病むからやめた方がいいと思うが
愚痴686も相手もどっちも悪くはないんだよな >>737は雑談スレの誤爆じゃない？ちょうどその話してた
自分だけリプ蹴り問題
「こんなに好きなのに」「こんなに〇〇してるのに」って思うようになったらお互い毒にしかならんよ 絡み ミュート通知
自分のところはミュートしてたら通知来ないしリプも見えないからなかなか気付かないよ 絡み ミュート
環境によるんだね
相互のROMさんは申し訳ないが全員ミュートしてるけど自分にリプしてくれるのは全部見えてる
ミュート相手からの反応が見えなかったら迂闊にミュートできないな 愚痴693
そこまでの気持ちを持ってしまってるってのがちょっと怖い
他人は他人だって割り切れないと自分も辛そう 愚痴693
もうそれ依存に近いよ
しばらくツイから離れたほうがいいかも 愚痴693
め～～～～っちゃわかりすぎるほどわかる
私も病んでるんだな 愚痴693
ドージン女の感情みたいになってるな
大好きなジャンル神と特別仲が良いあいつがムカつく的な…見たこともない相手に激重感情を持つとなんか大変そう 少し違うけど作品が結構好きな人が(片道)明らかにアレな言動してる人と仲良さそうだったのを見て引いてしまって本人にも作品にも興味を失せたことならある
本人は悪くないんだけどね 愚痴691
自分も仕事で基本低浮上
数少ない話した事がある人の投稿すら見えなかった事あるしこっちのはもっとそうなんだろうなと思う。
諦めるしかないけど時間厳しい上に交流盛んな人よりもっと投稿増やさないと見えもしないのかなと思うと暗闇に石を投げるような気持ちになるし鳥撤退は考えるよね。
仕事してるとその時間で自分が幾ら稼げるかとかどうしても考えてしまう.....
>>753
自分もそれある
htrを大大大絶賛にドン引いて色褪せて見えるようになった。 同人〇みたいに描き手に依存する人も居るっちゃいるんだね
全く共感できなかったけど >>754
わかるわー一日中家に居られる人にはどうあがいても時間的にまるで敵わない
どう頑張っても敵わないから頑張る気なくなってくるよ htrじゃないなら支部専になればいいのに
めっちゃ快適だよ >>757
交流票無くなるけど界隈平均以上の力あるならまだ見てもらえるよね
よほどマイナーキャラやカプじゃない限り
鳥からの誘導はできなくなるけど元々鳥やってた人なら支部もROMからフォローしてもらってるだろうしROM専は反応するんじゃないかな >>735
他人のレスの尻馬に乗ってるだけのくせに
お門違いは言い過ぎ >>760
いやここ絡みスレだよ
言い過ぎという程のものでもないと思うし それならすまん
愚痴言うなって事に受け取ってしまった 愚痴694
これちゃんとフェイクいれてるの？ゆる晒しに見える まあ、リプ返する相手を選別するのは当人の自由だけどそれで「新刊の感想こない…とらさん発送遅れてる？」「流れちゃったみたいなので再度夜あげ！」みたいに評価に固執するのは我が身を顧みなよと思う
ROMに媚びろとは言わないけどそこらへん気配りする人は全体の閲覧減ってきても大崩れしない
愚痴694
こんなに人を憎みながらする二次が楽しいんだろうか 愚痴694はなんでここまで嫌ってる奴と関わり続けてるんだ？一朝一夕でここまで恨み言募らないだろ
あとゆる晒しだと思う 愚痴696
そんな人もいるんだ…
ネタツイや萌え語りだけする人と仲良くしたいって事かな
自分は逆で作品以外は見なくても良いやってタイプなんで気持ちは全く理解出来ないけど色んなタイプがいるんだな 愚痴696
そういう人って地雷かいてる人に話かけられたら露骨に避けるんだろうか 愚痴694 絡み 呪詛 ゆる晒し
私怨かと思うがあわよくば誰かが本人に悪口言われてるだとか伝えて嫌な気分になったり撤退したりしてもらいたいんだろうな 愚痴704
自分のところも
支部専の壁打ち数人以外はもうみんな誰かしら知り合いみたいな感じ
鳥はマジで壁打ち居ない 絡み 互助会と壁打ち
別に壁打ちがいなくても良いけどね
ここの人は全員孤独になれよみたいな考え方なんかな
互助会だって迷惑行為さえしてなきゃ自由にしてくれだよ虹の数字なんて意味無いんだし
あんまり小姑みたいな事言われましてもだわ 大手達の交流を指くわえて眺めながらチュプのママ友ノリに巻き込まれそうなhtrが壁打ちになろうって仲間募ってんだよ ただの互助会ならいいんだけどそのうち大抵揉め出すからね >>773
揉め事起こして界隈にヘイト撒き散らすような迷惑行為は
互助会壁打ち関係無く害悪っしょ
それは指摘していいと思う 互助会の馬鹿企画のせいで界隈に下品なイメージ付けられたのでﾁｭﾌﾟ互助会は鳥に籠って支部に来るなと思う >>775
自分のところも一部が支部に互助会ノリ持ち込んでくるからうわって思うから気持ちわかる
なんかなんとも言えない独特なノリだよね
他の作品もよく見るけど他ではあんまり見ないようなコメントとテンション 結局一部の害悪互助会と互助会ノリ嫌い民の文句が合わさって互助会＝悪みたいになって
完全孤高の壁打ち以外認めないみたいな人がいるんだよね
数人仲間が集まって戯れあってるのはリアルでも普通にある事じゃん
趣味なんだしそこは好きにすればいいよ ぶっちゃけ、互助会もhtrならだけならいいんだけど
半端に馬が混ざってると互助会外やROM等の周囲が馬を持ち上げて連動してその互助会も持ち上げられ
普通やhtr勘違い
互助会増長の益々下品ネタに走る
馬の作風も下品に加速
の悪循環なんよ
時間のあるﾁｭﾌﾟ互助会だと役満 ヘイト撒き散らす互助会なぁ
FB2で子孫情報出て原作批判込で界隈がざわついてる時に
批判になっちゃってる人に直接注意せずお気持ち長文エアリプ垂れ流しまくってたとき最高に空気悪かった
自分のTLには原作叩きなんて一人もいなくてむしろそいつのエアリプに「私原作批判しちゃってたのかな...」って
全然そんなことない人が萎縮したりそのまま垢消した人も出てきて原作批判批判奴が本当に最悪だった >>779
互助会関係無いw
ネガお気持ち奴は誰だって嫌w >>778
互助会入って質が落ちるも仲間内でマウント取り合うも下品ネタも
全部見たくなければ見なきゃいいし
本当迷惑さえかけなければいくらでも互助ってどうぞだ
たかが趣味だし高尚な物求めてないもん
自衛しよ自衛 愚痴709 界隈違う可能性あるけどオンリーなら基本拡張するしべつにヘタレでも互助でも参加人数いっぱいいたら賑やかしになるじゃん 愚痴709
わかるわhtrのせいで馬が参加できなかったら嫌だよね 愚痴710
こうやって只のジャンル移動を他人のせいにする奴がいる界隈嫌だな
息苦しそう 愚痴709
本当にhtrって自覚してる人は出ないよ >>785
腐なんて移動するもんだよね
秋アニメ豊作らしいし人減るだろうな webオンリーほど拡大ありきで最初少なめに告知するものもないと思うが
拡大されてなお馬が参加出来ないほど書き手がいるなら羨ましい話ですね 6月赤豚のカプオンリーの話なら現状東ホールしか使わない予定だから拡大できないけど
あれはオンリーごとに数決まってなくて先着順だから出られない人は出るつもりなかった人だしな 愚痴710
上手い人ほど低浮上になってるけどみんなどこに移動してるの〜って感じ
175ではなさそうな人たちが最近流れていくな 愚痴711
おびんじょこなけしとか言ってこれ系統のタグはよくできるなとは思う
それだけ交流が盛んなんだろうけど
ただ、創作には飽きてるがツイにいつもいる層が多いのか1人やり出すとまわりがどんどん始めるのにうんざりする 愚痴712
タグはミュートすればいいし愚痴712が互助会員じゃないなら嫌いな人はフォローしなければ良い
自分のTLは自分で快適にしようよ >>792
これ
かきたいものかき終わったら去るの普通だよね
仕事じゃないんだし
もう新規燃料もないから燃料無くなった人から出ていくだけかと >>795
同感
こういう愚痴が来るたびに、まず自分のTLは自分で工夫して快適にする努力をしてみろよと思う >>796
ほんとそれ
ブーム後の人口減少＝自分の嫌いな人のせいにしたい層が一定数いてうんざり
皆二次創作以外にやる事あるしね 絡み人口減少
飽きたり他にハマるもの見つけたら普通に去るよ
1つのcpをずっと好きでい続ける方が難しいし
逆に好きな気持ちがあればどんなにクソな界隈でもやめたりはしないな自分は 愚痴703
え？じゃあ自界隈だけってこと？全部当てはまってるんですけど
他界隈から見て異様じゃないかとはうすうす
でもCPは好きだからさ涙 愚痴703
何で他界隈のことにそんな詳しいんだろう
こういうのってどうせ界隈の人間なんだろうな
イキリオタクっぽいのも痛い >>801
界隈の人間かもしくはネガティブキャンペーンしたいカプアンチなんだろうなと思ったわ
鉛筆描き模写実録なんてどこにも居るし
まぁﾁｭﾌﾟはこのジャンル全体で多い方なのかもしれないけど 愚痴703関連にえぇーっ！これ自界隈だけなの！？ってなるし
自分のTLを自分で整えられずエアリプで批判の批判してる奴がいるのも自界隈のこと！？って思うけど
他界隈から見られるほど多数派じゃないからきっと本当はどこも同じようなもんなんだろうなと思う 自界隈は上手いか下手かの差はあっても、〜しゃんはわわの鉛筆模写交流メインチュプはいない
相互のリツイで流れてくる別界隈が凄まじくて、怖いもの見たさで覗いてしまうわ。あのキャラ推しだったらとっくに耐えられてないと思う どこも多少はあるあるなんじゃないの
自分のところは馬とhtrの差がすごい
あと馬ほど穏やかで控えめなせいかhtrの方が何故か煩くて調子のってる発言多かったり干し芋してたりする
そしてそういうhtrはプライドだけ高いので新規馬に評価あっという間に人気や評価抜かされて病みツイかまってちゃんになるけど絶対垢消ししない 愚痴716
BAなのにA受だめなの矛盾してない書き間違えだろうけど
なんで自カプの方をABって表記しないのか気になる 愚痴715
「好きにやる」の基準をどこに置いてるかしらないけど馬だったら馬で
発行部数やノベルティとかについて通販についてのお客様からのイチャモンみたいなマロ来るし
マロ置かなかったり無視していればこういうとこで悪し様に書かれるし
誰かと交流してもしなくても私に振り向いてくれないって信者に愚痴スレに書かれるんだから
全方位愚痴られない活動なんて馬でもhtrでも無理
馬になれなくても愚痴スレなんて見てないで好きにやればいいよ 愚痴695
なんで相手がかくカプを具体的に説明するんだろう
とにかく晒したいんだろうけど、個人への愚痴にカプ叩きを入れると自分の界隈まで見えちゃうよ 愚痴717
愚痴717が素敵な作品()書けばいいのに
いつまでもクレクレしてないでさ
良作出ると界隈全体引っ張られる事あるし
流れ変えられるかもよ? 愚痴718
>実力がものをいう世界
そうかぁ？実力あるならとっくに商業行ってたり一次創作で人気者だよ
二次なんてめちゃくちゃ水物でタイミングで大手にもピコにもなるんだから実力もクソもないよ
自分からしたら界隈最大手もブクマ1桁しかつかないhtrも同じ括りにしか見えないけど
もちろん自分も >>803
鉛筆描きと実体験です系は自カプでは見た事ないわ
だから全部の界隈が同じとかは無いと思うんだけど >>811
718の言うとおり実力あれば無交流でもよっぽど取っ付きにくくなさそうじゃなければ人寄ってくるよ
発言権とかはよく分からないけどね
二次は水物はそう
タイミングってより規模の問題でドマイナーならプロも埋もれるのが二次
散々人減った言われてるけど鬼の規模ならまだまだ実力でどうにかなるよ
商業(BLなら)って馬なら大抵声かけられるから本人のやる気の問題でしかない >>811
最大手とドピコhtrが同じ括りは無理がありすぎる何に対する反論なのか >>814
両方とも他人の作品使って絵描いたり文書いたりして遊んでるだけのヲタ
全く同じ存在じゃん >>815
あまりにもジャンル自分の人にはそう言えるけど元の愚痴に対しては的外れじゃない
見る人は正直だからhtrより絵馬に集まるのは当たり前の事かと >>813
今はとにかく実力を上げる時期だな…と思った >812
自界隈「実体験でーす」やって毒マロわんさか来て「嫉妬されてるぴえん」からの信者吉牛までの様式美
一通りこなした人がいてから誰もやらなくなったわ
あれは魔除の儀式だったのだ >>815
二次ってそういうもんだよ
商業行ってもおかしくないような馬とhtrが本気で同じだと言う価値観の人がなぜここにいるんだろう
かき手でもROMでもない、ジャンルに恨みがある人？ >>812
鉛筆で出産ネタ
カプに活気があった頃は他の投稿で流れてたけど少なくなった今は支部の新着いつもそれ
実体験と女体化の妊娠出産を同時進行 愚痴718
自界隈も模写も鉛筆描きも実録もほぼ見た事ない
人多いとこはそんなんでも評価されてるとか？って思ったけど別ジャンルの規模でかいCPとか見てもそうでも無いんだよな普通に流行りの絵柄の絵馬しか評価されない
木特有なんじゃない 馬じゃないhtr寄りの普通の人でもほぼ無交流で人寄ってきてるよ >>822
じゃあ鉛筆で出産ネタの人は活気がある頃からずっといるって事？
しかも新着がずっとそれってキツいな 愚痴720
フォロバ狙いのフォローなんじゃないかな
それでフォロバしなかったから外された
自分もたまにやられる
FRBご自由にってしてるんで別にいいいけどこっちはフォロー数一桁でアイコンからして明らか他ジャンル者ばっかなので
フォローする前に身内としかつながらないタイプの人間と気づかないものだろうか 愚痴723
お遊戯会ならまだマシ
どうしてもウっちゃんの割じゅろうが浮かんで真面目に観ていられる気がしない >>824>>826
本当に無い界隈あるんだね
うちフルコンボ
今思えば自界隈で多分他ジャンルじゃ大手イナゴ馬っぽい人一瞬だけ持て囃されては界隈のﾁｭﾌﾟ互助会体質というか異様さに気付いてか皆すぐ逃げ出してたわ
あれ正解だったんだな 絡み 鉛筆書きとキャラ代役
自界隈もブースト時にポツポツいた位でしばらく見てない
ブースト時はとにかく人が多かったからそういう人が紛れてても仕方ないって感じだったし 愚痴724
盛り上がったら盛り上がったでトレンドガー腐ガーうるさいのに本当小姑みたい 鉛筆描き暗いスマホ撮り画像は自界隈では見ないな〜と油断してたけど
いつもと違う検索ワード（絵文字とか）で検索してみたらびっくりするほど出てきたりする 愚痴727
好みの作品が無ければ無理して見なきゃいいだけなのに何だこの上から目線
耐えてるけど、とか誰かに強制されてる訳でもないただの趣味なのに何言っちゃってるんだろう 愚痴727
この手のレス本当自分が作れやksとしか思わない
どこまでもお客様だなあ 愚痴727
さすがにこれは自分で作れよとしか
新作で気に入らないなら過去作漁ればいいのに
ブーム時に熱に浮かされて読んだはずのブクマ作品も初見かってくらいに新鮮に読めるし
次から次へと供給凄くて深く読んでなかったりスルーした作品とかあるし なんか絡みスレってより糾弾スレだな
あくまで吐き捨ての愚痴なんだからモメサやゆる晒しでもない限りスルーしたらいいと思うけど >>836
明らかに生産じゃないやつが居座って生産の愚痴に突っ込んでるからややこしくなる >>838
大抵の愚痴元になってるチュプかhtrか互助会脳が該当するようなやつは常にいる感じする チュプも互助会もhtrもそれを叩く壁打ちhtrもみんな目糞鼻くそなんだからそれぞれ自分のやりたいようにやれとしか 二、三ヶ月新作上げなくても毎日何かしらにブクマ付いてたのに今はそのくらい開くと閲覧すら動かなくなってきた
ROMは確実に減ってるなと感じる 愚痴730
評価が低い方を更に低く見積もったのが自分の実力だと思って頑張れ >>830
マジかこっち八割それじゃないかな
みんな違うもの見てるから話噛み合わなかったんだなと切なくなった
別ジャンル行った方が絶対波に乗れるし互助会じゃなくて今残ってる馬は本当に好きな人なんだろうけどやめないでほしい~~~深刻な馬不足 晒しにもなってない愚痴に対して心当たりでもなければ出来ない言い方や
ストレス発散なのか知らんが
積極的に抉ってやろう不快にさせてやろうという意思を持って
きっつい絡み方する奴が常に居るなというのはある
だから何とは言わんよ絡みスレなので >>847
そのわりには長文
そして被害妄想でゲスパーな気がする だから何とは言わんってのは絡まないって意味じゃないんだけど 気がするゲスパーにゲスパーされゲスパーしか居ないスレ
この時間特にそうだった また不毛な駄々こねる人?
ツッコミ所があればツッコまれる事もあるよ絡みスレなのだし 本当にただの駄々っ子
このスレが気に入らない人間がここに何をしに来てるんだろう？よほど寂しい人なのだろうか 絡みスレで絡むなとか絡み方がどうこう言う人はスレをなくす提案すればいいよ
すでに立ち上がってるアンソロに文句言うのと同じ
嫌なら見ない買わないでしょ 絡み 絡むな
自分は誰かに何か言いたいけど
自分が言われるのは嫌なんだろうな ゆる晒しじゃないって言うならチラシの裏に書き捨てればいいのにね
どうせ本家の絡みスレの探し方も知らないんだろうし ID:znDcc7bU
みたいな人自界隈にもいるけど自分が何か言われたりすると二言三言なんかしら言い返さないと気が済まないプライドの高い人なんだろうな
ここにいたってその天より高いプライドなんて傷つくだけなんだし見なけりゃいいのに >>847
わかる
木滅が大嫌いなんだろうなと思うしこっちが気にしないようにするしかない >>860
元愚痴見てると元愚痴者の方がジャンル貶めようとしてるようにしか見えないけど... 気に入らない絡み＝滅が嫌いなんでしょは草
スレタイトル読まずに入ってきた人なのかな 上で文句ブツブツ言ってる奴ほんとにスレタイ読めよって感じ 愚痴でもここでもやたら人がいない、もう斜陽終焉みたいに言う人は木自体が嫌になったのかなと思う
自分だけやめるのが悔しいからみんな滅べみたいな
旬はすぎてもまたまだたくさん人いるのに と言うか自分が評価貰えないのは実力ではなくジャンルのせいって事にしたい人達 >>864
人は減ったし界隈が大きかったぶん萎み方も急だから嫌いじゃなくても斜陽感は感じるよ。大手〜中堅ほど数としての落差は半端ないし。斜陽は斜陽だと思うけど楽しいし好きだから描いてるが、まだまだ盤石！とは全く思ってない。 傷つきやすい人は5見なければいいのに
マゾかなんかなの？ >>866
原作終了した虹で大台のまま盤石なジャンルなんてある?一個も無いよ?
滅が辿ってる人口推移は当たり前の流れなのよ
それをこの世の終わりみたいに騒ぐ輩がグチグチ言ってるのがウゼェて話だと思うよ >>866
わかるよ
それに対する愚痴で虹創作として当たり前の流れを辿ってるだけだけど愚痴りたくなる気持ちもわかるから別に愚痴スレに吐き捨てる分にはいいんじゃね？て思うわ
愚痴垢連中みたいにジャンルに居座ってるくせに表で吐き捨ててるわけじゃないし なんか話が混線してない?
一旦落ち着いて論争スレ誘導します? 愚痴本人と思われてるけどそうじゃなくて
愚痴スレでなんかそれ気持ちわかるなという愚痴見てここ見に来ると>>847の印象なんだよね >>871
本人だと思ってないよ
ただ絡みスレなのに絡むなとは？ていうシンプルな疑問
散々言われてるけど
突っ込まれてるのは突っ込み処があるからだよ？ 論争スレ誘導されてる
こっちに書き込んでスマン
移動します 絡むななんてどこ読んだらそうなる
言いたい事言ってはいるがそんな事書いてないよ 気に入らない絡み＝滅嫌いだろｵﾒｰの流れに言われてるのでは
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1660316893
URL貼らないと移動してもらえないの?介護みたいだなあ
しつこいよ >>870
書き方疑問系にしたのが悪かったか
それはすみませんでした
以降この絡み方問題は論争スレに移動しましょう 愚痴732
交流厨を感想の参考にしようと見てみたことがある
「〇さんのAB…尊い(絵文字)」「好きです」「アッ…アッ…」ってほぼ三パターンだった
字書きだからもうちょっと感想の表現とかあるかなと思ってみたんだけど
何の参考にもならなかった 支部での話だけど仲良い相互にはDMで長文の感想送ってるわ
コメントもするけど人から見えててなんか恥ずかしいからほとんど一言だな 愚痴732
TL内に珍獣を飼っているようなもんですな 愚痴732
自界隈まさにその叫び声してるのおるわ
チュプが叫びながらリプし合ってる
字見ただけでムカついてきた 愚痴732
なんでリムれないのかちょっとわからな
誤タップならリムって「誤フォローすみませんでした」でよくない？
それがしづらいならミュートでいいと思うんだが
反応しなかったら総スカンってそうなっても活動に支障はないよ
元々その互助会と関わりなかったなら 愚痴732
こういう愚痴を書き込んでる人よくいるけどツイでは周りに合わせてネチョネチョ話したり珍獣のように振る舞っているのか気になる 愚痴732
誤タップのフォローならすぐ外せばいいのに
瞬時に相互にされたのだとしても黙ってリム
TLの内容が合わなくなったらミュブロでいいのに 愚痴732
悪い意味で界隈の人らの距離感近くなってるのはわかる
界隈違うだろうけど自分のところもそう
適切な距離感って難しい
壁打ちでも見てもらえる、ファンがついてきてくれてるのは自界隈ではもう長編書ける字馬か漫画馬だけだし
じゃあ交流するってなるとそのテンションに合わせなきゃいけない面もあるしね >>882
わかる
初動でミスって互助会入りした人には同情もあるけど
その人鳥ではどんな振る舞いしてるのか気になる
もしも表ではニコニコ話を合わせて5で悪口書いてるなら害悪互助会以上にどうかと思う 愚痴736
すごく分かる 向上心あるほど意識高い人とみなされて周りに気を使われたり引かれたりする
自分それで仲良かった相互に嫌味言われてお別れした
いつも気合い入った絵ばかり上げてるくせに数字はついてこないから無駄にプライド高いと思われてそう
それぞれ好きにやってるだけでいいのにね 愚痴727
わかる。
再掲セルフRTぬい撮りばっかりで疲れるよね。新規描いてる人のが流れて可哀想だし。 愚痴740
htr互助会企画なんてどのジャンルでも吐き捨てる程あるし
嫌なら今からでもミュートして見ない努力しなよ
枯れ木も山の賑わいじゃないけど何も無いよりいいじゃん
htrでも互助会でも迷惑行為が無いなら好きにさせてよ 絡み htr人権
htrでもその界隈の人口構成員に違いは無いから
いればいるだけ良いもんだよ htr、評価されないとネガツイしたり愚痴言ったり周りに当たり散らしたり、そういうのが無ければいくらでもいて良いと思う htr自体は嫌いにはならないな
続けてれば上達してるってこともあるしみんな最初は下手だし
煩いのが嫌いなだけで 愚痴742
愚痴スレは絡み禁止なのと
絵を描き始めてからの期間とフォロワー数言っちゃうのが
木でお絵描き始めました宣言ﾁｭﾌﾟみを感じるわ >>892
絵はhtrなのにやたら話が馬なパターンもあるよね >>894
そのパターンの真逆で絵馬なのに極めてつまらない漫画書く人も多い
話馬ならhtrではないと思う 愚痴742
高尚様といえば字書きが浮かぶけど絵描きにもいるんだな
3000人でイキるのも滑稽だけど、こういうタイプはジャンルやカプ人気ではなく自分にファンがついてると勘違いしやすい >>896
そして、オリジナルか他ジャンル絵描いて自爆するまでがセット。 愚痴742
2020年10月以降登録で3000フォロワー
２年前にはまっちゃって絵描き始めたってことは覇権カプかな
ここまで自晒しして互助ヘイトとは度胸があるｗ 愚痴742
これ割と絞られちゃうからやめとけって思う ﾛ兄のトレパク騒動の人disってるんじゃない？
たまにこのスレにもアンチ(？)が印象操作しに来る フォロワ3000の人とは別人だけど
オリジナル漫画で支部4桁弱ブクマ取れたワイはそれなりの実力者ということでええんやなわはは
二次は本当にジャンルとキャラで数字激変するから自分を表す何かしらの指数にするよ病んじゃうよ 902絡み
自界隈は小説はもう旬の時からやってる人でも全然伸びてなくて絵もお手軽にサッと読めるエロだけ求められてる感じ
数字追っかけ始めると界隈ウケする作品ばかり意識してかく事になるから病みそうとは思う
本人が練習や本を売りたいならそうするべきなんだろうけどね
スケブとかでも自分のところは過激めのエロ求められてる人多くて少し不憫になる
消費されてる感が半端ないというかかきてがノリノリなら良いんだろうけど 支部のオリジナル漫画って中身空っぽであればある程バズりやすいし読まれやすいから何とも 愚痴743
歌詞何フレーズかいれた1ページ漫画とかいまだに見るからアイコンにいれられる文字数くらいならマシだと思ってしまった 愚痴744
好みだと思える作品を書く人が居ないからじゃなくて擦り寄りに見られたくないから反応しないのか…
それで認知されたいとなると相当実力ある人じゃないと難しい気がする 愚痴744
そのやり方だと相当の絵馬でない限り認知されるのは無理だよ（字なら馬でも厳しい、パッと見でわからないから）
交流したくないならワンドロとかの企画に参加するかオンイベに出るか…でも今はROMも見る人選別しちゃってるから厳しいかも
ただ大手中堅に反応するのはひぃ〜はわわとか全民が見るべき！とか過剰に持ち上げない普通の感想を送る分には擦り寄りだなんて思われないよ 愚痴744
人気キャラ界隈ならそれでも馬なら充分数字つくけど
マイナーキャラ界隈だとROM認知までに時間かかりそう
でもストレスなくやるのが一番大事だし愚痴744がいいように頑張って 愚痴744
自分から話しかけなくてもリプくれた人にめちゃくちゃ丁寧に返してたら話しかけてもいい人なんだって認識されるかもよ >>901
愚痴742絡み
この手の「自分はそのつもりなくても人気になって困っちゃーう」は周囲から「すごーい」をして欲しいので
割りと真実に近いこと書くと思うよ
盛れば誉められても喜べないし
少なく書いて誉められても「本当はもっとあるのに！」と言う心理が働く 愚痴744
2年ということはそれなりにブーストあったし、壁打ちでも十分見てもらえたと思うし書き手とも良い距離感保てるくらいには認知してもらえたと思うけど、それができてないということは単に力不足だったんじゃないかな >>910
私もこの数字はリアルなのかなと思ってみてた
明らかに初心者から2年で3000、いることにはいるけど、今でも活動してるも加われば結構絞られちゃうんだよ >>911
自分もそれは思った
2年いたんならよほど低浮上してなければ界隈に認知されてないってことはないと思うし
フォロワ3000はフェイクかもしれないし該当する作者は結構多いとは思う
なんにせよ2年いて誰とも交流しなかったんならもう無理かと
でもいまどこも人間関係煮詰まってるから下手に交流すると地獄みるような気がする 愚痴744
自分から積極的に話しかければいいのに
絵や文章に溢れる魅力があって黙ってても勝手に向こうからやってきてコメントされたり褒められる凄い実力があるなら別だけど、そうじゃない人が交流が欲しいとか相互で繋がりたいのなら自分から交流しに動くしかない >>912
それ以上は深掘りせんほうがいいかもね
特定ゆる晒しになるし
自分は界隈かすりもせんので分かりません
しかし二年弱で3000って凄いな
覇権ってブーム時はそんな伸びたの？
>>913
愚痴742と744が混ざってるよ 愚痴742みたいに余計な情報付け加えて相手を苛立たせるようなこと言う人って字書きだけじゃなくても絵師にもいたんだね
誰だろうフォロイーじゃないといいなー
いたら速攻でリムるわ >>915
派遣じゃないけどブーム時（アニメ1期が567サブスクで跳ねた後）ならあと1桁はいったよ 愚痴742 絡み
どうでもいいけど742はどの界隈か書いてないよ
むしろ覇権だったら旬時期に始めてんのに少なくね？と思うしまあ初心者だったようだから分からんけど
描き始めて2年弱だからROMから描くまで間があったり作品にハマって旬以外にいった可能性もあるからね >>916
むしろ絵師にはいないと思えてたのがすごいわ 2年前に初めて絵を描いたって事はブーストの恩恵受けてなくない？
最初からある程度馬だったなら別だけど
それで3000はすごいと思ったけどな 愚痴742はなんでそこまで皆に刺されてんだw愚痴スレで絡んだからか？違うだろw
愚痴742に絡んでる人ちょっと落ち着け
本題はツイに対するスタンスの違いと上達目指した結果としての数字の提示ってだけじゃないか
確かに2年前弱ならブースト期だから珍しくもない数字だけど余人にわかりやすいんじゃね
現に同期の大多数は2桁～3桁数前半なんじゃないの？ >>920の補足だけど
いくらブースト期とはいえ「昨日絵を描き始めました」みたいな人はさすがにフォローされないだろうからその後の2年の努力でフォロワー伸ばしたんだろうと思った
って意味ね 3000とか具体的な数字を出すとこういうめんどくせー良くない流れになるからやめてほしい
ブースト恩恵の時期の定義もアニメ化からか映画からか人によって意見が違うし、なんなら今だって他のマンガよりは活動者数は多いから現在もブースト中とも言えるし 愚痴742と魂の双子なんじゃないかってくらいID:YrfOZ99kの癖も凄い >>924
上げた拳を振り下ろす先を無理やり作らんでくれw
でもまあ木関係のスレ数字出すと大荒れするからここにいる結構な人数は数字とりたくてピリピリしてるんだな たしかにID:YrfOZ99kの癖すごいな
いくら5でも主に女性だらけの同人スレで「ワイは」「ええんやなわはは」とか言い出す人は自分は初めて見た… オリジナル一発当てて調子に乗って何回か一次創作投稿してもブクマ減るしかない人何回か見た
商業行った人は逆にだんだんブクマ伸びる傾向にあるように見えるけど >>925
アホなの？同人板は具体的な数字の話は荒れるからどこもNGだよ
数字の話したいなら同人ノウハウ板池 どのカプ描いてるかでフォロワー数って左右されると思う
愚痴で人減った減ってないの論争も最近多いけど、人気カプはあまり減った感じないがもともとマイナーなところは分かる ２年前で3000はさすがに少ないからたぶん3000がフェイクなんだよ
それか２年前がフェイク 2年前って1期終わって劇場版待ってる頃だからなぁ
ABならフォロワー5桁いくけどBAだと...みたいなのはあるよ
そのBAの方だから自慢したいんじゃね
今転生して同じペースで活動してももうそうはならんことも理解した上で 愚痴744
一切反応しないってのがいいねもRTもしてないってことならそら繋がりなんてできんだろ
むしろ触れられたくない人なんだと思われてそう
これで認知されたい話したいって受け身すぎる 愚痴742が絡まれてるのは3000くらいで得意げになってる具体的な数字じゃなくて、他人のことまであげつらう高尚様臭だと思う
ツイでも悪気なくああいう感じだったら界隈から嫌われてるだろうな 933 わかる、愚痴742と似たようなのが自界隈にいる 他人の褌借りてる身で努力家のアテクシ押売りウヘェ スタンスの違い() 見下し臭が言動と作品に滲み出てる 二次で同人でなんて趣味で遊びなんだから向上心なんつっても「寝て起きたら超絶神絵師になってますように」
ぐらいのもんで毎日コツコツ問題点を潰して課題クリアしてステップアップしていきたい人なんて多くないし
地道な努力見せられたら自分の人権がなくなっていく感じで焦る人は多いから聞かれない限り言わないのが花だな
「主婦垢で筋トレ禁止」みたいなもんじゃない？ 2次垢でもママ垢ルールみたいなのありそう
日常仕事の愚痴ツイネガツイはウザがられる
萌え語りネタツイはパクられる お高めグッズ載せれば金持ち自慢と言われるし向上したいと語れば高尚と言われるし本当にに何も呟けないな 笑いのセンスもないから面白いこと言えないし
推しが大好きって叫ぶか低浮上で作品淡々と上げるのが1番いい気がしてきた >>936
これね
プロ並みに馬なら黙っていても作品評価される
プロ並みを目指すならそっち系の勉強や交流をすればいい
趣味の範囲で馬になりたいは個人の願望でしかないからね
それに注目してほしい持て囃してほしいが満たされなくても仕方ない
好きな作品を共通項に知り合って楽しむ交流好きはファンとして本来多い姿だよ
その一環にちょっとした二次創作があったりするだけ
お菓子配りとお礼とほぼ同じ立ち位置の人たちも多いと思うよ
と書いておいてなんだがだから愚痴スレに愚痴ってんだよね
愚痴スレの愚痴はいいんだけど絡みスレでまで延長してんのは何だかな 自界隈も「練習中〜！」「こういうトレーニング法始めました！」「背景の資料撮りに取材に行きます！」
「これやったら上手くなった！」「このやり方でできるようになりたい！」って向上心をいちいち表に出す人が
ボコボコに毒マロ食らってて気の毒だったけど確かに何でもかんでも言わなきゃいいのにとも思った
言わなきゃ言わないでhtrのくせにとかの毒マロが来るのかもだし
努力はしてるんですアピールも必要なんだろうから愚痴りたくのもわかるけど 愚痴748
作品に地雷はないが人間地雷みたいなのは参入当時から山ほど見てきたから
たとえわずかなROMにしか反応されなくても推しと壁だけ見てる方が最終的には平和だと思う それは単に昼休みに輪になってゆる〜くパス回して遊んでるところに
やるからには全国大会目指さないと！私はプロ選手目指してるの！って
膝サポーター装備のバレー部員が乱入してきて引いてるだけでしょ… >>940
フェイク入れてるのかどうか知らんがセリフと毒マロのことまで書いて
ゆる晒しになりそうなこと言うのはやめとけ >>940
急にあなたが嫌いな人の便乗悪口書くなよ
愚痴スレのゆる晒し犯共と同類だぞ プロ並み目指したないならはっきり言って二次創作じゃなくて普通の商業漫画読んでそっちに常に身を置いてたほうがいいと思う
商業BL作家目指したいなら商業読みつつ(流行りの絵柄とかあるから)二次はエロ馬参考にしつつ旬にすぐ移ってとにかくフォロワー増やす方がいいよ
二次は所詮趣味の範疇でこれが義務みたいになってくるとしんどくなると思う >>944
940の内容は同界隈で観てる人なら誰のことか特定できちゃうだろ
逆ギレよくない。こっちもしつこく言いたくないから今度から気をつけな 特定されるようなこと書いてないんだわ
絶対同界隈じゃないし >>946
そうかなぁ、推しを描くだけでモチベーションは維持できるし、二次創作を主にしながらプロ並みをめざしてきつい努力するのもいいと思うけどな。幸い鬼ならフォロワーまだ増えるし。
というか大手界隈は過去そんな感じだったんじゃないかな、と思う。みんながみんなガチでやる必要はないなと思うけど、勉強するのが趣味みたいな層もたくさんいるからね。それでも界隈の雰囲気が変わるとメンタル傾いたり一長一短だけどさ… プロ並みになりたいとかフォロワー増やしたい目的で二次創作やってる奴なんか嫌だな
自分の好きな原作を食い物にされてる感じがする
ほとんどいないと思いたいけどそんな人は ボロカスな毒マロの内容を特定できるぐらい公開してみんなが知ってる界隈って怖いな >>948
だとしてもいきなり自分の気に食わないだろう人物の具体的なネガキャン始めたのは謎 主婦多いからどこかでバズった頑張ったアピールを控えるマイルールが
2次でも起こってるのかと邪推してしまう >>953
界隈毎にローカルルールありそうだけど
原作パワー忘れて私の力でフォロワーと評価得てます系のツイする人は嫌われるイメージ もっと絵が上手くなりたいと思って頑張るのはいいことだと思うんだけどな
自分も上手くなりたくて努力してるし努力楽しいし
そういうのだめ？ アピ過ぎると一次垢日常垢でやれと言われる人達みたいになるんだろうな…
自分はそっち系の人はフォローしないし後から知ったらミュートするからご自由にって感じだ >>955
スレ遡る努力もしてほしい
元の愚痴が絡まれてるのは他人を見下してるからでしょ >>955
推しを脳内の理想通りに再現する努力なんて誰しも多かれ少なかれやってるんだし別にいいでしょ
どんなことやってるかって聞かれれば答えたらいいと思うけど
これぐらいはみんなやってて当然だよね！努力しないとね！っていう圧が出ると
何の趣味だろうと周囲を息苦しくさせるんじゃない 二次アカの名目で活動してたり人と繋がったなら練習アピはウザがられるかもね
練習アカ作ればいいのに 眠いけど頑張る→寝ろ
今日はのらない→昨日と同じ
少しは成長してるはず→目くそ鼻くそ
わかった気がする→わかってない
原作離れて意識高すぎhtrあるある 絡み 頑張ってるアピ
一次垢日常垢なら「辛いけど上手くなりたいから頑張る」→頑張れ
だけど、
二次垢でやられるとそんな辛いならやめなよ、てか推しをそんなメンタルで書くなよって思っちゃう 955だがそれぞれの意見すごく参考になったよ
ありがとう 愚痴750
そういう垢見たことないから気になる
メンタル系の人なのかかまちょなのか 愚痴740
同界隈かは知らないけど気持ち分かるな
この前やった企画も殆どhtr学級会みたいな感じだったけど今回も現段階で参加表明がhtr互助ばっか
界隈馬もいるっぽいけど企画になると急に馬は参加表明せずにhtrばっかが群がる 絡み htr
主宰がhtrだと集まるのもhtrばっかなのは仕方がないんじゃないかな
界隈賑やかなのは良いことだし変な事しないなら好きにしてって感じ
気に触るならミュート >>965
誰でも同じ感想は抱かないんだし事実htrだけが大挙して群がる状況はすでに変なことであって愚痴が出てしまうのも自然なことなんだから賑やか＝いい事で勝手に人が嫌だなと感じる気持ちを軽く見るのやめたら 馬が低浮上とか撤退になるとROMが減るからね
滅はいまそれが顕著
かといって馬も馬でもう燃料切れのような感じだし >>966
虹はクセの強いヲタが集まるのは当たり前だし
自分が気に入らないものはミュートで関わらないが基本でそ
誰もあなたの気持ちを軽く見てもないし尊重もしてもらえないよ でそじゃないし。
滅の今までヲタじゃなかったROMたちがミュートだの自在に操れると思ってんの。
ROMだって自分より下手くそな婆が群がって毎日昼間からおかんアート発表会してハワワ神！とか言ってるのをいつまでも見てるほど暇じゃないし界隈の人減りとhtr乱舞を見て馬も自分でモチベーション維持しようと頑張っても限界あるでしょ。 >>970
スレたてよろ
愚痴758
あれはもう芸人の持ち芸みたいなもんだと思ってる
熱湯風呂押すなよ押すなよ！ていうオチまでがワンセットのやつ
その人の場合は垢復活するまでがワンセット(これ例に出していいのか迷ったけど)
あれリプしてる人もどんな心境でしてるのかそっちの方が気になるわ ミュートも出来ない、それで文句言うぐらいなら見るのやめたら？と思うけど
やってる方もROMもただの趣味なんだから
あと>>970はスレ立てよろしく >>970
馬もhtrも迷惑さえかけなきゃ別に何してもいいよ
スレ立てよろ >>970
スレ立てろよ逃げんなよゴミつき
自界隈のタグ主催はへたくそなくせに自意識高くてむかつく
なんだよそのメロンパンみたいな腹筋 >>974
スレ立ておつ
ごめん最近踏み逃げ多いからむかついてたわ 絡み htrうんぬん
じゃあ企画も何も立たずに界隈が衰退の一途辿れば満足かっていうと
それも文句言いそうだから面倒臭いよね
過去の栄光に縋ってないで現実見ろ去る人は去るで仕方ないじゃない >>974
ありがとう！
htrに何されたか知らないけどあんまカリカリしなさんな >>974
乙おつ
絡み戻ってきた人
何人も同じ事言ってて草
たぶん自界隈ではないからわからんが >>981
自分も自界隈じゃないけど消える予告のたびに大騒ぎするからある意味一部では有名人そう
実際ここでも複数から言われてるし
そして普通によっ！みたいな感じでしれっと戻ってくるからもうあれ芸人枠だよ
じゃないならガチでやばい >>975
怖…15分程度しか経ってないのにこんな言われるの >>974
スレ立て乙です
愚痴755
手抜きフインキ()漫画よかよっぽどいいと思うけどな
技能語り高尚様は鬱陶しいけど
キャラだけ、顔だけだと場面分からんし手抜きじゃん 愚痴765
支部からの部ースに腐る程いる
銭ゲバ終わってるよね 愚痴765
ぶっちゃけ電子販売通報しても紙同人誌と同じでひとつ取り締まると共倒れになっちゃうから黙認されてるんだよね
いつ取り締まられるか時限爆弾抱えてるようなものだけど現状やったもん勝ちになってるのがモラル疑う 愚痴763
本当にそんなのが大手なの？
そんなのが大手になれるもん？地獄だな… 愚痴763
その人達も痛いのかもしれないけどわざわざゆる晒しする愚痴763も界隈の癌だしその界隈の蠱毒みにゾッとする
自界隈じゃなくてよかった 愚痴763
支部投稿の料理画像に木界隈タグついてなければいいけど
口ぶりからタグつけて投稿ですかね
住み分けできるはずの支部でそれは嫌だな >>950
フォロワー増やしたい人はたくさんいるのでは？
だから愚痴に私怨くさいゆる晒しが多いんだろうしさ いや料理画像はいらないわ
検索の邪魔すぎる
キャラが料理食べてるシーンならOKだけど 支部って実写写真投稿禁止じゃなかった?
アナログ絵を撮って上げるのは良いけど
料理の写真はアウトだろ >>950
プロ並みに技術を向上したいと、原作が好きだと、創作したいって全部バラバラな趣味だからね…。バラバラの趣味が組み合わさってやってる活動だから、別に食い物にしてる気はないんだけどな。
でもこんなふうに邪推される可能性があるなら、技術系ツイはしないが正解なんだろうね。 >>995
写真は駄目だよね
でもまとめに混ぜて写真のせてる人は実際結構いる
ぬい写とか風景とか。飯は見た事無いけど
にしても愚痴元はゆる晒しだしアンタも痛いよだけどね >>996
やっぱり原作が好き以外の下心が見えると嫌がる人はいるかも
その人が好きでフォローしてるわけじゃなくて推しが好きでフォローしてるだけだから虹は
推しが利用されてると思われると叩かれるんじゃないかな 二次創作していくうちにプロ目指したいって気持ちが芽生える人もいるかもしれんしそれぞれだと思うけど
最初から金目当てで二次やる人なんかいないだろうし
塗り変えてみたブラシ試してみたみたいな意識高く持ってるアピールは嫌がられるんだろうな
余計なこと言わずに創作するのが無難てことか 推しが利用されてるって言うけど、交流だって推しを利用してコミュニケーションを楽しんでるんだし、二次創作って推し利用そのものだと思うんだけどね 埋め このスレッドは１０００を超えました。
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