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金神専用絡みスレ２
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0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 13:07:45.82ID:hTYsjuto
いちおつ
「リパの名誉を守るために戦う」とか言ってる人がリパアンチを増やしてる状況おもしろいな
94の雛がめちゃくちゃに嫌われてるのもキャラそのものよりもアシのせいみたいだし
外部のせいでキャラが嫌われることって普通にあるんだよな
0006名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 13:21:25.32ID:iEdc9ava
基地以外の話していい？
実写化のお気持ち表明がウザすぎる
チタタプは本当はチタタプって言わないとか包丁二本使わないとかそんなんも知らないのに合いヌどうこうよく語れるなと思ってしまう
知らないことが悪いんじゃなくて知らずに漫画の方が正しいと思ってる層が語ってるのがウザい
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 14:40:46.09ID:3ETgoQsq
本当にゴールデンカムイ展のゴミ箱にリパグッズ捨てられてそ
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 15:05:23.46ID:0GzYJoTP
>>7
嫌われてるの5くらいじゃない？
ぶっちゃけ利派って何しても嫌われることのないヒロインだと思うよ
嫌っちゃいけない要素が揃ってるし
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 16:10:24.69ID:wOkZezSh
吐き気がするほどの直近のレス全部
そういうのは金神信者というか意識高い系はライト層だよ
しっかり読んでるファンはこの漫画が教科書みたいな品行方正で配慮が行き届いた作品じゃないと分かってるし作者本人もそんなつもりはない
マッチョイズムに溢れてるし男キャラへのセクハラ目立つしホモネタはギャグだし
掲載誌の他の漫画に比べて女性が性的搾取されてないと言っても描き方はマッチョが尊重する女性像だし
ファンタジー混じりのアイヌ文化はじめ露や満州や燃やそうと思えばすぐ燃える可燃物多すぎて映画化は望まれてない
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 16:41:01.06ID:traDEmvt
ええ…そうかな？
読み込んでる奴の方がどう考えても意識高い系多くないか
ライト層も確かにアレなの多いけどなんか言ってることおかしいよ
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 16:54:18.64ID:wOkZezSh
この漫画好きで読み込んだうえで意識高い系でいられる訳がないと思うけどな
仮にいてもアイヌ文化が紹介されてるとこ以外目に入ってないとか？
二次創作してるようなファンは特にそういう祀り上げられ方は冷や冷やしてる印象
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 17:10:42.11ID:Lc4KUfVn
色々いるでしょ
高尚もそうでないのも
ただ「女性が性的搾取されてない作品」と持ち上げられることは多いし
ラッコ鍋ネタを楽しめる私、名画のパロディを見抜ける私、深い考察できる私、愛ヌに理解がある私みたいな選民意識を感じることはよくあった
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 17:19:25.66ID:+wbdk2Cc
足リパに和服着せたり和名使わせると文化侵略と騒ぎ出す連中いるからな
今回も愛ヌキャラは愛ヌ俳優使わなきゃ駄目と無茶言ってる
0023名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 17:22:20.69ID:6ai/ZgLU
金神読んでる海外の人が足利派はどうして二次の現パロだと明日個呼びになってしまうの？足利派のままではダメなの？って純粋な問いかけにすげー怒りのリプ送ったりしてるの見た
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 19:53:59.18ID:25/hBhvI
>>16
この作品がヒットしてから明らかに会いヌ関係の書籍増えたし、貴重な書籍復刊もしているから
興味持って読んでいる人は多いんだろうなと思う
逆にだからこそ会いヌの未来を守るという結末が気になっている人もいるんじゃないかね
史実だと悲惨だし
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 20:35:52.97ID:C7BqyeZK
愛ヌは元々混血歓迎の人達だしね
縄文人もそうだったけど、融和出来るならそっちで良いわなんだよ
そりゃ豊かになっていく和人見てたらそっちに行きたいって思うだろうし
愛ヌはそのままでいなさいってのも変な話なんだわ
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 21:26:51.17ID:G9X6dSvL
益々アシリパちゃん嫌われていくね
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 21:33:09.63ID:So3OVn7U
後2話でどこまでできるか分からないけど
真面目に父親が露の少数民族を助けようとしていた革命家であり、金塊争奪戦は藍ヌを守るために計画したものって必要だった？
単に日本軍が金塊狙っているから守るではだめだったんだろうか
迫害や差別描写がほとんどないからただ父親が手段選ばない冷酷なキャラにしか見えないし
父親やその仲間の意志は足理派の中でどうなっていくのか全然分からない
今のままだと完全に無視されるんじゃ？
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/19(火) 23:40:17.68ID:GeSGAn4z
一応帰路ランケが憂い留クは大国に挟まれて苦労したことは話してはいた
でも憂い本人がどう感じたかは描かれてない上に「狼が弱い仲間を殺したのを見て憧れた」というエピソードでよく分からなくなった
本人があえて冷酷に振る舞ってたならまだしもどう見ても素で冷酷だから共感も出来ない
各方面に不幸の種を撒き散らしてただけで革命家としても家庭人としても中途半端
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 06:40:41.13ID:JL4cbSNS
途中送信しちゃった
主人公が金塊より大切なものがあるからいらねってなるの大好きだから良いんだ世間も好きなはず
ただなんか後半のあいぬの描写が深刻すぎて
ラストの金塊までのワクワクがちょっと減ってきた
金塊まだ見つかってないのに…
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 12:19:10.52ID:+u37s/mU
>>18>>19
その独特な雰囲気のせいで近寄りがたくなって原作売上が伸びないクライマックスなのに注目されなくて
作者が読まず嫌いせずに読んでくれ俺にはその自信があるってメッセージ出したなら信者が作品の邪魔してて草
0044名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 14:26:44.55ID:jxD8G+1z
これだけ売れてアニメ化もされた作品なのに
マタギの裸ネタとかラッコ鍋とか楽しめてる私すごいでしょみたいな雰囲気出せるの不思議ではあるｗ
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 18:11:07.27ID:ebf3XAQ7
絡み間違った知識が広まる
全部が全部ではないだろうが少なくともチタタプについては専門家が漫画の演出としてOKだしているみたいだし
作者だけが叩かれるのもなんだかな
そこについて誤解を受ける可能性を考えてNG出さなかった専門家にも落ち度はあるんではないかと
NG出したのに無視されたものもあるかもしれないけどチタタプに関してはインタビュー読む限りは許可している感じだった
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:17:21.99ID:UvQGxH3l
>>46
専門家が許可を出したのに作者だけ叩かれるなんてーって本気か
誤解を受ける可能性があると分かってる時点で創作なんかするべきじゃないし、するなら分かりやすく目につくところに注釈入れるべき
こういう読者が真摯にアイヌを取り上げた番組に向かってチタタプって言ってない！ってキレてんだろうな
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:28:26.59ID:aSU8TNu/
>>49
そういうことじゃなくて
専門家も漫画の演出としてはありとみなしてOK出していることに関しては
そういう演出とかで許容せずに誤解を受ける可能性を考えて絶対にやめるよう言わなかったのは落ち度ではないのかということ
勝手にゲスパーしないでほしい
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:36:44.05ID:sPk6WzQ/
>>51
描いているわけではないしそういう誤解を生むようなものを描いた作者が一番悪いのは当然だけど
それを漫画の描写として肯定して止めなかった方もどうなの？って話
そのことをダメだというのであれば許可した側も何一つ悪いわけではなくない？
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:46:01.88ID:LZQM/IZ2
>>43
もちろん男でも好きな人はいるけどそういう女ファンの声が悪目立ちしてるのが現状
主人公からヒロインへの接し方を見て女にここまで敬意を持って配慮してくれる作品とか謎の持ち上げ方してるし
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:51:06.86ID:sPk6WzQ/
>>53
今後も似たようなことが起こるかもしれないって話
金神以外でも演出として敢えて誤ったものを描く人が出るかもしれないよね
そこらへんはやめるべきということであれば専門家に対しても誤った知識を広める可能性があるので許可しないで下さいとお願いしたほうが良いと思う
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 19:52:30.21ID:Ha7Uanlj
>>53
今後も似たようなことが起こるかもしれないって話
金神以外でも演出として敢えて誤ったものを描く人が出るかもしれないよね
そこらへんはやめるべきということであれば専門家に対しても誤った知識を広める可能性があるので許可しないで下さいとお願いしたほうが良いと思う
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 20:16:34.30ID:VJPWH2NZ
注釈入れず誤解を広げる作品自体も問題だけど
アイヌを取り上げた番組とか他の書籍類に対して「チタタプと言え」と言える人達は調べないのだろうか
青年誌だから読んでいる人って基本的にそれなりの年齢なのに
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 20:41:30.22ID:SjEx+S+Q
この漫画の信者意識高い系というか左巻きの人めっちゃ多い
自分の垢でなに呟こうが自由なのはそうなんだけど趣味の時間の時にまで日本軍がどうの日本政府がどうのフェミがどうの女性の人権云々ガー！とか聞きたくないんだよ
言ってる割に理派のエロネタとか書いてるバカもいるしBLはBLでたかがBLで同性愛を容認するアテクシ臭凄まじくてそれ系のRTとかあったらドン引きしちゃう
こんなに気持ち悪いファンが多い界隈、わりと本気で金神以外見たことない
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 20:47:43.50ID:Jmeb9k7Q
アイヌの文化を描いた作品読んでてチタタプは実は創作なんて考えつくわけないから仕方ないね
今まではファンブック買ってるファンくらいしか知らなかったけど実写化の話題で浮き彫りになってきたって感じ
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 20:50:35.13ID:Jmeb9k7Q
キャストがどうの監督がどうのより漫画の文化の間違いを持ち上げる風潮のほうがまずいと思う
チタタプって言えはリパさんのネタだからって言い訳してた人もいたけど
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 21:18:42.09ID:Lv1M70wk
>>62
仕方ないか？
確かに単にチタタプと言いながら作るというのを広めているだけの人はそうかもしれないけど
テレビ番組とか他の書籍で作っているシーンとかでチタタプと言っていないことに対して「チタタプと言え」とか言い出すのは
それは実際について調べてから言えって思うな
でも何でチタタプについて注釈入れなかったんだろ？
偽Ainu村の事件については実際にこういう噂がありましたというのいれていたよね
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 21:27:30.96ID:KX838KIJ
>>46
確かに許可出した専門家にも責任はあると思うが（勿論一番の責任は作者と編集者にある）
漫画の監修は初めてだったようだし、最初は金神がここまで広まるとは思ってなかったんじゃないかな
確か著書の中で、漫画に対して「ここの描写は間違ってる」と指摘はするけど
それを漫画に反映するかどうか決めるのは作者側だって言ってた
金神が有名になった後はせめて編集部に注釈を入れるように要望を出して良かったかもね

最初の方の巻で芦理羽が杖に乗って雪山を滑るシーンも、
本当は杖を支えにして靴で滑るのが正しいって著書に書いてあったな…
「原作は愛ヌ文化を尊重してて素晴らしいのに実写でそれができるとは思えない！」
って実写化を叩いてる人いるけど実は原作からして大して愛ヌ文化を尊重してないんだよね
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 22:25:08.74ID:JkmkMZJ1
相ヌの人にも色々と考え方があるんだろうけど中には互いに歩み寄っていきましょうということを言っている人もいるから
差別問題が取り上げられがちな相ヌもの作品の中で互いに対等な関係を築いて協力し合うというコンセプトは良い自体は悪くないと思う
途中から擁護できないけど
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 22:54:25.49ID:IDZB/XHr
愛ヌの文化とふれあい金塊探して大冒険くらいの感じで話すすめてたらよかったのに
民族の未来のためにみたいな大それたこと持ってきたのが駄目だったと思う
弦身の過去とか
あいつはただのいかれた軍人なだけでよかった
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/20(水) 22:56:58.96ID:AfflxqrW
>>74
分かる
恋するヒロインは好きだけど利パはマジでないわと思った
他の仲間は自分を守って犠牲になってるのに一番大切とか今言うのクソでしょ
仲間の死を秒で忘れる能力すごいわ
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/21(木) 07:04:40.81ID:jmtibFcj
杉元死んでも溶けすらしないしな
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/21(木) 16:04:11.40ID:doDj9uBs
椙本生存は主人公だし有りと思っているほうだけど
藍ヌの未来に対する描写とかが雑に終わりそうな予感がして不安だわ
その部分は丁寧に書いてほしかったんだけど
それに敵である鶴身の発言が正当性のない妄言でもないように思えてモヤッとした
少なくとも現在の情報では5年前の事件は父親が自分の素性を隠していたせいで起こった殺し合いというのが真実で
こんな犠牲を伴う計画を立てたのも父親
「お前のせいで皆が死ぬ」発言があながち間違いとは言えないという
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/21(木) 16:58:07.02ID:5u/yAI1c
相棒杉本が足利派を守るためにどんなに人を殺しても足利派本人は責任を負う必要がない子供なんだ
と強調してるのか知らないけど今の足利派は小2か小3くらいにしか見えない
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/04/21(木) 19:05:46.23ID:tWDxjjw8
そうなんだよね
だったらしばらく休載して完成版を見せてほしかった
元から解釈変わるような加筆修正好きじゃなかったけど最終章も単行本買わないと分からないこと多いのは引くよね
多少ならともかくめっちゃ加筆修正するからさ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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