既婚者の同人事情 Part5
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既婚者ならではの同人事情について語りましょう
※同人と関係ない相談や雑談は控えましょう
※既婚にも様々な方がいます。それぞれの立場に配慮して語りましょう
※次スレは>>970が立ててください
※既婚以外の話はできるだけ3060スレなどの年齢別スレに戻ってしましょう
■関連スレ
30代〜60代の同人事情96
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1617532231/
【家庭と】子持ち同人者の集うスレ【趣味】12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1609047003/
※前スレ
既婚者の同人事情 Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1619495035/ >>523
経費差し引くもなにも130万円超えたら自動的にアウトじゃなかったか?扶養内は 知り合いの旦那さんが若くして急死してしまい
自分もそういう可能性あるんだよな、と思ったら
夫に隠し持ってる薄い本について悩む…
正直、今は手放すのは考えられない
疲れたときの癒やしになってしまったので
ある程度の年齢で処分か、自分の熱がいつまで続くか
漫画もアニメも隠してないけど(夫も見るので)
二次は結婚して数年後に手を出したので隠してるんだよね
バレてる可能性もあるけど(30冊くらい、r本も含む) >>524
今売上だけで言ったら50~60万なんだけど
今描いてるやつの反応見る限り次にこれ出したら
1000部くらい出そうな雰囲気なんだよね…
今年初めて同人誌出したんだけどこんなに売れると
思ってなくて…
私も今死んだらかなり困るなー >>526
今年はそこに収まるくらいの部数にして来年再版したらいいのでは >>526
528のやり方がベストだろうね
経費引いてどうこうってのは130万円以上いったら何をしても出来ないよ
そして18:33扶養なら旦那さんと旦那さんの会社にめっちゃ迷惑かけるから、誤魔化そうとか絶対やっちゃいかん >>527-529
ありがとう
本当に同人業界に明るくなくて勧められて出したものの
これは盲点だった
夫に迷惑かけたくないから部数絞ることにするよ…
転売になったら嫌だな、欲しいと思ってくれた人
全員に行き渡るようにしたいなと思ってたけど
再販しますと明言して待ってもらうのが一番なのかな
アドバイス助かります、ありがとう >>529
18:33って何のことかと思ったけど
書き込みの時間を見るに「今」って打ちたかったのか >>531
iPhoneに変な自動変換されました笑 >>526
ジャンルバブルなんだろうが初めてでそんなに行くのはすごい
二次の場合はジャンルが衰退すれば売れなくなるので
これを機に一次副業か何かを考えてみては?
年収130万ぽっちじゃ不要に入ってた方がいいし でも150万までは配偶者特別控除使えるから、自分が所得税と保険料払えば旦那さんには迷惑かからない
年収300以上稼げるなら独立した方がいいけど国保高いしギリ超えるかくらいなら入ってた方がいいね >>535
150万までやってしまうと旦那さんの会社の社会保険に扶養です加入してる場合の外す手続きが面倒だから迷惑かけるよ
扶養でいたいなら130万以下にしとくのが無難 扶養内の年収に収めてる人のほうが多いのかな
もっと売れたいけどその辺考えると窮屈だな >>536の言うとおりだよ
時間とか体力とか、実力以外の面も見通し立ってるなら頑張ったらいいと思う
自分は子供が小さいので無理ってのもあるし、15年後も同じペースでやってるだろうかってのが気になってなかなか度胸が出ないわ
社保扶養は抜けたあと元に戻るのが面倒とも聞いたことがある 扶養内に収まった方が得に出来てるからなこの社会
子どもか親がいないなら自分で稼いでるがいえのこと誰がやるんだってなるし 日本人はそうだね
子ども小さいうちは大変だけど扶養が楽すぎてもうフルタイムなんか出来ない
会社員の人よく同人できるよね >>536
迷惑って会社の手続きのことだったの?
でも人事やら総務部はそれが仕事なのでは?
財布別の場合、旦那にかかる税金が増えるかどうかの話だと思ってたよ >>541
そういう考え方なら好きにしたら良いんじゃないの?
扶養家族が年度の途中でそんな変更が必要になるような無計画な稼ぎ方して社会保険の手続き発生なんてしたら、旦那さんの会社での査定に響くもんだけどね?非常識な事だって自覚無いのやばいでしょ…
外すなら普通は年度変わるときに合わせて外すもんだよ 社会保険の変更ごときで査定がどうのとかいう会社ばかりじゃないが
それが常識だと言い切るとか随分狭い世界で生きてるんだな >>542
自分は会社員でも扶養パートでもないから知らんけど、確定申告の後に外れるんじゃないの?
年度の途中ならまだ確定してないと思うんだけど 旦那が育休なんて非常識!計画的に妊活しなさいよ!とか言いそう 調べたら12月31日の時点で次年度の配偶者控除が受けられるか決まるみたいだね
年度途中で来月から切り替えってことはなさそうだからやっぱり会社に迷惑はかからなそうだよ とはいえ年収150万程度じゃ国保やら税金やら年金やら自分一人でやるのは厳しいから稼ぐならもっとガンガン稼がないと損だね 年度途中で社保切り替えするのは被扶養者が他の企業の社員になってそっちの社保に入る時だけだよ
個人事業収入は全部確定申告の後 もっとも入社時期って会社都合もあるし切り替えするから迷惑だなんて言う会社は今時ないけどね >>526>>530なんだけどすごく参考になります
すごく飽きっぽいので来年もこの熱量で漫画を描いてるか
まったく自信もないし扶養のままでいたいw
ただ、みんなが中高生の頃に絵を描き始めてちょっと経って
楽しい~!ってのをを大人になって始めた今感じてるので
すごい勢いで漫画描いてるw 新規ハム式絵に昼間からすぐ反応して絵をあげまくってるのはチュプは羨ましいって愚痴、同じ主婦なのに起きてから寝るまで全く時間ないんだがそんなイメージ持たれるの納得いかない。小梨専業のこと言ってると思うけどモヤる。 そんなこと言ったら、主婦は旦那や子供の愚痴まみれで常に忙しいとやかましいって思われるのも納得いかないわ
共働きだってそんなギスギスした主婦ばかりじゃないし
すぐ反応できる=暇=小梨専業って結局レッテル貼ってて大して変わらん
自分のこと名指しで言われたんでもないならほっときな 自分も既婚同人者苦手なんだよね…
Twitterあんまり見てないけど家のこと常に呟いてるイメージ
インスタやYouTubeだと微笑ましく見られるのに 私は既婚とか子持ちとかツイでは全く言わない
自ジャンルかなり私生活垂れ流す人多くて見ててなんか嫌だから 私もほとんど自分のことは発信しない
みんな絵が見たいわけで私の私生活なんて
どうでもいいだろうし
隠してるわけじゃないから聞かれたら答える程度 ツイで普通の漫画感想とか子どもの話とかしてるややオタク寄りリアル垢と半生腐鍵垢を運用してるけど
もうちょい気楽にオタク話腐話できる場が欲しくてオタク垢増やすか悩んでる
もちろん半生だからガッツリカプ話は鍵でやるつもりだけど
界隈が狭いので新規の人が来るとすぐフォローフォロバが始まるんだが、鍵垢だとその場に入りにくいんだよね
周りは子供いる人が全くいなくて結婚してる人が数人
旦那の話やスポーツとかオタク話以外もたまに出たりして私のリアル垢と大して変わらないんだけど、育児話はやっぱカテゴリが違う気がする… 今年初めて同人誌作って微妙に利益が出たから税金の事とか調べてるけど、扶養内でパートやアルバイトに勤めてる場合の住民税の計算や申告がいまいちよくわからない
いつも年末調整は夫の会社でやってもらってるんだけど
・同人で得た利益も雑所得として一緒に報告してもらう
・自分で住民税の手続きに行く
上記どちらにすればいいのかが知りたい
ちなみに雑所得(利益-経費)は7万くらい
もしどこか参考になるサイトとか知ってたら教えてほしいです 有休消化とかで何もしないおじさんがずっと家にいるのが辛い
子供が学校でいない時間を同人活動に充ててたのに何もできやしない
本当に何もしないんだなこれが
吐き出したかったすまん
笑ってくれ >>559
何者?親戚の人と同居?それとも旦那?
どこか部屋に引きこもれたらいいんだけどね >>560
うわ、レスありがとう旦那です
夕飯作るって言うので任せたら汁が灰色の鍋が出てきておまけに豆腐を焦がしてました
一人暮らしは私より長かったはずなのにここまで酷いとは思ってませんでした
本当にいない方が自由時間が取れるのでマシです、おえかきしたいです… >>558
自分も今調べてる最中なんでなんとも言えないんだけど
本業ありで副収入として利益が20万円を超えた場合
本業は無くて同人誌の売上だけが収入で利益48万円を超えた場合
確定申告が必要と理解してるんだけど間違ってるかな
それ以下だと申告不要
もし税務署から申告漏れの問い合わせがあった場合、
経費を説明できるように関連の出費、収入は整理しておく
ただし収入が103万円を超えると扶養控除から外れる可能性
とりあえず経費を差し引かなくても売上を103万円内に
おさめておいたほうが安心ということかな? 子供産まれて同人活動の時間取れなくなってきて
やっと出来た隙間時間にキリキリしながら描いたりせっかく時間できてもネタが浮かばなくて描けないことに焦ったりするよりは
いっそ一旦辞めた方が心穏やかに過ごせるんじゃないかと思い始めてる
でも描くの辞めたらまた出戻った時にすごく絵が下手になってるかもしれないのが怖くて決心つかない
一旦辞めて出戻った人も同じ状況の中頑張って続けた人もどうだったか教えてほしい 就職でオフ活動をやめて、今年子どもが小学2年生になって小1の壁を越えたのでオン専で出戻った
絵自体は2か月でリハビリ完了した実感があったけど時代遅れになってるのは直せなくて今も困ってる
技術も表現の仕方も全然変わってる
あと結局睡眠時間を削ることになって半年で体重10kg近く減ったし健康診断もはじめて引っかかったけどまだ再検査に行けてない
フルタイム勤務で残業も責任も増えてるのでオフ復帰は躊躇してる
あと、子どもが大きくなるのはあっという間なので、個人的には未就学の可愛い時期にしっかり関われて良かったと思ってる
長文自分語りごめん後悔ないように選んで欲しい >>563
子供産む前はペン入れ線画までアナログで描いた原稿をスキャンしてフォトショで仕上げしてた
子供産んで気持ちに余裕ができるまで、仕事絵(3DCGの建築パース)は描き続けてたけど同人活動はもう本気で子育てに全体力を持っていかれてしまってまるまる四年近く休止してた
子供が幼稚園に入って時間にも心にも余裕ができたから復帰と同時にクリスタ導入してフルデジタル環境に移行した
漫画を描く作業効率が馬鹿みたいに上がったのもあって、今は超快適に同人楽しんでるよ
…ただしうちは一人っ子なので、兄弟いたりするとまた手間も取られる時間もかなり変わってくるかと 子供3人いて去年17年ぶりに出戻った
もともとhtrなので絵が下手になったかはわからない
割とすぐに勘は取り戻せたし、逆に新しいことをいろいろ試したりして今描くのがすごく楽しい
上の人も言ってるけど今はiPadとかクリスタとか便利な道具があるしね
ただ、同人界隈のルールや感覚が個人サイト時代で止まっていたので、今のツイ支部ポイピク文化を理解するのに非常に苦労した
私のように一旦やめてもまたいつでも戻ってこれるし、気晴らしに好きなものだけ描き続けてもいいと思う
今は人生の中でもとても大変な時期だと思うので、思うように描けなくても自分を責めないようにね >>563
一旦やめて出戻った組だよ
下の子が幼稚園に入ったのをきっかけに10年ぶりに復帰
久しぶりにペンを握ったら10年前の自分の絵が神に見えるぐらいにド下手になってて絶望したけど、1年間ひたすら描きまくったらやっと10年前を超えた感じになってきた
他の人も書いてたけどネット上の色々が変わってたことに追いつくのが大変だった
オンラインイベントの参加も四苦八苦だった
あとは絵柄の古臭さを払拭するために絵の研究とかデッサンや理論とかは頑張って勉強し直してる
有料のサイトも利用してるけど今時はYouTubeでもすごく勉強になるものがあがってるから為になる
子育てブランクはなんとかなるから大丈夫!の実例の一つとしてエールを送らせて欲しくて長くなりました失礼〜 こんな同人スレでましてや既婚同人スレでわざわざ旦那の惚気話を書くなんて空気読めない頭悪いんだなとしか思えない。Twitterでもよく知らない人達にいきなり旦那の惚気話とかしてブロック対象になってそうだな シングルで生活保護生活してるのに同人やってる人がいて通報したいんだけど、相手がどこに住んでるのかも知らないから通報出来ない。関わらない方がいいのかなやっぱり。テレビだと生活保護費を全額ホストに貢いでも本人の自由だから構わないっていう東京の生活保護事情があるみたいだから別に同人やっても構わないのかな?地方だと禁止してる自治体あるけど。
でもそんな事で税金使われてたら払ってるこっちがアホみたいだな 563です
レスありがとう
辞めてもまた始めて感覚取り戻せると思うとそれだけで気が楽になった 子どもたちが未就園児の間はスマホでぽちぽち小説やネタのメモを描いてた
幼稚園上がって就職したのがデザイン系だったからPhotoshopやらソフトを勉強し直してデジタル作画に役立ってる
小学生になって子どもたちが自分で習い事や遊びに行ってくれるからフルタイムでもなんとか書けるようになってきた
関東民だけど旦那に隠してるからオフは諦めてる 子供が未就園児なので自分もオフを諦めてるけど公言はしていない
最近出戻ってTwitterもやってたけど近々オンリーが開催されるらしくTLがその話題でもちきり
欲しい本もあるし久々にイベントの熱気を味わいたくてせめて一般参加と思ったものの保育園の行事と被ってる
元々壁打ち気質で怒涛の交流についていけなかったこともあり垢消してしまった
これからは自分のペースでオン専していくつもり 今はオンのみでもオンイベとかあるしね
それはそうと同人者に既婚隠す人は仲良くなっても隠すもんなのかな
もくりやったり本もらったりして、大まかな住所(県まで)知ってる人なんだけどプライベートの話はふっても「言わないことにしてる」って言われる
別にいいんだけど、学生や勤め人じゃなさそうだし自営業か主婦なのかなとか思ったりしてる
こっちもプライベート話一切してないからお互い様だけど >>573
既婚の子持ちってことは言わないようにしてる
同年代のよく絡むグループの中には言っちゃってもいいかなと思う人もいるんだけど
そのグループの1人が以前「毒マロとか送るの絶対暇な主婦」みたいな事言ってて既婚者に対してのあまりの偏見さにプライベートな事一切話したくなくなっちゃった
裏で何言われるかわかったもんじゃないし 既婚なのを個人的な集まりでなんとなく知られた人に(指輪してたせい)ツイで『○○さんと○○さんでジャンル主婦仲間ですねー』とやられた過去があるので同人だけの付き合いの人には絶対に教えない事にしている
指輪もイベントに行くときは外している 主婦にものすごい偏見もっていて攻撃する同人女性が実際にいるから私も隠してる
ただ既婚を隠していると、男性も多いジャンルの場合オタ男性からガチ恋されて面倒なことになることもあるのでそれは注意
既婚を隠してオタ男性からモテて貢いでもらうとか不倫するというヤバい主婦もいるけど オタク主婦というだけで敵視して攻撃する同人女性は実際にいる
一緒にされたくないが、ヤバいオタク主婦は実際にいる
このふたつのせいで隠すしかなくなってる あと、口が軽いひともいるね
「○○さんって若ぶってるけどじつは子持ちで40歳の主婦なんだよ。これ内緒ね」
「576さんには教えてあげるけど◎◎さんって生活保護受けてるくせにオタグッズ買いまくってるんだよ?許せないと思わない?」
みたいなことをこっちは知りたくもないのに一方的に吹き込んで来る相互がいた
その相互は私のプライベートもしつこく知りたがったけど絶対に教えなかった >>578=569?
主婦嫌うのって独身なのかね
自分の仲良い人は独身だが既婚者に抵抗ない人が多い
ま
やたらと吹聴したくはないけど何度も通話するなら家族の話も都合上しなくちゃいけない時もある >>572
お疲れ様
似た境遇だ
未就学児いるとまず無理だよね
落日ジャンルなんだがうちも近々オンリーがある
オフ勢が盛り上がってるから自分はアカ消しはしないけど終わるまで低浮上にするつもりだ
申し訳ないけど読みたい本がないし
苦手な他カプの宣伝も流れてくるし
原稿する人はオンに作品上げないし
内輪の盛り上がりに夢中になるの蚊帳の外から見てると寂しいし
自分にとってはいい事ひとつもない
絵を描く時間も取れないけど
少し描きためて後でひっそり投稿したい >>581
デメリット分かりすぎる
無理して内輪に入る必要はないし誰も悪くないし勿論水を注すつもりもないけど蚊帳の外なのは寂しいよね
自分は字だから隙間時間に進めてオン更新がやっとだけど絵は纏まった時間が取れないと大変そうだ
お互い上手く両立できるといいね 界隈によって年齢層高そうなのに婚暦わからないジャンルもあればオープンにしてる既婚者が多いジャンルもある印象 なんとか時間作って頑張って本出したけど片手しか売れなくて凹んでる
本出すほど部数減っていってここまで売れないならもうやめるしかないのかも…
キャラも好きだし漫画描くのも好きで楽しいけど欲しいと思ってもらえないことが悲しい >>584
片手ってすごいね
限界集落のジャンル?
自分のいる界隈が相当なhtrでも互助会作って
数十部はなんとかしてるから片手って状態が
想像できないや >>585
結構昔のマイナージャンルで人も少なめ
大人になって再燃した
それでもちょっと前は本出せば30くらいは売れたんだけどね…辛いわ >>586
そっかー
好きだからやっててもやっぱ反応少ないとモチベの維持が難しいよね
それでも描いてるって時点で愛があって素晴らしいと思うけど。
趣味だから「楽しい」第一でちょっと辛いと思ったら
休んでまた描けばいいと思うよ 妊娠4ヶ月くらいの頃にオフイベ行くのってやっぱよくないかなぁ
不妊治療で仕事辞めてしまって時間はあるから本は出せる気がするんだが
自分が若い頃だったら妊婦マークした人がイベントにいたら気遣っただろうし引く気がする
隠して行ったほうがいいのか見た目でバレるのか 何もわからない 妊婦マークなんて付けなきゃいけないもんでもないんだし外して行ったら誰にも分からないよ
妊婦がイベント来て何で引かれるのか分からんが好きにしたらいいんじゃないの 今妊娠中だけどリアイベ行こうだなんて考えたこと無かった
何かあってもすぐ病院に駆け込めないし感染症も怖い
どうしても行きたいならまずお医者さんに相談しては 医者に相談したってそんなもん自己責任としか言いようがないだろ
行きたきゃ行きなよ生まれたらもっと行きにくくなるよ 医者に相談したってそんなもん自己責任としか言いようがないだろ
行きたきゃ行きなよ生まれたらもっと行きにくくなるよ、このスレ見てたらわかるだろ 妊娠4ヶ月とか人によるけどめっちゃつわりの時期では 妊娠を誰にも言わないで、周囲に迷惑かけない気を遣わせないならいけばいいんじゃない 自分だったら行かないかなぁ
一時の欲望で子供に何かあったら、って思いが頭をよぎってしまって楽しめないわ性格的に
悪阻の程度にもよるだろうけど、今時分だと人混みはちょっと怖いかも感染症とか色々 行くんだったら同伴者連れて何かあったときに
対応できるように行くかな
一人で行って周りにも何も言わないって怖いよ
何かあったら大騒ぎだし、周りも罪悪感出るしさ…
今は通販あるんだから妊娠の期間くらい我慢しても
いいと思うけど >>589
諸事情でリアルイベは行けないってことで日にち合わせて通販で本出したら?
仕事してないと妊娠期間わりと暇だから家で漫画描くのはできると思うよ やっぱそうだよね…頭では分かってはいるのに気持ちが整理つかなくて
年齢的に人前に出られる最後の同人になるかもしれないことや
ずっとオンイベは参加してたけど、こんなに自分の作風に合って
感想もらえたジャンルは初めてで(そんなに大きなジャンルではない)
先月オフイベが決まったからみんな出る出るって言ってて
ジャンル的にも最後のお祭りになりそうだから参加したいなと思った矢先に妊娠で…
同人が不妊治療の支えにもなってたのに、やっと上手くいったらこのタイミングなのが切なくて
なんとかならないかなと思ってしまった
ここのご意見はもっともだし人にも子にも迷惑かけられないから諦めるよ 最後ってことはないな子持ち先輩方も出てるしな…もう当分は出られないって意味で 子宮頸管が短くなって妊娠6ヶ月目からずっと入院してた自分が一番トラブルが少なかったと思えるほどに自分の周囲の人達は妊娠中トラブルが起きてて子どもが無事生まれるのって本当に奇跡だなと思っている
何かあったときの後悔は一生引きずるのでよく考えた方がいい ちょっとの間だと思ってせめて妊娠中は同人は諦めなよ
わかってるだろうけど同人っていうか全ての趣味より
命の方が比較にならないくらい大事だよ >>599
ごめんもう諦めるって言ってたね
不妊治療してたなら子供ができてよかったじゃん
本当におめでとう その時期自分は悪阻がひどくて何もできなかったけど、体調問題なくてすごいハマってるジャンルがあれば出てたかもしれない
ただきつい不妊治療の末にやっと授かった子とかなのだとしたらあまり気安く行きなよとは言いづらい…
行くなら必ず自分の居場所を知り合いに伝えておくのは必須だし、できたら事情を知ってる人に同伴してもらうのがベストだと思う
何より今の時期はめちゃくちゃ寒いから冷えとか長時間立ちとか移動とかコロナとか不安要素はかなりあるから、どうなっても後悔しない、全ての責任を自分で取ると覚悟を決めていくことになるね
妊婦マークは公共交通機関で移動中だけ付けるとかでいいと思う わ、同じくごめんもう〆てたんだね
ただ自分みたいに子育てが少し落ち着いた頃にすごいハマるジャンルに出会えて10年ぶりに復帰したみたいなのもいるから、599も落ち着いたらまた復帰する機会もあるかもだしあまり気落ちせず、、!
オタクの生命力はすごいぞ
とりあえずお身体お大事に オンイベだったら何の問題もなく出れたのにね
オフイベはきついよ冬は特に コロナがなかったら出てもいいと思うけどね
でも冬や真夏はきついわな重い物持つのもしんどいし 過去2回の妊娠中は臨月直前まで観劇やコンサート行ってたなぁ
じっと座ってるから普通に行ってたけどイベント出るのはなかなかきついな 自分もどうしても見たい演劇があって臨月に一度だけ新幹線一時間の距離を移動したけど、今思うと無謀だった 移動距離によるんじゃない
妊娠中2回引っ越ししたけどそっちの方が無謀だったわ 前にここで相談したものだけど
結局先日冊数絞って頒布したんだけどギリギリまで
値段安くして出しても700部完売してしまって
これ以上行くと控除範囲超えそうだったので春に再販に回すことにした
今年はセーフだけど来年税金厳しいな
出すにしても年に2回500円くらいの本しか出せない感じ
沢山漫画描きたいからウェブ公開すればいっかと思ってるけど
長編描きたいからそれは本で出したいな 年末年始配偶者の実家に行くので正月休みつぶれるのしんどい
まとめて時間とれる数少ない連休なのに 結婚してると正月や盆なんてちっとも休みじゃないよね
子供がいると加速する
休みのはずなのにと思うとしんどいから自分はもう諦めた 子供の成長と共にオンは復活できたけど本を出すには気力体力集中力が全然足りないわ
子供が寝た後とか早起きして原稿してる人すごすぎ
私は子供より早く寝落ちしてしまうし朝も限界まで寝ていたいw
そして仮に本作れたところで一番上の子がオタクの気配見せ始めてるからイベント出るとなったら色々バレそうなのも怖い(基本ノーカプ健全だけど)
お子さんに同人バレしてる人いる? 既婚者的には休みはむしろ描けない
なので正月は潜伏期間だ 子供が発達で療育週3送り迎え
家事育児丸投げされてて趣味絵が描けない
家でできる仕事してるけど作業時間も限られてなかなか進まないし稼ぎは少ない
そして突然熱を出し幼稚園を休む子供…
役満かよ
誰か慰めてくれ >>616
境遇は可哀想だけどhtrの臭いがめちゃくちゃするわ… こういうガチャがあるから絶対産みたくないと思ってしまう
もともと子供嫌いなのに頭が悪かったり障害者だったりしたら絶対に愛せない
かといって捨てることもできないだろうし
親ガチャ失敗で苦労した立場からしても自分が親だったら子供かわいそうって思う じゃあ別に産まなくていいよ
子供嫌いだからとか平気で言う子持ちマジ無理
子供好きだけが子供産んでる訳がないけど子供という生き物を産んだのは自分の選択なのに嫌いという強い言葉で否定するとか子供可哀想 この文章よんで子持ちと勘違いする子持ちの頭の悪さかわいそう
子は親を選べないけど親には選択肢あるんだから当然この先も作らないわ
結婚前から分かってた環境や旦那の気質に結婚した後で延々と愚痴ってる既婚も嫌いだわ
自分で選んだくせに被害者ぶるの無理 いい大人なのに 620は産まなくていいよと言ってるんだからあなたを子持ちと勘違いしてるんじゃなくて身近な子供嫌いな子持ちへの愚痴を言ってるんだと思う いやまぁあのレスのあとにそれ書くからややこしくなってると
思うけどねw
だとするとちゃんと理解せずに脊髄反射で書いちゃう人っぽいよ、それも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています