デジ同人 雑談・愚痴スレ 29言目
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※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 28言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1639667264/ >>385
「これの何が悪いの? ぜんぜんわかんねーわ言ってみ?」←絶対納得しないくせに書き込みはずっとし続ける
このタイプの荒らしだよね
わざと挑発するようなことを混ぜ込んでくるしもう相手するのやめるわ そもそもなんで同人関係ないトレパクイラストレーターなんかの事で喧嘩してんだこのクソボケ共は いやいや医者とか教師とか風俗店員とかに比べりゃ
少しは業種として近えじゃねえか
そりゃは関心あるわ >>384
違う違わない以前にそもそも叩くということ自体ほぼしないからな
あんたにとっては今回のケースは一般論とはどういった違うがあるの? どこまでが安全なトレパクなのかはっきりしないと困るだろ!
いい加減にしろ! なんか絵が急に書けなくなるターンまた来た
スポーツで言うイップスみたいな
というか常時イップスな気がする
自分の絵が下手だ下手すぎると言う思いにとらわれて下手さから抜け出せないみたいなところあるのかもしれない
もっと自信を持ちたいわ これはこうでいいのか?どうすればいいんだ?って感じで常に自分の絵を疑いまくってるせいで
絵が死んでるような気がしないでもない >>390
単刀直入、単刀直入で行きましょう。んで話を早く終わらせよう。
結局のとこ、トレパク叩きに「正義感」じゃなく何かの悪意があると思ってんでしょ?
それについて、あんたの思うことを詳しく語ってちょーだい。
これにまた「なんでそんなことを思うか」みたいな反問してきても答えない。
早く終わらせよう あ、それとこんな時間だがジョギングに行くんで
しばらく消える トレパク問題で感情的になって作家を叩く人達とは友達にはなりたくないかな
当事者同士で話し合って解決すればいいだけの話 悪質な著作権侵害を感情論で矮小化するような馬鹿とは絶対に友達になりたくないし
界隈保つためにも二度と出てこれないようにキャンセルさせるわ 当事者(大勢のファンやフォロワー及び力を持った関係者)vs被害者ってか 結局「感情的に、過剰に」って言いたがってるところに集約されてるんだよね
バッシング行為のアンチっていうか、誰かが誰かを叩いているってだけで事情も感覚も共有しないままに一方的に正義リンチしてる認定して叩いてくるタイプ
だから何を話しても通じなくて「でもそこまでのことかなぁ〜?」としか言わない じゃあ俺はアンチのアンチのアンチの認定の認定の認定ということで! 真の正義は権利元に報告のいったくだと思うぞ
第三者ならば権利ないからなにも言えんし言ってこっちに飛び火来ても困る 10人が見て7〜10人にライン越えと思われたとしたら、それは
寄せすぎた(参考の域を超えてしまってる状態)ってことだと思うな やっぱり儲けてる奴許せないって感じでトレース探すのかな
あの執念は凄いというか怖い >>404
おおっぴらに売り出して絵や写真や映像に興味と知識がある大勢の人が見てるんだから、トレス級の盗作なんてしたらいずれは一致するものが発見されるのって普通なんだよ
パクリ元にされるようなパワーのある画って必ず誰かの心に残ってるししかも検証を見るにめちゃくちゃ有名どころからも取ってきてるじゃん
執念じみたプロセスじゃないと発見できないと思いこんでるから「儲けてる奴が許せないんだろうなぁ」なんていう変な考えにいくんじゃないか? 嫉妬とかよりも単純に答え合わせが楽しいんじゃないの?
自分も絵柄パクしてる奴見つけた時パクとラレ元の投稿イラストの時系列を辿っていって確信深めていくたびになんか見ちゃいけないものを見ているような高揚感を覚えたわ Twitterでトレパク糾弾してる人たちがネタ元の写真を無断転載・無断加工しまくってるがあれはいいのか >>354
模写はダメと思ってこれからはやめること
もちろん自分で撮った写真とかで模写していいモチーフならトレースしてもいいで
>>372
だからトレスも模写もダメw
ポーズには著作権はないってのと混同するなw
細かくいうと、ダメなのは権利を持ってるひとから見てダメなだけで、俺から見てダメなわけではないが、ダメと言われると危険だから、今後はやめておけという忠告レベルを「ダメ」と文字を短くまとめてるだけね >>409
出だしから模写って言葉に行き違いがある気がする
元々>>354が言ってる(やってる)のって、君が最終的に言ってる「参考に描くのはいいよ」っていうレベルでの描き方のことだと思うよ >>394
>結局のとこ、トレパク叩きに「正義感」じゃなく何かの悪意があると思ってんでしょ?
善悪はともかくとして、攻撃の一種なんだから害意はあるよね?
それは説明しないとわからないようなことなの? >>394
基本的には正義感、ないしは当人の中で正義と位置付けることが可能な理由で叩いていると思っているよ。
自分の中で正当化できない理由で他人を攻撃したらそのあと後悔するのはわかりきってるから。
後悔するのは誰でも嫌だろう? もうイラストレーター板行ってそっちで戦ってこいよ
ここは直接叩いてるというより叩かれても仕方ないって論調のレスがほとんどだろ モアレしにくいトーンの貼り方とか見栄えのいいグレスケ処理の仕方とか帳簿管理のコツとな同人に関係ある話しようよ
トレパクは専スレたくさんあるだろうし >>373
やったね!!
これからも沢山の人の股間を幸せにしてあげてね! 俺は一般的にトレスは良くないと思うけど顔だけでトレス判定したり
糾弾してる人には納得いかない。
ネットにアップロードされる顔写真は増え続ける一方だよ
リアル調の絵を描いて全く被らない自信のあるイラストレーターはいるのかな?
トレパク検証してる人は伸縮反転したりしてる人多いよね?
微妙な違いが顔の個性を出してるんだよ?
微妙な違いの組み合わせに何万パターンって可能性があるんだよ?
その可能性を勝手に補完して「はい元ネタに一致!!!」とか言ってんだよ?
納得いくわけねーよ >>416
そういう主張はそういうケースの時にしなさい >>416
こういう頭沸いた擁護始める奴は自分もトレパクやってるから発狂してんだろうな
お前がどんなhtrかは知らんが早く検証勢の目に止まって糾弾される事を願っとくよ 転載
404 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/02/01(火) 15:42:44.55 ID:noLNsnby
https://imgur.com/95dOHKv.jpg トレースしてる人の漫画とイラストをフリー素材にする法律を作ろう それトレース元がフリー素材になってるようなもんだろ >>420
トレスというより単にイラスト風に写真加工しただけみたいなのもチラホラあるな >>354
>エロアングルやポーズは限られてるんだから模写するのはそこだけだし
部分的にポーズ変えた程度じゃアングルやパースは一致してるわけでしょ?
だったら>>420みたいに大量に並べられたら明らかにパクって描いたと判断されるよ
俺は元絵にヒントを得てもアングルやパースの再構築まで含めて描き直してる
コマ割りとか考えたらそこまでしないと中途半端になっちゃうからね 何度も言われてるが見ながら描いてる時点で言い訳する余地の無いパクラーだからな
普通は物の形頭に叩き込むまで勉強してから作品描き始めるし
何かに影響受けたとしてもそのものは見ないで記憶を元に1から再構築するもんだ
それでも場合によっては慎重にならないと駄目
さっきからグダグダ言い訳してる奴、権利意識終わってるし表現馬鹿にするにも程があるだろ 見ながらかくのはいい
模写がダメなだけだ
といっても
模写するやつは見ながらかくと模写になっちまうんだろうな
資料を見ながら別のものを書くって
ひょっとして特殊技能なんかな
何で作品で模写するのか訳わかんねぇよ 資料は資料であって
そこからインスピレーションを受けて別のもんを書く為の起爆剤や絵のレベルを落とさないための基準を上げる為に使うもんやん?
例えば金属の光沢や質感とかさ とかいって、典型的なNTRパターンとか描いてたら笑うな
著作は絵だけじゃないぞ 描くポーズを決める→あれここの関節や肉この角度だとどうなんだろ?→自分で写真撮ったり近い写真を2,3枚探す→参考にして描く
精々こんなもんだろ。これもNGならほぼ絵描きの99%は死滅するw >>430
その手順が正解
ポーズを先に決めたらぱくり問題は起こらん 児ポの自由戦士の次はトレパクの自由戦士か
男オタ界隈マジで終わってんな >>432
いや、その辺の警察は女性の方が殺伐としてるぞ
男はぱくりなんだふーんでおわるんじゃね?
漫画でジョジョとかでパクってるけどそれを男の読者は特に騒がんだろ
女の漫画の場合断筆するまで追い詰めてるやん
模写するなってのはあくまでも、クリエイターの心構えの話だよ
警察するぜーってことではない 荒木飛呂彦が資料横に並べて見ながら描いてる動画があったな
俺はそれは全然アリだと思ったけど、>>426の基準で言えばそれもパクラー扱いになるわけか
随分厳しいな 男が常にパクリなんだふーんで終わってたら
たろバウムや搾精病棟が炎上するわけないだろうが脳ミソチンパンジーかよ >>426
物の形頭に叩き込むとかアホな事言ってる時点でこの人描き手ではないよね
不安になったらその都度資料見て描くわ 極端な発言して引っかき回すこのスレに常駐してる荒らしだろ 権利意識とか小難しい言葉使いだす奴に限って具体的なことは何一つ説明できないんだよな
最後には逆切れしてこんなことは分かって当たり前だ説明しなきゃわからない
お前が悪いんだとかブラック企業の社長みたいなこと言い出す etaxに来たメッセージを開くのにカードリーダー無いとダメとか
糞仕様過ぎるやろ >>445
カードリーダーは一個買っておくと便利だよ もうカードリーダーいらんようになったんちゃうの
スマホのアプリでいけるとか言うてなかったか 給付金の売上高って振り込まれる前の月の売上でいいんだよね?
12月に振り込まれた分は11月に売れた分って意味で >>419
俺はトレパクを擁護してるなじゃんくて一般的な話してるだけ
インターネットには顔の画像や写真は増え続ける一方だよね?って事が言いたい >>449
そうだよ。DLサイトで年間売り上げグラフ出せるでしょ。それで月ごとの売り上げがひと目でわかる スマホで新規作成、PCで入力、スマホで申請
これでOK
ただし白色だけな >>426
そんな非効率な絵描き一人もいないと思うよ?
皆トレスにならないように元の絵からあらゆる部分を変形させて
オリジナリティも追加してるよ いいとこどり意識して参考にした方が勉強にもなったりするしな
しょーもないこだわりで周りから老いていかれ芽が出ないままピーク過ぎて手遅れになるよりは全然いい >>454
俺は模写以外、デッサンや真っ当な絵の勉強なんかほとんどしてないからな
それでもそれなりに売れてるし多少は人より上手い自信もあるけど極めて類型的な絵柄で
元は他人様の絵柄の寄せ集めだよ
「学ぶ」の語源は「真似る」だろ?トレパクは論外だが
模写を一切しないで成功とか俺みたいな凡人には不可能に思えるね デジ同人専業なんだけど親戚や美容師に職業のこと聞かれた時みんななんて言ってる?
「ケータイサイトで漫画売ってます」っていつも説明してるけどああいう所で漫画描いたこと無いからいつかボロが出るかもしれん 美容師なんか適当にネットで商売やってますとか言っとけばいいじゃん
漫画とか絵って単語を出すと詮索されるから親しい人以外には言わない方がいい エロに偏見の強い世の中は嫌だねー
みんな消費してるはずなのに関わる人を汚いもののように扱う >>458
イラストレーター
んで、誤魔化し用にエロじゃない仕事も受けてる
値段さえ気にしないのであればやっすーい仕事を受ければ
それがすぐ実績になる
https://wtrpg12.com/illust/index
これは三千円くらいでキャラクターのプレイヤー個人から依頼を受けて絵を描く仕事。
Skebに近いがゲームとして使用される
安いから稼ぐという意味では全然だが
「俺ここでゲームの絵を描いてるんだぜぇ」
と誤魔化すには最適。
こういう個人の絵をゲームとして使うTRPGみたいなゲームをPBWっていうんだが
いろんな会社が運営してるから、何処でも好きなところにはいればいい
試験があったり、自分の絵を見せて一定の水準をクリアしたらここのイラストレーターとして登録される
イラストレーターの実績作り用には他にもSkebとかSessaとかSUKIMAとかランサーズとかまあ色んなのがあるのだが
PBWは仕事だけは大量に来るので実績用としてはお勧め
10枚くらい仕事を受けたらカモフラージュとしてはいいんじゃね? あーかなり昔にトミーウォーカーでイラマスやって描いてたなぁ…懐かし。
多分PBW系で描いてたオッサンオバサンは結構居そう 興味ある人は>>461のリンクの
注文ってボタンがあるんでそれ押してみ。1scってのが多分10円なのでバストアップが4000円からってことだな。
「注文する」ってのを押したら、受けてくれるイラストレーター一覧が出る
バストアップだと大体みんな400scだ。でもちょこちょこ高い人もいるのがわかると思う
値段はここでは多分好きに決めれるんだけど、高いとお客が来ないので、大体400とか同じ額になる
んで人気イラストレーターだとお客が殺到するので値段をあげていくわけだ
クリエイターってボタン押したら登録クリエイター一覧が見れるんで、どんな人が何してるかは見れる
見たら分かるがSkebにかなり近いシステム。 >>458
電子書籍の販売に携わる仕事ですよって言ってる
販売に携わるって言っても商品納品側ではあるが嘘はついてないし
これだと勝手に営業か事務だと考えてくれてあまり深追いされない
絵や漫画描いてるっていうと見せてだの、ジャンプとか?みたいに話発展して
なにかと面倒だから俺は信頼できる親しい人以外はこれ >>464
営業や事務の経験あるならそれでいいけど
未経験の事だとちょっと突っ込まれた程度ですぐ嘘だとばれることを>>458は心配してるんじゃない? >>465
あーそっかぁ嘘ではないから俺としては上手く誤魔化しやすい言い回しだったんだが
そもそも誤魔化すのが苦手ならもう漫画家とでも言っちゃった方がある意味楽なのかもな…
俺も営業も事務も未経験とはいえあんま参考にならない意見で申し訳なかった >>458
在宅ワークでPC使ってグラフィック関係の仕事って言うたら
複雑そうってことでそれ以上誰も突っ込んでこなくなる
より具体的に聞かれたら、、のアシスタント的な仕事
ソフト使って色々加工したりみたいなややこしいややこしい方向に持っていったら
誰も突っ込んでこなくなる >>467
親戚には若いやつもいるから、特に絵の関係目指してる親戚とかいたら目を爛々と光輝かせて聞いてくるぜ
ソースは俺
漫画家を目指してるんだけどー とか 声優目指してるんだけどー とか親とセットで
相談込みでくるぞ 毎回webサイト制作やってるプログラマーって設定で通してるわ
昔趣味でテキストサイト作ってたから知識ない人相手なら適当にそれっぽいこと言って誤魔化せるし
嘘つきたくないならイラスト関係なんですけど守秘義務あってあんまり詳細話せないんですよ〜ってお茶濁しとけばいいんじゃね エロ漫画描いてるんですけど詳細は言えないんですよって言えば大丈夫だよ >>468
あの漫画家ってワードがもうダメなんだよ
そんなワード出したら興味津々で寄ってくるに決まってる
親が言いふらしたのでおれも難儀した 昔してた仕事やバイトの職業言えばウソもばれにくいしいいんじゃね? まさかイラストレーターで開業届出してるバカおらんよな? >>473
課税されるから?
なんかのアドバイス本に漫画やイラストで食っていくなら
文筆業でいいって書いてあったからそうしたけど今更不安になってきた
漫画家って書いとけばよかったかも イラストレーターで開業届出したけど特段税の面で不利だとは感じないけどなぁ >>474
>>475
イラストレーターだと事業税が5%かかるんや。漫画家や作家で出しておけばかからないんやで。
>>476
おいおい、事業税を脱税してんのか? >>477
5%は知ってるけど絵で食ってるのに文筆業でいいのかと不安になってきたんだ
漫画家に修正した方がいいのかな? 290万超える事なんて無いだろうと思ってイラストレーターで出してしまった
今後も超える可能性は低そうだからまあいいけど 俺開業届出してないと思うんだけど出したっけな…
青色申告のやつが毎年届くんだけどこれって出してるからかな?なんかもう忘れた
確認とかする方法ってある? 税務署で俺開業申請してますか?って聞こう
そしたら「は?」って言われるから 青色申告承認申請書出してるのに開業届け出してないなんて事ないと思うけど・・・一緒に出してるはずだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています