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宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵の是非を語るスレ3
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0004名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 05:23:11.58ID:is9HmidY
創作物のエロは被害者いないってのは本当に幼稚だし嘘だからやめて下さい

法規制は自民や右翼が悪用する恐れがあって怖いから、クリエイターや企業で自主規制を行なって欲しい
現状男性向けは倫理を軽視し過ぎていて女性が団結してNOを突きつけていくしかない状況。男性達本当に情けないし恥ずかしいよ
0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 15:46:43.59ID:jKg7e7ri
自主規制はすでにやりすぎなぐらいやってるよ
特にロリ向けの表現は年々厳しくなってる
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 15:56:28.99ID:Ec1q4GUe
個人レベルの自主規制なんてどうせやったとアピールするだけなら誰でも出来るんだし
クリエイター同士で連盟みたいなの作ってその構成員はこういう自主規制をするって言うのならどうだろう
それなら法規制未満個人以上でちょうどいいんじゃないかな
0008名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 16:23:42.46ID:r3/QTM9o
小学生も対象の少年漫画でも小学生くらいの女の子露出させたエロシーンが許されていて炎上したとはいえ梅田のロフト展示みたいなのを深く考えずに堂々とやれちゃう社会でロリ向けの表現は厳しいってのは大嘘
そして自主規制してるオタクなんかほぼ見ない
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 16:38:52.23ID:qA3Uer/K
映画で言う映倫とかゲームでいうCEROみたいなものが漫画にもあればいいのに
あるいは出版社が連盟組んで基準を作って遵守させるとかだろうか
とにかくエロのチキンレースやるのはやめてほしい
デカい会社がやり始めれば他も追従するだろうに
売上減が怖いからやれないのかね
そうなると結局法規制しかなくなるんだが
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 16:50:32.18ID:jKg7e7ri
>>6
少なくとも企業が関わってる販売物はかなり自主規制厳しいから
0011名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 16:54:39.44ID:jKg7e7ri
どこのラインからNGなのかだけどね
別にパンツ見えるとか乳がでかいとか、それを見たからってなんだって話で
0012名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 16:58:56.99ID:fbX9MnkD
学術系Vtuberが国の支援を受けて〜って言うのを見かけてまた腹出し脇出し露出か？と検索したら、割と普通で安心した
薬学担当が個人の立ち絵で胸強調してたけど、集合絵では目立たないようにしてたから今後どう転ぶか微妙なライン
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/25(土) 20:27:30.58ID:1O3LEumW
そんなに萌え絵はエロくないって言うならロフトの淫紋ロリの絵プリントしたシャツ着て街中歩いたり仕事の面接受けに行ってみてくれよ
本当に周りから受け入れられてるなら歓迎されて喜ばれるはずだよな？
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 07:53:00.56ID:YdkP/pYv
作家は自分の好きなように表現するのではなく、マイノリティへの配慮やポリコレに基づいたルールの中で面白いものを作るのが現代の考え方
広告はもちろん、フィクションの作品であっても出版社や放送局などが絡む以上、差別を助長し得る表現は企業の信用と利益の問題になるからそこに表現の自由なんか無い
ここを理解してない人は創作も表現を語る資格も無いと思う。どこにも公開しないでこっそり描いて処分する分にはどんな物でも自由だよ
0018名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 08:23:23.80ID:zzYNkLns
>>17
温泉むすめがそれの典型だな
炎上の一因は地元への配慮0なそれ組み合わせたらアカンやろって設定の娘が何人もいたからというのもある
きっかけはエロ設定とはいえ掘れば掘るほどボロが出てきてたな
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 14:24:27.63ID:lPymWNn4
現代の考え方じゃなくてアメリカの考え方だろ
アメリカでもそれは賛否両論だよ
どこまでをポリコレの範囲にするかもあるし助長論なんて眉唾だし
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 14:26:15.67ID:lPymWNn4
マイノリティへのヘイトスピーチや犯罪の奨励はまずいとしても
肌を出しちゃ駄目とかパンチラは駄目とかただの潔癖症でしかないと思うがな
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 14:37:35.24ID:a3jUCEF1
パンチラなんてオタクの好きな狭い世界でだけやってればいいだろ
市民権得たと勘違いしたオタクが何やっても自由！と勘違いしてるから問題が起きる
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/26(日) 22:12:40.77ID:CaOXLlGv
オタクは感覚麻痺してるからパンツ見せるくらい本当に普通だと思ってる
実際オタク系作品だと際どい格好の女子がうじゃうじゃいるから
それが異常だと認識できない
子供のうちからそういうのに触れてるとそれが普通だと思ってしまうから
やめようねと言ってもオタクになるとそれが理解できない
だから少年誌でパンチラが当たり前になるのはやめてほしいんだよな
0027名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 00:00:48.46ID:g9n0qaEG
喜ぶ男の性欲基準にいろんなものを作った結果
男による性加害を性加害という認識ができすにいるバカ男が多いから
被害にあってきた女性達が言及するようになったんだろ
パンツ見られたくらいでガタガタ言うな男死ぬほどいるし
中高生が身の回りの女子に覗きや盗撮とか普通にしまくる世の中だし
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 00:09:01.17ID:YnIlI/mW
マトモに性教育も受けずに
さらに女の子の体は男のチンコを喜ばせるためにあるみたいな漫画表現ばっかに触れてきた結果
ID:lPymWNn4みたいな成人者が腐るほどいるなら問題なのでは
実際の性犯罪事件の話に被害者を罵倒したり茶化したりするセカンドレイパーだらけだもんな
児ポ物買うことのなにが悪いのおじさんも大勢可視化されちゃったし
0031名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 02:17:07.05ID:zvMq+ALV
実際に現実の女にセクハラする奴ってオタクじゃない奴の方が多いと思うけどな
オタクは基本おとなしくてネットでイキっててもリアルじゃそんな事しない

>実際の性犯罪事件の話に被害者を罵倒したり茶化したりするセカンドレイパーだらけだもんな
こういうのって漫画のエロ表現とか関係あるんかねｗ
一番ラクに批判できそうなものを批判してるだけに見える
0032名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 02:24:14.44ID:sWdDp2Ja
ネットでセクハラリプ飛ばしたりセカンドレイプしまくるのも
公でエロ表現やたらぶちまけたがるのも全部加害のうちなんだが
オタクによる性犯罪も児ポ物購入なんかも普通にあって
そのたびにそれを擁護するオタクも大勢いて充分害悪なんだけど
クソオタ共は
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 02:28:02.20ID:zvMq+ALV
漫画を見て加害だと思わないとか滅茶苦茶だ
漫画でセクハラやスカートめくりとかが描かれると
その後犯人がぶっ飛ばされたりするのがお約束だし
やったら女は怒るってことぐらいは漫画しか読んでなくてもわかる
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 02:38:36.63ID:FrscAFid
>>32
まだ大人に対してなら対抗措置も取れようが
小中高生なんてそういう視線や悪意のある言葉に晒されまくりだからな
「被害者はどこ？」とか嘯いてるけど現実の小さな子供や若い子が迷惑被ってるんや

キモオタはほんと…
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 05:03:21.64ID:eTus5bU6
男オタクの攻撃性とミソ思想を散々実在女性に向けておいてフィクションに悪影響無いは真っ赤な嘘。男絵描きから犯罪者大量に出てるし、児童への犯罪表現を容認してる時点で擁護の余地が無い
この板にも過激フェミがーみたいなセクシズムと児ポの自由戦士が集まるスレがあるが、見事にネトウヨとトランピストばっかで吐き気したわ
ああいうクズが山田とか垢松支持してんだろうな
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 05:18:45.02ID:eTus5bU6
そもそもフィクションは現実社会の隷属物であって作品なら何でも保護されるべき、作品に罪は無いという思想は間違い

犯罪や暴力を容認するポルノは女性への暴行を助長し得る
女性を性的モノ化する表現は女性差別を助長し得る
児童を性的にまなざす表現は児童への犯罪を助長し得る
それら表現物に混じる差別志向を見直そう、社会に影響をもたらす表現を穏便な形で見直そうというのがポリコレです
これにすら反発する人は犯罪や暴力を保存したい思想があるのは明らか。表現物に含まれる暴力性に曝されるのは圧倒的に女性と児童が多くて、男性の加害欲求が根本的な原因になっている
自由戦士を筆頭にこれらの指摘を右翼の規制論と意図的に混同しようとしてる馬鹿もいて本当に読解力と知性が無いんだなと
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 15:05:53.04ID:zvMq+ALV
助長助長言ってたら千と千尋や魔女の宅急便は児童労働の助長だし
ジョーカーも犯罪助長だし少年バトルマンガは暴力の助長だしアンパンマンも法じゃなくて暴力で解決してるから私刑の助長だし
何でも言えるがな
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 15:18:39.32ID:zvMq+ALV
だいたいマンガ・アニメだのオタクだのがいなかった
創作文化がまだここまで多様化してなかった時代のほうが女性差別が激しかったことはどう説明つけるんだ
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/27(月) 15:31:29.28ID:aLLIK9UT
>>39
日本は現在児童労働は基本的にないけど(高校生以降のバイト絡みのあれやこれはまた置いといて)
児童に対する性犯罪は当たり前のようになって
それを悪いこととは一切思ってないのがあまりにも多いから問題視される

>>40
オタクのおかげで女性差別が昔より少なくなりましたとでも？
女性差別が昔よりマシになったのは声を上げた女性達のおかげで
オタクはそんな女性をボロクソ叩いて昔は良い時代だっただのフェミのおかげでつまらない世の中になっただのほざいてる連中だらけなのに
コミケとか女性が広げてきた文化なんかも男オタの功績みたいにして
男が作った文化を後から来た女が壊したとか平然と嘘つくし
男オタなんて女オタをバカにして排除するのを散々繰り返してきたド直球の女性差別者集団だったのを歴史修正すんなよ
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/12/28(火) 10:20:47.73ID:pfQyxJer
異性や女児男児に性的いやがらせする表現で生まれる風評被害は否定するくせに
オタクやアニメファンをいじめる表現にはオタク差別が復活するー！って騒ぐのダブスタよな
どっちもOKかどっちも駄目じゃないとおかしい
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/01(土) 18:23:22.64ID:JXSt0MEW
フェミニストの仁藤夢乃が熱海旅行へ→アンフェ「温泉むすめ叩いたくせに行くな！」→現地の店主「仁藤さん大歓迎！アンフェは黙れ」 [725835184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640707965/


「温泉むすめをフェミ叩き棒にするな」と言った熱海の居酒屋、オタクに誹謗中傷される「店主はカルトの手先」「この店は反社の風俗店」 [725835184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640986015/
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/02(日) 07:59:29.38ID:npX7crnP
フィクションは社会を良くして人を幸せにするためのものであって
女性や未成年への加害を助長し得る表現はその時点でゴミ
表現はオタクの加害欲求や性癖のためのものじゃない

手塚治虫ーーーーー『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿 ーーーーー『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。』
庵野秀明ーーーーー『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季ーーーーー『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
押井守ーーーーー『現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、『表現』の体をなしていない』
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/03(月) 04:19:44.35ID:cQ2P11xN
日本のアニメ漫画もネットで出回ってるイラストも、多様性の無い画一的な"美少女"ばっかり
オタクの萌え絵の方がポリコレなんかより何倍も表現の幅狭めてんだよ
表現の自由振りかざすならオタクはまずそこ叩けよダブスタ野郎が

ディズニー作品を見てると、手癖で美少女しか描けない日本の下手くそ共と違って
画一的美少女ではない魅力的な女性がちゃんと出てくる
そういう方がずっと豊かな表現に見える
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/03(月) 16:33:15.09ID:KpLyoPEK
任天堂がスマブラにぎりぎりの線を探って
子供向けでも原作に近いホムラとヒカリを出せる努力してるの知ってたら
微妙なラインを守る大事さがわかると思う
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/03(月) 16:50:12.85ID:RmBD3n6v
あれは探ってると言うか海外のCEROレーティングに準拠してるんじゃない
日本はその辺のレーティングがざっくりしすぎなところはあるんだろうけど
最近のゲームは大手の作品ほど海外展開重視してるからあっちの基準に合わせて、パンチラとかもしない感じになってきてる
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/05(水) 14:54:11.85ID:A56td4SK
なんというか2ch（5ch）とかニコ動等のアングラ寄りのノリそのままでSNS使ってる人増えたよね
ツイとかTogetterとか、面識がないにも関わらずいきなり「お前」呼ばわりしてくる無礼なやつとか結構な数居る
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/25(火) 19:01:55.16ID:DLQtTIhC
>>68
オタク、ここまで女からの需要ない身で何言ってんだ…


165 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/12/17(金) 21:43:48.61 ID:vGofMYZN
オタク趣味を持つ女性≠オタクに好意的な女性
オタク男女を集めて合コンやろうぜ企画、大体女性が集まらずに詰む



元々安いのをさらに50％オフにして早割残りわずか！表示で煽っても女性客が釣れないオタク向けコンパ
https://pbs.twimg.com/media/FF2W1GYakAAuMFf.jpg
女性が集まらず結局中止になったオタクコンパ
https://pbs.twimg.com/media/FF7E8WwaUAEB9pw.jpg
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/26(水) 13:53:33.77ID:bFgXXHQz
＞なのでいわゆる「萌え絵」に対して特殊な女性たちがバーサークしてるのも、あれを性的対象としてる男性たちがいると考えてるからじゃないのかと

＞そして描かれた絵には自分の容姿は絶対にかなわないと考えてるからじゃないかと

＞女性の理想を込めてる絵だからこそね



大半の萌え絵は燃えてないし公共の場で男ヲタの性欲を出しちゃったやつが一部批判されてるだけなのを
萌え絵そのものが嫌がられてるという思い込みも然ることながら
オタコンで男9400円女250円にしても女オタが集まらないほど女から嫌われてる存在なのに
女は俺たちキモオタから性的対象として見られたいから萌え絵に嫉妬してるんだとなる男オタの謎の自信の高さなんなんだろ
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/01/26(水) 16:10:59.84ID:n/b3Hw+a
現在の流行なんて調べなくていいから
せめてモノローグで最新の流行りの服、高級ブランドの新作とか言ってほしい
オタクなんだからそのくらいの技法？はやってほしい
だからツッコミを食らうんだ
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/02/06(日) 23:44:32.02ID:1UOklocn
【訂正とお詫び】新宿駅の鬼滅広告の件、『フェミ対策で谷間と股間が隠された』と投稿しましたが、これは誤りでした。駅は老若男女あらゆる方が利用する場所のため、広告の審査基準に『性に関する表現規制』等が盛り込まれており、この点への配慮である可能性が高いとのことでした。訂正しお詫びします

https://twitter.com/takigare3/status/1489970371763654659?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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