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デジ同人 雑談・愚痴スレ 28言目
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/12/17(金) 00:07:44.63ID:L/kWRBJW
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

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※前スレ

デジ同人 雑談・愚痴スレ 27言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1638354482/
0724名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 00:39:57.52ID:3YbaS9uc
一人暮らしはそれはそれで大変だぞ
掃除洗濯食事を自分でやらなきゃだし食いたいものばかり食べるし生活習慣も乱れて病気になりやすい
0725名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 00:52:10.92ID:k4F4wN0g
作品作りが佳境に入ってるときは特に家の中も食生活も荒れやすいけど
でもやっぱ一人暮らしの自由さは良い
結婚したらこの生活が一生できなくなると考えると怖い
0727名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 01:17:09.30ID:xlukBIDs
他人の生活状況に恥ずかしいだのなんだの言うやつ昔からどこでも居たけど近年特に増えたよな
こどおじ部屋がどうとかいうブームからだと思うけど
ネタのつもりでも軽蔑されるようなこと言ってるって時間無いんかいな
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 04:16:56.16ID:k4F4wN0g
いま渋とcienやってんだけど
他人に興味がなさすぎて誰かの作品にいいねも付けないしフォローとかも全然しない
SNSやってる意味がないしプロモーションにもなってない気しかしないわ
更新も遅いから半分捨て垢みたいになっててフォロワーも全然増えないから余計にやる気しない

フォロワー増やすには絵をバンバン投下するしか無いのかなー
それともフォローとかいいねで馴れ合い感出して行くのがいいのかな
0737名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 13:15:00.91ID:FWxA41Rm
渋はとりあえず絵を描きまくればフォロワーもブクマ数も増えるからいいけど
Twitterはどうしようもないな…
いっそここにいる住人とTwitterで相互になってお互いの絵をRTしまくりたい
0739名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 14:00:39.24ID:d6OtpVuz
ツイッターは単なるイラストやエロ絵は溢れてるから既に有名なり作家同士での暗黙の相互リツイやらをやらんと
余程ネタやシチュが有能じゃないとRTやフォロワー増えないっていうのが個人的印象
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 16:01:24.85ID:xlukBIDs
ファンボに全く何の絵もあげずに支援だけもらってる人とかも居るのかな〜
見返りを約束しない支援のためのシステムなんだからそれも有りだとは思うけど実際やったら叩かれそう
というかそうしたいけど勇気がない
0744名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 17:39:55.79ID:NvDnoGeI
せやな
pixivやsnsにあふれてる同人レベルの画力なら
学び方を知ってる子は効率的に短時間で大学生のうちに独学で上手くなるし
学びから逃げたり頭の悪い子はずっと同じところで停滞してる
その程度の違いしかないわね
専業も兼業もない
まぁ社会人になってから描き始めた人はグチも吐きたくなる気持ちもわかるけど
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 18:13:12.76ID:xlukBIDs
流行とは違う手法で自分の理想絵柄イメージがある人ほど自力で模索しながらゆっくり上手くなっていくものだから
上達の遅さだけを見て「学びから逃げてる、頭が悪い」とまで断じる気にはならないな
むしろサクサク上手くなっていってると評価される若い子ほどあー同じネット講座見たんだなってくらい絵の雰囲気被っていくのがなんだかなぁという気がする
0746名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 18:26:36.01ID:UdP9UD1M
支援サイトは途中経過とか、絵を載せつつコメント残してもらって雑談できる場にするといいぞ!!!
人が集まればストーリー展開の分岐点でファンに選択権を与えてもいいし、キャラ作る時にどっちがいいかな〜って聞くこともできる。
やらなきゃ損損!!
0747名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/10(月) 18:48:20.61ID:xlukBIDs
専業で個人事業主として活動してる場合、その活動の一つとしてファンボックスやってるならファンボの収入も事業収入として申告でいいのかな?
趣味の奴は雑収入でいいんだろうけども
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 00:54:20.50ID:3Qn545Wi
今会社づとめのイラストレーターやってるけど退職するにあたってエロ同人でバンバン稼ぎたいという気持ちと健全で勝負したいという気持ちがせめぎ合ってる
名義分けても絵柄でバレるよなあ
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 01:04:54.44ID:RninqRIS
>>749
俺も750同じようなことを書こうと思ってたとこだが、多分健全の方だとエロに輪をかけて大変だろ。
それともイラストを定期的に買ってくれるクライアントと太いパイプあり? 

でなければ、両方で成功ってのはかなり至難の業。
両方成功しかかってそれがまずいと思うならどっちかやめりゃいいんじゃね
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 01:58:15.14ID:A4nVZrCE
>>750
クソザコの自覚あるけど細々とはいえ専業でずっと食えてるから絶対そんなにハードル高くない
みんな生活の破綻や挫折より先に描くのがイヤになって見切りをつけて途中で足を洗うから少なく見えるだけ
ある程度の水準の画力と抜かせるエロ力が身につけば、あとはサボらず作品出し続けてれば三割くらいの人は一人ならギリギリ食っていけるよ
それで幸せかは別としてな...
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 02:05:39.99ID:3Qn545Wi
自分は細いパイプしかないなぁ…
いきなりフリーは無理だからひとまず転職は考えてる
仕事にしてるので絵も漫画も商業レベルと自負してるけど、知名度はゼロなのでこれから人を増やしていかないといけない
その際にどっち路線で行くか迷ってる
当たるとでかいエロか、親戚や友達に隠さなくて済む健全か…
勿論一生稼げるレベルになれるかどうかはわからないけど目標くらいはでかく持っておきたいよね

挑戦するなら早い方が、はまさにそのとおりだわ…
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 02:07:23.87ID:CtpolDr9
健全漫画ならともかく
健全イラストでフリーランスはきついだろうなぁまあしらんけど
エロと健全両方やってる人もいるし両方やればいいのでは

俺も健全漫画も描いてみたいなと思ってんだよな…でも出版社に投稿とかいう年齢でもないし
どこでやったらええんやろ
0756名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 02:11:40.30ID:A4nVZrCE
>>754
釈迦に説法とは思うけど一応言うとエロ同人って絵だけプロ並みってだけではあんまり武器にならんぞ
人よりスケベな表現力があるかどうかだから単に画力持ってるだけじゃバンバン儲けられるって可能性は薄いぜ
わざわざ安全捨てて不確かな挑戦するのが偉いってわけじゃないんだから会社に不満がないなら会社にいたほうがいいよマジで
0757名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 02:28:38.53ID:3Qn545Wi
>>756
確かにエロは上手いヘタよりも情熱勝負なところはあるよね
専業で食えてるのは756さんの努力の賜物だと思うし本当にすごい事だと思います

今の会社は薄給だし未練も無いので絶対に辞めるけど
個人の活動については趣味から副業、副業から本業に段階的に上げていきたいと思う
それをエロにするか健全にするかは少し考えながらやるわ…

レスくれた人ありがとう!
少し考えがまとまりました
0759名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 03:50:20.44ID:TrE7x5HB
眼精疲労対策どうしてる?
長年酷使してきたからか長時間作業すると頭痛吐き気が酷くなってきた
ホットアイマスクと高い目薬試してるけどあまり改善されない
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 04:45:39.28ID:Csgm7ckx
カラー作業しないならブルーライトカットの眼鏡が良いぞ
あれ付けてればひどい頭痛とか眼精疲労とかほとんど起きなくなる
あとマメに休むのは本当に重要だ
0762名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 04:52:49.03ID:t9HZLvSv
自分に足りない部分を補ってくれる人が欲しくなるの分かるわ
だいたいオールマイティに何でも出来る人の方が少ないんだし全部一人でってのは辛いよな
お互い足りない部分を補い合える相手を探せるマッチングアプリ誰か作って
0763名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 05:00:27.74ID:6v8lMqBE
>>761
ブルーライトってデマだからww科学的根拠皆無だからwww
お前はマイナスイオンとか右脳左脳とか血液型とか地頭とかCO2地球温暖化とか信じちゃう系の池沼文系かよwwww(´・ω・`)
0764名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 05:03:13.93ID:6v8lMqBE
クソジャップは莫迦だらけだから未だに子供に牛乳を飲ませるし、ビタミンCが風邪にいいとか信じてる
ブラウン運動が間違ったまま未だに教科書に載ってるのがその象徴だわ(´・ω・`)
0774名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 09:44:49.81ID:6TISc1MZ
今は知らんが前は中堅〜大手でも単行本実績のない作家は8000円だったな
デジタル販売の目途が付いてる今はもう少し上がったのかもしれん
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 09:49:37.35ID:6v8lMqBE
何誌知ってる?(´・ω・`)

COMIC快楽天
COMIC失楽天
COMIC阿吽
COMIC X-EROS
COMIC LO
COMIC 高 
永遠娘
COMIC BAVEL 
コミックメガストアα 
コミックホットミルク
COMICペンギンクラブ
アクションピザッツ 
COMIC ナマイキッ!
エンジェル倶楽部 
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 09:53:58.68ID:6v8lMqBE
漫画家は原稿料と別に雑誌が売れた分だけ10%の印税入るけど作家数で割るから0.5%ぐらいだな
コミックLOは販売部数256万部なので2,560,000,000円の0.5%で1回の掲載で漫画家には1200万円が入ってくる(´・ω・`)
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 10:59:11.68ID:zXqaKfgo
デジ同人で1P30000〜40000お願いしてもいいのかなと。
単行本化できないし自分としては3万出しても申し訳ねぇかもと思う。売れれば全然ペイできるんだけどね。
0779名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 11:04:25.20ID:zXqaKfgo
>>770
絵柄見ないことにはなんとも言えんのだが...
活動実績は2年目。一応2作品1万本超えた感じ。
経費に出来るから誰かに任せたら?と言われたし、自分で書くだけだと出せる本数限りが出てくるから絵柄合う人いればなぁって感じ。
一本の予算は100万。32p書いて欲しくて、グレスケ入稿での原稿だけ。写植、表紙とか販売用のイラストなんかは全部自分でやる。
0783名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 11:19:28.14ID:zXqaKfgo
あ、ネームはないw
必要なら簡単な流れだけわかるネームは切れる。キャラ表も用意する感じ。誰かいたら教えてクレメンス。ある程度絵が上手い人か商業系やってる人じゃないと厳しいけども。
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 11:31:19.76ID:zXqaKfgo
必要なシーンのネームは全部用意するけども。
漫画家じゃないからコマ割りとかテクニックでは負けると思うんだ。
最悪自分で継ぎ足す。
何人か気になる作家さんにDM送ってみる。
0789名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 11:42:22.87ID:GXeTsXt5
描いてすべての権利譲渡なら桁一つ足りない
売上のウン割追加なら>>766でもグレスケならまあ
カラーで背景ありなら倍〜かな
一定の知名度ある作家が受けるとは思わんけど
0791名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 12:08:01.39ID:A4nVZrCE
他人と仕事するのに発注内容がフワフワスカスカでいい加減すぎる
相手からしたら時間取られる上にキャラと部分的なネームだけ守らされる縛りプレイさせられて、コケたら自分の看板にも傷が付く仕事なんて請けないよ
出版社が買い切りで依頼することはたまにあるけど1個人1サークルに買い切りで権利譲渡する形で作品渡すのって普通に危ないわ

買い切りじゃなく売上を分ける方式にするにしても「部分的原作しただけのの人間」と「全体を描いた商業クラスの作家」だと2:8で作家が多く取るくらいじゃないと成立しない話だろ
仕事量とリスクに対して報酬バランスがおかしいぜ
活動歴浅くて色々分かってない中堅未満の人ならうっかりワンチャン請けてくれるかもしれないかなって感じ

ちょっと冷静に逆の立場で考えてみろよ、そんなんであちこちDMしたらただの失礼マンとして有名になるだけだぞ
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 12:28:23.57ID:UA1QuoK6
ちょっと前に出てたTS漫画外注してる某製作所のDL数見ればわかるけど
そんなに払ってたら大赤字で消滅してるだろう
ページ10000円くらいなんじゃね?
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:03:23.99ID:hypiYXr0
>>758
可能なら組んでみたい
自分で言うのもなんだけど、依頼受けてたから絵はそれなりに描けるし、ゲーム全く分かんないからwin-winの関係になれそう
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:11:44.45ID:5VMAV2w6
一応募集に当たって実際に企業系デジ同人屋さんに提示された額の3倍付けてるぞ?それでも安いのかな。。
確かに単行本にできないけど今の商業大人向け漫画の一刷りあたり印税80万とか低くなってきてるし。
原稿10本書いて単行本にするじゃん?
200P前後で、原稿料が200〜300万。印税80〜120万だったとして280〜420万が200Pでの総収入。
ウチは32p〜33pで100出していいと思ってる。
デジ同人で3000売れればと思って25000〜30000提示してる。
3000が損益分岐点でそれ以上売れてくれれば儲けになる。
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:15:15.67ID:5VMAV2w6
>>789
権利譲渡で桁が10足りないってことはページ単価20万から30万出せって言ってるってことだよね?
33pの漫画描いてもらって640万以上?ってことでOK?
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:17:02.31ID:XtIMNAl4
単行本何冊か描いてる有名な人にフルカラー1P辺り2万で描いて貰ったよ
著作権以外全て譲渡で

上で桁一つ足りないって言ってる人は大袈裟すぎじゃないかね
単行本自体1万冊出れば当たりレベルでしょうに
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:30:52.37ID:A4nVZrCE
「三倍出してるけどそれでも安いのかなぁ〜? 640万以上ってことでOK〜?」
ニチャついてきたなこいつ

一桁足りないって言葉通り額面の話と言うよりは信用とリスクの問題だろ
変な人の変な依頼は高くても請けにくいって話に「じゃあ何万なら? 何百万なら?」って返しちゃうところが駄目だっつーの
「うちは変なところじゃないよ、作家にリスク負わせないよ」って信用度アピールする方向じゃなくて、じゃあいくらなら買い叩けるんだよって値段の話に終始してしまうその態度
交渉する人間としてはすごくヤバいよ
仕事の依頼内容のフワフワ加減といい、コミュニケーション出来なさそうなんだよ
トラブってでもお金欲しいって奴なら依頼請けてくれるだろうからもうここでグダグダ言わずに好きに募集かけりゃいいんじゃね
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:40:27.83ID:5VMAV2w6
>>791
発注内容がふわふわって...出版社から漫画制作の依頼受けるよりはマシじゃない?
キャラ表プロット〜ネーム全部作者が用意した挙句、無限リテイク。完成まで延々と修正指摘されて提出し終わったかと思えばも少しどうにかなりませんかと無償で修正依頼。

コレで商業だと1P、10000〜15000円だよ。

ウチはプロットやキャラ表、ストーリーラインは用意するし。
ネームも重要なシーンは絵が描けるから書いて指示出来るわけで。
表紙も自分が描くしカラーもいらない。
販売用の広告やサムネも自分。

コレで25000〜30000でもダメなのか??
報酬バランスがおかしいって具体的に教えて欲しいわ。
少なくとも、毎月一万本近く売る某企業系デジ同人屋さんよりは良い金額提示できる。
自分が同人屋さんに依頼された時は8000スタートでMAX18000って事だった。

そもそも失礼漫画にならないために事前に色々聞いているので参考までに何処が悪いのかはっきり指摘してくれ。
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:44:10.76ID:5VMAV2w6
>>802
必死に揚げ足取ろうとして自分の金勘定ができない所露呈させてるの気がついてるか?

信用とリスク!
いかに買い叩けるか!
人間性として〜

うーん、詐欺師とか無能な上司がよく使う!!

そもそも買い叩いてないです。
ギリギリまで出すつもりだし。
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:48:08.17ID:XtIMNAl4
>>803
悪いのは優柔不断な所だな
お互いのはファン交換もできて金も払うんだし、うちみたいに1P2万フルカラーでどうでっか?ってさっさと声かければいい

フォロワー10万超えの漫画家もそれなら面白そうっすね!って乗ってくれたよ
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 13:50:46.52ID:ab/vJgSD
ある程度絵が上手い人か商業で通じるなら自分で売った方が早いから依頼なんて受けないよ
そんな人なら5000DLとかすぐ超えるだろうし受けるメリットがない
まだ若くて相場知らない人なら受けるんじゃないの?
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 14:01:06.00ID:FyJWUi9O
企業からじゃなく個人のサークルからの依頼って金銭よりもこいつ大丈夫なやつかなってのが怖いんだよね
そういうイメージが払拭できるくらい名前が売れてるサークルからの依頼なら受ける人はそれなりにいると思うよ
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 14:06:58.28ID:XtIMNAl4
>>806
そういう考えの人がいる事は否定しないけど
ジャンル違いの依頼受けて、横の繋がり広げるのは100万円以上の価値があると思う人も少なくない
自サークルが今どんなに強くても、次には爆死するリスクもあるんだしな
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 14:12:29.41ID:RninqRIS
多分、「横着して金を儲けようとする」という臭いを感じて反発してる奴がいるんだろうが
俺はいろいろな事業の形があっていいと思うがねえ。
相場の方はいろいろやってみるうちに固まるっしょ
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/11(火) 15:41:39.59ID:A4nVZrCE
必死に揚げ足取ろうとされてる!って思っちゃうんだな
ハッキリ指摘してくれって言ったその口で次の書き込みが詐欺師だの無能な上司だの、結局悩んでる振りしながら「金多く積んでます」の一点張りで論破ゴッコしたいだけで話聞く気ないやん
掲示板ですら謙虚な建前維持できずにすぐイラついてそんな暴言吐く奴と誰が組むかよ
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/11(火) 16:30:54.82ID:GXeTsXt5
>>803
>表紙も自分が描くしカラーもいらない。
>販売用の広告やサムネも自分。

表紙サムネお前が描くのかよww
どうせ売れないから楽に稼ごうと思うのはやめとけww
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/11(火) 20:50:20.58ID:db8Ydqzd
失礼がない様に事前にここで聞いてるって言いつつ
自分では良い条件だと思ってるんでしょ?
失礼と感じる人もいれば面白いと感じる人もいて相手次第なんだから
ダメ元くらいの気持ちで依頼出せばいいじゃん
初めての依頼で相場など分からないため不快にさせてしまいましたら申し訳ありません
とか最後に添えときゃええやろ
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