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デジ同人 雑談・愚痴スレ 27言目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 19:28:02.06ID:BFt0gjuQ
ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

オフ作家の方の書き込みはご遠慮ください。
オン・オフ兼業の方はデジに関する書き込みのみOKです。

※レスに対して絡みや正論でマウントを取るのは禁止です。
  生活環境は人それぞれです。共感出来ない場合はスルーしましょう。

ピコから大手、兼業から専業まで、
デジ同人をやっている方なら誰でもなんでも書き込みOKです。

※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 26言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1636511149/
0006名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 20:35:26.73ID:2ofR4TDi
みんな1日に合わせて前々から登録してたんだろうな
今日新作の勢いが落ち着く10日以降ぐらいが出しどきかもしれんぞ
0007名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 20:44:05.70ID:gnVoOz4U
マジで爆死組が多すぎて、そっちに同情してしまうわ
0011名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 21:14:04.45ID:3zPC/YtG
今日付けで出してる作品の中にもちらほら総集編やらまとめパックやらが混ざってるがあれって90%還元適応されてるんだろうか
概要に新作が対象だって書いてたから完全新作のみかと思ってたんだが
0013名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 22:20:35.43ID:tZkTeFix
俺も自分のに星5つけてるぞ。
自分の作品って一番好きだから、星5つけるのは当たり前だと思うのだが?
0014名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/01(水) 22:31:49.82ID:mdKj1sX8
まさか初日こんなことになるとは思わなかった
まあさすがに毎日新作が400で続けることはないと思うが
俺も今月中に出す設定しちまったからかなりヒヤヒヤしてる
0017名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 03:04:16.42ID:+VnSPYsa
FANZAは毎回星付ける人が一人二人しかいないから自演だと思われてそうでイヤだな
DLだと何百人も星付けに来るのにどういう違いなんだ
つーかDLみたいに五人分貯まるまで非表示にせーや
0018名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 03:27:39.66ID:wVkIRtVk
俺もここで教えてもらうまで知らんかったけどDLは☆つけるとポイント還元されるんだっけ

FANZAもやりゃいいのにって思ったけど
今まさに期間限定だけどレビュー書いたらポイント還元みたいなキャンペーンやってんのね
0021名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 07:47:58.70ID:vFB00Lcz
なんも考えずに初日参戦しちゃったけどいつもより本数伸びてた
嬉しい反面、数日ずらせばもっと売れてたんじゃとも思う
430本のうち180は音声とゲームだから数字ほどの競争はなかったのかな
0022名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 08:49:37.04ID:PNyPFbXd
今日の作品たちは
昨日に発売した一線級の作品に客を取られてんな
0024名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 11:31:55.23ID:KRuKw0mX
fanzaのDL潰しはえげつないな
DL側も対抗してるけど体力勝負じゃ負けちゃうね多分
0027名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 14:13:44.84ID:uznieFzQ
FANZAユーザーの方が人妻や熟女やビッチが強くて
DLsiteユーザーの方が美少女やロリに強い傾向がある気がする

どっちにも出してるサークルも、売上は片方に偏って片方はピコレベルな事が多い気がする
0028名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 14:20:11.39ID:+VnSPYsa
好まれるジャンルもFANZAはリアリティ寄りでDLはファンタジー寄りって感じだな
モン娘とかはFANZAじゃウケないっつーかユーザー層がそもそもそこでそれ探してない感じ
0030名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 14:48:00.80ID:+VnSPYsa
>>29
排泄物の扱いはFANZAもDLもちょいちょい変わってるからずっといらんともいるとも言えんぞ
俺は大昔の作品はモザ必要だったのでかけてるし少し前のは不要だったのでかけてないし
DLとFANZAで対応変えるのバカバカしいしめんどいからもうスカ系からは手を引いたわ
こんなもんにいちいちモザかけさせる慣習への怒りだけ残ってる
0031名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 15:10:15.30ID:KRuKw0mX
FANZAがうんこにモザイク必須なのマジ?

別に法律に引っかからんだろそこは
と言うかスカトロAVでもうんこにモザイクなんてかかってないだろ
0036名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 16:37:18.62ID:+VnSPYsa
>>34
負けるとかじゃなく性器にモザイクかけてないのと同じで販売させてくれないだけ
俺が描くスカは羞恥要素のための道具であってメインジャンルじゃなかったので別になくてもええねん
ただ無意味な規制なのは間違いないのでバーカって思ってるよ
0037名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 16:46:04.74ID:e4ddqlrJ
俺pixivのうんこスカトロ絵ににざいくかけてたわ
単にやってる作家もいるししうんこはモザイクかけてくれってユーザーからの要望みかけたことあったからだけど
0040名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 16:57:52.88ID:TG38mYFq
うんこにエロを感じるのはやっぱり特殊性癖だよ!!!
隠しといてくれ
0044名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 17:28:51.73ID:KRuKw0mX
うんこメインじゃない作品で不意に羞恥プレイの一つとしてうんこが来ると
苦手な人がうわっとなるから作家自身がモザイクかけます

っていうならわかるけどなぁ
0046名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 18:07:00.29ID:KRuKw0mX
俺もホントはアナルセックスのときにうんこ漏らしたり
チンポにうんこ付いて女の子がめっちゃ恥ずかしがるシーン描きたいけど
マニアックすぎて引かれそうなので止めてる
0047名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 18:13:17.13ID:UThigTHF
>>29
俺が登録したモノクロ漫画の場合の話だけどね

脱糞最中のシーンを想定すると(アナルからウンコが伸びてる感じ)

DLは アナルとウンコの接合部に消しが必要、ウンコはモザイク不要
fanzaはアナルとウンコの接合部に消しが必要、ウンコはモザイク必要
デジケはアナルとウンコの接合部に消し不要 ウンコはモザイク不要
で通った

というかデジケは申請したら1,2時間で公開されたから審査してるのかすら謎だ
0050名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 19:28:25.82ID:lozKy6T+
>>30
さんきゅー
DLは最近排泄物への基準を甘くしたって公式が確かいってた気がするので
その事やろな

>>47
さんきゅー

デジけは少なくとも、見本画像と表紙、説明文にはチェックかけてる
絵では獣姦とかチェックに引っ掛かったことある

説明もしてくれたし『獣姦は作品内部はOKですが、見本と表紙はダメです』って

あと説明文の強姦とかの文字もちゃんと伏せ字にしてくるれる

何であんなに早いのかは謎
0051名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 19:34:42.62ID:lozKy6T+
>>47
デジけは排泄にモザイクは完全に不要だったのかー

結合にも不要ってのは昔のデジパレからの流れを引き継いでそうだな

それはとてもいいことを聞いた
0061名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 20:55:40.14ID:dakZLAIc
俺は他人に嫌われるような見た目をしてないから
汚いおっさんとか、キモいオタクとかに全く共感できない。
正直、男は中肉中背の超普通のやつが良い。
0062名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 20:57:31.35ID:+VnSPYsa
「〜ばかりになるべき」とか「〜は必須」とか
商業は商売ゆえに大衆受け狙いしなきゃいけないから不自由な制約があるけど
なんで同人がそんなつまらん似たり寄ったりばかりかかなあかんねん
自由に好きな形でリビドーを表現できるのが商業的構造に縛られてない同人の強みで、それをニッチな客とマッチングさせたからこそDlsiteも成功して大きくなったんじゃねーか
0063名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 21:07:01.41ID:KRuKw0mX
>>60
もともとは超希少種だったはずだが最近ちょいちょい見るな
どこの影響だろう
0064名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 21:39:51.54ID:eagqb1YB
>>61
自分は二次元までキモいの見たくないって理由で普通のやつがいい派だけど
逆にそういう容姿を嫌がる女の子のが好きとかまあ嗜好は色々だろうなとは思う
別に自分が汚い主人公にしろって言われなきゃ他人が描く分にはスルーするだけだしな
0065名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 22:14:50.91ID:KRuKw0mX
あんまり竿役にこだわらず普通の男描いてたけど
そういや俺おっさんの竿役の方が好きなんだった…
でもずっと若者同士のセックス描いてて覚えられてるから今更転換もむずかしいな
0069名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/02(木) 23:50:49.64ID:eagqb1YB
>>65
おっさんじゃないと作業やる気でないとかじゃなければ変えない方が良いんじゃないか
度合いにもよるが普通に別ジャンルに手を出すのに近いから覚悟はいる
0071名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 01:27:48.36ID:8HAva0AL
大事なのはおっさんとかキモオタとかそういうことじゃなくて、絵としての調和だと思う
その雑な造形と猫線の物体は魂込めてデザインされたヒロインと同一の世界観の存在として調和してますか?
0074名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 01:41:20.10ID:8k27ADpR
俺も竿役はメタボの汚いおっさんじゃないと抜けないからそうしてるけど
フツメンとかにした方がやっぱり売れるんだろうな…

でも俺の場合フツメンだと抜けないんだよ
オッサン描いてきたからオッサンで行くしかねえ
0078名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 02:55:38.71ID:17I78elz
過剰に汚いのはイヤだけどフツメンやイケメンにやられてる女なんて別になんの損もしてないから面白く感じない
嗜虐的な気分を満たしたいときは竿役はつまらん男の方がいい
0079名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 03:08:00.54ID:ifyNwiP0
竿役のつまらん男が女NTRるのが一番好き
NTR男と女がやってるとこ顔グチャグチャにして泣きながら見てたら最高
多分NTR男側に感情移入して読んでるからってのもあるだろうが
ころっと落ちる女も滑稽だしうだつの上がらない男も無様で楽しい
ある意味俺も嗜虐的な気分が満たされてるんだと思う
0080名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 03:19:25.49ID:17I78elz
>>79
そういうタイプかぁ
俺はSだけどあくまで女をいじめたいんであって男の泣き顔は見たくない派だな
可哀想とかじゃなくて俺の中で嗜虐心と性的興奮は強く結びついてるから
女を辱めてるシチュの中で無様に泣いてる男の描写挟まれるとせっかくのエロシーンにホモを混ぜられてる気分になっちまうw
0082名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 04:05:17.81ID:ifyNwiP0
>>80
逆に男の描写ないと俺は消化不良だw
せっかく寝取ったんだからどれだけ苦しんで俺を恨むのか知りたい
NTR読んでも女を辱めてるつもりはあんまりないんだよな
そもそも女奪うのに喜びを見出すっていうより男女が壊れたり追い詰められるのが好き
Sではなく精神リョナよりのタイプだから80とは別の嗜好だと思う
0088名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 08:33:58.25ID:17I78elz
>>85
チャラ男はまさに「つまらん男」の代表格みたいなもんだからそりゃ人気ですよ
汚いおっさんが外見で女に無価値なのと同じくチャラ男は全く女を尊重しない性格って意味で中身が女に無価値なのが良い
0089名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 08:39:51.86ID:xdtsoKSz
女側にも、嫌がりながらもどこか暗に期待してるところがあるのが好きだから
あんまり汚いおっさんとかよりは、チャラ男の方が好きだ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 08:41:01.24ID:vtfqwOrM
>>88
チャラ男はここでいう「つまらん男」とは違う。
『チャラくて女を雑に扱う』ってキャラがしっかりしてるからね。

「つまらん男」ってのは
『女にとって毒にも薬にもならん。いてもいなくても良いような
会社の飲み会でずっと愛想笑いしている、何の変哲もない普通の男」のことだよ。
0091名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 09:04:07.02ID:17I78elz
>>90
まぁつまらん男って言い出したの>>78の俺だからその辺は個人個人の言葉の感覚だけの話かな
>>82
相手が百合カップルで男がそれを寝取るのなら言ってることはすごく分かるしそれで楽しいんだけど
男女カップルから奪って男が苦しむところを楽しむのは無理だなぁ
0092名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 12:21:10.28ID:f3Lf4m7E
>>91
まあ91が好きな展開、無理な展開があるように俺にも好き嫌いがあるってだけだよ
自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌えって懐かしい言葉みたいな感じでさ
0093名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 12:30:57.66ID:bzj8WuRf
汚いおっさんだろうがイケメンだろうがどっちでもイケるんだが
男のデッサン狂ってたり、ごまかしてるのは萎えるんだよね
同じ絵描だからなのかな
0096名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 18:54:24.60ID:awkA4lch
ところで完全に寝とられてしまうこと(身も心も寝とり男のものになってしまうこと)ってどのぐらい必須なんだろう
自分は毎回そこのところがかったるく感じる
0103名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 20:27:01.61ID:hdRPX9B/
>>98
普通に夫持ちヒロインが別の男に寝取られる話だよw
女性読者が感情移入しやすいように男性キャラをどっちもイケメンにしたいなーと思ってる
ちょっとした逆ハーレムみたいな?
まあコケるかもしれないけどw
0105名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 20:33:14.71ID:hdRPX9B/
一応女性の気持ちや感情はわかってるつもりだよ
自分自身もそうだから
男性読者が多くてそれはとても嬉しいんだけど
女性にももっと作品読んで欲しいんだ
0117名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 22:16:05.82ID:vqP0JVUm
>>116
男の読者だと、浮気はダメ、ぜったい、でもねとられメス堕ちは可、みたいな
おかしな潔癖症みたいな人いるけれど
女の読者はそのあたり、倫理観ゆるそう(想像)
0118名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 22:26:09.99ID:awkA4lch
>>117
NTR の登場キャラを

元カレ 浮気女 間男
元カノ 浮気男 間女

と分けた場合、
誰主観の話が多いかを考えると
男性向けでは元カレがダントツで多いけど
女性向けは色々分かれそう
0119名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 23:36:30.55ID:Bz2Xzked
NTR書いたらNTR嫌いに怒られたことあるけどそんなに怒んなくてもいいじゃんってなった
かなしい
今もたまに警告なしでNTRぶちこみたい衝動にかられる
0120名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/03(金) 23:54:44.09ID:+VwQq7dU
レビューの書き方なってない奴多過ぎだよねー。
自分の好き嫌いでものの良し悪しを断言したり
予想外のことが起きると憤慨したり
お前は何様なんだよって思うわ。

そんなに自分の思い通りじゃないものが許せないんなら
数十万数百万払って自分オリジナルの漫画描かせろっつーの。
ちょっと小銭出したくらいで作家を私物化できると思うなよ。
満足してくれてる他の客に迷惑だから出て行け二度と来るな。

って直接伝えたいわ。
粘着されたら嫌だから言わんけど。
0123名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 00:30:37.74ID:R1Hc3XM6
まぁ無警告NTRだけはある種の読者の期待を真っ向から裏切ることになるので強烈なアンチを産んでも仕方ない気がする
「そこまで怒らんでも」と言うけど逆に言えばそれだけ素直に熱中して読んでくれてた相手に想定外の冷や水浴びせたようなもんだしな
創作は自由であるべきだから絶対にタグやら注意書きやらをつけろなんて言う気はないが、無警告で描くならその手の読者からのバッシングの可能性は覚悟のうえでやるしかない
0124名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 00:55:30.00ID:RzVRbsY8
>>119
いや不意打ちは流石にヤバい
NTRはNTRって書かんと
不意打ちこそ至高みたいな意見がNTR好きの間にあるのもわかるが
説明文見てイチャラブと思って買ったらNTRでしたとか最悪だから
0125名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 04:41:04.75ID:R1Hc3XM6
三つ前くらいのスレでサークルIDと併せて収入晒して自慢してた人の新作が数日前に出てるけど旧作と比較すると大爆死っぽくて怖い
ちゃんとID覚えてないけど確かこのサークルだったよな...
0128名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 09:02:43.88ID:ejy4ln3W
>>125
あ、なんかそのサークル自分も覚えてる
自慢させてくれって源泉徴収票かなんかさらしたけどサークルID伏せ忘れてたとこだ
あのときあんなウキウキだったのに大爆死とは世知辛いな
0130名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 09:48:38.44ID:U/K8IfTK
そのサークルの名前教えてよ
0142名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 13:01:56.61ID:se/nnfdj
好きな時間に寝て起きて自分のペースでやれる専業同人を経験してしまったらもう戻れないよ…
夜型人間の自分にとっては
毎朝決まった時間に起きて出勤する作業っていうのが何より苦痛だったから
0144名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 14:48:02.29ID:gtp38SJZ
仮に3000くらい売れて次の作品が300くらいだったらそりゃ大爆死なんだろうけど
普段から200〜500dl漂ってる中堅からすると普通に売り上げ出たんだからいいじゃんってなる
どうせ釣られ売り発生するし売り上げゼロでもないし過去作が支えてくれるんだからそんなに落ち込むことないぜ
0145名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 15:06:09.57ID:R1Hc3XM6
とはいえジャンル自体が飽きられたなら他のもの作れないならかなりの危機だからそりゃビビるでしょ
儲けてた期間基準での税金も払わなきゃいけないしな
0151名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 16:31:06.81ID:gocFzoHk
それまで普通に5桁売れてたのがすごいけどね!
なんだやろうか
0152名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 16:32:13.36ID:92HeFT0B
絵描きならなんとなく労力はわかるけど
3DCGって作成の手間どんなもんなんだろ
楽だと分かったところでやらんけど…
実写と見紛うようなサークルはやっぱ絵描きにとっての神絵師的なのかね
0153名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 16:36:32.34ID:KBDWReYb
寝取られが倫理的にどうかを気にする人って
レイプモノやロリが倫理的にどうかは気にしないのかな。
殺し暴力当たり前のフィクションもいっぱいあると思うけど
それらについては気にならないのかな。
そういう人の貴重なご意見を参考にした結果、
今では強盗犯もシートベルトするらしいね。
0157名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 17:25:13.46ID:GenzBSTm
あまりにも不愉快な内容は倫理的にどうなのか意見仰ぐべきだろ
寝取られ自体は確立してるか知らんが、新規参入の購買者もいるわけだし
0159名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 18:26:12.25ID:ib0cvyyj
>>157
自分が不愉快でもファンからすれば名作かも
ってものは、じゃあ誰が判断するのかね。
「倫理的」って言葉使ってるけど
あんたが言ってるのは個人の好き嫌いレベルの話だよ。
倫理的かどうかを物差しに有り無しを判断するなら
もっと非倫理的な創作物は他にいくらでもあるのに
ピンポイントで寝取られの倫理観を
問い質す意味がわからないよ。
0162名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 19:05:07.86ID:R1Hc3XM6
叩かれて良いなら別に無説明でやってもいいと思うよ
商売としては損すると思うけど、表現として本当に意識外から打撃を受けるような体験を描きたいなら誰も止める権利はない
一般向け作品だってホラーっぽくて実はミステリな話とかその逆とかは先に真のジャンルをバラしたら意味ないじゃん
NTRだって本当の喪失を表現するためには先にジャンルなんて明かさない方がいいんだよ
0163名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 19:36:21.00ID:mbtXreI7
直腸内に対戦車砲弾、男性が救急搬送 英
>男性は医師に対し、趣味で収集している軍用品を整理していた時、砲弾の上で尻もちをついたと説明した。

嘘くせえ
0164名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 19:38:08.50ID:CWf4+BcX
エロは飯に近い
たこ焼きなのにタコ入ってなかったり逆にタコじゃなくてイカが入ってたら怒られるかもしれんし最悪アレルギーで死ぬこともある
俺も急にNTR来たら死ぬ
0165名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 19:40:19.27ID:se/nnfdj
叩かれまくりながら不意打ちNTR出し続けてたら
そう言うサークルとして覚えられて叩きも収まると思う
でもそしたら新作出してもああまたNTRねってなるから不意打ちできなくなる罠
0166名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 20:03:07.22ID:kTpu7Foy
>>163
イギリスはしらんけど 日本だと自分の意思で故意に起こしたモノは健康保険の適用外になるとかで
医者の方から不意の事故にするよう誘導するとか ツイッターで見た。
0169名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/04(土) 20:43:51.58ID:sYzC6R8K
12月入ってから出したやつ他にいる?
上ではいつもと変わらんとか爆死とかあるが自分はいつもより微妙に少ない状態だ
ネタがだめだったのか埋もれたのかの判断がつかん
0171名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 00:30:07.23ID:laIFn0p3
今日のFANZAの販売本数もコミックで24作品…
なんかいつもと変わらない本数に落ち着いたな

1、2、3日が爆増して、次はクリスマスと年末って感じかな
それ以外は例年通りになりそうですね
0173名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 00:41:35.13ID:iO/kIfuV
>>169
身バレ防止でフェイク入れるが12月入ってからFANZAに出した新作売上約10本だ
キャンペーンに当てたくてFANZAはDLより少し発行遅く出したんだが
DLは同新作が4桁出てるのに対してFANZA分は完全に爆死してる
0177名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 12:42:58.76ID:kMVfbPTL
もう一生遊んで良いかな
貯金尽きたら自殺ってことで

酒のんでだらだらしてるんが一番たのしいんよ

今日も酒のんで遊ぶつもり
人生長すぎる 退屈です
0179名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 13:58:00.76ID:9+pZET4v
酒飲んで遊んでもいいけど
人に迷惑だけはかけないでね。
あと夜まで酒を我慢できないなら
アル中の可能性があるから
ちゃんと病院で診て貰った方がいいよ。
0180名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 14:43:07.50ID:2WXqSUUn
早く眼球再生できる目薬開発して欲しい
何度も手術して視力めちゃくちゃで眼精疲労耐性が下がりまくってるので長時間描き続けられんわ
0184名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 15:47:30.25ID:JXJgH9OQ
無敵の人や通り魔のニュース見てて思うけどさ
社会構造に弾かれて追いつめられた無敵の人ってのは革命的自死として政治家なり財界の大物なり狙うもんだと思ってたけど(そうして初めて社会のあり方に本当の意味での波紋が起きるんたけど)
なんか近年の事件って女だの幼稚園児だのに車と刃物で突っ込んで「なるべく多くやろうとしました」みたいなクソ情けないのばっかりだな

そりゃまぁそもそも人を殺そうとする行為に対して、やるならガキより政治家を狙うのが正しい行動だなんてことまでは言うつもりはないけどさ
人生と引き替えに何かを壊そうってときに「じゃあ園児やったろ!」って発想がほんと性根も頭の悪さも最低すぎる
0186名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 16:34:07.45ID:GcM7dFB1
個人的な認識だけど現代の自由恋愛社会の構造を見れば
未婚の負け組男が対象として女子供を狙うのは100%間違いとも言えない気もするけどな
アメリカだかじゃそういうのインセルって呼ばれてるみたいだけど

まあ女子供を狙う事件を起こすやつはそういうの意識してやってるヤツは殆ど居なさそうだけど
0187名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 16:35:59.26ID:+Yi8j3wE
子供は未来や幸せの象徴だし 女性は自分が手に入れられなかったものだし
それを奪うことで自分と同じ不幸な人が生まれるからっていうのもあるんじゃない?
成功確率が高そうっていうのが一番なんだろうけど

あと 政治家ってみんなから結構恨み買ってたり妬まれたりしてるし
そういう人殺しても一部の人は評価したり世の中の為になりそうな感があるじゃん
自分を救わなかった社会の為になりそうなことをするのは嫌だって考えももしかしたらあるかもね

…これはさすがに考えすぎか
0190名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 17:05:04.81ID:2WXqSUUn
>>185
こないだ元総理が電車で高校生だかに絡まれて肩組まれた写真Twitterにあがってたし
普段の選挙演説だって総理やら大臣やらが無防備な壇上でペラペラ喋ってるんだから国内はガードガバガバやで
暴行への対策が少ないのって良い国の証拠だと昔は思ってたけど、よくよく考えたら政治家が「今の民衆にはもう誅殺なんて概念無いだろw」って舐めてるんだとしたらあんまり良いことでもないね
0191名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 17:06:50.35ID:2+OIRpZ4
何でこんなネガティブな奴らばかりなのだ?
もっと意識高く持っていこうぜ!

楽しもうと思えば楽しくなる人生なんだからよ
0192名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 17:07:11.62ID:2+OIRpZ4
悪いものばかり探しててもしようがないぜ
0195名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 17:31:04.42ID:uxk/b4hx
外出てないと鬱になるからな
ソース俺
0197名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 18:01:24.60ID:lLgSUFM+
同人誌の三大格言(´・ω・`)
・正気など不要
・出ない神本より出たクソ本
・最悪綺麗めのラフで入稿してええんちゃう?
・朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり
・凡そ戦いは、正を以て合い、奇を以て勝つ
・死して屍拾う者なし
0198名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 18:07:50.41ID:9+pZET4v
結婚してる身からしたら独身はそりゃ寂しいだろうけど
当然独身は自由でいいなぁと思うこともあるわけで
どーせ独身ならそこの部分を精一杯満喫すれば
いいんじゃないのかな。
思い立った瞬間に旅に出たり一日中マンガ観たり
気分でデリヘル呼んだり出会い系で遊んだり
結婚してたらできないことってめちゃくちゃある。
生活に余裕がある前提だけどね。
0202名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 18:22:15.76ID:qwKzSj88
結婚してて趣味にも寛大なヨメさんいるから独身時代みたいな楽しみもあって幸せ
旅行も好きにしていいし自分も嫁が女友達と出かけるのなんとも思わないしな
お互い家庭も大切に、でも好きなことしてるからストレスなく円満
確かに生活に余裕あるのと相手に信頼持てるのが前提にはなってくるけどな
0207名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 18:36:08.22ID:kMVfbPTL
ほんま自殺したい
エロ同人で一家は成した
カネもある程度入って来る

女の子を虐めて稼いだ金や
完全なるフィクションだけど
フィクションの女の子たちが
わいを責める
フィクション税を払えと
0210名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 20:44:00.02ID:OrWRFzyy
基本的には相思相愛のエロが一番受けるんだよな
仮に子供がいても健全なエロなら説明しやすいし、
ちょっとエッチな漫画だから気負わなくていいしね
描くものが女性の人権を蹂躙するような内容だと
いつか精神病むのかなと思ってしまう
0212名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 21:20:49.57ID:OrWRFzyy
実際に自分が見て嫌にな気持ちになる作品はあるわけで
そういう作品は描かないように気を付けてはいる
欲望丸出しのエロだけは絶対に描かないし、そんなの描くぐらいなら
同人活動辞めるまであると思ってる
0215名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 21:32:59.36ID:KMrG5QFF
人によってはイチャラブはしんどくて読みたくないってこともあるよ
逆にひどい内容を読んでスカッとしたい人もいる
好みは人それぞれ
0216名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 21:46:21.41ID:lXrt9GRh
変に貴賎を気にしてエロ漫画描いてるなら、やめとけい。
もっと吹っ切れた方が楽しいぞ!!

要らぬプライドは捨ておけ、ってことよ
0217名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 21:54:08.23ID:+Yi8j3wE
商業は純愛ものが多いイメージあって 自分好みの作品でも短めだったりするから
デジ同人で描くものは非純愛ものでページ多めの作品にしたところがあるな
自分の需要を自分で満たすとともに同じ嗜好の人が支持してくれたらいいなというスタンス
0219名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 23:06:59.69ID:2WXqSUUn
むしろ現実で実現出来ないことを描くのはフィクションの役割の一つだろ
俺の感覚からしたらアンモラルじゃないエロなんて全然おもんねーわ
潔癖性の奴がドン引きしようが一方でそれが好きな奴だっているんだからいいんだよの精神でやってるし、逆に俺がドン引きするものだって誰かは好きなんだろうって同じ精神でスルーしてる
0220名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/05(日) 23:49:42.01ID:c1C19LQO
絶賛のレビューやコメ貰うと自己肯定感が満たされる
日陰者の道だということは理解してるけど病んだりすることはないな
むしろ一部とはいえ社会に貢献できてる充実感すらある
0222名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 03:28:11.85ID:ZthJ2zoE
人によるとしか
エロ仕事を気持ち悪がったり見下すような人はいるよね
風俗とかはともかく、エロ漫画とかって一般とは違う力量いるし画力磨く必要もあるし
そんな低レベルなもんじゃないんだけどな
0223名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 03:40:53.51ID:6P4NiIKc
「客観視」ってどの範囲からの視点のことだよ
絵と漫画の仕事してたら周囲はゲームやアニメのクリエイターで、そういう業界から見ればアダルト漫画で生計を立てることに嫌悪感なんか無いぞ
じゃあその更に外側はというと非アダルトの、例えばジブリやディズニーしか知らんような消費者とその関連商売で食ってる別業界か?
そいつらは表現技術というものはアダルトと非アダルトに、または娯楽と芸術に、垣根なんか無いことを知らないただ無知なだけの奴らで、ちゃんと少しでも分かる奴ならエロの手売りみたいなものを(真面目にやってるなら)否定はしないよ
そうして順番に広げていくと、賤職なんて言いたがる奴は遠く遠くのピントの合わない奴らの戯れ言で、そんな遠くの人間とは実生活で関わることなんかマジで無いんだよ
だって世界が交わらないんだからな
じゃあ誰に対して恥ずかしいだの体裁が悪いだの気にするわけ?ってことよ
そんなバカなこと言ってるやつらに関わる暇なんて無いね
0225名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 03:56:57.43ID:6P4NiIKc
>>224
そりゃ居るだろうし別にそんなこと気にせんよ
だがそいつらの感覚を借りて「客観視」呼ばわりはさすがにイラッとするね
俺からすれば感覚が未熟なのはそいつらなのをわざわざ揉めることもないから黙ってやってんのに、それをそっちの感覚が正しいかのように「客観視」で「賤職」?
よくそんな傲慢な感覚で問題提起ぶったようなこと言えるわ
何様なんだか
0226名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 04:45:29.34ID:Iu+zMwhl
なげーよ
0229名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 08:04:08.86ID:XKwdIMGn
エロ産業に限った話じゃなく低年収のエッセンシャルワーカーとかだって
今や底辺のゴミとして人として扱われないんだから金さえ稼げればなんでもええわ
友達とかもなく人付き合いもない俺からしたら人目を気にせるほどの人間関係があってj結構ですわね
0232名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 09:56:20.51ID:xlKv1BhJ
昔つとめてた会計関係の取引先でAV監督してる人がいたが
結婚して子供もいて実の母親も田舎でひとりぼっちだからってタワマン住まわせてた人いた
なんかもうそこまでいけば親族もAVさまさまなんだろうなって思う
あとは知り合いでラブホ経営者いるが寺関係の人が多い業界らしいぞ(地主がらみかも)
わけわからんところでつながってるんだなあと思うよ
0236名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 11:44:00.77ID:3VGe2jS2
職業が何かよりも金稼いでるかどうかで人の評価なんて180度変わる
大金持ってると分かった途端態度をコロッと変えた人を沢山見てきたから分かる
0239名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 13:50:45.21ID:kuH+B+iI
規制で書き込み出来なくなったタイミングかな
最初はイライラするけど馴れるとROM専でも平気になってそのうち見なくなる
今は一切見てない
0242名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 17:24:01.00ID:bOQ849Pw
それで生きてる10年選手もいるスレで賤業呼ばわりはそりゃ荒れるよ
覚えたての言葉を使ったキッズだろうけど実生活で言ったら同人作家よりよっぽど人格疑われる発言だぞ
0243名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 18:59:29.19ID:aHkUo6Rr
職業に貴賤なしとはいえど見下される職業や憧れられる職業があるのは事実
ただ実際のなんの職かより収入格差が一番響く気がするけどね
0248名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 21:16:57.48ID:0CrXeEK1
エロ同人やってるなんて人前じゃ言えないが、年収1000万超えてるなんてもっと言えない
軽蔑なら害はないが、嫉妬の害はハンパない
ホント世間は怖い……
0250名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 21:24:19.73ID:6bz4//Oy
>>249
それは、わいせつだから
わいせつを辞書でひけば
いたずらに人の性欲を刺激し、正常な羞恥心(しゅうちしん)を害して、善良な性的道徳観念に反すること
とある
つまり、善良じゃないんだよ
0255名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 22:16:04.16ID:VqfiXtMx
半分ぐらいは作り手の思い込みな気はする
エロは低俗でなければならないなんて決まりは無いのになんか義務でもあるかのように低俗な言葉を使って低俗な演出をする
もちろんそういうのが好きな奴がやるのは勝手だけどみんなが判で押したように低俗である必要はないだろうと思う
0256名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 22:27:02.80ID:JkBZ1vRs
>>248
確かにいくら安定してない来年はどうなってるかわからないって前置きしても
同じ絵描きじゃなきゃ絵で1000万!?って疑われるか嫉妬されるかだな
まあ同じ絵描きですらそれくらい収入あると妬んでくる人間いると思うが
0257名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/06(月) 22:33:00.13ID:UpYfnTx9
周りには漫画家って言ってるなぁ
ガキの頃から目指してたし
親に収入教えたら友達に自慢したいからタイトル教えてくれてってめっちゃ言ってくる。辛い
0259名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 00:04:49.06ID:6w905lIO
つか1/25までこの激戦続くのか?
俺も90パーの恩恵にあずかりたいが爆死怖くて2月にしようか悩んでる
どっちにしたらいいのかジレンマ
0260名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 00:22:38.70ID:AEgkm857
>>259
90%は本当に美味しいけど中堅くらいなら一番よその煽り受けるし
2月にするか1月20日くらいにしといて初動だけ恩恵受けるのもありじゃないか
逆にファンがっつりいる大手か少しでも出てくれたら…ってピコなら今が良いと思う
期間ぎりぎりまで激戦は続かないだろうが年末年始で
超大手の新作出てくるだろうしその余波は避けられなさそうな印象
0262名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 03:23:42.48ID:obqoVQSK
月500以上はいってないときついと思う…初月700ぐらいじゃないか
なぜなら月3桁程度の作品は一度埋もれたら売上止まるので
4桁売れてたら検索かけてもちょっと目立って、おっ、と目に止まるけど
3桁レベルだとスルーされる可能性が高い
0263名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 03:28:44.45ID:x0lMxcUa
同人とあんまり関係ない話で悪いけど、
うちは古い家でさ、うちの猫がたまにネズミ捕まえてくるのよ?んで、こないだ大きなネズミ捕まえてきたんだけど、
親は小さいって云うのよ?俺は大きいって主張して、大きい!小さい!って言い合いになっちゃったんだけど、そのときネズミがチュウって鳴いて逃げていった(´・ω・`)
0265名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 04:22:30.07ID:6w905lIO
変動観察も大事だよな
俺も年間1000DLまじでいきたい1000DLあれば生活かなり余裕できるから
長編作品作るのにも手だしてみるかって気持ちになれる今は自転車操業だから数うってる
三桁でずっとくすぶるのきつい
0266名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 08:12:44.07ID:p4FymOM4
年間1000は目指すものじゃなくないか?
割引とかすれば変動率大きいし。割引はすべきだろうしね。

目指すなら月計算にした方が良いと思うぞ。
月で500を安定させるとか。月で1000が目標とかにすべきではないかな。
0267名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 08:17:11.73ID:p4FymOM4
あと更新頻度によるよな。
1ヶ月ごとに出して500(三桁がどれくらいか知らんが)売れるなら
自転車操業じゃないだろうしそれ以下だろうけど、更新頻度か売上
本数を上げるしかないなら頻度の方をどうにかしたらどうかね。
0268名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 10:23:46.85ID:7DyJiD6k
年間1000目標ってことは専業は当面念頭にないんだろうから
今が自転車操業なら一旦同人休止して
本業頑張って借金なくしてある程度貯金たまってから改めて同人はじめた方がよくないか?
0271名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 11:38:24.34ID:BK9FkkE5
速筆多産なら食っていけるから一本の年間目標が1000だからって専業無理ってことはなかろう
つか安定してから専業やれなんて甘えたこと言ってたらいつまでもなれんよ
安定なんて無いんだからw
0273名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 12:17:28.46ID:AR9dJYlt
ほんと安定とは無縁の仕事だよ
4年位前にDL同人でそこそこヒット出したから会社辞めて専業になったけど
どうしたって同じような作品しか描けず売り上げは下がる一方だ
今更、年齢的に再就職も出来ないし状況はもう詰んでるかもしれん
俺みたいにはならんようにな
0277名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 12:42:32.90ID:hggcTt4S
>>276
一本一本が年間1000以下の作品でも数を出せるならそれなりに補えるのに
無理無理言ってるから何か前提勘違いしてるか変にハードルあげてるとしか思えん
0278名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 13:04:46.46ID:9x8nlnou
>>273
漫画ですか?
ちゃんとストーリーや絵、マーケティング、コピーライティングなどの
スキルを向上させるために定期的に勉強していますか?インプットをしていますか?

売れない対策として、ジャンル変更、企画の方向転換は試してみましたか?
0279名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 13:05:46.77ID:9x8nlnou
DL同人は今のところ、適当に努力すれば成功できる界隈だと思いますがね。
0283名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 14:23:20.25ID:9x8nlnou
できない人間は「努力ができない」ってのが大きいだろ
0284名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 14:23:53.74ID:9x8nlnou
だから本当に努力したのか、って聞いただけです。
マウントを取っているわけではないのです
0285名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 14:50:16.10ID:8bAlkv3d
エロ同人はガチでぬるい
かつて全年齢作品でカスリもしなかった俺が、裏垢でこっそりエロゲー売って軽く四桁連発するんだから間違いない
マウント取りではなく、単なる皮肉です
0287名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:03:53.57ID:obqoVQSK
クリエイターが10人それぞれ作品を売るために自分なりの「努力」をしても
お金は均等に配られるわけではないのです
競争が激しくなるほど勝者全取りのような形になっていくのが現実
しかもその勝利はどこまでの努力の結果なんだろうか
カラミざかりより画力が高くてエロい作品描く人なんていっぱいいるからね
0289名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:32:19.87ID:+xYkOjzL
できないっていうのは、ウソつきの言葉なんですよ
努力が足りないだけです
ないない病にかかっていませんか?
それをなんとかするのがあなたの仕事!
0290名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:37:37.23ID:9x8nlnou
>>287
全取りだったら新規参入なんて全くいなくなるやん。
専業で続く中堅がいるって事実だけで、そんなことはないって分かる。

その「ある程度稼げる枠」に入るのは努力で達成できないことではないよね?
超勝者が強すぎて、新規の芽が出ないほどレッドオーシャンではない。

上を見ても仕方ないので、自分にできることを着実にやって、その枠に入れば良いじゃん。
そして今ならまだ入れるじゃん?ってことなのです。
0292名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:39:14.88ID:9x8nlnou
>>288
これは正論マウントではなくて単なる疑問です。
疑問だから、質問したんですよ。
0293名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:41:58.05ID:9x8nlnou
ちゃんと努力してて、売れなくなってきてるなら…気の毒だけど。
実態はどうなのかな、勉強や交流とかしてるのかな〜と思って。
0296名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:46:11.73ID:9x8nlnou
>>295
いやいや、自分がそうなった時の対策、
後学のため知っておきたいじゃん。
落ちぶれたDL同人作家の実態をさ。
0297名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:47:31.81ID:bA6HBNSH
>>290
俺は努力で食い込んでる専業中堅だけど努力したからその位置に居られてるとは思ってないぞ
運とセンスがたまたま今は時代にマッチしてるだけ
俺より努力も勉強もマーケティングもしてて俺より売れてない人は山ほどいる
努力全能主義というか「努力すれば需要にマッチさせられる」って感覚はむしろ危ない
人生賭けてそれやってるプロ集団の商業ですら需要とマッチさせられなくて死んでいく
まして個人の同人なんて2、3回は当てられてもすぐ見飽きられて次のマッチングを当てるのはハードルが上がっていく

ってことくらいみんな痛感してるうえでここで愚痴ってるので今更〜はしたんですか? とか言われてもウザいだけなのでやめような
>>292
分かった?
0299名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:54:37.82ID:9x8nlnou
>>297
努力すれば需要にマッチさせられるくない?
これは感覚ではなく、事実として。

商業は出版社の意向、傾向に沿うという縛りがあるでしょう。
これは自分ではどうにもできないよね。しかしDL同人は違う。

センスではなくスキルとして
ある程度の絵が描けて、話作れて、企画が立てられる
ならば『努力すれば需要にマッチさせられる』のではないかね?

このある程度(偏差値55~60)に
到達するためにも勉強することになってくるが。
0301名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 15:59:18.05ID:9x8nlnou
>>300
ちゃうよ、そんなことは言ってない。
普通に一般人。一般作家よ。
0302名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:02:21.42ID:bA6HBNSH
ID:9x8nlnouがギリギリただのアホかと思って相手したのが間違ってたわ
アホのうえに荒らしだったのでNGした
だから前スレの議論通りワッチョイつけりゃよかったのに前スレの最後で荒らしが慌てて無しで立てて埋め逃げしたんだよな
0303名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:06:26.80ID:obqoVQSK
努力の効果は否定しないけど
それが必ずしも結果(売上)につながらないのが難しいところで
売れた作品を研究してマネをする二匹目のドジョウ作戦は手堅いかもなw
後は画力次第
0308名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:11:43.07ID:lKswCP47
こいつだぞ

556 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/10/04(月) 13:27:45.84 ID:KNriYbaa
>>549
Twitterは30万人。YouTubeは150万ぐらい。
海外向けに絵の講座を一からわかりやすく解説するものになってる。
当初は、漫画とか上げてたんだけどね。
黎明期からやってるから、漫画の書き方を知りたいって言う層がこっちに押し寄せてきて、仕方なく講座をする事に。
いわゆるサロン的な物だと思うよ。
ここまで増やすの時間かかってるし、最初は身銭切って翻訳者雇ったりした。当初は兼業な上に相当赤字出してるから、コツコツやってるといいと思うよ。

191名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/14(日) 14:47:29.19ID:C8mhfjaG
>>171
>>173
pixivフォロワー15万人、Twitterフォロワー7万人くらい。
支援サイトはFANBOXとfantiaを使ってるけどfantiaは殆ど戦力外。
サイトによって数字が全然違うので取り敢えず始めて
伸びないサイトは終了すれば良いんじゃないかと。
ただ支援サイトはいきなり伸びるものでもないので、
一年くらいは根気よくゆっくり続けたほうが良いと思う。
支援者の数は1400人程度。
特に専用のサービスを用意しているわけではないのに
応援の意味を込めて高額の2500円プランに入ってくれる人が
けっこういて本当にありがたい。

投稿内容は全部オリジナルのエロ絵。
基本、月一枚の基本絵とその差分とPSDだけなので
体力精神力ともに健やかな状態を保ててます。

いつまでこんな生活が続けられるかという不安はあるけど。
0310名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:23:05.85ID:9x8nlnou
>>302
荒らしとか言わないで、普通に話をして欲しいんだけど…
ただのアホではなく超アホなので教えて欲しい。

本当に何が間違っているか分からないから。
議論というか雑談している感覚で話したら
なぜここまで叩かれないといけないのか…?

まじで荒らしじゃないよ。308でもないよ。
0311名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:26:02.19ID:9x8nlnou
>>305
時間もそうだけど、307の言うように競合分析とかだね。
売れるための同人を作る努力ってことかな。

303の言う二匹目のドジョウ作戦が
私の言いたいことと一番近い。あとは画力次第ってのもその通り。
0312名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 16:58:13.80ID:hggcTt4S
とにかく自分は「正しく努力した成功者」で、その立場からスレ民に「おまえらが悩んだり苦しんでるのは正しく努力が出来てない、そこに至る知見もない無能だから」って形でマウント説教したくてたまらないんだよなこいつ
偏差値がどうのとかいう同人に全く無関係な言葉持ち出すあたり根深いコンプレックスを感じる
でも無能なので数字を出そうとすると非現実的なバカ数字しか出せない
自分はウソつくための「正しい努力」も出来ない怠け者で無能でクズなんだよね
0313名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 17:23:38.22ID:9x8nlnou
>>312
マウント取るつもりはないが無意識に
そう言うスタンスになってるかもしれない…

偏差値は分かるでしょう?
絵の上手さや企画の質を定量化したら
どれくらいになるか?ってことです。

嘘は一つもついてないのですが…
0315名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 17:38:37.21ID:VUHkFRVX
売れてなくてイライラしてるやつにとってはアドバイスは全て自分をバカにしてるマウントにしか思えんのよ
貧すれば鈍するそして損する、そして損してることにも気づけない
足元ばっかり見てるから小銭しか拾えない哀れな奴らよ
0316名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 17:39:48.45ID:VcNF8O2A
売れてない奴には正論だし刺さるだろうけど
普通に売れてる人にとっては必死に努力するなんて当たり前だしどうでもいい事なんだよな
0321名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 20:15:30.49ID:TIMfdeOD
これはほんとそう、デジ同人に限らず良いもの作ってるけど売れてない人はホンマに多い
で、その後評価されるかされないかはやっぱ続けてるかどうかがめちゃくちゃ大きい
0322名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 20:52:11.32ID:6w905lIO
マウントの人はイラつくならスルーすればいいと思うぞ
俺は売れてない側の人間だがたしかに売れてない要因はいくつか自覚してる
すぐには直せないからここにきてたまに愚痴ってるだけだ

実力と傾向がある程度時代にあってさえいれば、続けてるかどうかが肝になるのは同感だ
0327名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/07(火) 22:41:14.34ID:73y/1WhX
>>325
そういうのって大体デジ同人では処女作ってだけで別名で商業やってたとか
二次で大手やってますとか実は歴戦のサークルってタイプばっかな気する
まあだから本当は素人じゃなくて前歴あるようなAVの大型新人は近いなw
もちろん中には上手いこと当たる初心者もいるけど
0330名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 01:37:12.61ID:IVasEOul
>>327
昔マジでチラシの裏にボールペンで描き殴った画力もとくにない漫画が
一発目なのに売れて話題になったことあるが
ああいうのがデジのいいところであり、逆にいえば内容が本当に良ければ買われる
そんでそれをキャッチするレーダーは客のほうが持ってるんだなって思ったわ。
0332名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 02:28:32.90ID:ZT2AlOd7
>>330
そう言うのってまずはチラシの裏に書きなぐったようなものが売られてる っていうフックがあるよね
狙ってやったのかどうかはわからないが
まず手にとってもらうためのフックってのが大事なのはあるんだよなー
パッと見でわかる新規性だったり、センス良い絵だったりね
0333名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 02:53:56.11ID:GR8vJTIF
ちょっとわかる
バナー広告に出てきた作品でなんでこの絵で?てのがあって見に行ったが
企画がたしかにおもしろそうだったんだよな
絵もぜんぜん素人まるだしで画力ってなんだってくらいひどい絵だったが
そういうのでも売れるタイミングってあると思うと希望があるんだよ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 08:02:41.27ID:kh77urYZ
ASMR個人サークルはそうでも何だけど、企業サークルは複垢作って1000とか2000大量自演買いしてるの
ペナルティ課すか禁止にしたほうが良いと思う
やらないと馬鹿とか思ってるらしいけど、いい加減にしてほしい
バカは大量に自分で買ってるお前ら企業サークルだろ
0336名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 08:18:20.63ID:0UGDXj7K
前はサブ垢で自分のアフィ踏んで買うと自作品ボーナスのおかげでほぼ損無しだったって聞いた
アフィ改悪されたのこいつらのせいだろ
0337名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 08:20:56.87ID:LDpKS0Nc
ASMRって畑違いだからあんまり数の動き観察したことなかったけどそんなことしてんの?
つーか今更だけどそもそも「企業サークル」ってもう同人じゃなく商業やんけって感じするわ
0344名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 10:05:53.77ID:tCZWv0e3
しろくまソーダがやってるかどうかは知らんけど、パースペクティブ少女幻奏とばなならぼってのは
売れ方の統計取られて大量自演買いはバレてる
しろくまも売り方がセコいので叩けばホコリしか出ない気はする
音声サークルは怪しければ黒状態

音声界隈では有名な自演買いのログ
https://imgur.com/Qd5ab5w
0349名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 12:07:10.79ID:dbZAbbMi
まともにやってる音声サークルもあるだろうけど
日常茶飯事に300とか400も自演買いされたら、他のジャンルからしたらたまんねーよ
規制しろや!
0350名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 12:07:55.84ID:ZT2AlOd7
自演買いもあるだろうけど
表示されてる売上数なんて運営でいくらでもいじれるんだし
FANZAやDL自身が数字いじって「今売れてるもの」を作り出すこともできるよな
自社運営のサークルってのもあるみたいだし
0351名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 12:14:05.19ID:a57DWw1T
普通は日々チビチビ売れていくから平行線なんてあんまないのに
平行線〜急角度〜平行線〜急角度ってどんなイベント起してんだっていう
0353名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 14:39:09.78ID:8CKZc5Ep
DLが99%オフとか可能にしたせいで完全にランキングぶっ壊れたよな
そりゃ最初安くしてDL数稼いでから異常な値上げ(定価)に戻す手法もでるわな
0354名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 14:50:33.05ID:HzlA/vih
100円商法はマジで規制して欲しい。100円なら買う程度の作品がランキングに居座り続けて、これからも席を埋めて増え続けるとか地獄だろ
0355名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 15:13:05.22ID:jlBSVm6f
上のしろくまソーダだったら100円を1900円に値上げしてる
DL数に騙されて買う奴狙ってるだろうけど、音声サークルはカスな売り方する所多すぎ
0360名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 16:11:50.83ID:uuBLQcCq
>>350
そういうことって思うほど簡単じゃないと思うよ
工作した数字を載せるとして

販売数とサークルへの支払い
全体の集計と決算報告

この二つは矛盾しないようにしないとさすがにバレる
0361名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 20:16:44.85ID:Zc9i/Y7A
こういうのってどうだろう?
値段は有識者が実際に視聴して点数をつける
で、一般層としてネットからランダムに選出した(勿論成人)
に視聴させ個人的な点数をつけてもらう
点数と値段の対応表から値段を決定する

こういう制度どうよ?実際に評価されてから値段が決まると納得できそう
0362名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 20:18:51.29ID:Zc9i/Y7A
勿論売り出す作品も作家がタダで描いてるわけじゃないから
ランダムに選出する人間も厳選する

こういう制度がもしあったら皆納得する?
0367名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 20:52:54.59ID:jalAnWRA
もう、各自自分の好きな金額を払えばいいんじゃね?
たくさん払った人には作者からコメントもらえるかもしれない
タダの人は、強制的に広告見せられるって仕掛け
オレって天才?
0369名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 21:18:40.27ID:dWoom3Pm
金のあるところに金が集まる。
当たり前のことだよね。

文句あるんだったら、金稼いで同じとをすればいい。
人の商売にケチ付けんなよ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 21:27:31.36ID:A05r2DG4
金のあるところに金が集まる。>>369

句読点マウンテンゴリラ池沼の云うことは相変わらず抽象的で時代遅れで聞く価値ないなwww
どっかで聞いたことある台詞使い回すとかコンサル業者のクソ詐欺と同じレベルだわww
金が欲しけりゃ人と違うことやれや?お前らクリエイターは新しいことやらなきゃダメ、お前らの変態性癖で市場を作れ(´・ω・`)
0371名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 21:33:28.42ID:kh77urYZ
自演買いはたいして金なくてもできる
1200円ならアフィ踏んでクーポン使えば差額は1DLあたり損失は100円とか
1000DLしても実質10万円とかだから簡単にできる
120万円ならクレカ1〜2枚ありゃできるけど、そんなのが当たり前の市場にしたくねえよ
0372名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 21:38:56.57ID:jalAnWRA
ランキングが不正だって噂が流れたら、ユーザーが不審になって買わなくなるから
いちばん困るのはFANZAやDL側だ
そう気付かせるようにあちこちでふれまわったらいい
0373名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/08(水) 23:25:06.18ID:Sor67QkK
レビューシステムについて、
レビュアーごとの平均点に対するプラスマイナスで
評価して欲しいと常々思ってる。
平均が5くらいの人にとっての4と
平均が3くらいの人にとっての4は意味が違う。
レビュー文章読むと「素晴らしい!また買う!」
みたいなこと書いてるのに4点とかついてると
微妙な気持ちになる。
0374名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 00:00:23.88ID:WKnWoEMa
お前らが成りたい職業を次の三択から好きなの選べ(´・ω・`)

・空き缶回収 月収2万円 体力要
・ナマポ 月収10万5250円 精神力要
・ウーバーイーツ 月収11万円 体力要
・エロ同人作家 月収0〜300万円 激務
0375名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 00:00:35.73ID:1salDSHT
あるあるw
凄く良かった!最高!(星4)とエロが物足りなかった!後は〜(でも星4)
みたいな最高まで言うなら星5つけてくれって思うときあるし
マイナス点のみのコメントだけど4くれるんだ…ってなったりもする
0377名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 00:37:10.82ID:rt8J+tf+
毎回クソみたいに短いコメ添えて星1や星2入れていくクソガキ(同一人物)が一人居てこいつマジでぶちころしたい
てめーは毎回買うなやカスが
三ヶ月でそんな星入れてんのてめーだけだわ順調だった星評価下げやがってボケがくたばれマジで
こんな奴の金なんていらねーからこういう奴こっちからブロックさせろよ
こんなクソ野郎を客だなんておもわねーからな

つーかpixivも点数廃止してYouTubeだって低評価は非表示になったのにアンチ喜ばすだけの時代遅れの星評価性なんか廃止しろよ
グッドの数だけでいいだろうがボケ運営が
星評価釣り上げるためのサクラの自演買いが無くなるのが惜しくて残してんのか?
0379名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 02:23:41.51ID:Ku6ZPZcu
今日のFANZAのコミック一位の人とか
これ完全に自演じゃないか??(性転換ものの人ね)

お気に入り数がゼロの時点で販売数216あって
他が100とか40とか続いているのにおかしいと思うのだが。
0380名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 02:30:30.57ID:Ku6ZPZcu
今見てもお気に入りゼロだった…
これまじで自演じゃないか…?考えすぎかな
初めて見たから怖いわ
0381名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 02:52:11.39ID:rt8J+tf+
今見たけど今日発売で販売数350でお気に入り登録がゼロ人だな
確かに普通はありえん数字だ
つーか作画の名前で検索かけたら色んなサークルで作画してるみたいだけどこんなに作画だけ請け負うものなのかな?
そして作画の人をよく起用してるサークルを見てみたら単品はどれもこれも2000本以上売れてるのが多いのに、それほど売れてる単品を複数まとめた総集編はなぜか100未満、ものによっては10本程度しか売れてないな
常に2000本も買われてるような人気サークルなら普通は総集編もバカ売れするはずだろ

だからって別に何かをどうこう断定する気はないが...なんか不思議な数字ばかりだな...
0384名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 08:24:55.04ID:QZT6+fx0
>>377
上に書いたプラマイシステムにすれば
いつも1入れる人がまた1入れてもプラマイ0で
評価は変わらずなわけよ。
完璧ではないけど現行システムよりは
まともに機能すると思うんだけどね。
要するにレビュアーごとの相対評価にするってことね。
0386名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 08:59:47.84ID:/LJ58RwU
FANZAのレビューや☆投下できるの購入者限定にしてほしいんだよな
専売なのに未購入でレビュー(しかもクソみたいな理由で☆1)つけてくるのとかBANしろよマジで
本気でムカつくわ
0387名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 09:29:38.45ID:QZT6+fx0
未購入レビューだけは本当に謎。
暗に海賊版の存在を肯定してることになってないか。
しかも☆1とか店先の商品に唾吐いて立ち去るようなもんだろ。
0391名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 11:22:57.80ID:QZT6+fx0
大前提として「購入してない可能性がある人」に
公式の場での発言権を与えちゃ駄目だって。
そんなもん何とでも言えるし攻撃し放題だよ。
何なら店先の商品にうんこなすりつけて立ち去ることもできる。
誰がうんこついてる商品買うんだよ。
0392名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 11:30:11.75ID:QZT6+fx0
紙で買った人がわざわざデジ同人のページ来て
応援する気持ちだけでレビューなんか書くか?
そんな微々たるメリットのために無料で嫌がらせできる
諸刃の剣を装備してあっちこっち負傷して馬鹿じゃないのって思う。
0394名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 11:42:29.59ID:iVApz9pA
DLsiteは昔購入必須だったけど
オフで買った人がレビュー書けないから3年くらい前に未購入でもレビューできるようになった
それなりに需要があるんだろ
0396名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 12:03:42.61ID:nNJjIXTI
同人エロゲはもうsteamでも売ってるやつあるよね
やっぱゲームは強いなぁと
俺もアクションゲーム作りたいんだけど作り方がさっぱりわからんし一人でやれる自信もないわ
0397名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 12:06:29.03ID:1dIQ2cWv
「悪貨は良貨を駆逐する」っていうじゃん?俺たちからしたら忌々しい話だけど
買う側からしたら悪いレビューも欲しいと思うんじゃないか?
実際、良いレビューばかりでは本当に質の悪い作品が見抜けなくなるし、販売サイトとしても
出来れば良質な作品が売って顧客満足度を上げたいと考えるだろう
一部の悪質なレビュアーには俺も悩まされてはいるけどな
0398名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 12:08:48.24ID:iUJSSZY0
そうだな〜〜
透明度はある程度必要だろうし、買う側になると
ちゃんと低評価ある方が信用しやすんいんだよな
0400名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 12:26:49.43ID:rt8J+tf+
>>394
レビュー増やしたいor何の目的でも良いから来る人増やしたいから
その口実で書けるようにしただけだろ
つーかそれなら個々のサークル側に自作への未購入者のレビュー可否を設定させろよ
0401名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 13:50:44.22ID:xwzwd2dv
たとえ低評価でもちゃんと具体的なレビューがあれば違うんだよな
悪い点が書かれていたとしても「そこは俺の求めるところではない」という場合は
むしろ購入の背中を押してくれる
エロなんて特に嗜好で評価異なるの当然だし
0406名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 15:36:45.68ID:1dIQ2cWv
例えばだが俺はAmazonの低評価レビューがなくなったら困るぞ
システムの問題ではあるがDLsiteのレビューは正直甘すぎると思ってる
なんでプロでもない俺の作品をそこまで褒めちぎってくれるのか未だにさっぱりわからん
FANZAではけっこう叩かれてるけどなw
0407名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 15:37:05.11ID:JBDm8zQe
低評価だけおされても理由がわからんのならどうしようもない
せめてボリュームが少ないとかこういう差分がほしいとかならまだ次回作で改善できるのに
0414名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 16:53:36.63ID:rt8J+tf+
>>406
それは悪いレビューに情報があるからだろ
平均星4.5の中にわざわざ混ぜ込んでくる無言の星1になんの意味や有用性があるんだよ
むしろ低評価付けるならレビューも必須にしろ
0416名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 17:33:58.00ID:1dIQ2cWv
>>414
俺も描き手側の人間だから気持ちはわからんではないが
俺はもう金を貰う以上、叩かれる覚悟はして然るべきだと思ってる
実際、低評価レビューからは学ぶことが多い。商業と違って編集者もいないから
どうしたって独りよがりな作品になるのは避けられんからな

確かになんの参考にもならん感情的で糞みたいな批判はムカつくし
出来れば低評価でも建設的な意見であって欲しいとは思うが
こればかりはこちらでコントロールできる問題ではないから考えても仕方がない
0418名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 17:39:39.61ID:5lIGmBCS
>>416
そこまで分かるならこのスレが同じくらい分かってる上でブチ切れてる人間の愚痴吐き場なのも分かった方がいい
「そんなこと言っても仕方ないからなぁ」なんて言われるためにここに書いてるわけじゃないだろ
0419名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 17:56:53.59ID:QZT6+fx0
結局クソレビューに負けないくらい
絶賛レビューが溢れるような作品を描くしかないと思う。
実際人気作品はクソレビューが埋もれて見えなくなるくらい
絶賛レビューがついてる。

絶賛レビューがあんまりついてないとしたら
それは言い訳しようがない自分の落ち度だし
そこが唯一自分の努力でなんとかできる部分だから、
叩かれない作品を目指すより叩かれてもいいから
それ以上にめちゃくちゃ褒められる作品を目指したい。
0421名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/09(木) 22:25:48.53ID:gi7X+NRi
固定ファンが絶賛レビュー書いてくれる
ただその絶賛レギュー、評価見て、それは評価されすぎだろうおれが修正したる勢が現れて
それなりの評価に落ち着く
0426名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 01:23:13.44ID:rVpWwyTP
カラミザカリ!
先輩編出して欲しいなって思ってたのよ〜〜〜

今日は111本ね。まあまあ多い方なんじゃないの?
0427名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 01:52:28.23ID:2GeZuD4t
絡みざかりとかナツノオトシゴとかそれこそ不自然に売れすぎな作品だと思ったわ
オトシゴは専用ページまで作られて仕込み感満点だったけど

カラミざかりなんて絵は無難に上手いぐらいだしレディコミみたいで全然抜けなかったのに
ああいうのがバク売れしてるともう何がいいのかわからなくなる
0428名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:05:11.38ID:FhtoRR25
不自然に売れすぎって言ってもどっちも広告乱発したやつだし妥当じゃないか
カラミなんて一時期どこのサイト行っても広告見かけてたしな
爆売れレベルなると絵の上手さとか抜けるかってそこまで重要じゃなくて
いかに広告数多く打ってもらえるか、それで売れてるから買うループ入るかじゃないか
もちろんその広告なるって前段階で上手さっていうかキャッチーさは重要になるけど
ゼロとは言わないけど仕込み作品なんて疑うほどないと思うぞ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:26:23.60ID:GVENOJ1L
その広告乱発がそもそも仕込みじゃないのって話でまぁニワトリとタマゴどっちが先かみたいなことだな
誰から見ても過不足無く79点くらいなものが一番売りやすくて販売サイトも肩入れするんだろう
それ以上の評価となるともう個人に深く刺さるかどうかなので、誰かの90点になる作品は誰かの65点とかになりがち
だから作家として端から見ると「単に器用に平均を満たしだだけみたいな作品が、ここまで肩入れされて爆売れするの? 欠点もないし上手いけど、そこまでものすごく良い部分も無くね? そんなに満足度高いかコレ?」って思っちゃうような現象が起きるのさ
販売サイト的には深くじゃなく広く刺さってほしいってことなのよね
0430名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:28:49.70ID:mIQaF0X5
カラミは人物の心の動きが絶妙で、ただの陵辱〜メス堕ちNTRと比べて一線を画していた作品で
広告効果もあったにせよ、売れるだけの中身があると思ったよ
0431名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:31:45.98ID:rVpWwyTP
個人的にはカラミザカリは『大衆向けエロ漫画』って感じだと思う。
普通の学生時代を送った一般人のエロ感覚に近しいから、
主人公に共感したり、友達に嫉妬したりといった感情が抱きやすく没入感も高い。
だから誰でもある程度は抜ける。もちろん性癖にドンピシャで、どハマりする人もいるだろうしね。
0432名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:33:29.55ID:rVpWwyTP
430の言う通り、間のコマの表情の変化とかが上手いんだよな。
それも読者に没入感を感じさせるのに一役かってると思う。
0433名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:36:25.15ID:rVpWwyTP
それによくある『出来事を羅列しただけのシチュエーション漫画』じゃなくて
『ストーリー漫画』として一般漫画に近いノリでエロ漫画を描いている。
だからこそ読みやすいし、ボリュームも感じられて良い。
0434名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 02:42:24.05ID:1noorZue
良作だとは思うけど1000本前後でくすぶってる中に同レベルの丁寧さやパワーの作品はいくつか見つけてる
ただそれらはちょっと描き方のクセが強かったり絵柄が古かったりして
好きな人には求心力高いんだろうけど広くウケるのはちょい難しそうだなって感じるわ
その人達もポップに寄せればもっとウケるのは承知の上で自分の作風に拘りがあるんだろうけどな
0435名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 07:42:39.03ID:rJtQMIjC
カラミザカリ坊主の見かけがきもくてイラついた
あれがチャラ男やイケメンだったら物凄い惨めさや敗北感同時に納得の諦めを感じるからあえてあのきもい見た目なのか?
それとも逆にきもいやつに負けてるところがいいのかな
0436名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 08:11:18.57ID:YHopxztL
デジラバがデジ参入した時だってゴリ押ししまくりで萎えたけどね
あれからもう売れるもの(売り出すもの)は始めから決まってんだなって
0437名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 09:22:55.79ID:+yl2QneR
カラミザカリって画力だけで言えば1000本とかで埋もれててもおかしくないレベルなのに、それでも爆売れしてるってことは内容良ければ確実に売れるってことなんかな。
それとも内容が良くても埋もれてる作品が多くある中で、運良くヒットして目立ってるだけなのか気になる。
自分は買う時はジャンルよりも絵柄重視で買うし、内容に関しては読んでみないと分からんから絵柄の時点で弾かれると大ヒットとかは難しい気がしてるんだけどどうなんだろう。
0438名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 09:34:39.73ID:ShVr9obY
結局作者のTwitterのフォロワー数と
運営がプッシュするかどうか
売れてる作品は軒並みTwitterの本垢万超え
何故ならどんなに中身が良くても、読者が買ってくれなきゃ
中身いいか分からないんだし
知名度がなければ、読者はサンプル見て買うしかないから
絵が綺麗な方がとりあえずは売れる

第1作目なのに不自然に何千と売れてる作品とかは
Twitterで検索かけると分かりやすいよ
0440名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 10:01:39.29ID:Y3oYQ0X4
カラミは、まさに広告で知った
広告の切り出し方、煽り文章でめちゃ興味惹かれて、
実際本編読んでみたら秀逸な内容だった
この作家の作品、もっと読みたい、って漁ったけれど
2つ3つランク下でガッカリしたし、カラミの続編もあまり楽しくなかった
言い方悪いけど、偶然いろんなピースがうまくかみ合った作品だったのかな、と思う
0444名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 11:53:02.76ID:GVENOJ1L
音声作品の自演購入の噂が上で言われてたけど
1000も2000も購入してひょっとしてその費用は経費に算入してるんだろうか
サクラ行為がそもそも法的にアウトなので経費にしたら駄目だと思うんだが
0445名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 11:57:28.43ID:yV+X9Tun
>>442
流石に業務内容にまで経費削減しろとか言ってこないよ。
民間の上司じゃないんだから。
0450名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 14:55:19.91ID:R0fq4wUe
CG集ってもう人気ないよね
昔からこうなの?

なんかどんどん売り上げ下がってきているように感じるんだけど
0451名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 14:56:05.25ID:J56Lx3id
DLの方も5年前と比べたらかなり競争苛烈になってきてるなと思う
商業やってた、もしくはそのレベルの人らが主戦場をDL同人に移してきてる感じ
昔より商業への憧れみたいなものが薄れて同人で良いなって人も増えたんじゃないかな
一般はまた目指すとこ違うと思うが、成年向けなら上手い人は商業やる数十倍
下手したら数百倍収入得られるかもしれないって利点と天秤にかけるとな
0453名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 15:01:57.88ID:g14NyOch
>>450
CG集に限らずだけど上位層は昔の水準と比べたら近年のがさらに売れてる傾向
下位層はそんなに変わってなくて中間層が減ってきてるんだと思う
売れるか売れないかの二極化が進んできてるんじゃないか
0455名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 15:59:49.51ID:2+ZXEcUs
販売サイトに頼らない稼ぎ方って今のところ支援サイトぐらいしかないんかな
自分で広告打って買ってもらうとかも考えたけど
そもそも実行するための金がないし
0458名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:27:03.38ID:bKlL1o+T
確認してないけどコラボとか販売停止とかしてるんか
本当だとしたら、二次創作で営利貪ってるサークルなんかに同情はしないけど今までスルーで稼いでおいてコラボのとたんいきなり販売停止は節操なさすぎやろDlsite
そんなことするなら最初から売らせるなや
あと販売停止するならにじさんじだけじゃなく他のV二次もちゃんと消して二度と売るなよ
0461名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:32:26.56ID:R0fq4wUe
ご愁傷様
お線香と花、添えてやるぜ
にじさんじの危機回避
準備しときなよマジで
0462名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:33:43.42ID:R0fq4wUe
ホロもいつか来るかもしれない…と言う恐怖があるにぇ~~~!!
0463名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:35:56.15ID:C9WBQTyB
音声作品がやたら売れてるのを見てにじさんじに目をつけられたのかな?
dlsite側からコラボはさすがに持ち掛けないだろうし
0465名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:38:09.84ID:bKlL1o+T
>>460
規約も審査基準も変更してないんだろ?
それなのに今まで売ってたもんを撤去するのは後ろ暗いって認めた行為だろ
だったら最初から売るなってことのなんかおかしいか?
片棒担いで荒稼ぎしてヤバそうと思ったら全力逃走
別に勝手にすりゃ良いけどセコさとポリシーの無さは軽蔑するわ
0466名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:39:36.75ID:hrAamjdi
音声サークル界隈のうわさ程度だけどDLsiteの営業が色んなvの事務所に営業を持ちかけてて、契約金3千万円でもにじさんじは動かないというのを聞いた

契約金+二次創作を削除させてまで、出て欲しかったんだろう
0468名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:41:03.86ID:bKlL1o+T
>>464
あれは確か生データのぶっこ抜きを売ってて、グレーとか言う余地も無い完全アウトな件じゃなかったっけか
作品登録時に出てくる「これは著作権物のコピーやトレスじゃないです」って誓約のチェックもあの事件より前には無かったと思うよ
0470名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 17:42:57.79ID:R0fq4wUe
やっぱり音声に特化していくのだな、DLsiteは

にじさんじってそんなに集客力があるのか知らんのだが、
今までの漫画もこれから先どれくらい売れていくかわからんしな。
置いとくだけでサーバ代もかかるし、取っ払ってもそんなに問題ないだろう。
0474名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 18:35:10.67ID:GVENOJ1L
二次創作文化自体は別にいいと思うけどそれで儲けようとするのはなぁ
個人の手売りでも微妙なところなのに販売サイトが売上折半でやったあげくにコラボになったら一目散に撤収は流石にクソダサムーブだわ
0476名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 18:45:55.42ID:kgYlbGDg
二次創作の擁護ではないけど
今回のは明らかに人身御供にされた感じに見えて非常に不愉快である事は確か
生贄にされるなんて自分が対象になったらと考えたら最悪でしかない
0477名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 18:54:17.42ID:N39cti4b
ガイドラインで許諾出てない以上は他人の著作物の人気にあやかって売ってるわけだし
いきなり販売停止ってなるリスクを忘れちゃ駄目だなと改めて思った
そりゃ心境的には実際当たったら落ち込むだろうがこればっかりはな…
自分も二次やってるけど二次は趣味絵に留めて一次に比重置くようにして正確だったかも
0480名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 19:07:00.81ID:kgYlbGDg
今回はにじさんじに出ていただくから、二次創作は消しますっていう
五輪が来るので街からエロとかホームレスを片付ける感じが嫌なんだよな
0481名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 19:10:18.88ID:N39cti4b
>>478
あ、もしかして二次とか関係なく販売サイトの意向次第で販売停止にできるのが
問題の本質って言いたいのか?ただまあそれも向こうが場所提供してるわけだし違うか…
0482名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 19:26:22.41ID:R0fq4wUe
にじさんじなんてオワコンで稼いでいる奴ってまだいたの?
もうDLsiteの漫画等の新着にもあまり出なくなったし、ホロに人気とられてね。
実際、にじさんじである程度稼いでいるサークルってある?
0486名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 19:51:27.16ID:2GeZuD4t
まぁ二次創作はグレーゾーンでやってることだから
版元が止めてくれって言ったら止めるしか無いんだけど
にじさんじ側がコラボするなら二次創作止めてくれって言ったのかなぁ
0488名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:09:46.60ID:E98bPf+R
それまで審査通して継続的に取引や販売してたモノを、新たな瑕疵が急に見つかったわけでもないのに規約改変も予告も無しに一方的な取引停止ってのは不法行為にならんのやろか
今までだって別に黙って店頭に並べてたわけちゃうやんね
販売サイトは分かってて出してたんやろ

停止された奴らが法廷に訴えたらどうなるのか見てみたい
0490名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:24:13.65ID:L85Px5X/
話変わるけど昔って皆普通の漫画で満足してたんだよな
そう考えたら同人業界もいっそのこと全作品エロ禁止とかしてみても面白いかもね
てか非エロの同人って意外と少ないから発展すると思うんだ
安易にエロに逃げずにまともな話を考える作家が増えたら同人漫画文化が発展すると思うんだよね
0492名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:27:15.02ID:mIQaF0X5
エロマンガがなかった時代?
江戸時代からあるよ、ってのは置いておいたとして
60年代だったらエロマンガないけど、同人もなかった時代だし
同人の歴史=エロマンガの歴史じゃないか?
0494名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:39:02.36ID:2GeZuD4t
>>490
別にエロは「逃げ」じゃないし
需要があるから無くせばいいってもんではない
面白い話や展開を描くのと抜ける展開を描くのとじゃ必要な才能も違う
0495名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:50:07.59ID:QmF/FPFP
おそらくDLsite側から持ち掛けた企画なんだろうけどただただ謎だなぁ
消さなきゃいけなくなるかもなんて分かってただろうし
そんな経緯で消したら反発があるなんて分かりそうなもんだが
0496名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 20:52:54.29ID:mAOzE7fq
>>495
DLsiteとしてはクソサー切っても、にじさんじ引き込めば大勝利を確信してたんだろう

結果は作品削除も、大儲けできるはずの音声作品も酷評の嵐だけど
0500名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 21:38:25.63ID:C9WBQTyB
ホロライブのは公式?のが普通に売ってて二次創作も規制もされてないんだな
この差は何なんだろ?幻想郷ホロイズムってやつ1つだけだけど
0501名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 22:13:19.99ID:ZZb1sbvL
>>500
検索したけどそのホロイズムってやつは扱いが他所でも同人音楽CDになってる
企業名あげて公式コラボするか(建前は)同人サークルが出しただけって違いじゃないか
0502名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/10(金) 23:15:53.05ID:ESqWIW/3
今日のFANZAのコミックで
「オナニー合宿」の方の作品は処女作でこの激戦区でこれだけの売り上げを出している!!
まだまだ初心者でも金になる市場なんだよね。これは素晴らしい。
0504名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 00:21:06.89ID:OoX2qiHq
おせちと酒注文した
これで正月準備は済んだ 簡単なもんだ 
あとはちょっと大掃除するぐらい
0506名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 01:22:37.29ID:B0gD8zn4
これでもうV関連の同人誌はDlsiteにはろくに卸されなくなるんだろうな
急に販売停止されるくらいなら最初からFANZA専売の方が販売数盛れるからいいしなぁ
0507名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 01:53:51.37ID:NC3AsOX3
Twitterだとにじさんじから正式に消せって通告がDLに行ったので消えたって拡散してる人居るけどそんなソース無くね?
DLが忖度的に勝手に消したのか実際に働きかけたのか分からん
ていうか同人アレルギーのやつが便乗して同人商売の界隈全体をボロクソ言ってるのがムカつく
こっちゃ一度も二次創作販売なんてしてねーよ同人イコール二次創作と思いこんでるボケどもがよ
0509名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 02:11:18.62ID:aMHR5qHA
正直二次ってそういう扱い受ける可能性込みだろって思うからそんな騒ぐことかって
訴えるとかじゃなくてR18だけ取下だけなら温情措置に見えるけどなぁ
しかも同人誌発行まで禁止じゃなくて今のところコラボ先のDLsiteだけなんだろ?
0510名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 02:13:37.44ID:t2wfTqvw
公式が禁止している内容には手を出さない
三次元が絡むジャンルは手を出さない
二次のグッズは作らない
ガイドラインのない公式にあえて許可を得ようと凸しない

くらい守れば公式は見ない振りしてくれるって感じかな
0511名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 02:53:37.67ID:B0gD8zn4
>>509
販売サイトの動き方に対してだけじゃなくて、権利元に対してもサークル側からそんなに文句出てるのかな?
権利元には何の落ち度も不義理も無いし作ってた奴らもそこはさすがに納得済みだと思うけども
0514名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 09:49:23.04ID:jPEtNMKt
東京都八王子市久保山町2-31-19菊永裕太郎はサイコパスゲイ
0519名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 11:41:17.91ID:E+OdcF/Z
抜けなくても面白いエロマンガ、というと商業のほうにいくんじゃないかな
この先、商業と同人の境目はどんどんなくなっていくだろうから、今後はわからないけれど
あとTLなんかも男が読んでも面白いのあるよね
0521名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 12:10:09.63ID:vaSvKLE9
属性って言うとざっくりし過ぎだけど
例えば膣断面とかアヘ顔とか淫紋とかね
日本のエロ文化はいかにエロくするかの創造性が凄まじい
0522名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 12:20:31.47ID:61PGCfsc
非エロを推してる人は自分の力で頑張れ

>同人業界もいっそのこと全作品エロ禁止とかしてみても面白いかもね
こういう自分の為に周りに合わさせようとする発想はやめたほうがいい

>抜ける展開は一様だが、抜けない展開の場合のほうが創造性は高いよね
ましてやエロを見下すことで価値を主張するなんて歪んでる

>安易にエロに逃げずにまともな話を考える作家が増えたら同人漫画文化が発展すると思うんだよね
文化の発展なんてご大層なお題目を掲げる割りには発言が独善的で狭量すぎる
自分一人で非エロの良さを作品で証明すればいい
0523名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 12:28:48.92ID:B0gD8zn4
抜ける展開は一様なんて思ってる奴が非エロで独創的な展開描けるわけがない
エロが楽で安易で逃げだと思ってるような奴はそれこそ非エロでさえあれば簡単に独創性が出てくると思ってる怠け者の甘ちゃんだよ
0524名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 12:34:48.48ID:oUW25d73
抜きエロはこれだけ数があるので、飽和状態になってるのは確かだな
似たような設定、シチュがたくさんあるから
ちょっと竿役が好みじゃない、ラストが気に入らない、この絵柄飽きた、なんて理由で選別されてしまう
描く側にとっては恐ろしい戦場だよ、でも参加するけど
0525名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 12:48:04.91ID:B0gD8zn4
そもそも>>490って非エロの同人が少ないと思ってる時点で同人の勉強すらしてないだろ
同人文化で非エロがどれだけ多いと思っとんねんアホかコミケで半世紀ROMれ
「同人誌はエロばかり」って、エロ釣りでアクセス稼ぐことしか考えてない違法ダウンロードサイトでしか同人誌を見たこと無いやつ特有の勘違いだな
0526名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 13:21:59.83ID:nRJtq0aQ
にじさんじとコラボして稼ぎたいです
だからイメージダウンになるエロ作品は削除します
後出しジャンケンでゴメンね

ただこれだけの単純な話じゃないの?
大袈裟過剰に騒ぎが肥大化し続けている気が
俺は大して気にしてないw
0529名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 13:37:44.02ID:vaSvKLE9
>>513
これが事実ならにじさんじ側の要請だししゃーない
Vの中の人でエロ同人書かれるの嫌がってる人もいるらしいし
流石にエロ同人出してるところと公式がコラボはできないって判断だろうな
0532名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 13:41:06.11ID:oUW25d73
DL側が二次描いて、って頼んだわけじゃないからね
本屋が仕入れた本が、店のイメージに合わないから出版社に返本します、ほかで売ってください
ってのと一緒かな
出版社が、二度とあの本屋に卸さない、ってなるのは勝手だしね
0533名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 13:52:50.90ID:pcCJejFV
>>532
芸能人のアイコラ本専門店が大手タレントの訪問にあわせて慌ててそこの事務所の本だけ撤去した感じ

撤去自体を叩く気はないけど長年担いでた片棒を放り出したところに「販売サイトは最初から何も頼んでないからな」なんて理屈で擁護が飛んでくるのを見るといやいやそれはちゃうやろwってなるわ
もともと頼んでないですぅなんて言い張るより、素直に「一緒にグレーで儲けてきたけどもう無理なんやすまんな」ってスタンスのほうが今後のためにも得だと思うぞ
0535名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 14:01:40.96ID:eM4op4RU
オリジナル以外はいつこうなってもおかしくないし今セーフなロリだっていつダメになるかわからないんだし
同人で食っててその辺の感度鈍い奴はただのアホだろ
販売サイトは作家に謝って!とか馬鹿じゃねーの
0537名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 14:12:42.34ID:e+juSG+H
今回DLの甘い見通しで大失敗だな
生贄まで供えてにじさんじを説得して出てもらったのに、DLだけでなくにじさんじ批判にまでなってるし
第二弾出ずにこの企画お終い臭いな
0538名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 14:16:54.17ID:v4UhS2CK
こっちのオリジナル売りたいからお前のオリジナル隅っこへ並べ替えるわ
特集とかで優遇したりはしてたけど、今後はDLの顔色を伺わないとTOPに並ばなくなる時代がくるかもな
0540名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 14:20:48.86ID:pcCJejFV
ほらやっぱり>>535みたいに販売停止自体への批判だと混同する奴が出てくるだろ
権利者の差し止めで販売停止すること自体は販売サイトの非でもなんでもないしそんなこと咎めてない
今回のことは販売サイトが長年サークルと両輪でやってきた商売の結果の騒動なのに「サークル側が勝手にやってきたことなので」とか言ってる間抜けな外野に対して、その理屈はちょっと違うぞって言ってるだけよ
0543名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 14:36:32.12ID:4Np7PVN5
>>541
要するに そのナントカとかいうよくわからん奴の二次やってた奴が不満いってるだけで
こんなのは批判でもなんでもないやろ?大体登録する時に著作権周りに問題はない旨の同意にチェックしてるんでしょ?
0546名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:00:41.20ID:s5qCJa43
基本的にDLsiteくんに怒ってる人は立ち振る舞いに怒ってるのであってグレーゾーンを停止されたこと自体に怒ってる訳ではないというか当たり前の話なので、DLsiteのただの信用問題なんだけど、全部ごっちゃにみんな話すのでもうカオス
0555名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:22:32.28ID:4Np7PVN5
てかお前等あれか?そもそも買う側で出す側じゃねぇんじゃねの?

販売停止が突然だったからキレてるのか?(そもそも突然の通知なのかも解らんし)
猶予があれば問題なかったのか そのあたりがよくわからんのよ。
規約変更の通知は基本的にある程度余裕持ってメールで来るだろ?
0557名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:26:58.28ID:YhzxxZTQ
>>555
お前がどうしても削除されたことが問題にしたいのはよく分かった
DLsite的にもそれなら対処しやすいからね

にじさんじに出てもらうために
生贄として二次創作を犠牲にした事は問題にされたくないんだなぁ
0559名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:30:42.22ID:4Np7PVN5
二次創作を犠牲になんて宣うが 他人のふんどしで金稼いでる二次で権利者の胸先一つでNGになるようなグレーゾーンなのを
解ってて 二次創作を自分の責任で著作権的に問題ない旨の同意にチェックしてデジタル同人サイトで販売してたんだろ?
0563名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:37:37.86ID:s5qCJa43
>>559
きみは一つ大きな勘違いをしてるようだけど削除されたことに文句言ってる二次作家は誰ひとりとして存在しない
みんな「まぁ公式からダメって言われたら仕方ないね」って反応
きみが勝手に脳内で”削除に怒り狂う二次作家”を生み出してるだけ
0566名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:41:30.77ID:E+OdcF/Z
結果的に、描き手ががくんと減った、とか、買い手がDLから買わなくなった、とかが起きたら
インパクトある事態だけど、どうせなんも変わらんやろ
たいした事件じゃないよ
せいぜい描き手が二次やるのをちょっと警戒するようになるくらいだな
0572名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:51:29.70ID:4Np7PVN5
結局二次同人なんてお目こぼし的存在で権利者のお目こぼしがなくなったって話だろ
企業側の都合でお目こぼしされなくなった!不当だっ!てキレるのがほんと理解不能。
0573名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:53:20.14ID:8gZ2lnKo
>>570
コラボと引き換えに二次創作取り扱い止めることのどこに問題があるのかマジでわからんのだが
ただのビジネスだろ
販売サイトはそれぞれセーフなゾーン違うしこれからも変わっていくもんだけど
0574名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:53:46.24ID:GjQFISDU
はあなるほどサラっとまとめ見たけど
別にこれ著作権者が二次創作同人の発売やめろって言いに来たってことか
企業通して、DLsiteが言ってきたわけじゃないのか
ジブリ作品のエロ同人描いててジブリが発売停止求めてきたのと同じだろそこはあきらめるしかない
0578名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 15:57:28.16ID:YhzxxZTQ
DLsiteとしては俺は悪くないと主張するしか無いからな
法的に問題ないし、DLのルール通り二次創作削除されてるだけだから
だからどんな理由でも削除に怒るのがおかしいと主張する権限はあるけど、主張するほど多くの人が失望するだけ
0582名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:02:31.10ID:GjQFISDU
このにじさんじとか初めて知ったけどよくわからんけどコラボする価値あるのか?
中途半端なその健全な世界と不健全な世界の間で仕事してるからこういうことになるのであって
最初からもう割り切って表の世界?のとはコラボしないエロでいきますってやってたらいいのにな
0586名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:11:10.12ID:E+OdcF/Z
>>584
版権側が二次エロ禁止する背景には、
エロがはびこるせいでイメージを損なってファンが離れる、ってのを阻止する面もあるわけだから
少なくてもその意味では、成功してる
0587名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:12:08.62ID:GjQFISDU
二次創作もYou Tubeの切り抜きみたいに
著作権元の許可制にして収益の半分とか三分の一よこせってやったらいいのに
そしたらある程度数減るだろうし儲からんからやらんって、そんで儲かるとこからはけっこう金取れるし
ある程度の抑制にもなるし金にもなるしウインウインだろうに
そういうシステム作るのがめんどくさいかもしれんけど
0591名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:17:53.51ID:65ybgyUk
>>582
因みにそのにじさんじにはDLの有名同人声優がVとしているっていうね
なおオファーは無いらしい

有名アニメのパロディみたいなVだっているし
DLに関してもにじに関しても元々グレーで俗っぽかったのに、っていう反感はあるだろうねぇ
0593名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:21:58.06ID:4Np7PVN5
小説家になろうが 二次を にじファンに分離して最終的にサイトごと閉鎖して
権利元に了承撮った作品の二次創作だけを なろうに投稿OKにしたみたいなのが最適だとおもうけど
分離するほど二次創作の販売量が多くないだろうしな。作品ごとに
0596名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:26:37.79ID:GjQFISDU
まあアレですわFANZA会長の炎上発言と一緒でやらかしたなら
サークルに還元してもらうしかないわな
夏でいいわ 夏に90パー還元やってくれ二ヶ月くらい、多分次はFANZAが後追いでやるだろうしw
0598名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:32:08.34ID:4Np7PVN5
というか大炎上したふうな感じに見えるけど 主体たるエロ同人部門からしたら なんか足元で光ったな程度やろ。

>>595
確かにエロにOK出す寛容な企業は少ないだろうね
0599名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:32:16.41ID:2teiewRp
なあそろそろ別の話しないか
みんな今年もそろそろ終わるけど何作品出せた?
自分今年はじめからDL同人開始して4作品なんだが来年はもっとペース上げたい
でも本当今まで趣味でしか絵を描いてなかったから
自分の描いたものを買ってもらえるとは思わなくてやる気出たしDL同人始めて良かった
0601名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 16:42:01.91ID:4Np7PVN5
>>599
今年初めて4作も出すなんてすごいな。俺は2作だったわ。
のってる間はガンガン書くと良いと思うよ!頑張れ
支援サイトも並列すると最初は僅かだけど継続すると安定収入源になるぞ。
0602名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 17:31:37.22ID:lf9KRfXx
俺は去年の12月から初めて10作品を出せた。
ついでに専業でやっていくつもりで秋に学校やめたぞ!!!
来年からも頑張ろうと思います
0603名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 17:32:53.46ID:lf9KRfXx
それと今月は最高収益出そうです。
嬉しい。90%様々です!!
0605名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 17:39:34.33ID:z0ZA1B1J
自分は3本だな
デジは過去作が溜まれば溜まるほど収入は増えていくから、継続して出していくのは重要だよね
一発当ててるサークルに目が行きがちだけど、結局当てるにしても数出した方がいいし
自分は作る期間が短い方のが当たったりするから、かけた時間関係ないんだよな
0606名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 17:49:38.59ID:B0gD8zn4
モノクロだと何円で何ページくらいが消費者心理的に妥当なのか悩むわ
増やすほど出すまでの時間長くなるのでギリギリ納得してもらえる短めのページ数にしたいのが本音
とはいえ30ページ未満まで削ると今度は内容がまとめにくくなるのでそれ以下には出来ないけども
0608名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 18:15:11.53ID:lf9KRfXx
>>606
赤本アカモトってサークルさんの作品読んだことあります?
あの方の作品みたいに差分っぽい作りだとページ数も稼ぎやすいよ。
そして間をとる時も大ゴマで見せたり、黒コマに文字だけだったり上手くページ数と漫画の緩急をつけたり
枚数を増やしてもダレない上手さがあるよ。
0609名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 18:21:35.14ID:8215MWec
まぁでも俺はエヴァやセーラームーン熱を維持させてたのは
2次作家のおかげってのも思うよ

特にエヴァなんか時間空けすぎだろハンターハンター並
ガンダムは定期的にファンに餌やってるから永久だろうけど(美味しいか不味いかはともかく)

何にも無いと記憶も熱も消えて行くのは当たり前
火が消えないよう見張る灯台守的な側面もあるかと
0611名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 18:52:09.72ID:FG7+mr2Q
俺は6本
だけど売上かんばしくないから自転車操業よ
ボリュームもっとある作品で価格上げたいがそれが売れなかったらと思うと
日数かかる作品をまだ出す勇気がない
0613名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 19:02:16.03ID:/BmweNqh
>>601
ありがとう。お小遣い程度になればと思ったら想像以上で本当にビックリした
これが慣れてきて飽きがきたり、売れ悩んで壁にあたる日もくるんだろうな
支援サイトは作品作りで手一杯でやってなかったけど来年考えてみるよ!
0616名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 19:16:11.72ID:/BmweNqh
年1の人はちなみにどのくらいのボリュームの作品なのか気になる
大ボリュームを1作出して卸値高めでもガツンと売れるの狙うのか
忙しくてとか趣味だから無理せずで年1になるパターン、どっちなんだろう
0617名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 19:28:48.18ID:MCHRTDeA
俺はゲームだけどここ5年くらい年1作ペースだわ
秋に1作出したけどイベントやキャラを追加した過去作のアップグレード版みたいなものだったから、
本当の意味での新作を出したのは去年の春だな
0625名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 20:09:20.98ID:lf9KRfXx
メロンブックスって売れるのか?
サークル登録しようとしてんだけど、めんどくさくてしてない…

年末にキャンペーンとかあったらやるんだけどな
0626名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 20:16:52.54ID:5wO8lWR2
メロンも虎もboothも本当は登録するだけした方がいいのかもね
閲覧が面倒だから買うサイト1つに絞りたいと思うし客層かぶらないと思うんだ
0630名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/11(土) 21:20:08.62ID:DTFoDNbw
メロンはサイト管理画面が何がどうなってんのかがわからん。以前のメロンの販売サイトで販売してたのは管理どこですればいいのかもわからんし
ハッキリ言ってサイト構成が糞。
0634名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 02:45:35.02ID:Uq/w/twu
オフ活動が出来なくなったからデジ同人始めようと思って今描いてるが、お小遣い増えたら何買おうとかニヤニヤしながら妄想してる
その反面、FANZAとかDLsiteとかで販売数0とかの作品見かけると自分もこの部類に入るのではと心配になっちゃうな
0635名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 02:57:55.15ID:OypCSwR5
自分はツイッター上で宣伝して評判よかったから今作売り上げ期待してたのに
ぜんぜん売れんでまじで凹んでる
前作なんて宣伝しても反応にぶいしもう売れるわけねえわやっつけで出したら
思ったより売れた
この予測と結果に差異がでるのが一番きちい
0640名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 08:15:34.70ID:kbOtYBzq
自分が死んでからも後世に残り語り継がれるようなエロCG集を作りたいと思ってるからどうしても完成が数年に1本とかになってしまうのが辛い…でも妥協できない性格なんだよなぁ
0641名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 09:16:21.50ID:VAQu4rz0
>>640
それで実際、年一で出すレベルだとどれくらい売れてるの?
0643名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 10:59:09.08ID:R/i4Pw7p
絵を描いてるときだけが
プロットねってるときだけが
死ぬほど楽しい

でも24時間やってるわけにもいかないので
適当に切り上げ、酒になるわけだが
これ、ほんとうに楽しいかって言われたらノーだ

作業の合間の埋め草にやってるだけだ
本当は24時間永遠に絵を描いていたいが
それだとたぶん神経が灼き切れると思う

なのでむりやり切り上げて、酒を飲んでます
「絵を描く」「酒を飲む」いがいに
やることがねぇので、かなり手持ち無沙汰という感じだ
0645名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 11:30:33.37ID:R/i4Pw7p
ネトゲか〜 多分無理だな
人に気を使いすぎる性格だから・・・

話変わるけど
異常に独り言が多くなってしまった
ここ最近
昔はそうでもなかったのに
気がついたらずっとひとりでぶつぶつ言ってる
やば もうこれキチガイてきなものになってしまったのだろうか
0646名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 11:31:41.43ID:BUKfbSjl
俺はその合間時間がゲームになってるな
ネトフリ入って映画見たほうが勉強になるからそうしようかとも思ってるが
ゲームが好きすぎるので止められん…
0647名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 11:42:05.02ID:R/i4Pw7p
ネトゲじゃないゲームならいいかもなあ
エルデンリング、楽しみにしてます

たぶん仕事が気になって、クリアはできなそうだけど・・・
セキロもまだクリアしてないし・・・
0651名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 11:46:16.51ID:R/i4Pw7p
でもデモンズもダクソもブラボもやってきたから
宮崎英高さんだけは裏切らないし・・・ 
0652名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 11:48:27.09ID:R/i4Pw7p
>>649
ぼっちで天涯孤独な高齢おじさんだけど
クリスマスケーキ買ってチキン買って
クリスマス特番と明石家サンタで過ごすよ

ちかくにあるなら、 クリスマスイルミネーション見に行くのもいいな
わりとまじで感動する 心が洗われる
0654名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 13:51:58.35ID:GZ7VJ3Rn
クリスマスはケーキ、大晦日は蕎麦、正月はおせち、節分には恵方巻、土用の丑の日は鰻

こういった悪しき習慣に従う者それ即ち地獄の業火に焼かれる為に焼肉ライクに行くべきだ(´・ω・`)
0657名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 14:19:46.64ID:eGyP2OYF
ゲームは好きだったんだけどもうどらもこれも文字が小さすぎてもう駄目だわ
スペース余りまくりのクソデカスカスカ画面に蟻の死体みたいなクソ小さいフォントサイズでテキスト書きやがってバカかよ
せめてフォントサイズ変更のオプションつけろ
0665名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 17:43:28.58ID:jy3+lOk9
>>664
cintiqのPRO24と新型PRO16両方使ってる
個人的な感覚でいうと新型PROは16インチで4Kなのでドットがほとんど見えないのと視差の少なさで
描き心地がアナログに近い、描いてて気持ち良い

逆に目がそれに慣れたら24インチで4Kでも粗く感じるようになって使わなくなった
新型PRO16こそ至高、PRO16かそれ以外かって感じ
0667名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 18:05:45.44ID:K4LaGgDj
やっぱ液タブいいよねぇ
絵描きのプロも液タブが多いし
こういう話すると板タブ勢からやれ目に悪いだの前傾姿勢で身体痛めるとか突っ込まれるけど
0668名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 18:15:50.41ID:ZZjeUVcn
ずっと板タブを使っているけど、液タブに憧れを感じる。
漫画を描いてて線画の描きやすさが違うんだろうなと思っている。
0669名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 18:26:23.11ID:yyyrwUSd
>>668
自分置くスペースないのと首痛いからって理由でメインは板タブだけど
線画はipadにしたら絵褒められる率上がったし線に強弱ついて見栄えよくなった
出張や遊びに行く機会多いから持ち運べるipadを選んだけど
そういう理由なければ比較的安価なモデルの液タブから試しに買ってみるのありだと思う
0671名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 18:51:55.48ID:Jh/w1YG5
自分は板タブから液タブに替えたけど板タブの時の方が個人的には良かったなと思ってる
姿勢もそうだし 何より描いてる時の自分の手が邪魔
0676名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 22:42:47.66ID:WN1tYa/T
手が邪魔ってよく言われてるよね
板から移った勢が言うのかな。
アナログで描いてる時と視野の感覚同じだと思うんだがどうなんだろうか
0677名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 22:49:17.84ID:BUKfbSjl
なれの部分が大きいのはある
板タブになれた後に液タブ行くと確かに手が邪魔だなと思うことはある
でも液タブになれた今は板タブに戻る気は起こらないな
やっぱり直接書いてる感覚はいい
0678名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 23:04:43.18ID:jy3+lOk9
板タブから液タブに移った直後はうわ手邪魔だってめちゃくちゃ感じた
でも気がついたらそれもなんとも思わなくなっていったな
どんな道具でも最初は違和感あって順応していくな
0679名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/12(日) 23:13:18.33ID:ktZ48ygP
思ってる通りに線が引きやすいってのは大きいよね。
板タブだとどうしてもら小まめに修正が必要だし 背景とかディティールとか細かく書き込む分には良いんだけど
0680名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 00:12:06.54ID:Pe1HdZWb
もう液タブへのあこがれはないな
板タブで完璧に思った通りのものを作れる技術は身についた
俺の眼と手と脳 これこそが宝
あと描きかけの作品のUSBwww

これだけあれば、世界のどこでも戦える
0682名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 00:42:16.04ID:FlBmrPm7
液タブって結局慣れなのね
今んところは板でやっていくつもりだけど、いつか変えるかな〜〜

最優先で液タブじゃないなら一生このままかもな
0683名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 00:47:39.76ID:Pe1HdZWb
USBってそんな信頼性ないんですか?

まあ、最新作の描きかけの落書き入れてるだけだ
わいの作品はすべてDLとFANZAのサーバーにあるから
どうでもいいんだけどね デジタル最高〜
0684名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 01:01:18.71ID:Te41rdBE
直接描いてたのなんて学生の時の落書きくらいでデジタルで板タブ使ってる方がお絵かき歴の長さも密度も上なので液タブの「直接描いてる感」にはあんまり興味無いのよね
アナログ歴長かった人ならたぶん魅力なんだろうけど俺は上で言われてるとおり自分の手で画面が隠れない方がいいや
0685名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 01:18:00.76ID:FJ/PgAp8
液タブは画面の厚みの分 ペン先が置かれている位置と実際に描かれる位置が微妙にズレるから
その違和感を克服するのはちょっと掛かったね
板タブに慣れてる人はもうずっとそれでいいんじゃないかな?

ipadとか使って出先でも作業したい人とかの場合は
慣れる意味も込めて液タブに移行して操作感統一しとくだとかは有りだとは思う
0687名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 01:32:17.47ID:IE5Z48hA
この前、DLsiteのサークルでアカウント停止処分を受けたサークルというのを
見かけたので気になったので質問です

DLsiteに作品を出していたサークルがアカウント停止処分を受けた場合
作品の売り上げは、アカウント停止処分を受けるまでの売り上げ分入金されますか?
それとも、アカウント停止処分を受けた時点で確定していた分までの入金で終わって
アカウント停止処分を受けた時点で未確定だった分については入金されなかったりしますか?
解る方教えて下さい
0689名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 01:47:48.01ID:Te41rdBE
>>687
ソシャゲのイベ報酬じゃあるまいしちゃんと全部支払われるだろ普通
未確定もなにも、客はちゃんと金払っててそれは販売サイトと折半の契約なんだから停止で全取り出来るわけがない
あるとしたら作品に重大な瑕疵があって、客に全額返金してる場合とかなら誰も儲けてないから支払われないかもな

で、なんでそいつはアカウント停止なんかになったのよ
0694名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 09:01:41.94ID:IE5Z48hA
>>689
DLsiteの規約違反らしい

なお、DLsiteの規約には、規約違反でアカウント停止になった場合
それに寄ってサークル側に発生する不利益等にはDLsite側に賠償の義務は無い
と明記されているので、規約違反でのアカウント停止の場合
作品の売り上げ等は確定してる分までになるのか、アカウント停止までの分が
振り込まれるのかどうか気になった
0697名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 09:47:12.57ID:xKmpMxVY
個人的にはジャンルがロリの作品は厳格なルールを設けるべきだと思う
・ロリータファッションは認めるが、幼児用の服はNG
・明らかに19歳以上に見えるようにする
・バストは小さくしない
・19歳未満だと思える設定をしない
・150cm未満と判断される身長にしない(登場人物全員小人の場合は別)

こういうのどうよ?
これから社会が厳しくなって規制されたくないからこそルールは必要だと思う
0699名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:14:01.09ID:eUPNnFP/
そういうのを認めれば規制派は更に規制対象を広げてくるだけだろ
次はJKも駄目だ人妻も駄目だ萌え絵そのものが幼児に見えるだのとエロそのものが潰される
個人的にゃリアルのロリを対象にしてるならともかく二次元のロリに何の規制もかけるべきじゃないと思うね
0702名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:27:48.74ID:Pe1HdZWb
自分はロリではないので、ロリ信者の渇望はわからない
でも「スライド」はできるのではないか
女性にしか見えないロリ男子とか
これは猫の擬人化です とか

表現は無限だ たとえるなら塀の上をあるく猫のようなもの
知恵を絞って ドラゴンと車がやってるみたいなものでいいのだ
0703sage垢版2021/12/13(月) 10:27:54.95ID:xKmpMxVY
>>699
じゃ何の規制もしないの?絵と写真って大差ないんだよ?
業界側で基準を設けておけば、そのラインさえ超えなければいいから
作品作りが楽になるというメリットもある
0704名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:31:50.40ID:Pe1HdZWb
規制なんて、人間の想像力のまえでは無力
規制してやった、なんて、ほんとうに愚かな人が愚かな人にむけて発する無意味な手柄だ

たとえば「ゴムべら」というワードだけで
発情してしまう人もいる

表現や言葉の規制など、本当に無意味で滑稽
それを上回るあれこれを考えるだけやw

政治家とか役人って、世界一頭のよわい、センスゼロの
「ダサい田舎者」って感じだな
0707名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:38:41.98ID:eUPNnFP/
>>703
写真はリアルだけど絵はあくまでフィクションだろ

一度ラインを設けたらそのラインが動かないならいいけど
とにかく何でも規制したい連中は後から幾らでもラインを動かしてくるんでね
イチャモン付けてくるヤクザには一度折れたら終わり
0708名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:40:05.97ID:xKmpMxVY
早くAIで判断できたらいいよね、設定で30歳でも顔が一般少女に近いからNGとかね
そういうソフト欲しいわ、審査の時間も短縮できるだろうし絵を描くのが捗る
0711名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:47:37.01ID:xKmpMxVY
少なくともここってロリ描いてる人いないよね?
賛同する人のほうが多いはずだけどちなみに上の人が言ってるJKはロリではないでしょ
ただJKの制服でも、小中学校の制服と類似しないか十分気を付けるべきだね
もし既存の制服があればNGでしょ、下手したら訴えられる可能性もある
0713名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:53:48.83ID:K1t/fBX0
>>711
多分、ロリを12歳以下の児童だと思ってるだろうけれど
世界的に見たら、児童ポルノは18歳以下/未満が対象だよ
もし規制ができるなら、一気にそっちにいくだろうね
0715名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 10:56:22.83ID:xKmpMxVY
>>713
あ、ごめん
コスプレとしてのJK制服のことを言ってた
年齢的には19歳未満はアウトだと思う
0716名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:02:17.37ID:Pe1HdZWb
乳首を一段階くろくするか・・・

真っ黒乳首で興奮できるようになるべきだというのに

ピンク乳首はさべつですぅ
0717名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:03:08.88ID:K1t/fBX0
日本は18歳成人だから、ぎりぎり高3はセーフだと思ってる
ただ、一時期、セーラーがFANZAで弾かれた、って噂が流れたね
まだ出てるし、ガセだったのか一時的なものかわからないけれど
高校でセーラーをやめてブレザーにするところ多いけれど
(多分今の子はおっぱいでかいから、性的になってしまう)
セーラー大好きなので、もっと一般の高校が採用してくれたらアリになるのに
0719名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:09:00.37ID:9j5hhLje
とある記事で2次ロリ規制のきつい国は性犯罪率が高い!
って主張してたけど実際どうなの?
単に日本の治安がいいだけなんじゃ?とも思ってしまう
0720名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:10:23.10ID:Pe1HdZWb
敵は地獄の デストロン
0723名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:27:03.08ID:s8IKMsAb
はっきりいって実在の人物使って滅茶苦茶やってるAVの方が規制されるべきだとは思うが
向こうはお上に納める上納金が半端ないんだろうし
こっちは生贄の養殖として適当にお目こぼしされてるんだろうよ
0724名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:32:20.35ID:y0S2aZqk
そもそも海外は二次元エロが普及してない国が多い
日本が異次元レベルで普及しているだけとも言うが
だからロリショタエロ=絵じゃなくて、実際の人物が被害に遭ってるので2次ロリ規制なんてそもそもない
0726名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:36:55.03ID:bOBrs2p5
>>719
恐らく統計を見ればその通りなんだと思うけど、エロの規制と性犯罪率に因果関係があるかどうかは別だからなあ
その因果関係を科学的に立証しようとしたら大規模な実験が必要になるだろうね
逆に言えば、性犯罪が増えるからエロはNG、というのもあり得ない論法にはなる
0727名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 11:39:08.51ID:SWUPVoZG
>>725
自主的って、ロリ描きにロリ描くな、って言ってるわけじゃんw

俺的には、レ〇プ、脅迫、陵辱、獣姦は無くなってもらってかまわない
海外のポルノではタブーだし、ポルノの悪いイメージを取り払えるからね
0733名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 12:02:38.66ID:xKmpMxVY
>>730
人物の形状さえ基準を満たしていれば後は自由にしたら楽にはなる
これはダメだろうか?って悩む必要もない
モザイクと一緒で規制があるから楽になるパターン
0734名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 12:12:22.83ID:2+mTviaw
グレーゾーンを白黒はっきりつけたい奴がこの世で最大の害悪なんだよ。
そりゃワイだってロリペドは気持ち悪いと思うけど高校生か大学生か間がよくわからんくらいのはグレーで好きにやらせろと思うわ。
つまり貧乳は大正義ということ。
0736名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 12:15:59.02ID:SWUPVoZG
さっき絵描きの敵は絵描きっていった通りでさ、
一般マンガ、BL、レズ、ホモ、ロリ、スカ、リョナ、いろんな絵描きががいるわけだけれど
こっからここはOK、こっからはダメ、って線引きして分断したがるのは、かならず絵描きなんだよな
0738名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 12:30:21.32ID:Te41rdBE
ID:xKmpMxVY
>>490と同一人物
わざわざ同人スレで作家の神経逆なでする話題を意識高いっぽい寒い語り口で展開しては喜んでる連投荒らし

このスレはワッチョイ入れるはずだったのを前スレ終わり際に立て逃げ&埋め逃げされてこうなってんだから次スレこそワッチョイ入れようなマジで
>>950安価しとくわワッチョイ入れて立てろよ
0741名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 13:35:19.23ID:eq+sS0tc
>>725
そもそも二次元に人権は存在しないから文句言われる筋合いはない

ロリ規制のキモは人権保護であって、
ゆえに3次元の児ポは禁止されたが
それ以外には規制の論拠はない
0743名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 13:47:12.96ID:y/S9/cHb
まぁ規制関連はゲーム業界のが先にくるからまったりでええで
入るとしても乱射事件とかで銃が表現がよくあがるけど未だに規制きてないし
0744名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 14:04:58.45ID:2+mTviaw
明確な規定がない部分だけど これやったら駄目だろうな…という分別を自分で出来るというのが成人が持つべき最低限の素養なんだよ。
グレーゾーンで規定がないから何をやってもいいんだって曲解するのはガキの証拠さ
0747名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 14:49:40.58ID:eUPNnFP/
あれは駄目だけどこれはOKだの主観で是非を決めてる奴こそ他人に自己基準を押し付けてるの
それこそエロそのものが駄目だと主観で押し付けられても文句言いなさんな
0748名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 15:58:34.62ID:lORT2PNY
ロリには全く興味ないけど、規制はしないで欲しい。
一つを許すとそこからなし崩しにどんどん規制が進んで、いずれ身動きが取れなくなってしまうからな。
0750名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 16:17:20.53ID:Te41rdBE
自分が興味も必要も無いものを、でも他人にとっては必要なんだろうなって許容できるのが真に成熟した社会だぞ
理解しなくていいから邪魔するな
0757名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 16:45:27.75ID:lBq9YG0X
これは豆知識なんだけど
ワッチョイ導入の話になったときに原因になった荒らしじゃなく導入主張者のほうから叩くやつは確定で荒らし側の人間
覚えとくと明日からちょっと役に立つかも
0759名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 18:13:39.16ID:Q3Rw8vEh
なんか上で二次絵規制で間違った解釈してる人がいるがツイッターとかで規制規制言われてるのは
一般の目の入る所でロリ絵垂れ流してるやつがいるせいだからな?一般紙や公の場所でやってる奴ら
俺らみたいに 18禁でちゃんと分けて売る分には問題ないぞ
誰でも見える所で売ってたコンビニのエロ本が叩かれて消えたのと同じ一般で垂れ流す奴らが悪いのを覚えておけ
0761名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 19:14:25.33ID:UAiI8qXr
投稿画像のセンシティブ設定オンにして未成年除けしてれば基本的にはokだったはず
もっともちゃんと設定してない奴やヘッダーにそのままドーンみたいな規約違反野郎も多いからそら風当たりも強くなるわって状況なんだが
0762名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 19:28:01.76ID:S4juajHP
未設定のモロエロが多い一方で単に肌色の面積が多いだけの健全物(半袖短パンや常識的な水着)をAI任せでシャドウバンしたりしてるのでTwitter側もおかしい
そもそもシャドウバンってもの自体がアンフェアな措置だしな
やるならやるで責任もって本物の規約違反アダルトを見極めてちゃんとBANすりゃいいのに
シャドウバンとか軽バンとかの「実はおまえ検索に引っかからないようになってるからw(AI任せなので精査はしてない)」ってのはユーザー制限の方法として卑劣だわ
ゾーニング破ってるやつを擁護はしないが対抗措置のやり口がこんなクソなのでTwitter側も支持できん

しかも対象は日本のアカウントだけだからな
「ここの国は過激だから他国に無いハードルを設けてこっそり非表示にしてやろ」なんて日本以外を相手にやったら国際的差別企業になるんじゃねーの
0763名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 19:42:51.95ID:1Wi4a1Nk
人気あるスレだとワッチョイ有り無しの両方を建ててどちらも賑わってたりする
ワッチョイスレを嫌がる気持ちも分かるけど書き込まなければいいだけだしね
どちらの支持者も喧嘩する必要ないよ
0764名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 19:58:41.54ID:cnnmF/pM
心情的には先に勝手に立て逃げした無し派のほうがイメージ悪いな
荒らしに都合が良いのは完全に無しのほうだし工作呼ばわりされてもしゃーないわ
俺はどっちでもいいから両方立ったら人口多いほう使うけどそんなの誰でもそうするからワッチョイ無しが残るに決まってるんだよな
そういう論点ずらしのズル勝ち狙いばかりして議論からは逃げるの見るとまぁ荒らしが誘導してんだろうなーって思います
どうでもいいんでどうなろうといいけどね
0768名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 20:58:20.91ID:eq+sS0tc
そもそもツイッターって規約的にエロOKなのかな
よくわからんけど棲み分け甘い状態でエロ垢やりたい放題なのはなかなかフリーダムだなと思う
pixivみたいにR18と分けたら良いんじゃないかな
0769名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 20:59:18.45ID:eq+sS0tc
しかし今の中学生男子は羨ましいな
ネットに数え切れないほどのオナネタが転がってる
同級生みたいな女の裏垢動画までもあるもんなー

今の時代に10代だったら良かった
早く生まれすぎたわ
絵の教材もいっぱい転がってるしチャンスも多いし
0776名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/13(月) 21:13:25.64ID:G6x0HwoC
バンクシーに描いてもらう
0782名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 00:36:51.89ID:lYHxZ0IK
OK!OK!お前ら全員クソ荒らしだから「名無しさん@どーでもいいことだが。」をNGにぶちこんでやったらスッキリしたわwww(´・ω・`)
0783名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 00:39:13.21ID:lYHxZ0IK
独裁者スイッチあるやん?あれほしいわぁ
自分が人類最後の一人になったらなにするって課題あるやん?
あれにマトモに回答した作品ってアイアムヒーローだけだよなぁ(´・ω・`)
0786名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 01:53:02.73ID:IiYZ5zi7
しばらく遊ぶわ

かいしんのいちげき

とも言える一枚を描いてしまった

サラリーマンじゃあるまいし、遊んでて良いんだよな
たまに「かいしんのいちげき」出せばそれでいい
0787名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 01:54:14.02ID:IiYZ5zi7
2月・・・3月・・・

ぐらいまで遊ぶ

このいちげきで世界に、ちょっとおもしろいことできそう
0789名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 02:09:51.44ID:IiYZ5zi7
孤独なんで会話が欲しいが
街のそのへんのおっさんおばさんと会話しても
知的レベルがあわないのでつらい

デジ同人での会話は
同業者ゆえの楽しさはあるが
IQはズレてるだろうな

同窓会、みたいなのが一番いいのかな
0790名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 02:11:01.85ID:IiYZ5zi7
俺の行ってた高校大学あたりは
相当なかしこだらけ

でも、エロ漫画家なんか相手してくれるかなあ
ジレンマだらけです
0792名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 04:37:10.99ID:IiYZ5zi7
大卒やのについた職業がエロ漫画家
その前にサラリーマンやってるが

恥ずかしい ひたすら恥ずかしい
生きている価値がないと思う
0798名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 12:51:10.86ID:Re/dQPrR
24時間で変わるIDが付いてても平気で書き込んで置きながら1週間で変わるIDは嫌だって
これもう荒らし行為が日課ですって白状してるようなもんだ
0800名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 13:06:48.02ID:+J5GvyeA
ここに湧いてくるようなポエマーとか同人荘とか軽度の荒らしとかこんなのもスルーできんのか
まったく最近のワカモンは堪え性がなくてあかんねぇと思わず老害ムーブしちゃうよおじさん
0804名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 13:35:12.69ID:+J5GvyeA
どうせワッチョイ有り派と無し派で二つ建てるんなら
ワッチョイ有り派は現スレ終わるの待たずに今すぐワッチョイ有りのスレ立ててそっち行けよ

分断過疎化して人が多く残った方のスレが存続って歴史をまた繰り返せばいいよ
0807名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 13:57:45.44ID:+J5GvyeA
ワッチョイ付けたきゃ付けりゃいいけど
ワッチョイ付けたところでそれでも荒らされたら
今度はまたそれに我慢できずにまたスレ分けようとかなるんだろ
ちょっと不満があるとそれに耐えられないんだから

そういう意味じゃワッチョイ付けろ派の方が面倒くせえわ
0809名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 14:46:15.75ID:3hI8kQ8S
ワッチョイって何ですか
そんなことより、エロ漫画を無料で読む人間をどうすれば撲滅できるか考えませんか?
0811名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 14:55:21.86ID:Re/dQPrR
耐えられない奴は早々に見切りつけてると思うんだよね
かくいう自分も専ブラで他のついでに新着取ってるだけで
今年どうだろう、デジ系はこの手の突っ込み数回した以外書き込んでない気がするわ
0813名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 16:00:16.43ID:DTTmCgK9
>>812
今一応議論中だからとりあえず放置してるだけでお前みたいにたんらくのーとか言いたがる罵倒マンはNGすりゃいいだけじゃん
ワッチョイがあったらより長期間NGしやすく自演も見破りやすいじゃん
導入されても荒らしてない人は困らない

何が不都合で反対なの?
「お前みたいなのは耐えられないだろ」っていってるけど、それは何を根拠にして何が耐えられないって言ってるの?
0815名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 16:38:22.96ID:+J5GvyeA
>>813
別に俺はワッチョイ反対じゃないけど
入れたきゃ入れればいいんじゃね?
自分の気に食わない流れになっても都度NG入れまくって一切文句言わないで居てくれるなら構わんよ
0816名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 16:41:43.55ID:qQ22AckD
なんか買いたい でもお金が勿体ない
無理して使わなくてもいいんだけど (´ε`;)ウーン… 購買欲と倹約気分がせめぎ合う

新型のcintiq pro 16 欲しいけど 年の瀬だから今年の経費にするか来年買うかで悩むな
cintiq pro13インチからcintiq pro16インチに大型化したら作業効率変わるもんかな?
0819名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 16:59:16.65ID:oK+mQ6Y+
>>816
参考になりそうなレスが

665 名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 2021/12/12(日) 17:43:28.58 ID:jy3+lOk9
cintiqのPRO24と新型PRO16両方使ってる
個人的な感覚でいうと新型PROは16インチで4Kなのでドットがほとんど見えないのと視差の少なさで
描き心地がアナログに近い、描いてて気持ち良い

逆に目がそれに慣れたら24インチで4Kでも粗く感じるようになって使わなくなった
新型PRO16こそ至高、PRO16かそれ以外かって感じ
0822名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 17:07:53.22ID:R2D3fe/t
>>821
何勝手なことしてんだ荒らしのボケが
分化じゃなくてこのスレの28スレ目として立てなきゃ人口分散して意味ねーだろカス
お前みたいに勝手に都合良く分断して「ハイやっぱり無しスレのほうが人来やすいから無しでいいなww」って荒らし大勝利になったら意味ないから今まで慎重にみんな話してたんだろうが
お前みたいな人間のクズのせいで前から話がおかしくなってきてるんだよ
今すぐ端末捨てて二度と来るなボケ
0824名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 17:12:28.06ID:qQ22AckD
>>817
確かに拡大縮小が減るのは結構良さそうだよね
13で引いて全体表示気味の倍率表示で漫画のペン入れしてるとジッターかなのか 描いた後に拡大してみたら線がプルプルしてて
倍くらいに拡大して描かないとだめなんで16でそれが減るといいなぁとは考えてるんだ

>>819
結構良さそうだよね それみて買い替えてみたいなぁと思った
0829名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 17:34:02.76ID:XxCZZcp+
>>689
遅レスだが
こういう理由でアカウント停止になった人が最近いたらしい
https://twitter.com/2Aidon/status/1467539600906518528
https://twitter.com/2Aidon/status/1468542858139672580
この人の場合はサークル登録もしてDLsiteのアフィリエイトも登録してたらしいが
この場合でも、アカウント停止までに売り上げのあった分は振り込まれるの?
アフィリエイト分も振り込まれるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 19:47:20.40ID:eVKzodjC
>>829
このサークル、FANZAをみると2009年から活動してて150作ぐらい出してるけど
DLも同じくらい登録してたとして、それを今回消されたとしたら痛いだろうな
癇癪を起こしたにせよ損得勘定の判断ないのかな?
0835名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:05:02.40ID:qQ22AckD
これあれか?作品の修正を許可するという部分を曲解して
モザイク処理何もしないでDL側が全部修正作業してくれると考えてお客様気分でブチ切れて暴れた結果出禁になったという事でいいのかな?
0836名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:16:00.78ID:xT6yrkbb
>>829
読んだ。
こんなサークルの相手もしなきゃいけないなんて運営様方も大変だな…
0837名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:16:01.29ID:xT6yrkbb
>>829
読んだ。
こんなサークルの相手もしなきゃいけないなんて運営様方も大変だな…
0839名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:26:55.80ID:E424JpO3
売り上げのこと言うな自分と重ねちまう
俺もいって300DLしかいけてないんだが
ある日突然当たり作品だしたら1000超えできるものなんだろうか
サークル新規で作り直したほうがいいのか悩ましい
0840名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:28:20.81ID:xT6yrkbb
>>839
長いこと続けて芽が出ないサークルって
新サークルを立ち上げた方がいいのかね?

ブランドイメージが固定化しちゃってて
「こいつは大したことねーや」っておもれてるのかも
0841名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:29:28.47ID:xT6yrkbb
たまに120作品を出してても
全部100~300、よくて500、1000がちらほらって感じのサークルあるが
あれはテコ入れしようと思わないんだろうか?
0843名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 20:41:02.19ID:IeDwqUkC
数うちゃ当たるじゃなくて全部当たるつもりで全力で作らないと難しいと思うけど
がっつりアドバイスとかしちゃうとどうしても正論やマウントに行きつくから難しいところよね
0846名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 21:09:28.14ID:oK+mQ6Y+
漫画描くときのコマ割りってどう勉強したらいいと思う?
自分は他の漫画参考にしてコマ割り決めてたりするけど本とか買うべきなんだろか
おすすめの本とか記事あったら教えてほしい
0847名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 21:17:22.28ID:cedQhvPl
コマ割りいるか?売り上げの半分以上がスマホだから、コマ割りしないでいいんじゃねぇかな?コマ割りしたいから幼女戦記みたいに縦三段コマ割りがベストだと思う。
0848名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 21:25:44.74ID:QTNQ8/RY
狭義のコマ割りだけじゃなくて、
引きとかアップとかモンタージュとか、そういう技法も含めてじゃね?
もっとも、読みやすさを気にしてれば視線誘導だのなんだの理屈つけなくても自然とできちゃうもんだし、
うまいと思う作家のコマ割りをがんがん真似すればいいんじゃね、と俺は思ってる
0849名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 21:35:52.98ID:E424JpO3
>>840
それなんだよな
8割が1000いってて少しだけ200〜300がまざるならいいが
1作も1000いってない500すらいってないってなると
大したことないって買われなくなるのかって考えてしまう
0851名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 21:57:11.48ID:tDkxKQzX
>>849
何年やってるか知らんが難しいよな…
元サークルは放置して財源を確保しつつ、
新サークルで絵柄をガラッと変えてバレないようにするとかどうかなあ
0852名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 22:08:27.97ID:hexXZA6h
販売本数確保したいなら大幅値下げセールしたらいいだけやん
それですら売れないレベルならサークル変えてコソコソ小細工したって無駄だろ
0854名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 23:28:49.60ID:qQ22AckD
将来的って考えても10年続いたら御の字だとおもうから売れるときにセールするってのは間違いじゃないと思うよ。
お客だって性癖が変わって入れ替わったりするんだし
内容に自信があるならサンプルを充実させるとちゃんと売れるから過去の爆死は気にする必要ないと思うけどね
0855名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/14(火) 23:56:49.13ID:eMiv19ow
同人だけでなくSNSやパトロンサイト等に波及させていくなら、
将来を考えても、安くして認知度を高めるのは良いと思う
0857名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 03:13:29.69ID:YbtThIyH
>>829
知り合いにサークルやっててDLsiteでアカウント停止されたやついるから言うけど
作品の売り上げ分は振り込まれる
DLsiteは月末締め翌月20日頃払いだけどアカウント停止されたのが
その月の15日ぐらいより前の場合はアカウント停止された月とその前月分がまとめて
その月の20日に振り込まれて、アカウント停止された翌月からは振り込まれない
なお、アフィリエイト分はアカウント停止に伴い消失扱いになるらしく
知り合いの場合、作品売り上げ分は振り込まれてたがアフィリエイト分は
振り込まれてなかった

規約に
アカウントの停止によって発生する損害を賠償する責任はDLsiteにはないものとする
と書いてあり、DLsiteに登録する際、それに同意して登録している形になっているので
アカウント停止された以上アフィリエイト分は支払われなくても仕方ないと諦めるしかないと思う
0859名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 11:09:44.95ID:y0wqQVB2
>>829
前にもあったけどムカつくことあったからといってSNSで名指しで暴言はいたらダメってことわからない人いるね
そういうことする場所として匿名で特定されない5ちゃんがあって
それと同じノリでSNSで公開するのがヤバすぎるな

企業との取引内容を口外してはいけない、企業とフリーランス作家の取引きであって企業とお客様の立場での問答ではない
基本抑えとかないとそらそうなるわな
0860名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 11:56:38.17ID:k0Cxoh2B
相談なんですけども、ファンやファンザのレビューで漫画書けって低評価レビュー食らうんですけど対処方法ありますでしょうか?CG集で普段活動してるんですけど、漫画書けっていう催促が最近増えていて困ってます。規模としては中規模から大手レベルです。
0862名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 12:04:04.69ID:SJNiPRXh
多分そんなレビューが乗るのはFANZAだと思うけどFANZAに削除のお願いしてみたら
変なレビューの削除って割と対応してくれるらしいぞ
そのあと自分のツイッターなりブログで説明してもいいししなくてもいい
0864名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 13:16:59.72ID:le54/a66
現状漫画描くとなると作画の量からスタッフさん別途で雇うなど考えなければならないんで厳しいかなと思っています。CG集が売れているのも絵が上手いからで普通なら買わない。いい加減漫画をかけってレビューやメッセージが飛んできます。文体から見て同じ人な気もする気ですが、対処方法がわからないのでどうすればいいのかと。逐一Twitterなりで説明して漫画書かない宣言でもすればいいんでしょうか?
0868名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 14:05:20.13ID:znp0PcvE
描く気がないなら一生かけて無視をつらぬけ
何回断ったところで相手は願望を投げつけてくるぞ
創作をやめる以外に黙らせる方法は無い
0872名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 15:20:24.59ID:YSN0caPd
中規模から大手レベルって販売本数的にはどのくらいのことを指すの?参考までに知りたい。
0874名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 15:28:36.56ID:YSN0caPd
なるほどね。質問者CG集でそんな売れてんのかすごいな
0880名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 16:52:56.47ID:YSN0caPd
>>878
過去作のストックに次第じゃないか。
同人はじめたてならそうかもしれんが、2、3年後には間違いなくリーマンの年収超えてるやろ。
0882名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:04:14.40ID:YxuNM6Qp
一応900円ぐらいで年間約2万本程度です。
体調壊したので専業でやってます。
支援系サイトでアシスタント雇うので〜みたいなプラン作ってみて費用賄えそうなら考えようとも思ってます。
0883名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:07:36.98ID:TCGCGzOx
>>872
中規模って言い方がよく分からんがこの板の棲み分けルールは一本の初月DLが100〜1000が中堅ってことになってる
異論はあると実際、オフのツテやらSNS集客やら流行イナゴやらに頼らず完全未経験から自力でそこまで行けたら制作能力自体はもう中堅クラスの実力だよ
逆に何かで下駄履いた状態であっさり達成してもそれはジャンルパワーやマーケティングの力であって「作る力」のクラス中堅ではない
「作る物を世間の需要に合わせてるんだからそれだって作る力だろ」とかいう人もいるけど、それはジャンルの顔になるレベルならまだしも未熟なゴミ作品をジャンル需要に引っ張ってもらっただけの奴が言っていい台詞じゃない
0884名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:07:45.74ID:4rcfApGf
>>881
お気に数との比較で大体わからなくない?
1〜20000とか売れててもお気に三桁みたいなのは投げ売りによる嵩上げ
逆にお気に数が10000超えてるようなのは広告枠、とか
0885名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:10:16.05ID:TSectSeQ
おまえら何度だまされたら気が済むんだよ...
>>882はYouTube140万人くんだろ
そうやっておまえらが何度も騙されるからワッチョイ入れられそうになってんだろ
0888名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:19:57.86ID:hJRtUKTl
>>886
数字出したからじゃなくてお前元々嘘つきの臭さ丸出しだったぞ
状況設定と自分の性格設定の全てにリアリティが無いから何度も見破られてバカにされてんのにまだ数字の大小のせいだと思ってんのか
0892名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:37:30.65ID:YSN0caPd
数万本売れてるから買ったけど、え…これで抜けるの?ってことはままあるよな。
レビュー見ても普通に評価高いし、最近は俺が思ってるよりも消費者のシコるハードルは低いのかもしれないと思い始めた。
俺の感覚がずれてる可能性も大いにあるけど。
0894名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 17:47:39.68ID:4rcfApGf
いいものだから売れるんじゃなくて
売れてるからいいものだと認識されるっていう経路があるんだよな

だから売れる為には売れなきゃならないっていう
0896名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/15(水) 19:11:03.55ID:7FZ3fxhQ
嫉妬やね
まあサークル側におるとそういう目で作品見てしまうのは分かるわ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 02:56:41.03ID:5TkvrlvH
本当につまらんものがランク入りしてると嫉妬というよりは界隈への幻滅というか、質と結果が分離してることへの絶望感が怒りになるのかな
つまんないタレント売り込み映画ばかり宣伝されてるの見るのほんと邦画界は終わってんなーって気分になるけどそれに近い感情かもしれない
0900名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 08:07:56.63ID:IkuHog+e
>>897
主語がデカいなあ。
アンタはDL同人市場や邦画界に物申せる人間じゃあないでしょ。
一番直近の問題は、売れない自分に対する劣等感とそういう作品への嫉妬だと思うけどね。
それを差し置いて他人を批判するのは健康的じゃないな。
0901名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 08:10:13.89ID:IkuHog+e
>>900
正論マウントはNGでした。すみません。
0904名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 10:11:21.58ID:JX2JyVs3
自作品他作品問わず
これがこんなに売れるのか、これがこんだけしか売れないのか
自分の評価と周囲の評価のズレに不快になる気持ちはまあ分かるけどね

気合入れて作った作品が売れなかったより手を抜いて作った作品の方が売れた時は
売れたけど何かムカついたし
こっちが売れるのかよって
0905名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 10:28:16.36ID:D6NVp7RH
>>900
さすがあなたはYouTubeで140万人登録されてるだけあって言葉に説得力がありますねぇ!
自分が何度も恥かいたからってわざわざスレに粘着して自分で正論とかいうの情けなさ過ぎんかお前
ほんと生き方がカスだな
0907名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 10:43:14.59ID:z0syDsW3
手を抜いたほうが売れたって時々聞くけどそりゃ音楽だってわかりにくいジャズとかクラシックよりわかりやすいシンプルな楽曲のが売れるしなぁ
だから売れ線でありながらわかる人にはより良さがわかるってラインを攻めるのが一番いいんじゃない?その辺で葛藤してる人は
逆にいえば一般にもプロにも評価が高い作家ってそのバランスに長けてる人だし
0909名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 11:01:59.73ID:hdWEp8A+
完成度が高くても癖があったり難解だったりすると売れにくくなる傾向はある
かの手塚治虫ですら、力入れた作品が売れなくて、やっつけたほうが売れてるのは何でだみたいに悩んでたらしいし
0911名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 11:21:12.93ID:jnQewGwj
ラフから良さが失われることは茶飯事だし
丹精込めたものが傍から見たら盛りすぎの領域だったり
程よく手を抜いたほうが反応がいいのはよくある
0913名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 11:29:15.54ID:z0syDsW3
あんまいい例えじゃないが美人なのに化粧で失敗してるパターンみたいな作品は見かけるわ
そういう人はcienとか覗いてラフ絵見るとそっちのがどストライクだったりする
0915名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 12:12:04.83ID:JX2JyVs3
そりゃ中身も大事だけど結局露出度の高い方が売れるってのはその通りだし営業大事よね
営業や交流が好きって奴はなんだかんだで強いんだよな
0916名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 12:23:58.99ID:pgLxsCLf
>>897が言ってるのは広告枠で売れてるような例だな
>>904みたいな作品の中身で売上げに差が出る事もあるが
宣伝効果に比べたらその影響度は遥かに低い

全ての作品が平等に扱われていないということに>>897は幻滅してるんだろう
0917名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 12:31:22.41ID:JX2JyVs3
まあ万越えしてる奴なんて大半は広告枠だよな

特定の作家やサークルの作品がやたらと広告で推されてる傾向も見てると確かにあるし
そういうのは正直萎える
0921名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 13:15:51.68ID:/bfKJ4CZ
>>248
どこのサイトで販売してますか?
参考までに
自分もやってみたいです
0924名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 19:33:36.69ID:Gu8O3BYa
DLsiteでにじさんじ作品が一斉販売停止に エイシス広報に販売停止に至った経緯を聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/5dc0d82bc6b965c4c7ad7375273fd8ad2239c479

>エイシス広報:作品の審査基準に関して詳細な内容は伏せさせていただきますが、
>権利者様より二次創作ガイドラインに抵触する作品の取り扱いに関しての相談が以前よりありました。
>コラボ作品が販売される直前の2021年12月9日の段階で正式なご要請をいただき、内容を元に調査した結果、
>12月10日に該当となる作品の販売を停止いたしました。

>これは今回の件に限らず、従来より行っている対応でして、ANYCOLOR様に対する特別な対応ではございません。

>―― 今後販売される作品についてはどのような対応となるのでしょうか。例えばルールとして告知したりする予定はありますか?

>エイシス広報:上述の通り、今回の対応は特別なものではなく、権利者様からの問い合わせを受け、規約にのっとって行われたものです。
>今後も変わらず、従来通りの対応を行ってまいります。
0928名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 21:12:10.10ID:5TkvrlvH
>>924
なんだか見苦しい回答だな
>>927
赤松は真面目に漫画文化のこと考えてる人で活動も信用できるけど、彼だけが代表者みたいになっちゃうのもなぁ
あと何人か出てこんかな
0931名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:02:50.29ID:LOBPE7Gu
同僚にロリ漫画ってどう思う?って聞いたら
誰もが「非実在人物でも誰かに似てたらその子が傷つく」って言ってたわ
一人の同僚は不真面目系なキャラなんだけど、その時の目は真剣だった
俺は絶対にまともなエロ漫画を描こうと思った(エロ漫画は描くんかい!)
0936名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:11:46.12ID:5TkvrlvH
>>931
質問と回答がかみ合ってないじゃん
ロリじゃなくても実在の人物のパロは本人はイヤな気分になるだろうし
ロリじゃなくても意図せず実在の無名の誰かに偶然似ることがあるのは避けられんだろう
ロリ漫画特有の「描くべきでない理由」なんて何も語られてなくね
0938名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:15:21.26ID:Q++W9CTS
それで何が言いたいの?ロリは規制しろってこと?
0939名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:19:12.93ID:LOBPE7Gu
リアルなタッチじゃなくても仮に一般の幼児系漫画に似てしまったらどうだろう?
その作者が傷つかないか?

つまり俺たちはロリじゃないエロ漫画を描くべきだ
0940名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:23:45.92ID:Q++W9CTS
言ってること無茶苦茶だなこいつ
0941名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 22:28:15.99ID:pgLxsCLf
>>931
「まともなエロ」というワードが好きなようだけど
君はID:xKmpMxVYかい?

>まともなエロが規制されないためにも日本は努力はすべき

ロリを生け贄に捧げれば自分は未来永劫に安泰とでも思ってるのかね?
そもそもはっきり線引きできるものでもないのに
0950名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 23:42:20.64ID:pgLxsCLf
>>943
以前ここでエロの構図が似てパクリと責められるのではないか?と悩んでる人がいたけど
強迫性障害のように思えたよ

規制の心配をするのは勝手だけど先回りしてルール提示までいくのは余計なお世話じゃないかな
自分の不安をコントロールできるようになれるといいね
0951名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/16(木) 23:46:13.39ID:J2zm2QRq
何度も同じ議題を上げるのもそうだけど嘘のエピソードまで交えながら話すその情熱はどこから来るんだ
それこそ精神的に何か病んでしまっているのでは
0955名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 00:25:38.15ID:Rq+ukexD
バカップルのせいでオミクロン都内市中感染待ったなしだけど年末コミケできるのかね
0967名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 13:11:57.52ID:EzN6avnq
>>963
山田太郎肝いりのこども庁が早速自民内の保守派罰に慮ってこども家庭庁に改悪されたのに?
青健法やインボイスに「騒ぎ立てるな」とオタクの言論を封じ込めた赤松健がどのツラ下げて「表現の自由を守る」のか?
両者とも自民の表現規制のガス抜き要員だよ
0968名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 14:10:34.92ID:bnVjxv9w
山田太郎や赤松健にはあまり期待はしてないね
特に山田太郎なんて表現の自由より自分の議員職守る方に行くだろうし
下手に規制派の保守派ベテラン議員とかに逆らって公認もらえないなんてことになったら無職確定だからねあの人
選挙弱いし
0970名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 14:17:25.31ID:bnVjxv9w
赤松さんも比例出馬でしょ。基本的に客寄せパンダだよ
選挙区で勝てないと党内の発言力なんて微々たるもん
まあオタクの意見を届けられる人が誰もいないよりはマシだけど
0973名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 16:36:09.68ID:6ajLrEQy
>>967
子供のネグレクト問題は家庭に切り込まなくちゃいけないから
「家庭」を名前にいれるのおかしくないし
インボイスは金余計に貰ってる可能性あるんだから申請して還付するのはおかしくない

適当に文句を考えなしに言ってんじゃないよ

共産主義者は今現在進行形で萌えを攻撃して「金を稼げないようにしろ」と議員がテレビで言ったし、撤回してないだろ
それをごまかそうとして、ないところに火をつけようとしてんじゃないよ

ネグレクトの問題は共産も応援すべきなのになに最初から足引っ張ろうとしてんだよ
偽善者共産主義者はさ

って共産党見てて思わね?
0974名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 16:40:27.06ID:6ajLrEQy
>>969
まあ赤松氏はエロも二次創作もロリも手掛けてるうえに漫画協会の会長かなんかだったと思うから
俺らにとっての表現の自由に強力に力になってくれるだろう

詳しくは山田太郎と赤松氏の対談動画が出てるから色々見たらいいかと
おもろいよ
0977名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 19:34:55.28ID:EzN6avnq
>>973
山田がツイッターで名称変更に抗議するって言ってたの知らんのか?
いつもの口だけ番長だが
あれでこども庁が換骨奪胎されるんなら山田のいう実在児童保護も絵に描いた餅だよ
インボイスも実際当事者から声上がってんのにスルーだし
結局オタクは自民のいいように掌の上で踊らされてるんだよ

キョウサントウガーというが野党や共産党が実際の児童保護や貧困対策にどんだけ駆けずり回ってるか知らんのか?
国会見てないだろ?
こども食堂とか炊き出しとかやってんのもだいたい野党系
山田がなあんも知らんと民間の善意で回ってるこども食堂に
「素晴らしい!ぜひこども食堂の輪を広げて」と溜飲下げて炎上したエセ児童保護なんざ鼻先で笑われるわ
こども食堂を広げないようにするのが山田の仕事のはずなんだが広げてどうすると
0979名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 20:09:29.47ID:+1DDi96p
定期的にID赤くして長文政治語りしだす奴湧くなここ
どうでもいいがこども庁の件は党内保守派に配慮ってはっきり目的言っちゃってるからその擁護は流石に無理筋すぎる
0983名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 22:04:41.71ID:JanMI/yk
兼業か専業かにもよるが普通くらいのボリュームと仮定したら
2ヶ月ペースを1年とか維持できるなら早いしやる気と計画性がある
3ヶ月ペース維持でちょい早か平均的ってイメージだな
0986名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/17(金) 23:07:29.21ID:2PoZY6AS
同人音声のホーネットってサークル無駄に容量でかくて笑う しかも同じようなものリピートで時間稼ぎしてるだけじゃねーか 脚本ごみすぎるんじゃない?
0987名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 00:07:28.04ID:TGSSSej6
兼業だから 5〜60pの漫画を年1,2作だせれば御の字って感じだなぁ
あと支援サイトで別の短編を毎月出してるけど 両方やってると金にはなるけど時間が全然なくてきつい
でも稼げるうちに稼ぎたいしな
0988名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 00:35:27.26ID:u5SlkMq3
沢山描くために兼業から専業になったらなったでダラダラしちゃって
兼業時代よりも生産量が変わらなかったって良く聞くけど
実際どうなん脱サラ組
0989名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 00:40:52.22ID:iqLtRls1
Twitter・pixiv共に300〜400
試しにやってみたファンボックス(フォロワー0)は成人向け用に設置した500円になぜか1人だけ支援者がいる状態
のピコの作品なんか売れるのか…?
多分基礎的なものは描けるし、背景(建物や風景)も描けるしオフ本は(苦し紛れに)完売した経験もあるが、
エロがたまにこれエロいか…?って疑問に思うような出来になる
作者がこれエロいか?って思うような出来なのに読者が抜けるわけないよな
0990名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 00:41:09.39ID:8bKcTLmj
俺はそもそもニートの小遣い稼ぎから専業になったけどここ数年は年に1,2本しか出してない
一時期ちょこっと売れてたことがあって数年分の蓄えはあるので
一人で食うには全く困らんしダラダラしてしまう
0993名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 00:58:08.92ID:PbbA58Sg
>>986
音声は外注のジャケと声優さえ良ければ脚本なんて一度当てたやつを永遠に焼き直ししてるだけで売れるからな
でも販路が同人誌と同じルートだから同人って言われてるだけでクリエイティビティな意味での同人要素は何にも無い稼業だな
シナリオ含めて全部外注なのも多いしね
0994名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 01:58:20.86ID:VEMKE/hC
>>978
赤松の話がおkなら山田の話も関係あるだろ?
もともと山田らが実在児童保護なんて似合わない活動言い出したのは
規制派が非実在青少年保護やりだした経緯だし
二次元のエロ表現を守るためってのがある
二次元の児童より三次元の児童を守れよって話でさ
ただの規制派への揶揄や面あてや偽善でも
自分たちの表現を守る盾なんだからそこ手を抜いたらあかんだろ?
山田は昔からこどもこどもアピル割に何年もガチでやってるこども食堂にあの認識って正直恥ずかしいんだわ
0996名無しさん@どーでもいいことだが。垢版2021/12/18(土) 02:22:06.04ID:Sqpmlc0H
そんなことはどうでもいいんだけど、こないだロリコン治そうと小児科行ったら手遅れですって云われたわ、日本の医療ってつくずくクソだな(´・ω・`)
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