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宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵の是非を語るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/09/12(日) 07:19:58.52ID:7fy+sFXM
ここで存分にどうぞ
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 10:40:05.87ID:tV21rq1k
>>891
ステレオタイプ批判もよくあるけどそれを排除していくと
わかりやすいキャラクターが作りにくくなる
主役級なら物語中の行動で理解させられるが、モブだと尺を割けない問題がある

キモいオタクを描きたかったらパッと見でキモいオタクとわからないと厳しい
こいつは悪そうな男だ、となったら悪そうなファッションでツリ目にするし
強そうな女だ、となったら眉をシュッと上げて男性的なポーズを取らせる

漫画はデフォルメの世界だからどうしてもそうなる
そこにステレオタイプだのルッキズムだのって現実のポリコレ批判を加えることで、一体この社会に何の意味があるのかと思うね
暇に任せたスラックティビズムとしか思えない
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 11:07:23.26ID:tV21rq1k
>>893
これもなぁ
「傷ついたー」でその表現やめろってなら
表現の不自由展もダメになっちゃうんだよ

あいつらを殺せ犯せだの、人間じゃないだのって憎悪を植え付けようとする表現があるなら、それは危険だが問題なのはそれぐらいだ

ゾーニングが最適解だが
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 11:31:23.73ID:towDqSTn
そんなにぺど漫画で抜きたいの？
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 11:46:04.83ID:U6NU8573
>>899
全文そのまま自分に跳ね返ってる自覚ありますか？
何度でも言うけど加害を受けた実体験がそこら中から上がっていて
政党も動き出すほど深刻な問題とされている中、データを示さなければならないのはオタク側
「弱者被害者ぶりながら」なんて言い草も二次加害をしたい悪意たっぷりでわざと対立煽ってるとしか思えない
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 11:52:00.55ID:tV21rq1k
>>903
その「加害を受けた実体験」とやらが漫画の影響だと言えるソースはどこ？

メディア表現規制をガチガチにやってる海外でも加害が無くならないか、むしろ日本より多いのは何故だと思う？

政党は票田になりそうな団体がロビー活動してればそりゃ動くよ
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 11:57:39.07ID:OvoMunqP
id:tV21rq1kは前から居座ってる煽り目的の表自なんで触れるだけ時間の無駄ですよ
そういえばニュース連投する荒らしいなくなりましたね…
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/27(水) 12:02:29.98ID:tV21rq1k
>>905
ちゃんと対話しに来てんだから対話しようよ
オタクキモイキモイって仲間同士で馴れ合ってるだけのスレにするよりいいだろ

馴れ合いと異論排除に向かうあたり、一部フェミもネトウヨ臭いんだよ
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 08:25:53.00ID:A6momOGu
表現の自由戦士ってさ　表現規制の話になると
「アニメ・マンガ・ゲーム（非実在の性的被害）を規制するより実在の女性・子供を被害から守るような法整備とかをしろよ」
って言うけど、そう言ってる奴がいわゆるフェミニズム（≠ツイフェミ）的な運動に参加したり
非実在児童ポルノの代わりに規制すべきものをもっと具体的に提示したり
女性や子供を守る為の法案を打ち出す所に賛成したりしてないよね？
だってオタクは表現の自由と言う名の猥褻物陳列行為（R18じゃないから取り締まれないだけ）を許して欲しいだけで
実在の女性や子供の権利なんて本当はどうでもいいもんな？

なんなら最近消された映画館実録漫画についてだけど
「女児の隣に座らせてくれないなんて差別だ」
って奴いるもんな
（ソース：ttps://twitter.com/sein000666/status/1452927256783822856）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 08:59:32.46ID:q4eP+Neh
それどころか客の容姿をいかにもなキモオタ風に描いた事を差別だと言ったり嘘松呼ばわりしたりしてたな
分かりやすくするためのデフォルメとか詳細ぼかすためのフェイクとかの可能性は一切考慮してなかった
実録漫画を売りにしてるから内容全て真実が大前提だろとか言ってたけど
市販されてる投稿実録漫画だって投稿者や登場人物の顔には作者なりのデフォルメや想像で描かれてるよな
(PN「みかん」の投稿者がみかん被った人間で描かれてるとか)
んな事言ったら投稿者が何から何まで描いた投稿しか採用出来なくなるぞ
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 10:44:33.59ID:5rnVm64p
キモオタはキモオタだろ
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 11:00:30.52ID:JI2mdTL4
デフォルメというのはステレオタイプだ差別だという批判から逃れられないものがあるのは確か

それこそ乳袋や股間のシワも女の身体のデフォルメによるものだし
なんならアジア人を細いツリ目にしたり、白人を鷲鼻にしたりするのもわかりやすくするためのデフォルメの一つ

基本的に人間をデフォルメする場合、
身体的特徴を強調することになるので「差別的」になりがち
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 11:38:22.64ID:8xqBuqrs
‪まんだらけの書類送検、近隣住民たちが警察と連携を取った結果だった「一部のオタクの非常識なお気持ちはどうでもいいです」 - Togetter
https://togetter.com/li/1791822.‬;
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 11:38:40.10ID:8xqBuqrs
‪まんだらけの書類送検、近隣住民たちが警察と連携を取った結果だった「一部のオタクの非常識なお気持ちはどうでもいいです」 - Togetter
https://togetter.com/li/1791822
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 14:49:56.78ID:q4eP+Neh
>>917
その理論だと今回のプリキュア観に来たお客さんはデブオタタイプだったのか、って話になりかねんぞ
最後に出てきたまともな客はまた別方向のキモオタ容姿で描かれてたし
今回のはデフォルメというか記号化と言った方がしっくり来るかもな
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/28(木) 15:34:16.76ID:5rnVm64p
写実的ならいいのか？笑
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 10:53:37.98ID:H/JSU5vE
>>920
同じことじゃね？わかりやすくするため記号的にくさそうなチェックシャツのデブオタにしたなら
それを黒人に置き換えてみると分厚い唇とデカい鼻にタンクトップ着て
フライドチキン片手にやってくるようなもんだし

だからデフォルメ（強調）表現にはステレオタイプがつきまとうんだよなぁ
それを現実に照らし合わせて批判するべきか、あくまで表現として許容するべきか
リアルに差別の実態があって、差別的文脈で使われてるかどうか、なんだろうけど
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 11:21:14.99ID:3oL+ZcGw
つまりおつぱいボヨヨン揺れ揺れ描写のデフォルメだって誰かを傷つけてることに他なりませんよね
キモオタ表現には傷ついたー！とか言いつつ萌え表現だけ受け入れるのもどうかと
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 15:39:55.35ID:3oL+ZcGw
なんだ 映画館のキモオタ描写OKなんだ
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 16:26:59.24ID:GYOH85bc
【悲報】オタク「10年前から俺等はリプトンを検尿カップに注いでんだよ!今さらガタガタ騒ぐな😤」…😰 [258392219]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635475303/
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 18:39:23.27ID:aLxjabQT
女性キャラの胸と尻を極端にデカくしてあそこの毛出したりぶっかけのエロを描いてるイラストレーターが木滅グッズの絵担当しててマジかとなった
仕事もらってウキウキなのかもしれないけどエロ絵だらけのアカウントで宣伝するな
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 20:16:36.66ID:9mBdvGcd
そして案の定公式に怒られた訳だがそれすらも何故か公式にチクったフェミが悪い扱いになってるようだ
おたくの商品でこんな事されてますがどう思いますかと問い合わせたのがメーカーの負担扱い、メーカーに余計な手間かけさせるなと言われているな
それじゃいわゆるバイトテロで直接店にクレーム入れたりする行為も店の負担になりますな
あと去年だかのエロ絵を中央展に出したJKみたいのはどうなるんだろう
個人的にはこれも本質的にはバイトテロに近いと思うんだが
今回のオタクの理論だと昔の話になるがあびる優の万引き告白も叩かれて可哀想って話になるな
本人ならまだしもテレビ局や番組に言ったところで第三者の負担増やすだけにしかならない

スレタイ案件だとアツギのツイッターが復活してまた色々騒がれてるようだね
あからさまなエロ絵ではない分社会的に見て前回よりはマシ扱いではあるがかなり賛否が分かれているようである
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 20:55:56.29ID:H/JSU5vE
確かにキモい遊びかもしれんが
そりゃリプトンにこれについて答えろと問い合わせたらああ言うしか無いだろうし
そんなことをしてもフェミニズムとは関係ない。本当にフェミが抗議入れたのかも不明

一方でああいうのを衆目に晒すノリは１０年以上前の２ちゃんやニコニコ動画のノリで
そう言う古いオタクが現代のツイッターでも同じふるまいをしてて空気読めてないというのもある

自分はFFでオタク同士固まってるつもりでも、検索ワードに引っかかる事はあるからな
直接のエロじゃないからフィルターにもかからんし
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/29(金) 22:56:22.95ID:whq97YPb
公式ハッシュタグつけてやらかしてる奴がいるのにオタク同士固まってるって言うのは無理があるだろ
公式タグって公道みたいなもんだぞ
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/30(土) 01:43:58.00ID:oi5TDg86
あっマウスパッド思い出した
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 03:07:42.49ID:NJCgCvWz
「オタクの悪ノリ」の延長線上に宇崎の献血もリプトンもあると思うよ
キモオタはブレーキをかけるとか自浄作用とかないんだよなあ
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 10:43:39.10ID:iEMh7+c0
オタクに悪ノリ的な文化があるのは確か
そう言うのが嫌で静かに引いていく人もいるだろうけど、一部の奴らが悪ノリで馴れ合い続ける
オタクなんてネットでゆるく繋がってるだけで、思想も立場もそれぞれ違うから
そこまで濃密なコミュニケーションは無い
自浄作用なんて働くわけもない
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 12:42:56.12ID:jGVK92r2
スレチかもしれないけど差別表現はどこ行っても駄目な扱いだけど殺人表現は割と広く受け入れられてるの、この境界線はどういう理屈で引かれてるんだろ
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 13:11:23.10ID:NJCgCvWz
米国はイカゲームのハロウィン仮装を禁止したそうだぞ

これについてはどう思う？
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 13:49:24.28ID:jGVK92r2
小学校幼稚園児くらいの子供がマネするから暴力表現みせたらアカンよっていう理屈はゲームでも同じだしまあ分かるような　学区レベルじゃなくてもっと大規模に禁止するってなったら文句垂れるかも
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 14:03:14.12ID:iEMh7+c0
>>943
一般的に殺人は悪いものとして描かれるからな
差別も、差別問題とか差別の歴史とか被害者の苦しみを描いてる場合は文句言われない

無邪気に差別したり、攻撃的に悪意を持って差別してる場合に注意される
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 14:26:10.07ID:s0aUD80M
非オタが嫌悪感示したらアウト。オタクのジャッジは必要無い
0948名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 14:53:19.10ID:jGVK92r2
>>946
テロリストをブチのめしたぜ！みたいな戦争ものfpsゲームとかは問題抱えてるのかも知れんな
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 16:08:04.09ID:iEMh7+c0
別に宇崎ちゃんにはどこにも悪ノリ要素ないし
単にオタクに今人気ある作品を使いましたってだけで
それがたまたま巨乳アピールキャラだったからフェミが反応したっていう
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/10/31(日) 16:25:52.71ID:AQlzuIV/
>>949
製作者自体の悪ノリな
作品単体としてはアリだけど献血の宣伝にはナシだわ
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 10:05:20.02ID:e2hANE2O
>>953
股間に食い込む陰影がそんなに必要ですか？
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 10:15:31.63ID:e2hANE2O
消費者としてはどうですか？
その表現は公共の場に合っていますか？
コミケやエロ本売り場と同じ表現で大喜びしてませんか
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 12:27:43.53ID:VNqehlii
昨日の地下鉄で人刺したやつ
ジョーカーの格好してて「あこがれてた」って言ったらしいな

「メディアの影響があるから禁止しろ」論を取るとあの名作映画も禁止・撤去されてしまう
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 12:30:25.61ID:UoiUJO5h
少なくとも電車の中や街中でコスプレはやめようねって話になってるが
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 12:57:47.28ID:wIQtsubO
行っても行かなくても不適切な広告にはNOを言ってもいいと思うよ？
秋葉の広告は満場一致でNOだったろ？
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 13:18:32.13ID:APbOR+zt
>>959
規制されていいって言うんじゃないの
あれは駄目これも駄目ってレッテル貼っていって、
残ったものだけが“正しい表現“です、って事なんだろうし
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 13:45:00.83ID:ZO6ECpgt
オタクが表現の自由ガーで騒ぐのが性表現性暴力表現とオタク差別表現だけなあたりお察し
0969名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 14:39:08.73ID:AdCE5ONn
自分は、不自由展とかヘイトスピーチとかについても極力自由であるべきと思ってるけどね。

で、被害にあったというのなら、その人を訴えればいいだけ。
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 15:33:17.12ID:PJh3vOT6
963が言ってるのはエロゲーの奴じゃないの？
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/01(月) 15:34:50.96ID:VNqehlii
まあ一部のオタクがダブスタだったのは不自由展は叩く側に回ってたってことだな
「表現の自由がー」と言ってる奴らが単にフェミサヨ嫌いで反発してるネトウヨって可能性もある
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 00:46:02.24ID:telf64/i
でも芸術として認められた萌え作品なんてあまりありませんよね
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 10:59:48.20ID:dVoe/E78
昔と現代では倫理観がアップデートされて行くのもあるし当時でのその｢芸術｣の扱いもどうだったんだろうな
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 15:10:44.23ID:telf64/i
>>978
オエッ
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 18:21:11.84ID:aixtd+FM
次スレたってるだろバーカ
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 18:38:28.01ID:X+jYKDZs
😁👍
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 18:46:02.15ID:nj67zZ/d
age
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2021/11/02(火) 18:56:27.66ID:fkgOsj0k
うめ
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/11/02(火) 19:00:53.05ID:fkgOsj0k
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