【暴露】昔はヤバかった7【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
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昔の同人作家・同人サークルなどのヤバかった話や、痛い性格や言動の話、事件、昔の暴露話、同人事情、
今では考えられないようなサークル同士のガチバトル、
女王様化した書き手のやりたい放題などの話をするスレです。
商業作家や声優やスタッフなどの話題もどうぞ
※前スレ
【暴露】昔はヤバかった6【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1600084122/ >>1
乙です
前スレの事件今ははっきり事件に関わってない趣向関係を巻き込むなって言う人増えたなと思った
大昔はやられっぱなしと言うか本当只管オタクはサンドバック役に甘受するだけって感じだったけど 蜩とか巣クイズみたいなこと何回も繰り返してもと思うからな
あの頃突然番組変更とかの憂き目にあってきたオタクが声を上げれるような年齢になってきたのもあるかも バ美肉報道AERAは抗議受けてタイトル削除したね
オタクだけじゃなく公式が毅然とした態度取ってくれて良かった 結局漫画・アニメ好きな人間はあたおかだと未だにマスゴミの先入観は根強いんだなと
思い知らされたな >>11
バ美肉なんて普通の人は知らんし知った所で精々ネカマ程度の認識しか持たないかもしれん
というかオタの自分だってそうだ
正直理解できん
これに関しては新しいワード使ったセンセーショナルさ優先の報道が裏目に出たって感じだなあ
オタクに限らず世間に馴染みのない事やってる人間が罪犯したら大体こういう扱いだろうにオタクが絡むとこれだもんなあ >>13
同じく今回の記事で知ったレベル
いや、過去になんとなく聞いたことはあったかもしれないけど
何の何だったかまで記憶になかった
むしろ記事書けるほど記者がオタクなのでは?とすら 30年近く前に好きだった大手
今も活動してたが当時の二次のカラーを複製原画にして1万円で売っていた
一次もやってるけどそっちだと売れないんだろうな 20年くらい前のナマモノ本で、推しの主演ドラマの中刷りポスターが都内の電車に掲示されるから
仲間内で各路線を張ろう!→全部でx枚ゲットできた(盗めた)〜!
っていう犯罪自慢の実録漫画が載ってたけど今だと炎上案件だよな…奥付に住所氏名載ってた時代だし あったね電車の中吊りや駅のポスターもらった自慢してるの
今は一律にどこもそういうものをあげられないと対応してる鉄道会社もあるっていうけど
自分もその神対応にあやかって表で自慢しようとする人が増えすぎたのかもね
あとは今なら転売ヤー対策かな ポスターって昔は頼んだら貰えるところもあったよね
私も駅じゃないけど店舗のポスター貰ったことあるわ 昔は駅員さんが中吊りくれたりしたよ
ヤフオクとかもない時代 個人書店でも掲載期間終わったポスターもらったな
オクで売るやつがいるから禁止になったって言われた 大昔に蛇煮で描いてたけど、当時はスペースに本尊の写真飾るの当たり前だった
それこそ上にあったような非売品のドラマやCMのポスターを掲示してジャンル内でマウント取ったり
取り扱いカプのコンビ写真や切り抜きをスペースに堂々と飾ってたから遠目からでも傾向が一目でわかった
今では考えられない 割と最近でもジャンルによっては非売品ポスターや公式グッズ飾る文化残ってるところあったな
その公式グッズもぬいやマスコットを添えるように置いておくとかでなく完結済みマイナー村ジャンルだったせいか
今は入手困難な布モノグッズ(タオルやのれんとか)を机の前部分にポスターみたいに飾るとか他ジャンルだとそういうのは
自作のポスターや布アイテムだったからなんか驚いた ファミコン飛翔ってゲーム、最後の方の展開凄いね
佐賀が抜柵先生に倒されるとか…
当時の聖夜や主将翼ファンの人は怒らなかったのかしら? ファミコン飛翔なんて購入者は少年読者層がメインだし制作側もその層をターゲットにしてたんだからなんだから怒るも何も
当時のオタ層もそれぐらい分かってたでしょ 昔はやりたい放題で酷いことをされた時もあるにはあったけど
今は繊細お気持ちヤクザが多すぎると思う 生写真売ってるスペースを見たことがある
フィ●ュア●ートのサークルで
アンケートに書いたら次回から見かけなくなった >>30
むしろ いきなり尻みせしかもおならつきで貫け佐久先生に倒される
双子座とか萌える …やりてえな新作のファミ根跳躍
今思い出すと、制ん戸制弥をギャグとして扱えなかった時代のほうが
どうかしてたよな(実際はそうでもなかったけど)
ほんとの意味での「昔はヤバかった」だ でも一応「理屈が通じないから佐賀は抜け柵に敵わない」とか「赤カブトは動物だからアラレちゃんに敵わない」とか他にも犯罪者キャラは警察に瞬殺される、とかキチンとキャラクターの特徴を理解して作ってはあったんだよ
クソゲーと言われてるけど、全体的にはきちんとジャンプを網羅した理屈にあったRPGだった 意外と原作再現頑張ってるACD4と戦えない唯一赤カブトからソッポ向かれ
与えるダメージがランダムだから性能的にもかなり癖が強いのに微妙な扱いの徐背府
髭五時裸の女装にもっこりする僚
翼男が仲間にいないのに敵の雷得流はボスとして出てくる翼男
貴様は北斗七星の脇に輝く双星を見たことがあるか!?
ある!とラオウの問いにクソ真面目に返答してる上にラオウ戦に強い野球児の多呂ーくんとか
ネタの豊富さはファミコン飛翔の時代だから許されてかつ出来たんじゃないかなと思う >>37
時代だから許されたんじゃなくて今みたいに馬鹿がいなかったんだよ
今はすぐクレームつける馬鹿がいるからな 昔は昔で今だと信じられないようなことで噴き上がってる人いたけどね
作者の顔写真が本誌に掲載されて想像以上にブサイクだったからファン止めたとか、アニメ化決定したのはいいものの声優が思ってたのと違ったからアンチになったとか 昔ふぁみ痛で侍騎兵の特集をしてデブ以外みんな同じ顔と言ったら剃刀レターを送られたっていう話があったような
NG5のメンバーの一人が駅のホームから突き落とされて危ない目にあったとか
もう一人は婚約者が居てたけど熱狂的なファン達により婚約が破談した
とか今となっては本当かどうかわからない話もあったね 個人が発言できるだけ今の時代の方が好きだ
>>38みたいな老害はネットしなければいいのにと思う 馬鹿が存在しなかったわけじゃなくて
公式サイドに馬鹿が凸する一部始終が可視化されてなかっただけだよね 公式の悪ノリも内輪で済んでたからなあ
あの何でもありのアングラっぽさは嫌いじゃなかったし当時のものを今見ても楽しめるけど
今同じこと公式がやったら絶対引くだろうなと思う 世間一般の倫理観も変わってきてるからね
フィクションだとつまらなくなったと感じることはあるけど
作ってるのは現実の人間なので線引きが難しい ファン道の青PS借りパク事件を発端とした編集長と大手常連たちの泥沼とか
今だったら比べ物にならないくらい拡散して弄られてただろうな
個人サイト全盛期だったけど、ネット環境がない人も多かったから >>46
一番悪いのは借りパクした本人なんだけど
第三者の常連描き手との対談記事を捏造してその人を非難する発言させてたのはやばかった
捏造された描き手が自分のサイトで猛抗議してたし
「本屋で売ってる雑誌が本当のことを言ってるとは限らない」と小学生ながらに何となく察した こういうやらせ記事に借りパクした奴が悪いとはいえその人を吊し上げる様な記事を掲載するのは企業としておかしいし読者が離れるのも当然かと FRは趣味特が同じような作品ばかりになって腐向けがキツく感じてきて
そういう雰囲気が合わないなと思ってからは購読するのやめたな
名前は忘れたけど湾日で三時流布で粗呂波の人がヲチスレ作られるくらいの人だったのはぼんやり覚えてる
ただ当時はそんなの知らずに読んでた >>30
ファン道のネタができたと喜ぶ人の方が多かったよ 数年前流れて来たツイートで元編集長が借りパクの事話してて
本当に借りパクした人が悪いのは分かるんだけど
(しかも編集部の贔屓か2〜3回表紙になってた)
でもツイの内容がいかにもこの世には悪い人がいるんですよ〜みたいな
正に吊し上げ的な内容で引いた >>49
腐向けがキツくなってきたといえば漫画情報誌の把布もだったな
漫画の情報誌なのになんで男性声優のイベント情報やBL漫画に重点置いた
レビューが増えてるんだと思って見てた
最後は表紙も出来た状態での突然の休刊 発売半月くらい前のギリギリだったような >>51
その借りパクされたPS2が希少な型じゃなかったらここまで恨み辛みはなかっただろうね
ゲーム好きだからFR編集長が根に持つ気持ちもわからないでもない
通常じゃ買えない希少な型のゲーム機を借りパクされてそのまま失踪だからな
入手経路も相当に苦労しただろうしね
借りパクの件で貸した側の編集長の信頼も面子もそれで潰れたなら
そりゃ思い出す度に腸煮えくり返るよなと >>47
借りパク事件は覚えてるけど捏造された常連さんがわからない誰だろう
サイトで反論しても大半の読者は気付かないだろうし
ずっとその人が糾弾してたと思われてるんだろうなお気の毒に 借りパクされたのは単なる個人所有のPSじゃなくて
メーカーがレビューなんかを書いてもらうように開発段階のROMでも遊べる
特殊なサターンかドリキャスだったと思う
そんでメーカー側からの信頼も失うからマジ返してと
その点は同情してた
自分の記憶違いかな 近江呉歩のコーナーあった時期がPS2が出始めた時期だったから特殊PS2かと思ってたから違っていたか ファン道に今でいうハーフタレントっぽい常連のお嬢さんがいた覚えが
ベルギー?だかドイツ?の人 美少女絵師って扱いで持ち上げられてたけど借りパクしたりヤベーやつだったのよね >>55
まあそんな大事なものまた貸しした方も悪いわな信頼関係ならまた貸しした時点で無くなってる
個人ならまだしも一応企業なんだから >>54
遠/山/拓/磨さんだった筈
捏造対談の次の号で「自分こんなこと言ってないです」って反論してたのに
さらに勝手に編集長から「言ったのに忘れてる〜笑」ってキャプション付けられて
自分のサイトで抗議、という流れだった記憶がある
当時連載持ってたけど、この事件以後どうなったかは覚えてない すまん近江呉歩で検索したら出て来るブログに詳細載ってたわ
やっぱり私の記憶違いで青いPS(開発用だからコピーしたソフトも起動できる)だった
ただまた貸しではなく近江が新作ゲームを紹介するコーナー持ってたから
正式な貸与だった筈
それを家まで押し掛けても返さなかったらしい
誌面で弁償で済む話じゃないガチ重大事的な事を書いてたから
ソニーからペナルティあったりしたのでは
(当時ゲーム屋勤務だけどソニーは非売品販促物の扱いを疎かにすると
小さな個人店にもゲーム卸さなくなるぐらい厳しかった) >>58
ああPS2じゃなくてPSの方か
よりにもよって開発用の青ステをパクったから
これは編集長が根に持つの無理もないと思う
悪いの呉歩なのに編集長が素煮ーからの信用も失った形になるし
よく騒動が起きた時に呉歩を訴えなかったね足取り掴めなかったのかな
それでも呉歩の件で別の人の文を捏造して巻き込むっていうのは編集長が悪いかな >>57
居たねー、「ドイツにシャウエッセンてソーセージはねぇ!」て怒ってたな
ただ顔は可愛くてスタイルもスレンダーで綺麗だったからファン道のグラビア企画
『自費でウイングマンの自分用コス衣装を作った桂正和先生を囲む撮影会』で
ウイングガールズのひとり、葵さんのギリギリビキニコスを見事に着こなしてて
ほぉ…となったわ 他のメンバーも可愛い系の女性投稿者がコスしてて眼福だった >>52
把府ってもともとはそういう雑誌じゃなかったの?
当時読んでた二次で逆カプを王道と書かれて作家が怒ってたから
読んだことないけどBL系の雑誌なのかと思ってた >>65
違うよ
「まんがの周辺に着目してみる」みたいなコンセプトの
まんが業界全般に目を向けたまんがの評論、紹介、エッセイの雑誌だよ
今でいう「才蔵」みたいな
もちろん「まんが業界全般に目を向けている」ので、BL系の漫画とか
二次同人の紹介、二次同人作家へのインタビュー記事などが、ジャンプ作家のインタビューの
となりにガンガン載ってたけど 当時はそこら辺に関してはボーダレスで
現代とは意識が全然違う時代だったので 特に問題視はされてなかった感じかな
まあ現代みたいに、何も知らない小学生がネットでうっかりエロい二次創作みれちゃうような
環境でもなかったし 把府なんてほんとのオタクやまんがマニアしか知らない・買わない雑誌だったからね それいつ頃の把府?
私が読んでた頃(80年代後期)の把府は鼻夢とか信書感寄りの
BL(当時は樹音)に親和性高い感じだった
>>66の言ってるようなのは漫画箱の印象
漫画家による原発反対とかやってたよね 亜卯斗で連載していた眠打尚が嫌いだったな
眠DZONE2というアニパロで当時放映していたロボットアニメの主人公をヤク浸けの浮浪者にしたあげく
ヤク欲しさに同作品かつ恋人になったヒロインの首を絞めて殺害とか
特殊の時に主人公が行方不明になってる間は乞食をして過ごしてたとか
今だったら日登に怒られるのと炎上してそう >80年代後期の把府は鼻夢とか信書感寄りの
BL(当時は樹音)に親和性高い感じだった
それは漫画箱も同じ
さん出版だかジック出版局だかの樹音本誌の出版社はともかく
把府も漫画箱も、70年代の少女漫画ベル・エポック世代(ハギオタケミヤ系)みたいな編集が
そういう目線でつくってたというかそういうコラムが多かった印象は変わらない 合うとは昔から日昇とズブズブだった
合うとの名物編集長は退社したと思ったら頑駄無のアルバムブックばかり出す出版社を立ち上げたりしてたし
民だもそもそもオタク業界に足を踏み入れたのは日昇系のロボットアニメのキャラデザをやってた人に同人を認められたのがきっかけだしそこら辺なあなあだったんじゃないの >>70
そういや把府は伊豆ァローンが連載終了したとき
結構大きく扱ったおぼえが
つうてもページの1/3くらいだったが 兄パ口コミック素の予告も無く謎の休刊。未だ理由は語られず >>67
判型がA5だった頃かな?
実家に何冊かあると思うけど、その頃のテイストはSFマガジンに近かった
自分は逆で「……ぱふ??え??なにが起きたの??」
と雑誌サイズのカジュアル誌になってて驚愕した派だよ 把府からスタッフが喧嘩別れっぽくなって創刊したのが漫画箱jr
ごく初期だとまだ原発反対とか生臭い内容は載せてなくて
アニメ・漫画だけでなく特撮ネタも取り扱ってた
>>68
そいつの描く漫画は当時でもパロディしか見せるものが無かったんだよ…
絵柄もオリジナル・パロディでも同じだし 把符は水木県が表紙の時代からしか知らないけどその頃はもうBL(という言葉はまだなかったが)寄りだったよ
コミケ前はめぼしい女性向け大手サークルの新刊予定特集組んでて当時だとそれが最新情報だからすごい重宝してた >>75
知らなかった
90年代しか読んでなかったけどオリジナル漫画とかも載ってたよね >>75
眠打はそのパロディが合わなかった
なんかパロディというのを盾にヘイト染みたことやられてもなという感じ 民田直は兄メ一寿なら雑誌や読者の空気読んでブレーキ掛けてるのかまだ読めた方。
合う戸はキャラ使ってヘイト垂れ流して微妙 まあ当時からアニメや特撮業界に近づきたくて
雑誌に書いてた連中もいたからなあ
ゴロもいたけど同人はそれらに比べるとまだ小さい市場だった 有るスラーン戦記って30年くらい前の劇場版と今のやつじゃ絵柄が全然違うのね
昔の方がキャラのイメージに合ってたかも 粗皮ーンは原作読んだ層からは割とキャラデザは酷評だったね
ただ日5アニメから入った若い子にはウケたみたいだけど覇権ジャンルまでには行かなかった 有る酢ラーンは昔の作画を知っているとそっち一択だなぁ
今見ると確かに古い絵柄なんだけど 小説の挿絵が天野さんだからなあ
対極すぎるよね
耽美とポップ 洗皮絵てポップ系かな?ちょっと芋臭さあると思う
日5アニメはそこに原画担当の趣味が加わって耽美要素もちょっとミックスされてそこがまたアンバランスだったな 原作読まずに粗皮漫画から入ればこれはこれで面白く読めると思う
原作思い出すととまどうけど アルスラーンが覇権取れなかったのはまあ順当
つまらなくは無いけど面白くもないというか
有象無象の中ではまあ面白いかな?くらいのストーリーだから… 30年前ならそこそこ腐が賑わいそうな内容だとおもうけど実際のとこどうだったん? 同じ原作者の吟詠電は801大盛況だったけど
或線はそれほどでもなかった
原作者801に怒ってたしね 或線は吟詠電で801に業を煮やした原作者が意図的に
ストレート描写増やしたんじゃみたいな話は聞いたことあるな
「〇〇も木石ではないから暇な時は娼館にも行く」とか
絹の国に黒騎士の想い人がいそうな描写とか 我が子(キャラクター)をポルノに出演させられて
喜ぶ親がどこにいますか!
とお怒りだったと聞いたが
801同人誌送りつける奴らがいたんだよね
いわゆるファンジンなら喜ぶ原作者もいたけど
今もそんなんやる人いるのかな そんな恐ろしいことされたら怒るに決まってるし嫌悪感MAXになるね
nmmnでもあったよね、801送りつけ 連レスすまんやけど原作というか出版社にこの人が出してる二次グッズは白ですよね?!って先月だかに凸したやついる でも送りつけってアホな天然が自分で送るんじゃなく大抵アンチが嫌がらせでやるんだよな >>94
91が今でもいるんかなと素朴な質問をしたので今でもいますよと 芸人の良ゐ子は昔801同人誌送り付けられて自分の番組でアテレコしたらしい
界隈は凍りついただろうな アテレコじゃなく本人たちで再現ドラマやったし作者もテレビ出たよ 昔まだ地原兄弟が大阪いた時も若手芸人の801送られてきた話トーク番組で話してた
面白おかしく話してたから会場も笑ってたけどみんな意味わかって笑ってたのかな FRで801をどう思っていますか?と聞かれた男声優も居てたな
801が好きでそれを好きなのは否定はしないし活動するのはいいけど俺は嫌い
801本を送られた時はああこいつは俺のことわかっていないって思ってる
という回答をしていた
801嫌いと言えば巣等団の作者も801嫌いだったな本を送られて怒ったとか 色々思い出してきたw
ダウソタウソも逆手にとったみたいな
コントをテレビでやったね
一大ジャンルだったなあ >>100
巣等団たしか都市狩人の作者のアシスタントだった?
師匠も801嫌いだったんだよね
海棒図と量のが送られてきたらしい
その事実にも驚いたが
都市狩人で801やる人がおることに一番驚いたような
しかしネットもなかった時代に
どうやって私はこんな話を見聞きしたんだろうな
もう覚えてないや 伝記グルー部とかも、オール夜ジャパンだったかで
達級受けの18禁同人誌について話してた記憶あるな
それが嫌がらせで彼らのもとへ送られたのか描き手本人が
送ったのかは忘れたが
確か番組側が堂々と募集してたコーナーだった気もするし。
そしてそのコーナーのプレゼントじゃなかったと思うけど、
達級がペニバンつけた金髪女(正体は知らない)にアナルオカサレテル
マジモンだか合成だかわからん写真プレゼントに当選したのは
その達級受け本の作者だった気がする(同人の後記トークで言ってた)
「昔はヤバかった」というか「昔はスゴかった」話かもしんないけど
伝記はなあ… もはや本人達が現在かなり話題にだしにくい社会ポジなんで
あえて書いてみた ○`zも送りつけられてラジオでガチギレってきいた
ソースが2chのここみたいなスレだった気がする 裂果の炎の作者は二次創作について読者から質問されて
コミックスのあとがきに男キャラは好きにしていいが女キャラのエロ同人は絶対許さん的なコメントしてたな 最近(でもないか)消臭力の人も
自分の同人誌募集してたね
僕が受ならなお良いです
と言ったとか言わんかったとか…
全然話違うけど国税の話はガイシュツですか
壁サークルの段ボール個数数えて
課税標準算定したとかいう伝説は… 2009年くらいの発言だっけ
結局2016年に監修の合同本出したけど稀有だよね >>100
芳野博之がBLCDのアフタートークでBL理解できないみたいなこと言って界隈が荒れてたの思い出したわ 91の発言は今のマナー悪いSNS界隈ならむしろ叩かれそうというか色々揚げ足取られて嘲笑されそう
今は今で2次元のエロや性的に見えるものに対する感覚ガバガバだしなあ
単に自分の好きなものにだけ甘くて何かあるとすっとぼける人間増えたってだけかもしれんが 801と声優、女性声優もある意味他人事じゃないよな
本作るのは流石にいないが性的な目で見られるってなら男性声優の比ではないだろうし
昔って程じゃないけどそういうの筆頭の上坂すみれ地獄のリプ欄騒ぎみたいな事女性向けであったらもう恥ずかしいどころの騒ぎじゃない 素地図の事件は詳細は知らんが聞いたなあ
素地図といえばしゃいにーまーめいどで度肝抜かれて笑った記憶もある >>109
それはそりゃ荒れるだろうとしか
なんでそんな言わなくていいこと言ったんだろう
>>111
囃子原恵がエッセイで自分のキャラが性的にひどい目に遭う同人誌が送られてきて悲しかったと書いてたな
それは送付主の自作だったらしいけど >>109
BLの作品でBLが理解出来ないと答えるのと
BLじゃない作品のインタビューのついでにBLはどう思いますかという質問で答えるのじゃ違うと思う 肥やすさんてBL無理って公言してるに等しいよね
ゼツアイで受けやって途中降板
相手が女の子と思えば攻めはできるけど受けお断りみたいな 須磨っぷといえば品川薫子が訴えられて300万払ったってのはどこまで都市伝説? 巣地図で払ったってのは都市伝説じゃね
その後庭球で訴えられて9300万円払ったけど その人なら脱税で追徴課税でしょ
全国紙も載った恥さらし
特に悪質だったと税務署の所見 庭球で2億稼いで脱税して母親に経理任せてたからわからないって発言して追徴
同人誌出す出す詐欺とモン地の絵柄パクはまだやってるの? 低級で脱税は知ってる
裁判あったから本名もバッチリあった
その全然前にも須磨で300万払ったってのがあったんだよ
こっちは裁判ではなく事務所に起こられたって話だったけど
須磨の品川なんか全然マイナーだったのに突然品川の名前が出てきて
へーってなった
ふゅーじょん?とか商業系に須磨同人まんま載せて
怒られたって話だった気がするけどなー レンアイ(ローマ字)とかいうやつかな
絵柄は未だにあっちに寄せてんだね 当時子供だったから界隈のこと詳しくないけど
商業でダ運タ運のBL単行本出してる人いたよね?登場人物の名前も本人のままで
あれって大丈夫だったの?
Jャニのアンソロも商業で発行されたことあったけど流石にそっちは中身の人物名を微妙に変えてたが >>126
ほぼ同人誌からの再録だったよ
当時はアンソロの他に個人の大手作家の同人誌からの作品集を商業で出すのが流行ってた時代だけど
ナマモノはなかなか衝撃的ではあった
発行そのものより晴海の即売会でサークルの机に発行予告のチラシ撒いたのがびっくりしたな
全然無関係の飛翔系の自分のスペにも置かれてたから 小物で申し訳ないんだけど、不安ロー度の同人ガイドブックみたいなやつで日登社員ですって人が
日登ジャンルで同人やっててしかも「社内でも限られた人しか見られないジャンルの資料ビデオをこっそり閲覧してダビングもした」って告白した漫画が載っていて
自分は当時リア中だったけどそれを読んで「日登って確か二次禁止してなかった?しかもトップシークレット扱いの資料をダビング?」って思って
同じジャンルだったらこの人の本は買いたくないと感じた
なお絵はhtr寄りの人だった マンレポの常連だった人がアニメーター?かなにかで
コミケ会場でなんか仕事上のマズい話をペラペラやっちゃったのを
2ちゃんですっぱ抜かれてちょっとした祭りになってようなのは覚えてる 特定余裕だと思うけど原作者が女性ファン集めたお泊まり会開催するジャンルにいたことがある
アニメ制作会社のえらい人がゲストだったり未公開情報の発表あったりすごかった
サイン会のとき原作者にハンドルネーム聞かれたりとか
その頃ツイがあったら炎上してたと思う >>110
飛翔で翼たちの801止めろを婉曲に編集がコメントしてたこともあったんだっけ?
今それやったら腐も安置も巻き込んだ恐ろしい事になるな 漫画箱って原稿のギャラが図書券って本当だったんだろうか
あとファミコン飛翔って第2部徐々ファンだったら怒っていいかも
最後まで使えなかったし… >>131
10年くらい前までやってたのかな
一泊二食付きで30K弱くらい
抽選になった年もあったはず
がっつり作者儲だったから喜んで行ってた
自分が行ってた頃は個人サイト草創期で見渡す限り知り合いでオフ会みたいな楽しさもあった
でも作者と参加者の距離が近すぎるというかなんかいろいろ見えてしまって引いて醒めた
キャラの名前が声のでかい参加者(ファン)に決められるとかあったし >>133
へうがくんや和歌嶋津くんが…悲しすぎます
みたいなやつ?
うっすらと覚えてるわ
しかし同じ出版社の少女雑誌で
801の女王みたいなのが
まんま同人キャラでZ愛連載するカオス
あれ社内でどう捉えられてたんだろ… 売れればアリなんだろう
つーか、飛翔がある出版社たから中ヒット扱いだが、他の出版社ならビルが建つレベルで売れてたらしいし めひょー様は作品は毛虫以下に嫌いだけどご本人はわりと好きだったなあ。突き抜けてて
個人的には嫌いだけど作品のパワーや勢いは一時代を築いたってのはとてもわかる
でも昨今の落ちぶれっぷりはびっくりした
絵もとんでもない感じになってるし… 136とは少々趣が違うけど多根邑蟻名も2012年に
女性ファンと行く一泊二日プリンセスツアーっての開催してた
136の倍額くらいで食事時のチェキに+1000円かかるとか
マザー牧場?見学時には常に日傘を差しているお側付き兼メイクさんがいたり
それでいて実際触れ合いはあんまりなかったりで開催はそれっきり
そこら近辺はソロCD出すまではともかく
インフルエンザ診断受けたのに熱が下がったからと
兄名戸でミニライブ開こうとしたりで
ファン界隈ではプチ炎上してたけどもっと燃えてもよかったと思う メヒョー様、読者がほしいシチュエーションを具現化して提示する天才だった
私には全く刺さらなかったが
学校にZ愛持っていったらオタクじゃない子達にとっては相当衝撃的だったようで
マジで取り合いだった
みんなN条に夢中になったよ
メヒョー様、痛い人だったがすごい人だった
イメソン、松井五郎だったし BDパーティードタキャン
クレクレリスト
眉たんギギギ
ツイで自演
戸等部流トレパク
ここまで落ちぶれるとは思わなかったよメヒョたん メヒョ様は
TITEにROCK☆ON(もちろん部利依血描いてた人w)編までは
おもしろかった このケースはROCK☆ONではなくLOCK☆ONですな すまん >>137
「コミケのC唾人気はすごい ホモ本の数もすごい へうがや和歌嶋津も言ってます
『オレたちは変態じゃねーぞ』って みなさんもう少し考えてみて下さい」
ほぼこんな文面だったかなぁ 編集側が巻末コメントとはいえはっきりと801本に
苦言を呈したということが衝撃的で大体憶えてるわ お互い様とか言うつもりはないがそこで女性向けだけに言及するのはなんとも…
それとも男性向けは目立ってなかったのかね 昔は男性向け二次エロって目立ってるのうる★位だったしね
周栄社的には対岸の火事だったんでしょ 男向けでは見んきー桃の監督さんか誰かもキャラは子どものようなもの娘が
そんな目にあって喜べるか的な事言ったって話は昔何かで読んだな
男向けのグロや特殊趣向は女性向けであまり見ない様なキッツイのあるからそりゃそうだ…と当時思った
女性向けもねちっこく探せばグロやリョナもあるけどその辺は男向けに比べると昔は隠す文化だったし 編集部のトイレマークでやらかすとこだし単純に男には甘いんでしょ
男がエロいのは仕方ないが女が男を性的消費する(とは限らないが男性目線からそう見える作品)のはキモい、っていう 言葉覚えたばかりですぐ「キチフェミ」って言いたがるの恥ずかしい >>149
この通りだと思うわ
ずっと男のお前らがやってきたことだろ
っていう どう見ても典型的なキチフェミだな
そんなに男が嫌いなら男の作者が描いてる漫画の男のキャラをホモらせるなよ すげえブーメランですこと
男性向けエロ描いてるのは女が嫌いなやつなのか?
だったら男が嫌いな女がホモエロ描くのは理にかなってるよなあ >>156
なんだキチフェミじゃなくてただのキチか
どうやら言葉が通じないらしいな スケベが男の既得権益だった時代は終わったんだよ
いい加減慣れろ >>158
女の既得権益になる時代が来たとでも思ってんのか?
どの時代だって作者お目溢し貰ってるだけなんだよ
お前が何を言おうが主張しようが訴えられたら終わりなんだよ 男女関係なく作者とか会社側が苦言出すレベルのことは
残念でもやっちゃいけないと思うんだけど… この流れは場外乱闘もいいとこだけど
現実問題で隠れてないのは今も昔も男性向けなんだよなあ
編集部に言われたことを擁護する意味じゃなくて
自分ら(男性向け)を棚に上げて「これだから女は〜」みたいな
勘違い発言はしないどけよ、って話 最近はさすがに見なくなったけど
「俺たちのコミケに女が後から割り込んできてうんたら」みたいな
事実無根な思い込みを偉そうに垂れ流してた時期もあったよね >>161
お前のそのレスこそ自分らを棚に上げた「これだから男は〜」の勘違い発言そのものだな
お前がどんな屁理屈こねようが、男向けがどうだろうが何の関係もないんだよ
苦言を呈されたという事実を受け止めろ
苦言を呈されない男は卑怯だとか思い込んでるんだろ馬鹿が
他人のスピード違反をいくら告発しても自分たちのスピード違反が消えるわけじゃないんだよそれをわかれ >>162
こういう出所不明の怪しげな情報を信じ込む馬鹿ってどうにかならないのか
結局お前らの言ってることは「自分たちは被害者だからいくら犯罪を犯しても許されるはずだ!!」だろ ファン道といえば、有志が作った非公式交流サイトの掲示板で
絵の上手い小学生の常連の子を騙って荒らしてた奴を思い出す
結局管理人にはそいつの正体なんてバレバレであっさり逃亡したけど
その小学生は結局ショックで投稿も絵を描くこともやめます宣言してそれきりだったんだよな
後味悪い揉め事だった すごい。見えない敵と戦うどころかブーメランで自傷まで始めたわこの人
こわ… >>166
何が自傷なんだ?
見えない敵と戦ってるのはお前だろ
完全に安全なところから言ってるんだよこっちは はいはいNG
二次は男性向けも女性向けもイタタなんだよ 最初からそう言ってるのに「私達だけ糾弾されるなんて不公平だ、その理由は男に甘いからだ!!」とか言い出すアホフェミが暴れてるだけだろ >>169
ほんとに何が見えてるの?
誰もそんな話してないよ??
少し寝たらどうかな >>170
お前こそ何を見てるんだ
>>149や>>153
誰もそんな話をしてないなどと明らかな嘘をつくのはやめろ
それともキチフェミの洗脳されすぎてこれぐらいは当たり前なのか? 昔は男性向けも女性向けも全然隠れてなかったよ
同人世界知る前から商業アンソロジーとかで堂々とやってたからね
編集や監督や作者が苦言を言うのは当たり前だろに 原作漫画の隣に堂々と抜刀炉増すが平積みされてた時代、今思えば狂ってたな 田舎の本屋からブックオフまで普通にアンソロ買えたよね
そういやそれこそブックオフはいつの間にかアンソロ激減したがやっぱりその辺の時代の変化か ブックオフで同人を知ったわ
スラム弾区の棚に普通に一緒に並んでたし ブックオフで小学生男子がエロ有りアンソロを開く瞬間に居合わせてしまって
居たたまれなさに慌ててその場を離れた思い出 >>176
同じくブクオフの100円棚でスラ男アンソロ買ってから目覚めてしまったわ
海野地下とか表紙描いてたね〜懐かしい ブックオフといえば、ジャンルは忘れたけど20年以上前に明らかに二次創作の漫画同人誌が売られてたことがあった
分厚いA5サイズで装丁もしっかりしてたから商業単行本と間違って買い取ったんだと思う
JANコードの無い本でも査定OKだった時代の話 有博のr18入り腐アンヌロも水兵月のr18百合アンヌロも書店に並んでたな
恐ろしい 商業無許可アンソロから「こっちの世界」に転がり落ちた人多いよね あきらかに原作の絵をトレスして描いてる人いたりカオスだった
原作を模写した絵にオリジナルの台詞を貼っつけても原稿料もらえてた時代 原作トレスどころかまるまるコピーして同人誌つくってた時代 あったな原作コピーして台詞を修正液で消して手書きで変えたり
キャラの衣装とかも修正液で消して変えたり
それが面白いとか思ってた時代だよ
不安道とかのネタハガキとかもそんな感じだったし 今のSNSみたいに大喜利感覚で利益とか発生しないってならともかく(それだって色々問題はあるが)
それで金取るってヤバすぎるわな 90年代半ば初めて買ったnmmn同人誌がそれだったな
元の漫画を知らなかったしパロ注意書きもなくオリジナルなのかと思ってた
fan道系雑誌掲載ハガキから通販した本だった 1コマ目が原作コピペで2コマ目が自作ホモ二次絵なやつもあったな そもそも晴海時代はコミケに行けば無修正工口漫画が買えるぞ!って男性誌に記事が載ってたくらい
実際準備会検閲が入るまではほぼ野放し普通だったからね >>188
これビッグサイトに移ってからもしばらくあった ガバガバ怖い >>190
この手の話でいつも思うんだけど
当時は別にダメなことだって認識はなかったから
普通にパロディとして楽しんでたんだよ
もちろんその後本当は違法だからダメってわかったら皆やらずに気を付けるようになった
知れ渡った今でもやってる人がいるなら責められて当然と思うけど
今のルールを勝手に昔に当てはめて、その時は誰も違反だと思ってなかったことを
上からイタイイタイ!ってケチつけるのは何様だよっていうか
ものすごく傲慢だと思うんだよねえ 皆思い出話の域でこわいこわいって話してるんだよ
理解してないのは191の方かと… 今って商業アンソロ無いんだ
知らんかった
聖夜危機一髪を読んだときのショックは忘れられない
帆区都の県ですごい模写の上手いギャグ大手知ってる人いる?
ああいうのって今はアウトなの? >>194
確か、そう
厨房のころ死ぬほど笑った覚えがある >>193
商業アンソロ今もあるけど公式公認のやつだけ
ちゃんと原案:公式って書いてあって公式書籍も出してる出版社から出る
絵馬が揃ってるし公式スピンオフとかたまに公式とか載るけど
描いてる人の中にはその作品でエグい本出してる人もいて
名前もそのままだしコメントにツイID載ってるしで今はすぐ調べられるのが… そうなのか…
教えてくれてありがとう
あくまで公式がコントロールできる範囲でってことなのかな
昔はすごかったなあ 冬ーじょんが出してたような同人誌再録本も今はもう無いのかな >>196
それでも好き勝手やらかして(非公式NLカプを公式の様に描いたりとか)やらかす人はいるけどね 飛翔巻末の作者コメントで
不安ロードに言及するくらい
不安ロードでは愛されてたね 小学生のとき(同人のドの字も知らなかった頃)普通に少女漫画が読みたくてマーガレット買ってたんだけど
メヒョー様の男同士の恋愛が載ってるの本当に謎だった
あれは衆栄社がスカウト?したの?メヒョー様が漫画スクールに投稿したわけじゃないよね… めひょうさまや蔵んぷとかあの辺は昔ながらの投稿→賞とかとってデビュー或いは現役プロの先生の
アシとかしてて流れで…みたいなのじゃなく同人大手からの流れだったと思うからそういう意味では
痛いだ何だ言っても出版社側も話題性や知名度にのってる部分も有るんだよなぁ >>130
弥子俗だっけ?
懐かしいなw
オヴァ絵だけど68年生まれなのはびっくりしたw
パース狂い杉ってレベルの絵だったのに コミケに編集が有望な作家刈り取りに来てたね
育てるコストをかけずに
美味しいとこ取りか
って批判する人もいたな
いまは昔… 自分は大手になったことないから聞いた話だけど
メヒョ様とか蔵ソプとかがゆんくらいの大手になると商業から直接スペースにスカウトがくるんだって
今もスペースに商業の編集がスカウトがくることもあるらしいけど
無論編集者を騙った詐欺もあった
某少年魔法師の人なんかは派符のインタビューで堂々と
「虹同人してたのは商業からスカウトされるため。だから読者受けするカプや作風をリサーチして描いてた」
って公言してたな >>206
>>207
某脱衣麻雀メーカーがやってたらしいね まあ普通にあるだろうね
商業の編集まではいかなくても、中手でちょっと列が出来れば委託業者が名刺持って挨拶に来るし
そもそもイベントで出張編集部が設置されたり商業ブースが用意されるんだから あの頃は大手作家が府ゅーじょんや尾部ロスみたいな半アンソロ出版社が出してる雑誌にオリジナル連載を開始〜からの途中で火度川とか大手に引き抜かれて元々の連載は未完のままみたいな作品が沢山あった
大手って新刊告知しても本でなかったりとか、壮大なオリ設定大河二次予告本だけだして本編でなかったりが割とあったから、未完もそんなもんかって受け入れてたけど今考えると酷い時代だ メッヒョ様は当時のMガレットの連載持ち漫画家に信者がいて編集部に押しに押したと聞く 「エタる」なんて言葉が普通に流行ってる現代を>>210はどう思ってるのか
フュージョンの編集長?だいぶイカレてて
編集抜けるときも大揉めだったし
単館映画館作ったけどそこも給料未払いモラハラパワハラで潰したけど
潰れたのはコロナのせいのようにふるまっててヤバイオカシイって記事が
ツイとnoteだっけ?でちょっと前に回ってたな >>191
今はネットが普及してるから昔の同人の常識じゃ駄目なんだよね
悪用する奴の影響力や被害のレベルがヤバすぎる
今の同人をやってるのに昔の同人の常識は良かったな〜などと悪びれずに言ってるのをときどき見かけるけど
こういうのは今ヤバイことをやらかす予備軍だと思う まぁ今なんてイベントに来て本買うでもなくTwitterでバズった漫画を出版社が買い付けに来る時代だからなあ
作家買いではないから特に育ててくれるわけでもない >>211
それほんと
まあまあ古参の作家で主将翼に転んで自分でも同人誌出しててメヒョ様の儲に
名前忘れたけど後に中国人の旦那と結婚してエッセイ何冊か出してる人 >>212
知らなかったから調べたけど、投稿サイトなら同人誌と一緒どころかお金絡んでないし、なんなら作者も消えてるみたいだから感覚的に違うかな
当時は商業で単行本も途中なのになんの説明もなく載らなくなって、直後にメジャー雑誌で新連載がはじまったりしてたんだよ 懐かし系にハマって同人誌探してるけど四半世紀以上も前になると
大きなジャンル以外見つからないね そういう人のための「コミケットサービス」…だったんだけど閉店してだいぶ経つなあ 昔「夢向上」ってイベントでコミケが晴海から追い出された覚えが >>220
コミケが晴海から引っ越したのは会場にしてた見本市会場が無くなるからだとおもってたわ
幕張メッセとおなじょうな結末だったとはしらなんだ >>221
実際そうアナウンスしていたよ
晴海会場が無くなるから解体される前に次の会場を探さないとという内容の記事がコミケカタログにも載っていた
実際のところはどうか分からないけどね 晴海→TRC→晴海→幕張メッセ→晴海→ビッグサイト
じゃなかったっけ?
晴海→ビッグサイトは確かに会場がなくなるからだけど
それ以外はそれぞれ理由があるのでは 侍騎兵の全盛期のこの話マジなのかなたまに聞くけど年月経ってるせいか情報源がなくてどれも都市伝説な感じの眉唾っぽいんだけど
主役の一人の緑の役のNが結婚してるの伏せてることを知っているスタッフがいてそれを知ったガチ恋勢の信者が凄い剣幕で怒った
その後婚約した赤の役のKが婚約公表したら一部ファンが婚約者突き止めてガチ恋勢の信者が暴行加えようとして婚約破棄
水色の役の人は駅のホームから突き落とされそうになったことをラジオで話していたことは聞いたけど ああ>>220は晴海→ビッグサイトの前の話か
晴海→幕張も晴海が無くなるって言われてたからの移転だったのに千葉県の例の条例のせいで戻ってきて途方に暮れていたんだよね >>220
富士テレビで有名なあの夢向上かw
本当に懐かしいなw
TRC時代なのね
>>225
千葉の条例もそうだけど有害コミック騒動があったらね
しかもその頃沙織事件があったし 例の事件というと○崎事件か
事件が解決したすぐ後のコミケでひとつひとつのスペースをPTAのおばさまみたいな人たちにチェックされてる間の羞恥プレイはわすれられん
コミケスタッフは事務的にこなしてくれるんだけど、PTAのおばさまは1ページめくるごとにこっちの顔をチラ見してくるんだもの顔から火が出るほど恥ずかしかったわ
たまたま健全本ばかりだったので問題はなかったんだけどコミュ障のこちらとしては全てを投げ出して逃げ出したかった 「コミュニケーションカーニバル 夢口上'87」
1987年7月18日〜8月30日
東京・晴海だけでなく大阪(インテックス大阪)でも開催
この時期って女性向けの一番人気は主将翼か聖夜かな? ツイッターでトレンドになってるラーメン評論家の人の文
既視感あると思ったら昔の同人誌のフリートークページだった >>162
ロリコン漫画や小説書いてた人達がコミケからやおいを撲滅するみたいなのやってたってコミック新現実で読んだなカオス過ぎて笑った 都合の悪いことは全文女のせい!!っていうボクちゃんかな?
どうしてもそんな事実すら無いことにしたいみたいだけど
女性の同人サークルから始まっていまだに女性サークルの方が多いコミケを
脳内捏造で男性のイベントに後から女が乗っかってきてホモだらけにした!
↑って寝ぼけた主張は実際に山ほどあるんだから調べてみればいいんじゃないかな
君の脳内にはなくても現実にはあるんだよ? >>233
構ってほしいだけだからIDをNGに入れてスルーしよ 壱奔義番が超ベテランの大物作家さんとチャリティ用色紙を合作したとツイに上げてたけど
本当に不安道の系さんに始まって今までジジィ転がしで業界渡り歩いて来てるんだよなあ
自転車好きのSF作家さんや年齢は近い方だけどいつも熱く燃えてる先生とか大物ばかり
逝去されたこれも有名な作家さんの追悼本にちゃっかりお悔やみイラストで紛れ込んでた時は
正直殺意覚えた この先生の所にまで首突っ込むな!て
そのくせ肝心の本人の漫画は代表作と呼べるものが一つも無いのが哀しいね >>233
都合脳悪いことは全部男のせいってのがキチフェミだろ
寝ぼけた主張があるから自分たちは被害者、何をやっても許されるってか
お前のレスからにじみ出るその傲慢さ、お前らこそ加害者だろ
お目溢し貰ってるだけのクズのくせによくそんな偉そうな態度が取れるな
お前ら本気で訴えられたら負けなんだぞ >>231
東英夫だったっけ
やおいはコミケから出てけって排斥活動してたってエッセイ漫画か何かで描いてたわ >>237
だね
自分も懐かし漫画板の東スレで見た記憶が >>235
まだいたのかあの人
もうだいぶお婆ちゃんだと思うけど
やたら顔出ししたがるわりには漫画は何描いてるのか知らん
こういうのを業界ゴロって言うんだな 番さん
配達されたコミケのチケット封筒に
悪口書かれてたんだよね
封筒の糊代のとこだったかな
番さん好きでも嫌いでもないので
ひでえスタッフがいるもんだと思ったな
アンチ多いんだね 一本気版ってコスプレイヤーの走りだった感じよね
だから業界ゴロって訳でもないような
ウザいはウザいけど今となってみては洗い祥とかの方がウザいかな?
同じような雑誌読んでて思ったけど 一本黄版も漫画が面白ければ良いんだけど
絵が下手な上につまらんのが無理
自分ageしかしてない
それで大物に金魚の糞だからほんと無理 >>242
一本義盤は掲載された雑誌とかも恵まれてたよね
ケケ書房のなんて同じ時に岡田画ルがいたから隠れてた感じがあるし
岡田画ルなんて病気になっても誰も同情されてなかったのが可哀想 一本義番を知ったのは定期購読の学習雑誌だったなあ
小学生ながらに「この人漫画家なの?何の漫画描いてるのか全然知らん」と思ってた 一本木版は20年近く前にコスプレ雑誌買ったらカラコンの広告にRAMちゃんコスで「今はこんないいカラコンが気軽に買えてうらやましい!」
みたいなアオリと共にバーンと載っててうわキツって思ったの思い出すわレイヤーだと思ってたけど漫画も描いてたんだね >>243
岡田画留何やらかしたの?
ケケ書房自分も読んでたが一本技版影薄くなるって相当じゃ >>237
そうそう四人でやってたってやつ
そんな時代もあったんだなーって読んでた >>246
自慢と自虐が激しかったからでは?
今少し過去スレ読んだけどものすごく叩かれてたよ
一本義盤の不妊治療は結構応援してた住人がいたのはびっくりしたが
画るは野球4コマで日公の植田監督就任時に「誰?」呼ばわりして
翌月薬味鶴が自分の連載で批判してた >237
東英夫って那那子エスオーエスとか執走日記の漫画家? 全然別の人の話?
個呂個呂ポ論の人のことなら、本人が樹音で読み切り描いてたのを読んだことが
あるんだけど801嫌いなのか… 虹捜索が嫌いなのかな?
まあ確かにあの頃も樹音と801は一次か二次か、その在り方とか目的とかで区別されていたけど
那那子エスオーエスとか個呂個呂ポ論のロリエロが アニメ放映当時の男性向けにあったのか
原作者が二次嫌いだから暗黙の了解で禁止されてたかは知らない >>249
その人
ちなみに東英雄は当時放送されてた女児向けアニメに入れ込んでマンガ描いてたし虹が嫌いってわけではないと思う 東英雄だったらパロで有名じゃなかった?
SF小説とかの
むしろそういうの知らないなんてびっくり >>250
教えてくれてありがとう …そっか ということは「二次は好きだし自分でもパロディは描くけど
エロパロは全般的に嫌い」ってことかな? 少なくとも人前ではそういう主張をうたっていないと
801をコミケから追い出したいとか言っても筋が通らないよね
>>251
ちなみに東英雄が樹音で描いてた読み切りは 保志新市氏っぽい話で
カモシカのような脚の少年になりたい女子高生と男性器型の食用宇宙人のブラックジョークだったし
もともとSF界隈で有名な人でもあったねそういえば ということは思い出したけど
自分もパロディのようなジャンルも描いてるのに(元ネタ絡みの許諾に関しては知らないけど)
801パロだけ排斥しようなんてことをやってたっていうのは 想像の範疇外だったし
知らなかった… >>252
知久間文庫「東英雄童話集」に、その漫画含め樹音掲載作が5作収録されてるよ
一応BLになる話もあるしふたなりGLもある さすがに40年近くも前のことはよく知らないけど
東英雄とかはコミケの注目サークルみたいな感じで特例扱いされてたんじゃないの… 40年前はさすがにわからないけど、ほんの10年くらい前までは
俺たちのコミケに後から女がしゃしゃり出てきてホモで乗っ取った〜!
みたいなことを喚いてる書き込みは多かった
ただこれを言ってたのはオタクの男性じゃなくて
ネットしか知らないような超ライト層だった気もしてる コミュニティの一生コピペが流行ったころかな
今みたいにツイッターで変な事いうとすぐつっこっまれるような環境でもなかった 当時は耽美とアニパロとロリコンは相容れなかったみたいよ
志部ーると今美ネーションが背中合わせで配置された時近くにいた人が
『志部ーると今美ネーションって姉妹誌なんですね』
って言ったら両方とも
『あんなのと一緒にするな!』
って言ったらしいw 20年近く前にFR派生で出てた無許可商業アンソロ
キャラの名前と見た目は富士流の方針キャラだけど衣装と世界観は各作家の完全オリジナル中華設定だったので今だったらそれもうオリジナルでやれって言われるやつだった >>258
その当時ももう顔だけ借りた常連のオリジナルじゃんwwって感じだったけど
このスレだったかであの創作衣装()は何か有ったら言い逃れのためもあるんじゃないかって言われてたなぁ 昔はいろんな劇団が萩緒元先生や他家宮稽古先生の名作漫画をこぞって舞台化した
しかし出来が良いという評判は当時からあまり聞かない… >>255
わりと最近ガソダムでも似たようなことがあって
(男のガソダム人気にハイエナみたいにたかったホモ女が〜みたいな)
でもツイッターだったから速攻で当時の識者やコミケ幹部が否定して
最後は当の監督本人の「ガソダムには当初女性ファンしか反応がなかった」
「続いたのは女性ファンの応援のおかげ」って発言をひっはり出してきて
「はい捏造もほどほどに」で終了してたよ >>263
ガンダムは私達が育てたってか?
キチガイもここまで来たか
富野の発言なんて何の参考になるんだよ
本来のターゲットは男児なのは事実だろ
想定してたターゲット以外に受けたからと言ってそんなものはただの偶然に過ぎない
そもそもガンダム続いてないだろ打ち切られてるじゃねーかよ
Ζが作られたのはガンプラブームのおかげ女性人気で続編が作られるならもっと早く続編が作られてる
本来子供向けに作られたものを自分たちのものにしようとした悪行を武勇伝みたいに語るな馬鹿が
何が識者()だ、何がコミケ幹部()だ、そんな奴らには何の価値もない インセル問題(インセル/恋人や性愛のパートナーがいない原因を女性に押しつけ、女性嫌悪をつのらせる異性愛の男性) 他ジャンルでも女性って手紙とか感想とかその辺マメって言うか反応がわかるから対応しやすいみたいなの読んだ事あるわ >>264
>キチガイもここまで来たか
>本来子供向けに作られたものを自分たちのものにしようとした悪行
すごいブーメランだな >>267
意味もわからずにブーメランという言葉を使うなよ >>263
こういう古いタイプのオタは牛寺牛最やSFで細々と生き残ってる
近年牛寺牛最でも女の子がラ〇ダーや△隊を見ていたら泣くまで馬鹿にするべきと
ほざいてたオタが炎上した >>269
普通に女が作品を視聴するのとその作品で同人活動を堂々と行うのを同列視してるアホ
だったら伏せ字にもするな堂々と特撮と書け、公式に同人誌を送りつけて容認しろと喚き散らせ
芸能人にホモ本を送りつけろ >>271
痛いのはどっちだ
同人は同人らしくしおらしくするのが当然だろ
だから伏せ字とかいうバカバカしい文化があるんだろ
同人がそんな偉いなら公式に喧嘩売ってみろ
そして訴えられろ馬鹿が >>263,266
安彦氏もたびたび言ってるなそれ なら安彦に同人誌送りつけろ
富野に同人誌送りつけろ
YouTuberに同人誌を朗読させろ
テレビで同人誌を朗読しろ このスレのURLをサンライズやバンダイナムコ、創通に送りつけろ
検索に引っかかりやすいように伏せ字なしでどんどんキャラの名前や作品名を書き込め
誰かが文句言ってきたら富野や安彦の名前出せ
「私達が盛り上げてやってるんだから文句言うな」と全ての版権元に言え 昔はヤバかった、今なら炎上とかいうスレだが
実際は今が一番やばいという事実が明らかになっただけだな
市民権を得たと勘違いしたバカども FRの方針アンソロ、当時本誌で広告だけ見てスルーしてたんだけど
世界観まで丸ごとオリジナルってそれもうわけわからんな
現パロとかならまだしもファンタジー原作を更にオリジナルファンタジー設定にしてたの? 数年前に新劇で流行った兵長と主人公のファンタジーパロみたいなのを想像した
ジャンル外から見てただけなのでよくは知らないが >>279
昔はその手の二次がわりと多かったんだよ
キャラの外見と性格と立ち位置だけが原作のキャラで
それ以外はほぼオリジナル、っていうひとつの形態があった 昔は原作に沿った世界観の二次作品の方が少なかったよね
☆矢とかも普通に現代で普通に暮らしてたり津波砂もサッカーなんかしないで当時少年だったキャラ達がバブリーなマンションに住んでいたりディスコの黒服とかだったりしてたし >>279
不時流風に言えばメタメタメタメタ方針演技レベルでオリジナル設定だった記憶がある
原作読んでないとマジで誰が誰かわからないと思うけどそんなアンソロ出せたってことは当時の不時流方針人気がめちゃくちゃすごかったんだろうな うわ…里中守さん亡くなられたって…
フィギュアスケートで羽生羽生いってるの意味判らんと
ちょっと大分距離置いてたけどまだなくなる歳でもないだろうに…
残念…
ポーポーまで死んだってそうかー…と
猫同人買ってた身としては思うな
お疲れさまでした… 昔の商業連載漫画もいきなり童話やファンタジーパロ始まったりするし
共通するものがあるのかも 里中さんマジだった…
60ちょい位?
早すぎるよ… 富士流の方針演技の人気はすごかったけど
比較的原作の世界観守ってる人が多かったような気がする
そもそも原作漫画自体が時代考証とか厳密じゃなかったので
二次も今みたいに◯◯警察みたいなのは見かけなかった
侍騎兵隊とか☆矢とかの現代非日常な作品のほうが
現パロ(?)みたいなのいっぱい見かけた うわぁショックだ…
鉄や最終幻想7本山程買ったよ
悲しい 里中さんなんだかちょっと時間おくといきなり悲しくなってきた
絵馬で漫画馬だったなー
さすがにちょっと泣けるわ… 方針といえば雑誌FOの人気ランキングみたいなコーナーで長いこと1位だった気がする
上位ランクだと投稿イラストが大きく掲載されるやつ
今ああいうただの非公式ファン層向け雑誌が人気ランキング付けたら大炎上だろうなと思う さとなかさんの件でえみこやまさんが引退してるの知ったわ
でもくりさんとは連絡取ってるみたいだし、ご病気かなにかだったんだろうか
かつてのイタタ$たちがそろそろガチの伝説になっていってしまうな
(さとなかさんは当時ぶいぶいしてた壁サー中で現在まで炎上案件皆無の奇跡的な方だったよね…) 不安ロードが出してた単行本に描いてた漫画家さんたち、
O橋姉妹、猫の都、一本気番は別格として
もっとメジャーになっても良かったって人は結構いたな… 岡崎マリ漆腹雪(島そよご)辺りは出世頭だね
磐丘久恵なんかはもっと売れてほしい
寸時は絵も漫画も上手いしアニメのキャラデザ(但しポシャった)やったみたいだし
世に出てほしかった >>293
岡崎マリさん、いましたねえ
靴ぎけんいちさんがパートナーだったんですよね
靴ぎさんもシリアスかエロのどっちかに絞って勝負すれば良かったのに、もったいない
あと長い共ひろさんや車/折(何て読むかわからん)さんとか 巣田ゆりこさんが細々オリジナルで活動されているみたい
絵柄が変わったような変わらないような
お素敵クラブのメンバーの一人を数年前に見かけた時だいぶ劣化していて辛かったわ >>295
蟹子さん伊瀬子さん大好きで探してました
もしよければヒントを教えてください >>294
靴ぎけん一さんはTVアニメの3DCGディレクター?とかの仕事でよくクレジットされてるよ >>296
最後に伊勢子さんを見かけたのはコミケで漂白のスペースでした
その頃には蟹子さんと島子さんは見つけられず
3人のバランスが良くて憧れのお姉さんたちでした >>298
ありがとう漂白が何か全くわからないけど活動されてるんですね >>300
理解したありがとう
数年前で鰤してたの?十数年前? ヤバかったというより過去の作家の動向スレになってないか?個人的にはそういったスレもあった方がいいと思うが
米やんが今月の1日が命日なの知って思い出したけど
いわえもんが買い専として凄い人だったみたいだね
もろーの漫画で創作上の人物かと言われるぐらいに
自前のコレクションを閲覧できる読書会を開いたとか >>302
昔そういうスレがあったんだけど
個人特定とかストーカーに情報を与えることになったらってことで
今はない
商業作家で今も活動してる人に限るならありかもしれない >>302
いわえもんの読書会
行ったことある
パソ通のつながりで誘われて
コミティアの見本誌読書会と同じような雰囲気だったよ 殿ちゃんのツイで「今日友人の49日です」って里中さんのことだったのか
淡々とひとことだけだったのだけど
痛烈な喪失感が伝わってきたのを覚えてる
まだ50代だったでしょ
早すぎるよ 今の時代50代ならまだまだ早いな
不安道で思い出したけどたまに何かの拍子にTwitterで昔見た人を見掛けたりするけど
相変わらず上手い人やアップデート成功してる人とどうして?!って思ってしまうような
劣化してる人は何が違ったんだろう… >>303
好きだったけど見失った同人作家スレだっけか
昔自分も出入りしてたわ 下手になったわけじゃなくても絵柄が変わって魅力がなくなる人いるよね
一方でアップデート成功して本人らしさを残しつつ流行を取り入れられてる人もいるけど
本人のセンスの問題なのかな >>307
そうそれ
現役の商業なら本人が宣伝してるくらいだし
情報提供あってもいいのかなとは思う プロ作家さんだから名前出さないけど昔短編集一冊だけ出してそのまま消えてしまった人が
最近その単行本復刊+描き下ろし付きで復活したのは嬉しかったな
おまけに確実に絵も話もアップデートしてる >>308
同人じゃないけど遊仁がそれかな?
絵自体は上達してるんだけど魅力は無くなってるという
昔は明らかに大伴フォロワーだったけど なんだろうね、たまに商業でもいるよね
明らかに画力はあがってるんだけど、なんか魅力が無くなってつまんない絵になって埋もれちゃう作家さん
同人作家だと昔、その時のジャンル内で人気の出た人の絵柄を露骨にパクパクする人がいた
ただトレースとか模写じゃなくて、ほんとに「風味」みたいなレベル
なのでパクられた側ももやもやしつつ文句までは言えず、陰で愚痴る程度
でも周囲も見ただけで「あ、次は○○さん風かあ」みたいに分かるくらいには似せる
風味とはいえ似せられるくらいには半端に画力はある
でもそうやって微妙なとこでつまみ食いを繰り返してたからか
最終的にはバランスがおかしい「なにかが変」な絵柄になってしまって、そこで私も買うのはやめた 長い友弘さんは味があったのに大橋姉妹の脚になってから絵柄影響して良さが消えてしまって残念だった
大橋妹の方は今見たら同人誌でトレス発覚してるし
昔は絵が上手い漫画家って思ってたが今のみたらみんな同じ構図と表情でこんなに下手だったけと思った どうしてこうなった?といえば宮木十子だな
繊細で素敵な絵だったのに劣化が止まらない 私は丘咲き鞠さんかな。くちびる叶姉妹みたいなキャラばっか出て手癖で描いてる感がある。
カラーも線も汚くなったと思う。 大箸姉妹と言えばファンクラブの運営をアシに任せてたら
会費を持ち逃げされた件で裁判起こした上それを同人にしてたね
それは被害者だと思うけどその犯人を思いっきりブサイクに書いてたの引いた
元から大箸妹はあとがき漫画によくアシを出してて
技術の差なのかお気に入り度の違いかで顔面の作りを差別してて
幼心に酷い事するなと思っていた
それでも好きではいたのにトレスはがっかりだよ 今ここで大箸妹の件を色々知って昔からそんな事する人だったのかとドン引きしてる
加齢による絵の劣化は目も患うだろうからしょうがないにしてもパクトレ、個人情報漏洩、
アシに対するいじめのような待遇は人として無理ってなる分きついな
普通アシの似顔絵かアシ自身が描いたイラストを元にして登場させそうだけど 大橋さんのどちらかは最近になって
「娘が成人式に地方の実家(大橋さんち)に帰ってこなかったら
連絡先が知りたいと昔の同級生男子が尋ねてきたから
現在の連絡先教えといた」
「青春甘酸っぱい(はーと」的なツイートして大炎上してたでしょ
娘さんに黙って勝手に現在の場所教えるなって
「でも昔から知ってる男の子だったもん」「私悪くない」で火に油注いで注目されたとこで
パク発覚 大箸妹の方は母親への呪詛をツイかブログでも垂れ流してなかったっけ
実際娘からしたら毒親だったかもしれんが全世界に発信せんでもと思ったな
あと現在連載中の会社、編集への悪口も当然のように書きまくり
古巣の少額館なら即切られても文句言えんレベル >>318は妹だし子育てエッセイで母や姉についていろいろぶちまけたのも妹
つまりやらかしはほぼ妹 姉は昔からぶっちゃけ「○○の姉」であって最初からメインは妹の方だったよね
姉はそれほど痛い話は聞かないけど、その分可も無く不可もなくで
マンガもつまらなくは無いけどそれほど面白くもない、ってラインだった
今のレディコミやTL、体験談コミカライズで
目立つこともないけどコンスタントに仕事も切れない、って位置がすごく合ってると思う 葛ノ木さんは他二耶麻ヒロコのコンサートのゲストに出たときにも持ち逃げ訴訟の話しててドン引きした記憶
イメージアルバム好きだったのに 80年代前半のコミケで分裂騒ぎがあったそうだが…ググってもいまいち解らない >>315
今もうまいし一般で売れっ子だからすごいんだけど
高校生の頃からとんでもない神画力だったから将来どこまで行くんだろうと思ってた
今の画風はちょっと残念な気するね 里中さんほんとびっくりした
あの頃の壁って今みたいにネットやSNSとかないせいで余計に天上人みたいな存在だったな
その天上人同士がペーパーや本のあとがきや対談で悪口言い合ってるの見ても当時はこの人たち仲悪いんだなとしか思わなかったけど今なら即炎上なんだろうな 巣だゆりこさんは最近ゲームジャンルでお見かけして懐かしかった 里中さんというか叔父組は悪い話やヤラカシは殆ど聞かなかったな
ネット黎明期に暴れまくって袋たたきにあった笑栗や鶯姉妹の妹らと仲が良かったけど
二人共マイペースかつ精力的に本出されててどれも面白かった
特に里中さんはパワフルな作品内容とは間逆な可愛らしい感じのお姉さんで
イベントで戸惑ったことある 栗ブログを久々に見たら悪い意味で昔と変わってなかった 昔のクリエイターって嫌いなキャラをボロカスに貶す人結構いたんだな
最近好きになったレトロアニメの監督が担当作の主人公嫌い貶しまくって推しのサブキャラマンセー発言していたと知ってガッカリした
発言の内容知るほど偏った考えで自分を抑えられない人だと思った
今だったらこんなに好き嫌いあからさまにしたら炎上間違いなしだな
それもキャプチャ取られて拡散されしつこく言われ続ける
昔は拡散しづらかった分言いたい放題できたんだな
今の方が目立ちやすいだけで昔の方が酷かった気がする >>329
ある著名なクリエイターが昔発行していた同人誌だけど
好き嫌いは仕方ないとしても嫌いな作品やキャラ、俳優に対する悪口やイジリが酷くてドン引きした
よくもまあこんな過激なの出したと思った 風邪光るとか病み松の作者、全盛期にTwitterがあったら嬉々として大暴れして
当時の比じゃなく炎上してただろうなと思う 宮木十子懐かしい
自分も好きだった
検索したら劣化してて複雑な気持ち 初めて2ちゃんねるを見たとき
編集によるスクリーニングのない不安道みたいだな
と思ったの良く覚えてる >>329
20年位前だと公式で出しているゲームの攻略本で自分の作ったゲームの主人公の一人が嫌いで叩いてたクリエイターもいたし昔の方が酷い発言する人多かったと思う 最近は公式との距離が近いとか言われるけど昔の距離感って公式絶対正義関係者は神みたいなノリに
乗っかって好き勝手言う関係者は結構居たなって思う今だと理不尽過ぎたら一ユーザーでも直球に苦情言う人多くなりそう 相互監視だのクレーマー天国だのマイナス面ばっかりクローズアップされるけど
一方的に言われっぱなしじゃなくなったことって地味に凄いことだよね
最近はさすがに皆理解してきて慎重になってきたけど
ほんの一昔前は「これまで通り捏造言いたい放題」をやった記者やライターが
実名出されて名指しでガンガン訂正と批判を受けてパニックになってたりしたのを何件も見たよね
自分の悪意しかない捏造記事を棚に上げて失礼だとかなんとか
相手を名指しで悪口書きまくったのに自分への名指しは名誉毀損〜!とか
昔みたいな言いたい放題ができなくなったのは間違いなくいいことだと思う
もちろん行き過ぎた規制は違う意味で迷惑だけど ゲーム雑誌はライターが足りなかったのか単に意識が低かったのか酷かったよな
格ゲーだとキャラ性能の差があるから特定キャラは貶してOK扱いとか
複数ヒロインゲームで特定のヒロインに肩入れしての対立煽りとか
>>335
似たような感じで攻略本の巻末のクリエイター対談でヒロインがクソボロに叩かれてて買ったことを心底後悔した
>>337
転売屋擁護したホビー雑誌の記者が退職上司3人降格とかあったね >>331
>>329
その人たちよりかはマイナーと思われる人(そもそもプロデビューはしてない女性)の出した牛寺歴代キャラクター事典の項目の大体が「こいつ嫌い(たまに好き)」だった
男性作家だったらこうはならんやろ、というような 90年代半ばの話だけどとあるクリエイターの同人誌買ったら関わった作品のスタッフとキャラ叩きだらけでうわー…ってなったなぁ
別の同人誌ではこの作品見た事無いし嫌いだけど人気作品のエロは売れるから雑誌を参考にして描きましたと堂々と公言していてモヤモヤした記憶 >>339
男性作家でも言うやつは言う
男女でわけるのいい加減やめよう
言うやつは言う言わない人は言わない >>341
調べたら牛の後は時めもを経て料理レシピ集(カレーなど)を出していた模様
>>342
ごめんなさい
性別というより性格の差よね… >>343
レシピ集は専門外で全くわからんもう少しヒントほしい 聖夜の同人誌買ったらわからないネタが載ってて不思議に思っていたらそれを買った2週間くらい後に放送されたアニメのオリジナルストーリーがそのネタの元になっているのがわかって、アニメーターが放送前のネタを元に原稿を描いてたんだなってわかったのを思い出した
蠍座と水瓶座の大手サークルだったと思うから知ってる人もいると思う
昔は他にもアニメーターでそういう本出してる人いっぱいいたよね
画廊伝説やってた頃の大針さんとか原画をそのまま同人誌の原稿にしていた気がする >>344
PNは一昔前に人気があった飛翔□作品の主人公弟の女体化と同姓同名
それでも判らなかったら「みるくきんとき(前半片仮名後半漢字) 同人誌」でググってみて >>345
アニメーターの同人誌何冊か持っていたけど「この原画は載せちゃいけないけど会社(スタッフ?)が気に入らないから晒す(うろ覚え)」みたいな事が書いてあっていいの!?ってなった覚えが >>345
>>348
最近あった声優が公開前の音源を不倫相手に流した事件より酷いな
業務上知った事を流出させるのはコンプライアンス違反だけど、昔はそこまで重く考えられていなかったのか
そもそもアニメーターが身分を隠さずに携わった作品の同人誌出すなよ、しかも仕事内の情報流すなんて
今なら多額の損害賠償食らう上に身の破滅になるような事案だな
昔はモラル意識が低かったんだろうね >>345
悠博のキャラデザの人も暗日本出してたよね箱息子にも載ってた記憶 アニメーターの給料が安かったから昔は設定資料集的な物を勝手に作ってコミケで売っても黙認されてた、という話を聞いたことがある
真偽は知らないけど企業ブースじゃなくて同人作家の個人スペースでそういうの売ってるの昔はよくあった気がする >>349
メーターの同人誌は今も昔も版元に許可取ってます的な事が奥付に書いてあるよ
極稀に無許可臭い物も紛れてたけど2000年代には殆ど見なくなったしチェックが厳しくなったんだと思う 昔がゆるかったのも有るけど自分も給料安いから〜って話は聞いた事あるな
とにかく稼ぐの大変だから名前そのままなのも寧ろ名前も売っていいよみたいな
でもそうして好き勝手描くメーターも出てきて徐々に厳しくなっていったんかな いつからか知らないけど給料安い分この作品の同人誌出してもいいよって契約があるって見たことある 書店委託できるような本じゃないからコミケが無い間のアニメーターさんは苦しいんじゃ
ないかなあ 年末のコミケも本当に開催されるか不透明だし ABのとCBの攻め違い合同誌もたくさんあったけど
Aジャンルa推しの○さんと
Aジャンルb推しの■さんと
Bジャンルd推しの▲さんと
Cジャンルcシリーズ推しの◇さんの
3ジャンルよろず合同誌なんてものもあったんだよな
今のひとの感覚だと炎上したりするのかな ABアンソロである事には間違いなかったけど半分以上の参加者がそのジャンル自体知らないで
キャラの見た目だけでイメージして描いたと思われる
設定も一人称も世界観もめちゃくちゃな話が大半を占めてた地獄のようなアンソロあったな
何を読まされてるのか混乱した
今思うと参加者マウントのためにその辺の友達とかに適当に書かせてたっぽい >>356
あったあった
複数人でやってるサークルも多かったしね
その人が好きな作品abcd(掲載誌やジャンルごちゃまぜ)の漫画やイラスト、萌え語り、好きな歌手のイラストなんかを一冊に纏めた個人よろず本みたいなのも買ったことがある
今はSNSで発表できる分そんな本なさそう 主催の友人たちで普段は別のジャンルやってる神たちを集めたアンソロもあったなあ
確かに絵はうまいんだけどコレジャナイ感が半端ないものやら、続きがよみたくなるようなまさに神な作品もあった
どんなにツボにはまった作品でも続きを描いてくれることはないんだと思い知って辛かった あったねその人の好きなものごちゃまぜ本
ネット普及して無い頃は趣味の合う人に当たると結構楽しく読んでたw
今はほんとSNSでやればいいから本に纏めるような人はいない・少ないだろうな よろず本!
懐かしい
作家買いされるレベルだとすごく歓迎されてた FRが出たときは衝撃だったよね
柱まで情報が詰め込まれてて、それを1ヵ月何度も何度も隅から隅まで読んでた
企業からの広告じゃなくて「投稿された生の声」ってのが当時は貴重だった
それまでは雑誌の巻末にある「お便りコーナー」がその位置だったけど
あれは編集が振るいまくったお行儀のいい一部でしかなかったんだなーと
そしてネット時代になってFRですら編集フィルター通しててあれでもまだ大人しかったんだ!!
と戦慄したw
ネットはダイレクトで生すぎて時々うんざりすることもあるけど
かといってじゃあ毎月1回のフィルター越しに戻れるかって聞かれたら無理 インタビュアー、レポーターなどの人材登録システムが「ヒマ人バンク」だったけど、今ネーミング元込みで考えたらよくそんな名前に出来たなーとしか 昔のアニメ誌を買って読んだけど
女優の腹田知与さんって当時そんなにアニメーターとかに人気あったんですか? 上に出てるイッポンギさんがトーモヨと同じ大学に進学したんじゃなかった?
それでレポを描くって名目で連載がスタートしたのかな?
頓挫したと思うけど >>364
ハ°卜レイハ"ーの作者さんがめちゃめちゃハマってたのは覚えてる
でもこっちの業界関係者には広末ミ京子ブレイク時の時の方がウケまくってた気がしたな >>356
くらんぷとかこれだったよね
それぞれの推しジャンルの本を持ち回りで出すという >>365
壱奔義番はヤクシマルヒロコと同級で同じ大学に行ったからレポ漫画の体裁取った自分語りの
漫画連載してた (ヤクシマルネタは殆ど無し)
ハラダトモヨと同級&同じ学校だったのは根古之宮古で同じくレポ漫画描き始めたけど
本人が厳しい校則に反抗して自主退学しちゃったんで立ち消え >>364
鳥幹や勇気正美はともよに会いたくてプロになったとか言ってた気がする 鳥幹 勇気正美 伊豆渕YOUが「トモヨ御三家」と呼ばれてたなあ
伊豆渕は不安道の接待でトモヨに会わせてもらってレポ漫画描いてた >>368
おお、そうでしたか
記憶がごっちゃになってた
訂正ありがとう >>368
>>371
よく締まるさんは文学部英文学科、一本気が農学部だっけ?
腹だ知代は日の出か
菊地桃子もここよね 昔読んだペーパーで椎名ヘキノレと声優専門学校で同級生だったって自慢を延々してる人がいたわ >>373
椎菜へき琉って放課後クラブってエロ雑誌でグラビア載ってたって
GON!で載ってたけど本当なのかな? それより濱打鰤トニーとアニメ専門学校の漫画学科で同級生だった人の話を聞きたい >>377
そういう意味じゃないよ
恐らく同人活動をやってる同級生は全くいなかったとは思えない
その人による「彼女はこんな人だった」という話を聞きたいということを言いたかった ゴシップ大好き盗聴盗撮のぞき見ネタ大好き
本当かも判らない言ったもの勝ちのネタ暴露って体裁で話してくれって頭おかしいの? 休止が意外とテンポ良くてアニメとしては充分アタリだったけど同人的には跳ねるかなあ
銅鑼も見慣れると可愛く見えるんだが >>375
それいったら結城良貨や中多譲二は…?
銀我慢なんてピンク映画の大御所が出てた時代の話だから
水着グラビア程度なんじゃない? 昔の戦隊モノの悪の女幹部役の人にはロマンポルノ出身の人が何人か居たらしいけど
別に後年それを知っても特に何も感じなかったな むしろ雑音だと思ってる ロマンポルノの女優さんは演技力もそこそこで身体を露出する役をこなせるってことで選ばれてたみたいだね
アンヌ隊員みたいに後から脱ぐこともあるし生身の人間が演じてる以上そういうこともあるよ 比較的最近だと及川奈央がいるな
この手の話は時たま炎上して男オタが庇っているけど特撮にAV男優(特にゲイ向け)出たなんて事あったら奴らは同じ理屈で庇ってくれるのだろうかと思う事がある 大昔に一本機さんが写真週刊誌のグラビアに出た時
ファン道の自身の漫画で「こんな風に見られるのは嫌」みたいに
不満書いてたな… >>391
「水着グラビアだと聞いてたのに実際には下着だったから大学に呼び出された」って
怒ってたアレか 写真週刊誌に載ったから怒られたんじゃ…? でも結局撮らせて載せてるじゃん…と思ったあの頃
マネージメントもしてた編集長さんが
無断でイメージを悪くする仕事を受けた!コスプレオタク=エロの決めつけを払拭どころか
肯定するようなことを!ってかなり怒ってた記憶がある マネージメントしてたなら仕事の選別は編集長の仕事じゃないの
若い女一人で現場に行かせておっさんども相手に抗弁できんやろ
ギャラも動いてるんだろうし ん?マネージメントしてたのに勝手に仕事を受けたって意味じゃないの? まあギャラが発生してる仕事だったら言い訳はできないね
温厚なK編集長が不快感示したってってプレステ2持ち逃げ女とこの人だけかも
あと不安ロードって漫画家さんたちの作品、水色のページに掲載してたね 「いつか水色ページに載るのが憧れ」って投稿者の間では言われてたっけ
あと雑誌下半分のスペースの『はみコミ』には結構面白い作品が突然掲載されて楽しかった
”あの”安永航一郎先生が「Zuboc」のPN.で北斗の拳のパロディいきなり投稿したり
はみコミの常連だったブッ飛んだギャグの嵐馬破天荒氏とか大好きだった
勝手に貼っていいのかどうだけどこんなサイトが残ってるよ
ttp://kokutenkyou.la.coocan.jp/hatenkoh/ 不安道って載ったらなんかくれたっけか
少年飛翔の「飛翔情報局」はバッジ貰えたけど >>400
何にも貰えなかったよwwアニメ誌とかにイラストとか載ると当時よく
ささやかな記念品的なもの送られてきたけど不安道は無かった
ただ他の雑誌よりイベントで不安道見ました!って本買いに来て話しかけて
くれる人が意外と多くてモノ以外のうれしい事が意外とあったなぁ 懸賞大好きだった自分にとって
不安道は載っても何もくれないってのは衝撃的だった
でも不安道に載るのが一番嬉しかったな
次点はファミ痛w
ハガキ一枚に収まるネタばかり作ってきたせいか
同人やるようになっても1ページ漫画ばかりになって
コストかかって仕方ない 不安道は載っても何ももらえないけど載ればとにかくオタク内部で有名になれるイメージはあったな
二次だったら○○先生のファンアートやネタといえばこの人の右に出る人はいない!第一人者!と呼ばれるみたいな 当時はあれしかなかったから、ほんとに愛読者は一ヶ月掛けて隅から隅まで読むんだよね
ほんの小さいコーナーに掲載されただけで、次のイベントで知り合いに
「○○で載ってましたね!!」って言われるような
報酬は名誉とか誉、みたいな あとは誌上ファンコールね
常連にファンですとか書かれて舞い上がったなあ >>393
当時の事は知らないけど試し読みした一本機さんの自分がモデルのコスプレ漫画で初っ端からオタク達の前でオッパイポロリするシーンをデカデカと描いてるの見てなんか引いた
サービスシーンかもしれないけどほぼ自分なキャラでよくこれ描けたなと
普通の女性だと大体気持ち悪くて描けないと思う あれ本編でおっぱいポロリした時の心情を描いてたから当時はすごく嫌だったんだって訴えたかったのかなと思った
しかしヒロインほぼ本人でモテモテでけも御大にコスプレラムちゃんを認定されたとか見てて痛かった
こち亀のメモリアルな本にすごい作家陣の中で寄稿できる人だしな 「不安道」の一部の濃い内容を継承したのが
ゲーム雑誌「電撃プレイ駅」の読者コーナーという話も >>388
あったじゃない!
剣の主人公だっけ?
その前もあったけど端役だったし
ホモビに出たのもそうだけどインタビューの内容が衝撃過ぎて
みんなスルーしてたわね
「避妊はしなかった、中出ししまくり」とか
>>393
無断は悪いけど水着の撮影って言って本当はヌード撮らせるのって
よくあることだからなぁ
でもそれって怒ることなのかしら?
>>397
火元こりんさんの件で怒ってたみたい
「故人を静かに送らせてやって欲しい」って遺族の願いを無視して読者が騒いで >>407
こち亀の巻末コメントにも載ってたよね>一本気版
前の巻は斉藤由紀だった
あと祝い島子もでてたのはびっくりしたけど
>>408
「ごん!」にも移ってたと思うな
96年位に飛翔中心の女子中高生がターゲットになってたし
男ヲタが好きそうなプロレスネタとかなくなったし >>407
本当に嫌だった人が見開き(だったと思う)カラーでほぼ自分キャラのおっぱいデカデカと描くだろうかという疑問は正直あるかな あの人は医者の娘でコスでチヤホヤされててファン道で連載もしててものすごく恵まれてるのに
昔から承認欲求も自己顕示欲もすごくてびっくりするw >>410
祝い島子さんはああ見えて日本ホラー小説大賞をとったものごっつい怖い話を書く小説家だよ
ヒョウのコスプレしてるだけのおばちゃんじゃないんだってばよ >>413
流石にそれは知ってるw
ケケ内時代に載ってたのはびっくりしたってことで
華より男子のノベライズとかコバルト文庫やってた繋がりかしら? あの80年代中盤のこち亀コミックスの巻末コメントに
島子ねえさんが出ても「誰?」ってのが正直な感想だったのではないかと
ちなみに島子ねえさんは45巻
その前の44巻は長い豪
斉藤雪は41巻
そして42巻の巻末コメントは… 逸本来番?
そういや秋本先生にもやたらベタベタしてたなあ ほんとオヤジ転がし… 偽本気晩検索したらブスなラムちゃん出てきたが当時はあれが良かったのか こち亀でファンが考えたエピソードを作者が漫画にするって企画があったんだけど
当選したのが当時既にプロ?だった番だった
話もキャラも崩壊してて全くこち亀じゃない酷いもんだったし最後にRAMコスプレの番が苦言を呈してるのが秋元絵で描かれてた
あれ今思うと思い切り身内贔屓というかヤラセ企画だったな
真剣に応募した一般読者可哀想だった 昔は美人だと思ってたけど
今見ると昭和なルックスだなぁ
でも当時のオタクには珍しいタイプだしもてはやされたのはわかる 言い方は悪いけど大昔は「RAMちゃんじゃなくて”ハムちゃん”だろうが!」てな
ルックスと体型のコスの人も結構居てね…番はそれらの中ではマシな方だったんだよ 不安道の連載切られた時本人は悔しがっていたけど、その分他の作家さんが掲載される様になったんだよね
あの辺りからオタクの内輪のノリからユニークで幅広い作風の人が増えて、雑誌の雰囲気も変わってきたと思う
まあ絵柄も下手じゃないけどあの当時でも古臭くてダサいと思ってた あの人の絵柄ってやや80年代初頭の感じだったよね
自分が不安道を買い出したの90年に入ってからだったからもういろんな作風の人がいてバラエティ感あったな
たまに逸本気版の作品が紹介されてたりしてたけど既に誰?少年漫画家?としか思わなかったな >>418
気になって見てみたら賞は逃したけど面白かったから描いたってあったよ
しかし検索で出てくる画像見てると自画像らしき自分絵プリントされた服着ててすごい 本当に一本気って嫌われてるわねw
実話4コマだともっと嫌われてる人一杯いたから気付かなかったけど
難波会いですら殆どアインチいなかった覚えがある >>412
>医者の娘
芝多網さんもそうだったかと
後それから飾実礼さんのお父上は大学教授じゃなかったっけ 飾実礼は特ヲタだけでなくスケヲタにもなっててブログで特定の選手に延々と呪詛
吐きまくってて正直怖い 飾美嶺…
全然好きじゃないむしろ嫌いな絵だったが
輪描け本だっつーので本予約したら
延々発行延期した挙げ句
まったく輪描けではない本が送られてきた
今なら正に大炎上だわ ツイのホーム見に行ったらアロマとか代替療法とかもう臭かった
どうして老人ってあっち方面に行きがちなのか
古臭いどころでない絵が一番きつかったけど 編集長主催海外旅行に何回か参加してたなあの人
台湾?の時同行者のひとり区酢野木系がレポート漫画で清楚なお嬢様キャラとして描いてた
「一人称が『俺』の人とは思えない」という説明もあったような やっぱアップデート出来ない人はアレという悪い例なってるな飾見零
自分がよく見かけてた頃から古臭い絵柄と思っていたのに未だに変わってないのかよ >>428は大炎上だけど
絵柄叩きやレイヤー以外の容姿叩きはナシじゃないか? 今の絵柄見に行ってみたけどこの人デジタルで特にカラー描くの向いてないんじゃ…
特に好きな絵ではなかったけど昔のアナログのほうがまだきれいと思える絵だった気がする
なんでこんなに毒々しい色使いなんだろうエアブラシでふんわりごまかしたような塗り方だし
エアブラシだけでふんわり塗るというとアップデートできてない昔の漫画家に多いイメージ >>434
二十年くらい前にデジタルを始めた人が当時塗ってそうな感じでびっくりした
これがリアタイなのか…
そこで「塗り方は覚えた!」で止まってしまってんだろうか
トーンカーブも色調レイヤーも使って無さそうなギラギラ感
今どき逆に探してもこんな塗り方してる人いない気がする いや計算したらこの手のべた塗りは25年前くらいかも 大昔のリアの頃地方の市民会館のホールで開かれたオールジャンルイベントで
初めてフルカラー表紙の同人誌を見つけて「個人でもカラーの本出せるんだ!」と
驚いたことがある その時の本が飾見嶺の委託されてた本だった
やっぱり>>426のようにお嬢様だったから出せたのかな 飾見黎ググったら大昔の☆矢本のタイトルがサジェストされて笑った
当時はきれいな絵だと思ってたが… 黄河湯んってここに出てくるような人?
昔みたインタビューで最近の若い人はって苦言言ってて
ちょっと偉そうだと思った >>440
一時代築いたことは確か
風呂敷の広げ方はめちゃくちゃうまかったなぁ がゆん懐かしい
一時期ホントにこの人のコピーみたいな絵柄が同人を席巻したよね
意外だけど久留間だ出身なんだっけ >>441
風呂敷広げるけど畳まずに作品放置繰り返す人だっけ? 病み松の作者が個人サイト時代にメアリースー丸出しのファンタジーオリキャラ作ってたことを
今になってふと思い出したんだけど他に覚えてる人いるだろうか
本人まんまで「エル・ヨーコ」という名前だったと思う がゆんは本人も作品も興味なかったけどとにかく他sageがきつい狂信者が怖かったな
人格否定的なことを言いふらされるのが怖くてゴリ押し信者の目につきそうな場所で興味がないということすら表で言いづらかった
今作品見ても背景描いてないからキャラがどこで何をしてるのか分からないし興味ないまま 中古同人誌店のがゆんサークルコーナーに同じ本が異様に並んでたので見てみたら
「絵とかは全く有りません 私のブログをまとめた本です」という帯付きの同人誌で
詐欺だろ、と思ったなあ ジャンル『自分』なんだね
同人界参入時にそれなりの厚さの本を完全無料で配布して名を挙げたという伝説って本当? >>445
知り合いが子供の頃にやたらと好きな作品とか貶してくる友達がいたって言ってたの思い出した
好きな人気同人作家を主に絵が凄いと神みたいに持ち上げて他人が好きな有名プロ作家の絵には一々駄目だしして馬鹿にしてくる子らしくその子が崇めてた作家の一人ががゆんだったって
しつこくお勧めされて読まされたけど全然面白くなかったわwって言ってたな
たまたまその当時の友人が痛いだけかと思ってたけどがゆん自身が痛い信者が多くつくタイプだったのかな 願願&Gファン繋がりでツイン信号作者を思い出した
原作の二次もやってるノベライズ担当の推しカプに影響されて
キャラがどんどん乙女化していくという逆輸入 >>447
あのブログまとめ本結構面白くて私は何冊か買ってたよ
娘がちいさいときからずっとブログ読んでたから大学とかの話しだしたときは勝手に親戚のおばさんみたいな気分になってた
がゆんより娘の方が歳近いけど
完結さえしてくれればがゆんはほんとに好きなんだけどな がゆん設定とか話の広げ方とかは上手いんだけど
短編だとその良さが出ないなと思う
そして長編は続きが出ない
あの頃の女性漫画家って数が少なかったのか
だいたい一人で複数連載抱えてみんな完結しないという感じだった がゆんの良さが結局ひとつも分からないままだった
商業の描画スッカスカ全部同じ顔中身空っぽの話を何回か見たけど
これのどこにファンは熱狂してるのかさっぱり
まあ何も刺さらない縁のない作家だったな がゆんは線がきれいだったな
今で言うクソデカ感情を描くのもうまかった
特に作風は好きじゃなかったけど流れるような線や色使いはきれいだなと思って見てた
地球人は完結したらしいけど恋愛とか源氏とかどうなったんだろ ツイン信号の作者はあとがき漫画に自作のキャラを作者代理に使い始めてからきな臭くなったな
それこそメアリー・スー的な
特定キャラの乙女化はその少し前
ノベライズで「花のような」という喩えを十倍美化したような形容詞で特定キャラを褒めまくり
原作では美人だけど怒ると怖い愛されキャラ
の割にカラーでは髪の毛がドブネズミみたいな色で作者の色彩感覚疑ったの覚えてる リアの時ラブレス読んでたけど作者20代の若手だと思ってた
がゆん本人どうこうは置いといて時代によって流行をちゃんとアップデートしてて絵柄が古臭く見えないのは凄いと思うしやっぱり絵も漫画も見せ方上手いよなと思う 小原と文庫・高校オーラバスターのイラストが
いつの間にかがゆんになっててショックを受けたことがあった
がゆんの絵は作品にあってないし古臭いと思った
今思うと作者とがゆんが仲良しなことから癒着というか大人の事情だったのかな? 飽きた書店が締切すっぽかしてライブ行って原稿落としたがゆんを切ったね
当時押すに押されぬ人気のがゆん
さすが武闘派飽きたと思った記憶 がゆんとありなっちは商業でもフリートークページを入れてたね同人作家的だなと思う
ツイン信号は作者と組んだ小説書きが高尚様でなぁ… >>450
がゆんのは読んでないけど昔の同人誌のフリートークや参加作家の対談てすごく面白いのがあって大好きだった
大人のお姉さんたちの丁々発止のやり取りや都会の雰囲気が
田舎の厨房には震えるほど憧れだった
挙げられてる本とか映画とか音楽とか片っ端からチェックして
それが今割りと財産になってるんだよ
今やると自分語り/説教ウザーてなるんだろうけど
自分にとってはとても大切な思い出だわ 双子信号の作者はクラファン募って続編の連載開始したけど体調不良とかが多くて途切れ途切れのグダグダな話になってる
信者は我慢強いな >>460
叔父郎組の対談大好きだったw
貪るように読んだわ >>460
今でもTwitterあたりの作家の日常ツイートや作品語りに心底惚れ込んでるフォロワーをよく見るから
媒体が変わっただけでそういう感覚わかるって人は多いんじゃないかな >>456
高校王羅場のイラスト交代劇は酷かったよ
子春斗本誌でがゆんとヴァカギの対談が組まれ
そこで「私達ソウルメイト(はぁと」とキャッキャしてる裏で
ヴァカギのファンクラブか何かの冊子の対談で
「森さんの絵はイメージとの乖離が大きくて小説書くのが苦痛だった」「限界だったので交代してもらった」「その点がゆんの佐江子は理想通り!」と
森さんを貶めるような発言連発した
ヴァカギのヲチスレで見たから真偽の程は定かではないけど
確かに一巻の佐江子の文章での描写は黒髪ロングストレートでがゆんになって一番大きく変わったんだよね
でも半ば森さんのイラストで売れてたのに傲慢なと思った
そしてヴァカギのあまりの遅筆に未完結女王がゆんにも週栄社からも見捨てられてざまぁ
ヴァカギとがゆんの好かれ方は似てると思う
独特な台詞回しや明かす日常に儲が付くタイプ >>458
ツイン信号のノベライズ、最初のうちは好きだったけど
だんだん特定キャラの外見賛美だけじゃなく文章自体がゴテゴテにくどく感じて疲れた
高尚様エピソードは知らなかったけど元々ツイン信号で同人やってたんだっけ >>464
王騾馬ファンはいまでもがゆんの絵は違う、森だわって意識の人が多いな
都熊に移ってまた挿絵変わったけど今度は裏でがゆんsageでもしてんの? >>447
無料配布は遅れて参戦したジャンルで戦略的にやって夏コミで何時間も並ぶ列を作った
知り合い大手何人も声かけて無配じゃありえないページ書いてもらって凄い豪華本だったらしいもちろん赤字
当時の無配本のクオリティの低さに頭きてて無配ってのはこういうお金払って買いたいような本をただで配るものなんだと見せつけたかったんだそうだ
で、上記のような暴露話がバンバン書いてある「絵とかは全くない文字だけトーク本」こそががゆんは一番面白いと自分は思ってるw
ブログまとめは日常エッセイに寄せてて大人しいけどデビューまもない頃の「サイクランド」って本が超面白い
同人の稼ぎで青山にビル買ったこととか当時の普通の神経してる大手なら絶対お漏らししないネタ詰まってて最高 >>464
昔小葉留都読んでいたからその2人の対談少し覚えてたわ
似た者同士勝ち気でプライドが高いと良い印象はもたなかった
それを聞いてうわぁ失礼すぎる…やっぱり残念なタイプだと再認識した
確かに森さんのイラストは結構貢献してたと思う
麻理亜様とかが人気になる一方でだんだんとフェードアウトして言ったイメージ>和歌木
小葉留都の迷走の始まりだったな。ちょうどその頃尾先作品・がゆん作品のを小説化を始めたのが
どっちも古臭いなーって思ってた この流れで降り原水戸って今どうしてるのかなと思い出して検索してみたら
でっかいイッヌと避暑地でスローライフ満喫しててなんか和んだ
今は漫画メインで細々やってるのかな 森さんもイラスト降りる前から漫画も描かなくなってたしイラストの点数も減ってたから不満はあったんだろうね
それでも雑誌でこき下ろしていい理由にはならないけど
とりあえず王騾馬完結させてくれて良かったよ
硝子心はすぐ完結したからもっと早く終わるかと思ってたんだけど >>467
サイクランド持ってたわ
自分じゃ体験できないようなことばかり書いてあって面白いと思って友人に貸したら自慢話ばかりで嫌と返ってきた
厨房だった自分はがゆんの漫画もハマったがカラー画集の色使いが衝撃的だった
王騾馬も好きだったけど絵交代の頃には読まなくなってた
違う作家だけど葉用の剣も当時好きで何年か前に完結したそうだけど読むか迷ってる
あの頃風呂敷畳まず新シリーズだす人多かったなぁ
今は未完作品ばかりの作者の本は手を出さないしジャンル自分な人は絶対フォローしない 森さんのイラストありきの王羅場って感じリアタイ時に結構あった気がする
当時リアちゃんで周囲の友達も結構読んでて勧められたけど
キャラも挿絵もいいよって感じでがゆんになった時は皆「がゆん嫌いな
わけじゃ無いけどなんか違う」と言いながらフェードアウトしてた
後日5の痛い作家?みたいなスレで見掛けて雑誌で痛い対談やってたと知った… O騾馬も葉用も挿絵描く時点で小説本文が上がってない
→挿絵の点数が減る・本文の内容と矛盾する
O騾馬は原作書き下ろしシナリオでコミカライズもしたけどその時も完成稿があるわけじゃなくて
都度都度途中までの話を渡されて描いてたそうだから森さん側の苦労が半端なかったんじゃないかな
葉用に関しては挿絵の方が昔サイトで簡単に挿絵交代の経緯説明してたけど今はもう無くなってるかな
要は挿絵描くにはスケジュールがタイトすぎるので見直してほしいと何度も頼んだけど聞き流されてその状態ではこれ以上続けるのは無理だと がゆんは癌DAMで知ったけど私も絵柄が古いなと思った
和歌着もあの人は今状態 >>473
ひどいなそれ
もしかしてその状態でコミケで王騾馬書き下ろし本出してたりしたの? >>469
織り腹水戸は不安道路投稿者時代作風が今と全く違うSFファンタジーを描いていたのにびっくりした
生けない留名先生の作者も過去に美少女系とは全く違う少年漫画を描いていたことがあるし元々正統派少年漫画を描きたかったのかなと思う 葉養の剣懐かしい
友人が貸してくれたけど何か難しくて書いてる事があまり理解できなかったというか半妖?の女の子がいつも悩んでイケメンに絡まれての繰り返しで凄い辛気臭い小説だった事位しか覚えてない
同時期に貸して貰った十二国期は面白すぎてほぼ徹夜で読んだ
高熱出して学校休んだ時にも布団で読んでて更に熱が上がった思い出(確か図南の羽) 歯用の剣、辛気臭いって表現当たってると思う。ひたすら主人公いじめやってた印象だな
オーラバスターって主人公がとあるシリーズの髪城さんに先んじた能力持ちだったね
古馬ルトは一時期は少女向けの有力レーベルだったのにBL推しが強くなって
私はBLが苦手だったので離れたな
まさかこのスレで知るまで作者がイタタとは知らなかったよ 無効化能力が一番強いって割とあるある設定じゃない?昔はよく見かけた
とある流行ってから逆に見かけなくなった気がする >>478
古馬るとでBL増えたのは焔の見羅樹があたったから?
あの作者自分で見羅樹の18禁同人誌出してたり古馬ると本誌で伏字使ったりでえらくはっちゃけたイメージ強かった 園味羅最初は面白かったのになあ
受験を終えてさあ新刊読むぞ!
と書店で本を手に取ったら
白いの出る
とか書いてあってナンコレとそっ閉じた思い出… 穂見羅は今でも根強い支持者がいるのがすごい
読んだけどそこまで面白いとは思えず最初の方で脱落した >>482
あれは物凄くピンポイントなんだと思う
刺さる人には致命傷みたいに刺さるんだけど
少しでもズレてる人にとっては「……は?」みたいにかすりもしないような 少女向け小春都の作家は一般向けにならなかった人は消えていったのが大半
この辺はシビアな少女漫画界隈と一緒
読む期間が少年誌と比べて短い 蜃気楼を知ったのが不安道だったから、最初からネタ的な見方しかできなかったんだよなあ
当時すでに腐ってたから、予備知識無しでドはまりするかどうか触れてみたかった 学研はがゆんがイラスト担当してた若草物語も人気を当て込んで再販した
それ位当時は凄かった がゆんの絵って何が当時の漫画好き女性にドンピシャだったんだろう
当時の少女漫画家(同じく同人上がりのクランプなども含む)と並べてもいまいちよく分からない
クランプとかは上手くて時代にあった絵柄だっただけじゃなく絵もある程度ちゃんと描かれた同人誌出してたみたいだから信者が群がったのも分かるけどがゆんは月500ページで当然中身はほぼ白紙のスカスカ本が飛ぶように売れたって話だから訳がわからない >>488
それもあなたのバイアスとしか言いようがない
私はクランプの絵はぎっしり詰まりすぎてアニメっぽくて苦手だったわ
がゆんも入れ込むほど好きではなかったが
白い絵つーのはバイアスかければ行間とも言えるわけで
昔ながらの少女漫画読みにはそっちの方がはまったんじゃないの絵柄的にも
クランプはアニメ好きな人が漫画も読むようになったて感じを受けてた がゆんとクランプ同人の頃全盛期の時期ってズレてるよね?
がゆんのは色使いと線が綺麗だったのとああいうさっぱりした絵柄でエロ絵が新鮮だったのも受けたんじゃないかな
女性向けで体液たっぷりのエロ描いてる人がゆんで初めて見たから衝撃はあった
クランプはオリジナル同人の頃に初めて知ったけど当時は古臭いと思ってたな…
個人の好みだろうけどクランプのこってり濃い目の絵柄と描き込みは重たく感じたんだよね
でも逆にそこが差別化されて新鮮で良かったのかなとも思ったよ人気あったしな
メジャー誌の商業行ってからは絵柄変えてるから見やすくなったなと思った >>488だけど自分は当時コミケとか行ってた世代じゃないからクランプの絵が好みとかじゃなく(がゆんもクランプも特に好きでも嫌いでもない)単純にちゃんと描きこんで完成させてるかどうかで見てた
当時を知ってるがゆんファンの書き込みでも月に500ページで当然スカスカクオリティだけどって見た事あるから当時の商業の人気少女漫画家達(ちゃんと綺麗に描かれている)と並べて謎こんなに?って凄く不思議だったんだ
あと女性向けで体液たっぷりの絵を描いた元祖(?)ってがゆんだったんだな
絵柄があっさりしてるせいか何か意外だ >>490
夜嬢帝国の同人は綺麗な絵柄と写植で「商業っぽい!」と衝撃だった
あと当時の大手って感じで
ゴージャスライフのフリートークでも親しみやすいオタク的な感じが人気だったんだと思う
クランプは同人では読んでなかったけど
会場では普通に壁で列作ってる同時期だったと思う
同時期でいうと尾崎南とかもそうじゃないか?
ずっとC翼二次の尾崎南と
オリジナルに本腰入れ出したがゆんやクランプは系統ちょっと違う気はするけど >>491
>>490だけどがゆんを「体液たっぷりエロの元祖」と言ったつもりは無くて個人的に初めて見たと言う話ね
その前にもそう言う絵を描いてた人はいたかもしれない
>>492
ゴージャスだったって言うのわかる
本の装丁と印刷が豪華で綺麗だったよね
写植も言われてみたらそうだな〜と思った懐かしい…手書きとかワープロ貼り付けの本も結構あった頃だしね
がゆんとクランプ同時期くらいだったっけ?時系列の記憶が曖昧だわ…先に知ったのががゆんだっただけかも 商業に行ったがゆんが落としまくってた時に代原で仕事の早いクランプが入り込んで
いつの間にかのし上がってた印象 がゆんが落としまくってる頃にはクランプ普通にXとか聖伝だとか
ガンガンめちゃくちゃあちこちに連載してなかったか?
あとで出ってきたんじゃなくそれこそ同時代ってイメージなんだけどな
存在は当然知ってるけどクランプはほとんど通ってないから記憶違いかな がゆんとクラんプの同人全盛期がずれてるのは本当
自分はクラんプは掠りもしてないのでがゆんの話だけだが
80年代半ば〜後半の女性向け二次で絵馬と言われてたのが大家和美とがゆん
大家さんは少女漫画デビューで無難に少女漫画色に染まったががゆんはデビュー後も同人の作風維持したのが業界では斬新だったのかも
線とかカラーの色彩とかスカスカな画面すらセンスというか おおや和美はC翼でがゆんは魔王伝で
そっちの方がずれてる(おおやさんの方が早い)イメージだった
庄さんや尾崎南やおじろうえみくりも
がゆんと同時期ってイメージ
その辺をいっしょくたに読んでたからかな がゆんの同人誌リアの時に中古で買った一冊だけ持ってるが
それにデビュー前の蔵んぷがゲストで
正殿キャラや田仲良樹の蒼龍伝のパクりキャラ(後の少年探偵団キャラ)を書いてたよ
すごいぶ厚くて肩幅広いけど上手い人ゲストに盛り上がってて写植で
なんかすげえなって思った >>497
がゆんおおや都市A女豹叔父笑栗
このへんが翼やってた時期は84〜90年あたり?で部分的に被ってる感じ
女豹が彼劣化立ち上げた全盛期はがゆんおおやがジャンル変更やデビューでほぼいなくなってから がゆんの涙とか唾液とかの描き方に衝撃を受けたのは覚えてる
すごいサラッとしてるのになんだかエロいような
とにかく「線」が綺麗で色気があったよねがゆんさん
同時期のくらんぷは描き込みが多すぎて、絵は上手いけど古くさいな、と思ってた 今の感覚だとがゆんて人の絵のほうが古臭く思えるけど
(もはや過去の人ってイメージ)
アップデートできてないからかな 当時は斬新だったって話をしてるところで今の感覚だと古臭いって言うのはなんかずれてる気もするけどな
そりゃ過去の人だよ何年前の大手だと思ってるのって話でしかないと言うか… >>502
横からだけどクランプとがゆんの絵の「古臭さ」が当時と今で逆転してるって話じゃない? がゆん絵は流行ってフォロワーが大量にいたから今古臭く感じるのかね
クランプも売れてるのにあんまり真似してる人いなかったな
がゆんが「男女でも私はやおいと呼ぶ」とか言ってた時はさすがにおめえ何言ってんだと思ったw でも大家さん鳴り物入りでデビューした割に伸びなかったよね
ホント絵はきれいだったけどヒット作ないよね
私が大好きだった石動眉もヒットしなかった
舌愛の焼き直しみたいなん描いてて
物凄く落胆した覚えがある 昔買った同人誌でサークルが自分語りしてマンガ家のアシやってるとあったけど
その後どうなったのだろうとふと思い出した
書いてるくせにその作品批判してた人だから幻滅したわ
上でコバルトの話題が出てたけどイラストは同人上がりの人が多かったね 当時の同人世代の子達をメインターゲットにして市場を作ろうとしてたんだろうね コバルトのイラストで水木県とか描いてたよね
イラスト好きでリアの頃よくコバルトの本買ってたわ 懐かしい〜星座シリーズだっけ?水木健の表紙絵のやつ読んでたわ 水木健のカラーイラスト綺麗で好きだったけど漫画がまったく面白くなかった
イラストは耳を髪の色で塗っちゃってるのがよくあったよな あの頃の同人大手がわーっと商業デビューしたけど
なんか「あれ?」みたいなのが多かったな
がゆんとクランプは商業でも見栄えしたけど
大家さんとかみたいに「絵は綺麗だね…」で中身がスカスカで
マンガとしては面白くないなーと思った
小説も同人からかなりデビューしたけどやっぱり
「???」な人が大半だった 好きなジャンルの二次だから買うけどその大手のオリジナル商業はいまいち、というのは今も昔もよくあるね 降臨騎兵団の人とか?
黎明期の商業BL小説って殆どが同人出身じゃね
そんな大手でなくても雨後の筍のように大量デビューしてた 好きだったサークルが商業出したからワクワクしながら買ったら
見た目はほぼ二次カプのままで性格と攻受を逆転させた変則的リバ本みたいな内容でガッカリした
電子書籍のない時代だったから試し読みも出来なかった(読めてたら買わなかった) 見た目はほぼ二次カプ〜って場合によっては作家の意思関係なく同人誌のあのカプの
話みたいなのをとかこう描いてみたいに指定されたとかいう話も聞いたから本当なら少し気の毒な気もする 516と同じようなのみたことあるわ
世界と名前変えてあるだけで容姿も受け攻めも同じだった
現パロにしただけじゃんて萎えてそれ以来買ってない >>511
わかる
絵はすごく好きなんだけど漫画はつまらない
絵が上手いから漫画が上手いってわけじゃないんだとその時知った 小学校低学年の頃から好きだった某少女小説の挿絵が
中学生になってから見るとどう考えてもCつばヒュウガと騎兵斗真じゃんって事あったな
やらかしたのはどっちもの同人やってるアニメーターだったけど
そのキャラデザのまま15年は続いたのがすごい
もう愛着湧きまくってたんで挿絵交代して下手な上キャラデザすっかり変えられたのがショックでそこで購読を止めたが
メーターも良心が傷んだりしたんだろうか…
小説作者が無垢なおじさんだったから何も知らずにキャラデザにGOサイン出したと思うと気の毒
それでもインプリンティングなのか元の挿絵の方が絶対的に好きなんだよなぁ 富士元瞳はたまたま紛れ込んだ☆矢の同人原稿を見て霜賀谷ぴくす未来戻にイラスト依頼したそうだよ。
なので作者公認で登場人物がSaintに激似だったりする。高坂は白鳥そのまんま。 昔ってその手の2次のキャラデザそっくりのオリキャラわりとあったよね…時代がゆるゆるだった そうや卓球の専門誌に連載されてた漫画の主人公が
どうみても吟詠伝のLINE春人だったな…
LINE春人、クールな卓球選手だったわ 超能力無効は超○女飛鳥のぼっちゃまが1番最初じゃないかな?
当時すごく斬新だと思った
飛鳥が分身するのも決壊宣戦でパクられていた
わちゃわちゃしたちびがあちこちにいて合体すると大人っぽい美女になるってやつ フ○ーデムト○ガの出どころそこだったのw
そういえばナイトーもよくtriの設定パクられたりブログに置いてたマスコットキャライラストパクられてTV番組のマスコットにされたりしたね
当時ブログ出爆笑してたな まあほら飛鳥は分身しなくても合体できるので…w
渡来雁は主人公のデザインが印象強くて
パクリまでいかないけどフォロワー多かった記憶がある 蚊取りーぬ綾子も商業で須磨っぷキャラ丸出しでBL描いてたけど
ああいうの蛇似的にはお目こぼしもらってたのかな 蛇似って同人には目を光らせてたらしいけど >>530
知らんけどだってそれはあくまでも「ぽい」でしょ
「○○です!」と言い切ったらアウトだけど
建前でも正式に別の名前で別のキャラだってのに
似てるだけでクレームつけたら、つける方が基地にしかならんわ >>530
懐かしい
同名義でTV誌の蛇似コラム連載も持ってたのに
キャラ描写そのまんまですげえ度胸だと思ってた
流石にある程度は事務所と編集部で話がついてたんじゃないの 蚊取りーぬの漫画って芸能人が実名でばんばん出てくるギャグとか少女漫画があったけどあれは今だと問題かな
健全な内容なら別に大丈夫なのかや >>533
学年誌で描いてた穣小百合だっけな、あの人思い出した
他の作品だと占いやおまじない漫画が記憶にある
あれも実名だったしギャグとはいえ中々すごい扱いしてたし今ならおそらくアウトだろう
子供向けって事で多少のことは大目に見られてたのかな 芸能人といえば舞日青天が武威六の同人誌で書いてたまんまだって言われてたよね
私は青天の方しか知らんけど >>533
蚊と利ーぬは比嘉留源氏絶頂期に本人達のパロディ漫画を商業で出してた(メンバー達のコメント付き)から容認されてたんだろうね
この人は芸能パロ描く人だからみたいな感じで >>535
それ昨日801板で見たわ
同じスレで少し前よく広告バナーが出てきたNL漫画が歩毛紋BL同人の受を女体化させただけのものだというのも判った 水城せとなの初期短編漫画も素地図の同人でみたまんま
名前だけ変わってるのがあったな ファン道で義雄描いてた人も公認の蛇ニマンガ描いてたね 同人上がりの作家に元々描いてたカプっぽい話を描いてくださいって編集から依頼されるケースもあるし
良し悪しについてはなんとも言えないけどね 編集部に依頼されたからって言っても断る事は出来るわけで…
それが完璧な免罪符にはならんと思うな個人的に 大御所でもない同人上がりの作家が編集部の方針を拒否したところで
じゃあお前もういらんわと切り捨てられて終わりだろうな 火と理ーぬはなんならジャニから出してる公認須磨グッズのイラストも描いてたからな
今なら大炎上だろうね
公式絵師が商業でパロ更に普通に801同人誌出してたし >>543
グッズイラストが公認なら別に炎上しない
公式絵師のくせにBL同人やってたって方が炎上案件だよ 公認の使い方おかしかった
蛇似ショップに売ってたりコンサートグッズの絵書いてたから公式絵師になるのかな 蛇煮はグッズとかその辺のことはかなり厳しいから蛇煮ショップに売ってたら公式絵師になるだろうね
上にも出てたけど火と利ーぬは蛇煮というか芸能絵師という立ち位置だったと思う 今なら大炎上だろうなとは思う
当時はやっぱりまだネットがなかったからヲチなんかも控えめで
同人買った時も友達と「これ蚊取犬だよね?」って話す程度だった
蛇が厳しいって言われたのは品参入してやらかしてからじゃないのかなあ
それより前は野放しだったよ… 蚊取ーぬのテレビのイラストエッセイは面白かったな
似顔絵うまかったし
ただあの人の絵は耳がでかすぎるw 香取ーぬは蹴球日本代表でもBLパロして商業にほぼまんまのキャラで登場させてた 当時は香港の映画スターの同人誌も結構出てなかった?
ユン評のとか 孤島見放はFRで蛇漫画描いて怒られたんじゃなかったっけ?
当時同人誌は野放し状態だったけど商業でまんまやるのはダメだったんだろうな
けどそれから蛇公式で漫画描いてたりしてたね
そういえば笑栗もパンパン現時本出してたわ >>550
時ゃっ木ー本は過去見かけたことが何度かある 孤島見放は不安道では別名で蛇似漫画描いてたねあれ怒られたんだwまあ不安道水色ページも商業っちゃ商業だからな
あれリアタイで読んだとき作者の推しメンage他メンsage描写が結構あって別に蛇似ファンじゃなかったけどいい気はしなかったな 良夫怒られたの?
ずっと読んでたけど記憶にないな…と思ったけど
良夫(ノム)をあまりに池沼ぽく表現してることに対する苦情が
あったとかなかったとか聞いたような聞かんような
蛇ファンじゃないけど笑いがシュールで好きだったな
絵夢も801本出してたね
たしか当時年長組がCMやってたアイスクリームの商品名をして
「大人向け」の暗号にしていたような 良夫でもろにそのまんま光瑠現時ネタをやったのがまずかったのかと
てか良夫も元ネタは乃村の良っちゃんか忘れてたわ 孤島さんはどこかの印刷所の広告漫画を描いて不安道にも載ったんだけど完全に
光瑠現時ネタだったなあ 不安道内だけならまだしも企業の広告でそれをやったんで
余計にマズかったのかも 下取りーぬって同人出身なのか、この板にいる癖に全然知らなかった
90年代後半ごろ座・照れ美じょんに1ページ連載してたの思い出した
なんか本誌の後半のほうにあるコラムとか色々書いてあるようなモノクロページで
ドラマの俳優の似顔絵とか一言ツッコミとか添えてあってなかなか面白かったような記憶 >>557
今はweekly麻非で連載してるよ
同誌で故・南しー席さんが書いてたものと遜色なく面白い…と思う いきなりみいはあシリーズって○○似のキャラの登場率が高くて草 由衣と知恵以外の全てのキャラが実在人物モデルの鬼免組…みたいな絵物語ラノベ?というおぼろげな記憶 週刊雑誌にも実在のアイドル4コマがあったね
雑誌友の皆実の洋子が出て来て良いのって思った
ミス雑誌の山羊さおりは出てなさそうなのに
>>557
確かコミケのカタログにも描いてたよね>香取犬
F一の選手が堂々と使われてるよ
>>558
南枝ーが亡くなった時香取犬が叩かれて引いた記憶がある
ジャンルが違うよね 新規BL雑誌が発行されまくった時は雑誌立ち上げの人が一次同人の人だったりとかで色々熱い時代だった 息なりみーはー覚えてるw確かコバルトだよね図書館でシリーズ借りたな
女の子のコンビが蛇アイドルのそっくりさんと仲良くなるんだったっけ
素地図だったと思ってたんだがこれは絵柄見ると輝源治? 大昔のコミケってカタログ掲げないと入場させてくれないチェックありましたよね
だから当時は最低限カタログ代以外はカネかからなかった
サークル申し込みは落ちたら返金してくれるけど…
一般入場にもチケット代か〜 仕方ないけど、つまり女性向けジャンルの人はほとんど来ないと思った方がよさそうなんだよね…
部数云々よりぼっちになりそう ただでさえ567直前までも最近のコミケ買い専参加者が大手志向だからね
男女共に外周大手と企業ブースにしか興味ないのが大多数
って言うとマイナージャンルを絨毯爆撃してます勢がシュバってくるけどあくまでノイジーマイノリティ
今のコミケ買い専にとって島中はただの通路
今回特に色々条件厳しい中でもやって来る購買欲強め買い専は
メジャージャンル&大手にしか興味ない傾向ますます強いのは必然
だいたい準備会も昔から大手礼賛で島中その他大勢は自分らの功績を彩るただの数字だと思ってるからまあ仕方ない
特に女性向けは今後コミケ撤退増えると思う シュバるも何も実際個人主催隔離も企業プチ無いタイプのマイナーはコミケ一択だったんだよな
海鮮もそれでコミケだけは確実にサークル居るから豚や他の男向け含めても企業イベは滅多に行かなくてもコミケには行くって感じで
でも今の状況だとチケ戦争やら海鮮もサークル側もこのめんどくさ過ぎる状況や来なそうな海鮮や周囲のサークルとかコロナの
リスクとか含めてガン減りしてるし元々女性向けはコロナ前から黙ってても減り続けてるから女性向けメインのサークルはコミケで盛り上がるのは難しそう 感染対策とはいえ金額上乗せの「アーリー入場チケット」ってのは上手いこと考えたね
もっと以前のコミケから導入しても良かったかも
まだ花いちもんめやってたり
桃レディーのコスプレしたコンビとかいるのかしらん >>569
はないちもんめを「やってた!」っていう古からの現役レイヤーさんは知ってる
ただ今はあの会場でそんなことやったら迷惑極まりないよね 時々自分が好きだった古の作家さんは元気なんだろうかと思うことある
榎本瞳好きだった 亡くなった人も結構いるよな
SNSが発達して最近知った人も
侍の界隈でも自分が知ってるだけで4人くらい亡くなってる 榎本さん自分も好きだったわ
同人から商業までずっと追っかけてたけどもう漫画は引退されてんだっけ?
必死に古本屋巡りして買った☆矢本は未だに持ってる >>572
森永さんしかわからない…他にもいたっけ? >>574
有名無名あるけど侍キッズとかの商業アンソロに載った事ある人で
ミスター黒猫、とばしょうこ、さがわ香野、ゼルダ
ぐりこさん入れると5人だった
知らないだけでもっといるんじゃね? ファン道で好きだった投稿者が複数人パチスロにはまって同人から遠ざかってFOしたのを思い出した
片方はファン道の漫画紙で「未成年だけどパチにはまって原稿落としまくって〜」って名前ぼかして柱か後書きに書かれてた記憶があるんだけど今なら大炎上だな ここの過去スレで神崎らいむがパチプロになったっていうの見てびっくりしたわ >>575
あーそうか黒猫さん聞いたんだった
鳥羽さんも亡くなってたの知らなかった…
今も商業とか同人とかやってる人結構いるよね
その頃人たちでだいたい50代くらいかな ファン道よく載ってた蜘蛛太さんどうしてるか気になる
SNS更新止まってるけどデジタルの絵柄も好きだな
彼女の一条名義の作品で厨二病に拍車がかかった思い出 ファン道でよくユフィのイラスト描いてて吹奏楽かなんかの漫画も描いてた人名前忘れちゃったけど、印象に残ってるなぁ
まだ活動されてるのかしら ファン道常連で一番大成したのってやっぱりおかざき真里さんか >>579
最近単行本出して「本当にあの蜘蛛太さん?!」って盛り上がったじゃない
って思って見たらそれが10年前だった
全然最近じゃなかった >>582
そうだそうだー!
名前思い出させてくれてありがとう
漢字もパッと頭に浮かんだww
ツイッターなどで検索してみたけどもう活動はされてないみたいだね
個性的な絵柄で人気あったよね ベーコン巻きさんは見たいもの見せましょうのネタやフリートークも上手くておもしろくてファンだったわ
確か吹奏楽テーマの漫画一本書いて増刊に載ったよね?
ものすごくおもしろくて大好きだった
あと黒河“最強”龍広さんとやっぱり見たいもので活躍してた何とか陽子さん?の
毎月のやり取りが楽しみだったりした ベーコンさんの吹奏楽漫画の単行本持ってたわ
収録されてない話があと何本かあったと思うからいつか2巻出て欲しかった ベーコンさん懐かしい
絵も好きだったし、常連の中でも漫画の見せ方が飛び抜けて上手いなあと思ってた
キャラが生き生きしてて好きだった ベーコンさんが飛翔のマンガ賞に応募してその時の審査員が府時流でざわついてたのもあった 炎上必須の昔のヤバい奴を語るスレで懐かしがられても迷惑だろうな 不安道の投稿者って「姓"○○"名」という表記で投稿してた人が多かった記憶がある
"○○"部分で誰と誰が交流あるか何となくわかるというか悪い言い方すると馴れ合い
あれはいつから流行った表記なんだろう ベーコンさんはそのうちどっかでプロになりそうだと思ってたからフェードアウトしたの意外だった >>590
文章ネタ常連でペンネームが7文字ある上に推しカプや近況報告もプラスする人が末期にいたなぁ >>581
ながいけん閣下も忘れないで…と言いたいけどファーザーでサンデーの寵児になったのに
いつのまにかFOしちゃったね やっぱギャグ漫画家は疲れやすいのかな >>574
さがわさん亡くなってたんだ
知らなかった >>594
何年前か知らないけどご病気でね…
侍キッズに載ってた別の人にSNSで教えてもらった
商業デビューもしてたのにね 遅レスごめん
蚊取りーぬは確か98〜99年頃まではアイドル雑誌の付録で自ぇい友達のイラスト描いててそれなりに繋がりがあった
多分その後酢地図関連のホモ本を名義変えずに出して大目玉食らってジャニ仕事は一切干されたっていうのを当時のあめぞうか2ちゃんで見かけた記憶 不安道路はよく話題に上がるけど会う都とか
ビックリ家はあまり話題に上がらないのはなぜ何だろう?
ビックリ家は世代じゃないしサブカルだからって事なんだろうけど
>>575
ぐりこって言うから真神の方かと思った
真神の方は今でも生きてるね
>>581
山本博…は違うのかw 会う都出身の有名な商業の人って誰がいるっけ
渉のキャラデザの人は会う都出身だっけ? 勇気雅美も合う斗か
合う斗は不安道を更に内輪ノリにした感じがあってちょっと取っつき難かったな
あと後半の読みものページにいろいろなコンテンツに対する不満指摘文句お気持ち表明を言ってる記事が多くてあまり面白くなかった記憶がある
太陽昇推しだったからアニメ記事目当てでは良く読んでたな アニメ作る前の「なんでもあり集団」だった我居無ッ楠が当時全盛期だったOVAのレビュー
やってたけど忖度とか関係なかったから作品実名でボロクソにけなしてたなあ亜有斗
実際その通りつまらん作品も多かった時代だけど
あと名アニメーターの故・脚打登世尾さんが担当してた読者ページ『人生冗談』が
投稿者に負けんくらいご本人がメーター振り切ってバカやってて好きだった 阿羽兎好きだったなあ
アングラで厨二心をくすぐってたまらなかった
超人鍵特集から見始めたんだけど、あのころはマイナーもいいとこだったのに今では普通に商業誌連載とはびっくりしたよ
いい時代になったもんだ >>602
会う都と言えば 脚打登与尾さんのコーナーと並んで 彫伊有事(もちろん銅鑼久恵のシナリオのあの人)が
やってた「悠某の出田床魔訶せ」も下ネタまみれで凄かったな …で、確か脚打さんのほうのコーナーだったか
出田魔訶のほうだったかまったく別コーナーだったか忘れたけど、その二人+策魔秋羅( 飛翔包装曲の人
そういえば浩意応字と同一人物で良いんだっけ?)の おじさん三人でラブホテルに突撃する企画とかやってたな…
三人で酔っ払ってトイレで半裸でタヒんだふりとかしてた写真が掲載されてたのは覚えている
当然 そのとき既に脚打さんは「倍ふぁ夢・渡愚乱のキャラデのすごい人」で
彫伊さんは勿論「銅鑼久恵のシナリオのすごい人」で 策魔秋羅氏は当時 飛翔の編集長だったような気がするな… >>604
うっわ名前欄そのままだったw
はずかC よかったら書き込み番号は忘れてください >>604
今調べたら策魔秋羅と浩意応字は別人で同じ大学出身の仲良し
策魔秋羅が飛翔の編集長だったことはないようですね wiki情報ですが
調べずに書いててスマヌ 逢う都で天喰戦機種羅斗をディスた投書が掲載されてその投稿者は元々常連で文通欄で文通募集をしていた。
そして投稿者からカミソリレターが届きその事を掲載し半年以上続く論争になったがディスる投書を掲載しなければ1人の投稿者が潰される事無かったのにと投稿者同士のいがみ合いにウンザリで読むの止めました 不安道もそうだけど会う戸とかなり人を選ぶ雑誌だったな
会う戸はそういうオタならではのイキリや煽りが多々見受けられたこともあって不安道の方が安心して読める感じはあった
会う戸は不安道をかなり敵視してたしね紙面で不安道の名前出すの禁止みたいな空気だったし 先日信者ファンネル飛ばした某声優について関連スレやまとめ眺めてるけど
ファンに対する言動や儲をけしかけたりだとか男と間違えられるのを嬉々として大声でつれーわするとことか価値観諸々
80〜90年代同人バブル期の勢いあった女性向け大手の痛エピソードつまんで取り込んだみたいで
令和の時代に見てて不思議な気分になる
他板だと言えないけどこれ伝説の●様だよねとかこのアテクシのノリ古の商業絵字コンビのフリートークのノリだよねとか懐かしくなる 不安道といえば龍玉の絵をよく書いていた古潤さんもお亡くなりになったと聞いてビックリしたわ えぇ古潤さんもなの?
名前上がってる人で亡くなったの知らなかった人もいて色々びっくりだ 名前上がってる故人はおいくつぐらいで亡くなったんだろう
50代くらい? 大昔の会う戸は索まあきらが担当のコーナーで
投稿者同士で選挙をするとかアナーキーな企画があった
大和や初代頑ダムブームでアニメの雑誌を出したら儲かるって時代だったね
頑ダムの同人誌は謝ア×ガル魔かモビルスーツの真面目なメカニック関係の本ばっかりだった 会う斗買ってたわ
太陽の勇者火の鳥がめちゃくちゃ好きで書き下ろしの小説が載ってて度肝抜かれた
ただ本編のアニメではヒロイン二人は結構仲良いのにめちゃくちゃギスギスした関係に描かれててあれは不満だった 堀井U二は自作のテニスのゲームがちょっと売れて
遭う度の自分のコーナーで「今度はファンタジー的なゲームを作るよ」って言ってたんだよね
それが銅鑼九絵だったっていう
ちょっと歴史に立ち会った気分だったなw
内輪ネタもマニアしか聴いてない深夜ラジオみたいで自分は好きだった 昔ってやっぱり範囲が適度に狭いから同士向けに好き勝手できて良かったんだろうな〜と思うのはあるわ 堀井U自のコーナーで
「20××年に御茶ノ水改札に集まろう!同志たち!」て合言葉があったよなー
いつだったか具体的な日時は忘れたけどもうその日が過ぎてたなら本当に当時の投稿者
集結したんだろうか >>615
その通り
しかしドラ喰えも堀胃さん自身も人気が出て売れすぎてしまった事で
会う戸の堀胃という立場を続けられなくなる
以後はドラ喰えのシナリオ作りに比重を置くことに あるよね。軽く作った企画が受けに受けてそれに注力せざるを得ないという。 >>617
ぐぐったら2042年8月27日でまだ先だったw mixiで「みんなで待ちあわせする会」みたいなのあった気がするw >>575
さがわさん亡くなったのか
同人誌たくさん持ってたな
好きだった 会う戸はどちらかというと男性向けなイメージだったなそれもガチアニオタ勢
不安道はアニメ・漫画以外にも芸能やゲーム等幅広くて取っつきやすかった あうとはそれまでのオタク雑誌の流れのままだったけど
ふぁん道は本、映画、洋楽、海外文学、芸能
とにかく浅くても幅広く知ってないとネタについて行けない感があって当時はすごく驚いた
慌てていろんな物を見るようになって、ある意味ふぁん道が世界を広げてくれた気がする
あうとだけだったら狭いオタクで閉じてて
今の自分はいなかったかもしれない ファン道は歌手を「歌うたい」って称してたな…
アウ徒は声優ネタは別として歌手や俳優とかあまり扱わなかった覚えが >>624
当時はああいう広い範囲のオタ向け雑誌って斬新だったんだよねとにかくオタクと名の付くもの全てに向けてやってる感じだった
編集長が時計好きで海外行って買い漁ったアンティーク時計をカラーページで紹介してたりいろんなものを知るきっかけになったなぁ >>626
そういうのあったあった
あとやたら海外旅行に行ったレポが載ってたり
全体的に当時のオタクの傾向に反してアクティブな方向が多かったよね
だからこそ最初は驚いたし、自分の視野の異様な狭さにも気付けたというか 遅レスだけど古潤今知った衝撃
多分46、7歳くらいじゃないかな
龍玉オンリーで新刊にサインしてもらったわ…
>2020年初頭に小型船で旅行中に行方不明になり、2020年5月1日に死亡宣告された。 >>133
翼の同人誌はすごい!内容もまたすごい!
ポ〇ノまがいの内容が〜〜
日〇や若〇〇も怒ってます!俺たち変〇じゃねーぞって怒ってます!
皆さん、キャラをこれ以上傷付けないでくださいお願いします
こんな感じだったっけ?違ってたらごめん >>608
某〇ーディスト、某ア〇シタンなんて表現もあったね
両方読んでたけどなんか微妙な空気があったのは子供心にも覚えてるよ アウトは素樽品というライターが代大や単車Wの参上淕さんだったねこの人も出世したな >>624
すごい分かる
不安道でいろんなものいっちょかみしたおかげで
カクテルパーティ現象的に色んなものが耳に残るようになって
無駄に引き出しが増えた
どの引き出しも小さくて浅いんだけどねw ドリアンって不安道で初めて知ったの思い出したwマンゴープリンってそんなに美味しいのか〜とか食べ物に興味が湧くようになったな アニメも漫画もげーのーも好きだった自分は
歌うたいとかお藁いの特集があったファン道うれしかった
ネットも普及してない時代でまだコミケにも行けない中学生だったから
げーのー人を描いたイラストが見れる機会なんてなかったし ふるじゅんさんの件ぐぐってC38破死本さんも亡くなってたことを今さら知った >>634
先日にわかに排骨飯思い出して
美味しいと評判の店を探して食べに行ったw
次は魯肉飯と亀ゼリーだ 英国旅行とか食レポとかカモノハシとかはふぁん道楽しかったね
うたものも蛇から世紀末やらジャンル不問で好きなものをプレゼンしまくってて
趣味は楽しい!を教えてくれた気がする >>637
同じく
おやびんまで…とびっくり
この雑誌で知ったシーチキン納豆マヨご飯は衝撃だった(今でもたまに食べる) 同人や商業にしろ漫画のコマの枠外に
「BGM:大絵千里の〜」とか流行ってたの・・・? >>641
ものすごく流行っていた
というかBGMは書くのが当たり前くらいのもんだった
このコマの○○は××ちゃんへ!お手伝いの△△さんに捧げます!みたいなのも多かったな むかし読んだアンソロで枠外のほとんどに
「うわー恥ずかしい汗マーク」とか
「ついに告白はーとマーク」とか
セルフツッコミしてる人の読んだことある
絵も内容も良かったはずだけど枠外ツッコミしか覚えてない BGMも流行ってたしブラウス:アニエス・ベーとか着用品ブランドを隅に書くやつも意識高いオサレ界隈でみかけた 大手がちょろっと描いたブランド品を信者が差し入れなんてこともあったな >>642
BGVも仲間に入れてくれ
今考えるとアニメの二次なのになんでお洒落な映画や人気バラエティ流したアピールしてたんだろう 同人誌のタイトルが有名ミュージシャンのヒット曲で本文に歌詞を勝手に載せてるのもあった 有名曲のタイトル使うのは今もあるけど歌詞を載せるのはさすがに見なくなったな
あってもちゃんと許可取ってるのかジャ○ラックの番号書いてある タイトルは使っても著作権違反にはならないからね
歌詞無断使用は違法なのを知らないのか何なのか許可取らず使ってる人はたまにいる
曲(歌詞)をモチーフに描いた漫画や小説もアウトだったと思う >>644
確か85年、少年KINGの探偵もので全ページ枠外下にBGMを記載してる漫画があった
主人公のモデルは吉川晃司だった
いつ頃から流行り出したんだろ >>649
露骨に歌詞の通りの話がダメなのであって
「イメージ」はOKじゃなかった?
もちろん読んだだけで「これは○○だな」なレベルはアウトだけど 部屋に貼ってあるポスターとかにローマ字で近況報告とかBGMとか萌え話書いてる人もたくさんいたな
週刊飛翔でさえ見たw 昔は感動シリアス大長編のラスト数ページ歌詞をモノローグのように流して(その後のキャラたちの様子や見上げた空や風景描かれた合間に)エンドってやついくつも見たな
映画のエンドロールみたいな余韻狙ってたのかな お笑いコンビが主人公のオリジナル同人小説で、登場人物は架空だけど作中に出てくる漫才は某芸人さんのネタをそのまま使ってる本を昔読んだな
作者はそれを悪いとも思ってなくてネタは○○の漫才を使ってまーすとあとがきで書いてた BGMいちいち書くのって
「#NowPlaying」で今聴いてる曲をツイートする人いるのと同じ感覚かな
ところで当時PCもワープロもなかった自分は歌詞カードを拡大コピーして表紙タイトルに使ってた…
全方向で著作権侵害… 私など週刊日曜本誌の一ページををまるまるコピーして大喜利的に台詞変えたのはりつけてた
葉書戦士だった頃は不安道の見たいもの見せましょうが主戦場だったからなあ
正に今なら炎上案件 昔はよく見たよねえ
当時ネットがなくて本当に良かった >>652
よく墓場のシーンで墓石にローマ字でその作者の近況とか描かれてましたよね 自ジャンルは巣ピッツや子っ子のタイトル率が以上に高かった
そのまんま使ってたのは今思うと怖いわ
商業漫画でも有名漫画家の初期作でラストページにイメージBGMのタイトル載せてるのあったな
許可とかもちろん取ってなかった記憶 >>659
タイトル使用は著作権違反にならないよ
違反になるのは歌詞 >>648
最近だとキャラに餡パン男体操を踊らせたい一心で許可取った話を聞いたことがある
今の世代はその辺の意識がしっかりしてるなあと感心したよ ゆるい時代に活動して結婚や育児で離れてた人が最近戻ってきて当時の感覚のまま活動してやらかす例をちらほら聞く まさにそういうジャンルにいるわ
今どき商業アンソロ参加とかやめてほしい
原作寄せ絵柄の頭のゆるいのが依頼うけてCP描いて原作の横に置いて販売はやめてほしい
昔もこれはいい顔されなかったと思うんだけど ギャグ4コマをコピーして顔だけ好きなキャラに描き変えた同人誌出したことあったw
今でも似たようなことしてる人いるしグレーかなって思ってるw 笑顔動画のMADでだいぶマヒしてたわ
(ミッ○ィー×進撃の主題歌などのネタ系動画)
ただでさえグレーな趣味なのに完全アウトになる所だった >>656
> 私など週刊日曜本誌の一ページををまるまるコピーして大喜利的に台詞変えたのはりつけてた
80年代の巣ぴリッツで、まんまそういう読者投稿コーナーあったなー 写メ付き携帯発売時やニコ動MADが出てきた時は
公式漫画アニメを写メってサイトに載せる・公式アニメを素材としてMAD作ってる人たちに
まずいから大っぴらにネットでやるのはやめろという上の世代からの忠告を見かけたな
ビデオテープ時代のMADは見た事ないや そういうのって当時でも著作権違反だったけど誰も突っ込まないし通報もしないから見逃されてただけだよね
今だと良くも悪くも変に正義感強い人が大量にいるから通報や注意喚起で即炎上する ビデオ時代のMADは、大学の漫研とかで作って仲間内で見てたとか聞いたことがある 丘田と塩、カラ沢旬一、民田名尾ら3人が「ヲタクアミーゴス」というユニット組んでた頃
イベントでその手のMAD集めて一挙に観せてくれたことあったなあ 面白かった
…今じゃ3人共交流あるのかね >>670
画質が悪かったからというのもある
今はスマホのカメラでもかなり高画質だからたちが悪い カセットテープの録音機能を駆使してアニメの主題歌を繋ぎ合わせて変な曲を作るのが流行った頃があるんだよ 不安ロードの「今月の久留間田正身!」や「今月の鷹橋留見子!」とか
人気漫画家のイラストで独占してたコーナーって
いつも同じ人のハガキばっかり載せてた覚えが
上手さに加えてやっぱり誌面作り易かったのかねえ 今にして思えば指定席だったのかもね
ハシラとかの文字ネタも短文なのに巧さが目立った
文字ネタの人はペンネームが特徴的な人が多かったから
ネタより先にペンネームが目について
あ、また面白いのきてるぞ、てわくわくしたな 遅レスだけど古順は飛翔放送局・ミスJBSコンテストで知った
亡くなっていたとは知らなかった
さすが飛翔最盛期だけあってそのコーナーはデビューした人も少なくない >>676
二代目発行元になった辺りから個性派が増えてきてたな>文字ネタの人たち
やたら慇懃とか独自の言い回しが多いとか 同人者が企画してアニメ上映会とかやってたな
都ルーパーの頃参加したことある
フィルムは公式から借りてたのかな?
おまけに主催が制作したらしい今で言うMAD流れて大笑いした(キャラがいきなり他のアニメの台詞を喋るとか)
今では考えられないな 上映会懐かしい
丁9IIにはまってた頃に上映会のためだけになんども上京したもんだわ
ものが新撰組だもんで全滅エンドなんだけどラストに近づくにつれてあちこちで啜り泣きが聞こえてきて、最後は全員でおんおん泣きながらエンディング歌った
今から思えばまるでヤバイ薬でもやらかしたみたいな状況だわ
まあ、ヲタクは推しを見るだけで別に薬なんか極めなくてもアドレナリンどばどはでるもんだけどさ 大昔の同人誌整理してたらすごいのが出てきた
キャラAの記念日本を出すからってサークルのファンからイラストを募集してその記念日本の間に綴じ込んでAくんおめでとうコーナーページが出来てた
ジャンル描き手身内の遊びじゃなくてリアや海鮮みたいな人も投稿してたんだと思う
りぼんなかよしのファンイラストコーナーみたいなページになってて所々サークル主がネタ拾ったりツッコミ入れてた
見てるだけでムズムズしてくるけどこれ当時投稿した人が今見たら本当に黒歴史だろうな
超大手サークルだったからできたんだろうけど色んな意味でインパクトがすごい 自分も後から知ってハマった大昔の同人誌を見て度肝抜かれた事ある
漫画はほとんどなくて公募したアンケート集計やファン投稿?を載せてた
ほぼ全ページ手書きでツッコミとかヘイトとか描き散らしてた
全部で9巻くらいある
あとがきすら書かないのが普通になってシンプルなのが一般的な今の同人誌と真逆な存在だった
でも公式キャラデザのメーターから寄稿されててもうカオスだった でも作者の語り読みたい派だから今でもあとがき書いて欲しいし原稿してたときのイメソンとか教えてほしい ゲームジャンルで公募型同人誌に参加したことあるよ
ペーパー請求と同じ要領で回答用紙が送られてきて
好きなキャラ・イベント・フリー投稿欄なんかにに記入して小為替といっしょに返送すると
後日それをまとめた同人誌が送られてきた
アンケート回答コーナーの隙間に参加者のイラストがたくさん掲載されてて
当時中学生だったから、自分の描いた絵が印刷されて本になってる!と感動したよ
自分でも本を作りたいと思うきっかけになった出来事だったと思う ハマった古いジャンルの本を買い漁ったらBGMとかうちわ話だらけで変だな思ってたけどここ読んで納得した 昔マイナーカプアンソロでゲスト以外にアンケートやイラストの一般投稿募集してて送ったことある
あと友人が会員制サークルやってたからイラスト投稿してたわ
コメントにコメント返しとかやったなぁ
不安道とかがあったから個人でそういうのやる土壌があったんだと思う 月刊アウトの後ろらへんにアニメや漫画のカットと共に「よろずサークルです。メンバー募集」みたいな募集ページなかった?当時はあれよく分からなかったわ。むちゃくちゃ住所載ってたような… むしろそれらは正しい「ファンジンサークル」なのでは?だよね
途中から「個人サークル」っていう概念が出てきて
今ではサークル=イベントに参加する側、みたいな意味になってるけど
サークルは「集まって本を出す会」だし
ファンジンは編集者と投稿者がいて雑誌形式というか
今の同人誌のルールやお約束に当てはめて勝手にイタイイタイ騒ぐのはちょっと違うと思う 住所氏名載ってるの今考えると怖いよね
いつからだっけ、同人誌の責任所在がHPアドレスかメアドでよくなったの
合宿所スレも一般雑誌の文通募集なんかもばたっと消えたよね 商業アンソロにも住所載ってたよ
アンソロに載ってた人の同人誌買ったら落丁で奥付含む最終ページまるまる抜けてて
諦めきれなくてアンソロに載ってた住所に連絡して交換してもらったことある >>690
自分の記憶では2005年頃に不安道見て買った同人誌にリアル住所氏名の奥付が書かれててマジかと思った
当時イラスト常連で好きな人だったから覚えてる
個人サイト普及してあれよあれよという間にジャンル中心人物になって商業アンソロの表紙とかも描いてたけど
他人の同人誌からのネタパク常習犯だったのが発覚して一目散にトンズラしたのも思い出した ネットが一般的になってきた2000年ごろから押し掛け被害(合宿所スレ)とか報告されるようになったけど
知られてないだけでそれ以前もあっただろうなあ コミケットサービスが集めた見本誌でいつか図書館やりたいと言っていたよね
あれどうなったんだろ
奥付のみならずゲストサークルのCMページやら随所に個人情報のってて対応できないだろうな… >>693
あったよー
実家が商店の作家さんでお店にファンの人が訪ねてきました
みたいなの見たことある
その人は好意的に書いていたので問題にしなかったんだろう 合宿所スレとなりきり被害スレはどんどん報告がネタ臭い派手なのになっていったな
今襲撃されてます!ガラス割られました!警察に10人連れていかれました!とか
赤いロングコートに青い髪とシルバーのネックレスにピンヒール(仮)で歩いてたら
ナントカ様と叫ばれて追いかけられましたあれは一体…とか 肉般若とかね…怖かったよね
差し入れしたら必ず住所聞かれて
丁寧な礼状を頂戴したなあ
手紙の書き方もあれで覚えたんだ
今は昔よね
住所なんか聞いたらびっくりだよね 合宿所はともかく生まれ変わりがどうのこうの言われて追いかけられたりするのってネタじゃなければ今でもありそうだけどね
昔に比べて髪の毛を染めるのも手軽になったからそれこそアニメのキャラみたいな髪色の人いっぱいいるのに 90年代中盤ぐらいに出た「じゃまーる」っていう個人間取引に特化した雑誌が編集部で郵便物のやり取りを仲介するシステムで、それ以降ちらほら同じやり方の雑誌が出てきた記憶
でもネットの普及ですぐ廃れた じゃまーる懐かしい読んだことないけど
今のメルカリみたいなシステムだったんだね じゃまーるは昔じゃんじゃんTVCMしてたから読んだことなくても知ってるって人は多かったよね
それこそ売り買いもあったし文通お友達になりましょうも盛んだったけどそうなると知らない裏でのトラブルも多かったんだろうな 自分は2000年以降は引っ越しを機に住所記載やめた
それまではマンション名だけ省略した住所とメールアドレス(プロバイダーの)とホームページアドレス(プロバイダーの)載せてたw 在庫抱えた同人誌をヤフオクで売るサークルもいたな
匿名取引なんて無くてメールで直接やり取りする時代だから普通に個人サイトのメアドそのまま使ってた フリマサイトで虹同人の在庫うってる弗まだいるよ
こえーわ アニメイト?からファインドアウトって出てなかったっけ?あれでいくつか商品譲って貰ったわ
特にトラブルはなかった あったなあファインドアウト
同人誌の通販ページって確か本の表紙やサンプルなんかなくて
サークルカットみたいな自由スペース&「オールキャラギャグ 30P コピー本 ××円」程度の
簡単な説明文がジャンル別に載ってるだけだったけど意外と当たり本があった
あと〇〇譲ります・探してますページでゲームの会報誌の過去号譲ってもらったな ファインドアウト、後ろの投稿4コマ面白いのが多くて好きだった
自分も投稿したけど載るかどうか微妙な号を買いそびれて結果は知らずじまい 自分はコミック手区野っていう雑誌でグッズ売ったり買ったりしてた
初期は「某アニメ全話ダビングしてください」のハガキが載って他県の人にダビングしてもらったりw
(のちに著作物コピー売買投稿は掲載NGになったが)
自分も含め、中高生が住所氏名を平気で全国に公開してた時代すごい… こみてくもFOも読んでた
707の言うとおりだった 懐かしい
よく商業誌として刊行されてたよね
ちょさっけんしんがいのすくつ() 最初に詐欺被害が有名になった同人誌って倉リスマガジン? じゃま〜る懐かしい
創刊号買ったわw今思うとよく出せたよね じゃま〜るが無くなって他社から「わあでい」というほぼ内容も作りも同じ雑誌が出たのも覚えてる
グッズ譲りに利用してたけど投稿→掲載→相手から連絡がきて売買成立に2か月くらい掛かるのがね…
もう自分グッズ売買は卒業してるけど今はメルカリで即日取引できて便利だね コミテクは編集の何人かがやけに誌面上で高圧的というか権力者気取りで嫌いだったわ コミテク編集者の自分語り強烈で未だに覚えてるな
彼氏がいるいないとか全部晒していくスタイルで中坊ながらになんだこれと思ってたわ 亜宇斗の名物女性編集の姐さんなんて恋人との赤裸々な同棲生活誌面に書いてて
専門コーナーみたいになってたぞ 終いには相手の顔目線入りとはいえ晒してたし
投稿者側もそれらをネタにした文章やイラスト送ってきてカオスの極みだった >>714
イラストコンテストみたいなコーナーのコメントとか上からだったけど
この人達別に絵のプロでも何でもないんだよなともやもやしてた >>716
逢うとのそういう男女の話とか性に奔放な私云々とか実体験を元にしたネタとか
凄いなみんな大人だなって読んでたんだけど今見たら多分イキリオタクの自分語りにしか見えないんだろうな 合うとは後期に常連の人のランジェリー写真が載っていたのは覚えている 編集が前に出たり読者の編集弄りって90年代あるあるよね
オートばいって雑誌でもあったわ
オートばいのほうがライターもだけど
2000年以降そういうのダサくなったイメージ
2013年ぐらいにテレビ兄弟がテレビで編集いじりやってたけどキツかったな ファミ痛も編集内輪ネタとかよくやってたな
当時の自分から見たら普通に面白かったから別に気にしてなかったが 会う紫檀三人娘のポスターにはさすがにちょっと驚いたw >>721
ファミ痛…ゲームしなくなっても投稿ページの面白さで買ってたわ
ファミ痛も投稿集めた単行本出してたね
ゲーム音楽に歌詞付けるやつ
スペ蘭カーのいまだに歌える
ガバス実家にまだあるかなあ 電撃のゲーム誌も六四からの同社ハード雑誌見てたけどゲーム関係ない同人ネタだらけだったな
ライターが常に黒スーツでくわえタバコのキャラで女ファンついてイラストや漫画送られてた ゲーム誌って言うとネオジオフリークって言う専門誌も一応会社公式雑誌のはずだけど内輪っぷり結構凄かったな
非公式男女カプ推しまくる人(+そのカプ妄想)とか連発してる人居たけど編集人もステキですね!とか言って
全然気にしない感じで二次界隈に居るみたいだった ニンドリはじめて読んだとき、その強烈な同人ヲタ内輪臭にたじろいだ記憶
任点堂公認って冠があったからなおさら
ゲーム系が、伝統的に一般と二次創作界隈の垣根が良きにつけ悪しきにつけ低いのは
こういうところに由来するんだろうか 1本気蛮さんってレコード出してたけど
結構唄は聴ける方だったんですか?
>>724
ゲーム雑誌って読者コーナーのページがライターの私物化されてるのが多いですよね
「俺が自作したPCの性能の話」や「ここ最近観たアニメでベスト3」とか・・・ >>727
レコード買ったけど、貸した友人に「下手くそ」と言われた
自分は可もなく不可もなくくらいの印象だった 手束治虫関連のイベントが先日あったけどちゃっかり縞元数比古にくっついて参加してたな逸奔義番
終了時の参加アーティストの皆さんの記念写真ではド真ん中に陣取っててどけよお前と思った
後日娘さんの手束琉海子さんと出かけた時に「琉海子!」と呼び捨てにしてて唖然
ジジイ転がしだけでなくババ◯転がしも上手いのか 大昔は駅のロビーとかに「漫画・アニメファンの伝言板」みたいなのがあった覚えが・・・
さすがに代々木駅の落書きコーナーほど有名じゃないけど ツイで水樹剣の癌翼同人誌が濡れ場画像&対談ページ付きでRT回ってきてびっくりした
サブカル奇書紹介垢らしいけどやめてくれよ >>694
それもう明大図書館で実現してるんじゃなかったっけ
この前萌えやロリ絵のルーツで論争になった棘まとめで
こんな時資料ださない議論に参加しない役に立たないコミケの中の人たちみたいに愚痴いわれてた 鶯姉妹が今後イベント参加も新刊も無いかもと表明したね
寂しいけどこんな風にはっきりと言ってくれるって今まで他のサークルでは無かった
(少なくとも女性向け中心では)から有り難いし他のサークルも追随してくれたらと思う 大昔コミケが分裂したよね?
あれ何でだったんだろう、方向性の違いとか?
それはそうと今のご時勢にコミケ開催するくらい準備会はカネ無いのか… >>735
このスレに居ながらコメントする気にもなれないくらい的外れな書き込みにどうしたもんだろうか >>734
商業もやってて身元(というのも変だけど)がはっきりしてるから
告知しておいたほうがプラスになる人たちだよね
同人だけだと垢消してそれっきりってことが多い 雑誌の投稿コーナー云々なら昔のアニメディアのノリが苦手だった
当時はアニメ誌の中で安かろう悪かろうみたいな雑誌だったけど今でもそうなのかな >アニメ誌の中で安かろう悪かろうみたいな雑誌
それは思った
買ってみても自分に必要のない情報や興味のない情報が多すぎたから値段が高くてもアニメージュ買ってた アニメージュは硬派でアニメディアはミーハーなイメージだったな ミーハーというよりは低年齢用という印象だったな
ディア→タイプ→ジュ 中学生くらいからアニメ誌読み始めたけど、確かにアニメディアのほうがとっつきやすくて愛読してたな
アニメージュは田舎の中学生には高尚すぎたというか
昔のジブリとかガンダムとかよく知らない作品の話題についていけなかった アニメージュ→ジブリ
ニュータイプ→角川アニメ
アニメディア→? >>743
アニメディアはその時その時の覇権作品中心に扱ってるかんじじゃない?
私も中高生の頃(90年代後半)はアニメディアばかり買ってたな
読者ページの痛さも厨二病にはちょうどよかったw
たまーにアニメージュ買うといつも人気キャラ投票の1位が(その当時でもすでに古い作品だった)ナウシカで失礼ながらなんか宗教じみてて怖っと思ってた
今はさすがに入れ替わってるんだろうか 性ん都静夜(原作ものだから2ページまでの記事って制限あったけど)とか
点空戦機しゅら都とかの、思春期の女の子のファンが多い作品のファンジン的な側面を
期待して読んでたのが兄目ディアだったな
ファンジンなら不安道とか会う都とかも呼んでたけど、同世代(中学生少女)の声が最も
きこえていたのは兄目ディアの読者コーナーだったから 確かにちょっと痛かったけどw
柔対プは五つ星物語を読むために買ってた でも 「作者の気分次第で休載しまくり」という
ところについていけなくなってやめた ここんところ「がっつり連載再開しました」みたいなことを
ネット上の至るところで見かけるけどどうなんだろう… >五つ星物語
作者の気分次第で休載しまくり仕様だったのは ここのスレタイ通りだと思う
再開してもやっぱそうなのかなー >>745
今ジャンルがよく特集するので柔鯛プよく買うけど
確かにこのところ休まず載ってる
単行本買ってないので再開後からしか続けて読んでないので
内容は全然わからないけど アニメディアは情報誌としてはちょうど良い入門書だった
ランキングも流行りで埋まってたし
アニメージュは昔の作品もずっと濃く取り上げたりするから読者になるには入りづらかった
こっちのランキングはずっと90年代前半から中盤に確かナウシカとか水野亜美だったかが不動なのが怖かった記憶がある 90年代前半のランキング1位2位がナウシカとナディアでしばらく固定だった(ナディアの放送期間中だったと思う)
3位以下はよく変わっていたのにここは不動なのは随分熱心な人達がいるんだなぐらいにしか思ってなかったけど今考えたら確かに変な感じだね 自分もアニメディア買ってたなぁ
他のアニメ誌は立ち読みで済ます事も多かったw アニメージュは付録が一点豪華主義だったな
蟻音のトランプ長いこと使ってたw 身内が買ってたアニメック読んでた
購読者の年齢層高そうなマニア向け雑誌だった
ガンダム(初代)論争とか載ってて、さすがお兄さんお姉さん達は難しいこと考えてるなと感心してた アニメVはOVA情報に特化したアニメディアの姉妹誌(?)だね
ガンダムWのエピソードゼロ目当てに読んでたわ 願ダムウイングの頃はまだ生きてたっけ? > メブイ
ほほ同時期の江波より廃刊が早かったイメージがあるがギリギリか…?
OVAの市場が深夜アニメに転換する直前くらいにおなくなりになったイメージだ>メブイ
袋とじのくりいむ檸檬の記事とか、楽しく読んでたなw >メブイ >>755
ぐぐったら98年休刊だって
ガンダムWはTVシリーズが95〜96年でエンドレスワルツが97年だからその頃はまだ存在してるね 30年前はアニメディア・アニメージュ・ニュータイプが3大アニメ誌で
アニメディアは価格が手ごろで中学生でも買えたから毎月買ってた
アニメージュは内容が良いけど高価で買えなかった記憶。ニュータイプは記憶がない
っていうか今アニメディア1000円もするのか!?びっくり 学研の学習と科学を買ってた。そこでアニメディアの広告を見たのが
オタの第一歩だったのかもしれない >>760
私も購読してた
あさりよしとお・一本木蛮が揃って連載持ってたなあ
あのノリに慣らされてオタク入りした人はけっこういそう >>761
むしろあそこに広告が載ってるから親の信用を得て購入できた記憶が蘇ってきた
子供だったから 小学生だったけどメディアもメージュも読むとこなくて買ってなかった
コミックボックス本誌の読んだことない漫画を考察批評してるのがかっけーとか思って買ってた
多分今だったらひろゆき信奉するキッズになってたかもしれない メディアが一番安かったのと写真(絵)が多かったから買いやすかった記憶があるな
子供の頃は自分が知ってるアニメ以外は雑誌見てもちんぷんかんぷんだったけどもったいなくて読んだりしてたわ メディア創刊時のキャッチコピーは「おこづかいで買える!」だったよなあ
380円だったか、他誌より圧倒的に安かった それが今では1000円代か… 今メディアって千円もすんのか……雑誌類も値上がったなぁ アニメディアとアニメージュって装丁も変わったよね
昔はアニメディアってもっとサイズが小さくて中綴じだった気がするしアニメージュはもっと分厚くなかったか
今はどっちも無線閉じだし本棚に並べてもサイズも厚みも値段もほとんど同じ 今ってアニメディア中綴じじゃないんだ
メディアはモノクロページ多くて損した気分だったから基本的にアニメディア買ってたな
ロボ系アニメにハマってたときはニュータイプ買ってた アウトもあったよね
アニメの記事より、読者投稿コーナー目当てで読んでた 会うとってアニメっていうよりサブカル関係だと思った
でもアニパロコミックあるからアニメ系も含まれるのよね
>>745
確か柔隊ぷってFSS載せる為に作ったのよね FSS、作者がアニメGTM作るのに7年くらい休載してたな…
この間自分も雑誌から離れててたまたま観たGTMがFSSと繋がってるのが途中で分かって動悸がヤバかった思い出 GTMは「円盤では映像の全てが表現できない」という理由で映画館で観るしかないのがなあ
それなら公開館数もっと増やして欲しかった 田舎のシネコンには来なかったよ… 昔はヤバかったスレがアニメ雑誌の思い出を語るスレになってるぞw アニメディアは算銃士や那ディアの大特集とか
当時のNHKアニメに強かった覚えがあるな 昔のアニメ雑誌の読者投稿欄って普通に腐萌え投稿あったな
同人イベントに行けない子供の頃はあれで荒ぶる腐の感情をなだめていた 不安道は腐要素(匂わせ程度はあったけど)やエロが一切NGでそういうのが苦手な層には安心して読めた
他誌も会う戸以外はそうだったと思うけど特にエロは >>775
腐萌えどころか女キャラ叩き投稿と女キャラ擁護投稿を誌面バトルさせてたような記憶すらあるよ
当時小学生でまだ801(これもすでに死語だね)なんて知らなかったけど特定キャラのヘイト載せる時点で子供ながらにドン引きしてた
それこそ今なら炎上モノだと思う >>776
不安道は一応建前上は腐エロNGだったのかもしれないけど
それを逆手に取ってチキンレース繰り広げてたから安心かというと…
会うとのエロっぷり(サブカル扱いなのか?)はすごかったね
不安道はやさいくだものできゃーきゃー言ってたり男同士匂わせ漫画があったし
人気常連が描いた優白の主人公と牡丹の股間と乳首だけ隠した全裸カプ絵も普通に載せてて引いた
>>777みたいにそれに便乗したヒロイン叩きもあったし >>779
776だけどチキンレースしてたのは知らなかったな
まあ自分が読んでたの有伯とかよりずっと前だったし段々雰囲気変わったのかな
やさいくだものは話で聞いた程度だけど知ってはいる >>777
アニメディアは「楽しみにしてるアニメに◯◯さん急死のニュース速報テロップが入って嫌だった、空気読んでほしい」みたいな明らかに荒れそうな投稿を載せてそれに抗議する投稿が数十通来たり
幽白の桑原を馬鹿にするような投稿を載せたりするのが子供心に嫌だったな >>781
そういうイタタなノリ含めてリア向けだったんだろうね 不安道、FF7のティ府ァを胸だけ女呼ばわりしてエアリ素ageする人や
絵ヴァの律子推しで他キャラを暗いとかうるさいとかdisってる人の投稿を普通に載せてたのが
悪意なのか単に何も考えてなかったのか分からなくて今思うと怖い >>779
U助釦常連の人は非公式NLカプを1人で延々延々描いててあたおかな人なのかなってリア厨当時は思ってた
そりゃヒロインは地味だったけど主人公からの告白も済んでるのになんでそれを無視するんだろうコワ〜って
今考えると非公式だろうと萌えちゃったものは仕方なかったんだよなと思うけど ある意味平等に載せてたんだろうか
常識非常識公式カプ非公式カプと
非常識とも取れる投稿をあえて載せて考えるきっかけにしたり公式カプだけではなく非公式男女が好きな人もいる事をしらしめしたり
今だとツイや支部で好き放題に発表できるけど昔は発表の場が限られてたし >>779
ギリギリNG位のエロが中学生にはほんとにちょうどよかった
今みたいに簡単に違う年齢層とは関わる機会がないし、何よりちょうどよい距離感だったと思う 不安道に掲載される基準って何だったのかな
非常識投稿や非公式カプ推しの人たちって当時から数うちゃ当たる方式で大量に投稿してたのかもと思う
ネットでもそういう人たちのほうがマイナーだからと承認欲求こじらせて連投したり信者集めに必死すぎるのいるし
他誌のキャラ人気投票でもそういう投稿者層って昔からいたんじゃないか 抽選じゃないから沢山投稿しても当たる訳とかではないけどそれだけ投稿されてれば採用せざるを得ないというか
採用する側の裁量で雑誌の方向性も決まるだろうしそれこそ思想の統制もできるだろうから満遍なく採用してたのかもしれないね
アニメ雑誌で思想云々は言い過ぎだけど 不安道は年代が進むにつれ過剰になっていった感はある
昔も対抗だヒロインやライバル弄りってのもあったけどどっちかというと誌面全体で面白おかしくネタを楽しむという感じだったけど90年代後半ぐらいから少しずつ過激な雰囲気になっていった気がする >>789
あーわかる
その辺で「なんか違う」と思って離れた気がするなあ
面白い部分はまだたくさんあったけど、微妙に嫌な気分になる比率が増えちゃったというか
平等に皆で和気あいあいしてたサークルにいつのまにか序列ができちゃって
サークル上位のエリートの発言が全てでその他大勢にされた側は
上位の作る空気を崇めるしかなくなった、みたいな
うまく言えないけど雰囲気が変わっちゃったよね ゲー目ストってゲーセンのゲーム専門雑誌は
同人コーナーでもエロ載せてたな ロード、80年代までで購読やめたから、そんなイタタな誌面になったなんて知らなかった >>792
ロード、80年代もヤバかったね
「つまらん」とか「作画ヒドいから何でって思ったら原作に忠実だったとか」とか 「聖◯士◯矢のアニメすごかったねえ!同じ東Aなのに桂◯和先生の翼男のアニメと大違い!」
なんてKさんかケッダー万さんが書いてたな まあそのとおりだったんだが >>793
調子に乗りまくってたんだねぇ
今も昔もオタクはイキるよね >>791
寝オ振リも同人コーナーに15禁程度のなら載っていたような記憶がある 794みたいに今ネットで同じ発言したら会社や作者から訴えられそうな暴言が普通にあって
そういう物言いする人こそ愛ある真のオタクだとか物知りだと持ち上げられる風潮はあったよね
今でも面白い毒舌とただの暴言の区別のつかない人が高尚様としてどういうジャンルでも年齢層でもいる感じ 寝お振りと言えば某修羅の国で某女性キャラのコスプレの第一人者みたいな人がいて
新衣装が来る度最速でコスプレコーナーにデカく写真が掲載されていた
同キャラコスで一緒に写真を撮ってもらったんだけど
自分は少しアレンジしていたからかあからさまに不機嫌な対応をされた
それが気になってその人の個人サイト行ったら
他の同キャラレイヤーの悪口や自分が寝お振りで特別扱いされている事などが自慢気に書かれていて
どん引きした記憶 >>793
80年代も痛さはあったけど以降年を見るとまだマシだったんだなと痛感するよ
休刊間近辺りはオタクの悪いところを凝縮したみたいになってた 休刊は一番の理由はネットの広まりだけど反面読んでて痛さに耐えられなくなった読者離れも多少はあったのかね ゲーム系なら鉄(炎紋章)聖戦のファミ通の黒い攻略本が
ヲタノリのキャラの容姿叩きとか、何も問題ないグラに対する無理やりひねり出したような批判とか酷くて引いた
そのうえデータも間違ってるという…時代的に内輪ノリや逆張りが受けたのかもしれないけど
うちは非ヲタの家族もゲームするし攻略本も読むから、その一般人領域にこういうヲタ臭をまき散らされるのがきつかった
ファミ通がやらかした黒い攻略本はFFTの方が圧倒的に有名だけど、不快感は上記の本とは比べ物にならない >>801
巣派炉歩の攻略本も昔はキャラ叩きや悪ノリした解説が沢山あった
阿留不ァ以降は鳴りを潜めたけど
鉄といえば文証位の時期に出た公式ムックに同人イベントレポートと同人通販コーナー(エロ無し)が載っていていいの!?ってなった覚えが
まぁ鉄自体当時から二次創作を本編に逆輸入みたいな事をしていたからその辺り緩かった…のかもしれない 頑パレの公式攻略設定資料集でも特定のキャラの悪口書いてて嫌だったな >>801
ファミ痛は最終幻想11攻略班が色々ヤラカシたり攻略本が攻略wikiパクヤラカシたりしてたね ファミ通は大丈夫!ファミ通の攻略本だよ!だからなあ
Vジャンの攻略本も誤字は結構多かった記憶あるし内容薄かったけど ふぁみ通は本人が出てる脱衣麻雀(いうよりビデオ麻雀)やらせてたのがすごいね
藤澤真理乃だっけ?
絵のタッチが柚希量化の妹に似てる元AV女優の編集
>>799
その割には後の年だと露骨な悪口載せなくなるのよね
「薬味鶴は青空ヒーローみたいなプロレス漫画描け」
みたいなの晒上げしてたし
以前の悪口よりはマシなんだけど…
96年以降はリニューアルした感じだね
中高年女子をターゲットにしてたみたい >>805
デマだったら禿ガル祭り起こらなかったよね >>808
そういう考えがスマイリーキクチ事件を生んだんだぞ >>797
皆んな海原ゆうざんにでもなりたかったのかってノリだね 男性向けは知らんけど女性向け同人誌のフリートークも上から目線の女王様ノリの人が目立ってたし特に大手とかイキりまくってたよね
あめぞうや2ちゃんねるできてから速攻で大人しくなったけどそれでもHPの自己紹介に今のSNSでマウントと叩かれてる比じゃないくらい露骨な自慢臭させてた
●子テンテー今SNSやってるんだろうか >>811
頭が悪い方の亜美ちゃん…
オンリー勝手に来て同人略奪やサイン会って本当なのかしら? 司馬田亜美の事?
それなら福岡で中程度の規模の即売会でサークルを大名行列、サイン会はマジ
自分がリアの頃初めて行ったイベの前がその伝説の回で
当時憧れてた自分は遭遇出来なかったのを悔やんだけど
教えてくれたお姉さんは微妙な顔してたのが二十年越しに答え合わせになった
でも最近は過去ネタ上手く小出しにしてツイッターで人気再獲得してるね >>813
そう、その人
ロードでどれ落とすかあみだで決めるとかやってたね それ二次創作者からしたら鬱陶しいこの上なさそう
放っておいて欲しいわ >>811
男性向けも上から目線の作品語り多かったよ
癌打無だとファー巣ト最高他は駄作みたいな作品語りが腐る程あった
家庭用ゲーム全般を叩いててエロゲを過剰持ち上げしてた奴も居たし >>815
もっとヒドいんじゃない?
使用料と称して同人略奪とか
気に入らないカップリングや内容だと罵倒とか
他のマンガの二次創作をやってた同人者に「パプワの同人誌を作って」と
おねだりの手紙を出すとか >>813
人気再獲得してるか?
昔派布和好きだったライト層とかが懐かしんでいいねrtしてるのもいるけどはっきり言って過去の人が過去の栄光にしがみ付いている様にしか見えなくて昔人気あった人とは思えないぐらいショボい反応じゃん >>813
人気再獲得してるか?
昔派布和好きだったライト層とかが懐かしんでいいねrtしてるのもいるけどはっきり言って過去の人が過去の栄光にしがみ付いている様にしか見えなくて昔人気あった人とは思えないぐらいショボい反応じゃん 『筆が好きなのは忍者の顔だけで本命は紳太郎』という原作者の裏設定
友情じゃなかったのもビックリだがならせめて純愛であってくれや…
子供の頃好きだった筆くんがゲスなキープ男だったなんて知りとうなかった 漫画仕事整理して満を持して開店した美容サロンがどうなったか知らないけど
きっとポシャったんだろうな 結局自分がちやほやされる場は羽付和好きの懐古ファンが
いる場所だけだと出戻ってきた訳だけど熱心な儲はともかくシラけた目で見てる元ファンの
方が遥かに多いよ 司葉田 >>822
その人に限らないけど、副業が成功してる人は
過去の本業からは距離を置くようになるよね サロンもダメだし飼い犬の事でもなんかやらかさなかったっけ
色々やばい案件あった記憶 シンタローが島を一端離れるまでの話は大好きだったけどあの後から何か雰囲気や話の感じが変わってしまって読まなくなったわ
変なギャグとかオカマのなめくじ?が面白かったし羽プワ君とサンタの女の子?が好きだった 犬に躾しなかったんだっけ
客を噛ませて噛んだらダメ人間て笑ってたんだっけ
スレタイに虐待ってついてたよね 最近妙に下町待つ元の番組に出てるのがどこからの需要なのかただのツテなのか謎だ新発田網 >>822
あれはダイエットのとき世話になった整体師だかなんだかに開店資金たかられたんだと思うそこそこ見れる顔だったし
内容からみても金持ちの道楽みたいな接待してたから軌道にのせて儲けるよりは囲ってる男気持ちよくしたかったんじゃないかな 下町といえば当時は同人人気も凄かったね
あれ以前にあそこまで同人的にも人気なコンビって居たんだろうか
うる聖が再アニメ化だけどうる聖同人もまた盛り上がるかな 男性向けはハーレムモテモテ包み込んでくれる系かメスガキ系が人気っぽいから電撃微妙じゃね?
あたるは非モテだし 今うる聖だとかえって男性向け男オタよりレトロ好きのオタ女子が可愛い可愛い言ってる印象有るなぁ
再アニメ化とかリバイバル?すると大昔やリアタイ時と今とガラッと雰囲気変わる事も有るね人気キャラが逆転したり レトロ好きオタ女というよりサブカル好き女が可愛いって言っている印象だな来夢は
今若い子達に80'sブームが来ているらしいし
今再アニメ化してどの層に人気が出るかは内容次第かなぁ 化粧品とかでRAMのパッケージのとかも出てたし普通の女の子受けも良さそう
アニメになったのまで見るかどうかはわからんけどね
同人誌より露出狂のレイヤーがアップを初めてそう そのラ夢のコスプレで有名になったのが壱本木番だったな…
うる聖、再アニメ化しても声で叩かれそう
「やっぱり平乃さんには及ばない」とか リメイクはどうやっても絶対に賛否両論になるしあれほど有名作品なら荒れるだろな
ヒロインのキャラは今でもウケるタイプだなと思う
(目ぞんや作者違うけど他ッチならヒロインめちゃくちゃ叩かれそう) 三波ちゃんは2005年の実写の時点で主演女優に脚本変えられるレベルで嫌われてて
普通の女子になってたからなあ… 長沢雅美そんな事してたのか
それで変えた事で叩かれたとかはあったのかな 弟に気を持たせつつキープし本命は兄ってそりゃ叩かれるわ>ミナミ
でも今だと弟タイプの方が描き方次第では人気出そう 相手に一途だったり素直に好意出す方が人気出やすいと思うけどどうかな
そう言う意味ではあたるとか真逆よね うる星ちゃんと見たことなくてあたるは色んな女の子に粉かけてるように見えて本当はラム一筋(るーみっくの中でたとえるなららんまとか今の流行りでいうなら鬼滅の善逸みたいなかんじ)だと勝手に思ってたわ
マジの浮気男なんだ? 羅ムはかなり一方的な押し掛け女房で
当たるも(本心は羅ムの事が一番好きでも)一応はフリーという体なんだからまあ浮気男かと言われると微妙な感じ 年狩人とかそんな感じ
本命は香だけど他の女とあわよくばやりたいみたいな
実際に等無や香の邪魔が入らなければいくとこまでいきそうだし
もしくは邪魔が入るのを見越して浮気しようとしているか
どちらも本心を出さないからよく分からない欄間も
昔はああいう「女好きだけど本命は1人」みたいなのが人気あったんだと思う 当たるこそ一途で律儀な男だなと原作読んでると思うけどな〜もちろん押しかけ女房のRAMが美少女で一途なのもあるからだとは思うけど
きめつの全一みたいな感じって言われると微妙に違うけど女の子大好きだけど結局本命がしっかり決まってるって言うのは似てるかもな 当たるは最初フリーじゃなかったよ
出番少ないけどし乃部が可哀想で、裸夢可愛いけどずっと好きじゃなかった
あれ以来押しかけ女房系の女キャラが苦手 当たるは忍といい感じだったよね
忍が割りを食っててそれはな〜とは思った記憶はある
ちょっと原作読み返そうかな〜 うる☆はそこまで詳しくないけど当たるはあれで硬派でラムは本命だから軽く好きとか愛してるとか口に出来ないタイプだったよね
絶対好きだと言ってくれないし不愛想だけど実は自分の事をボロボロになっても追いかけてくるんだと羅夢が当たるの態度から愛情を理解して和解するラストだったし >>843
都市狩人は原作で女刑事とそういう雰囲気になりかけた事あったけど主人公が最後までいけなくて女刑事にhtr呼ばわりされてた記憶がある >>846
どこかで読んだけど最初は忍が本命ヒロインで羅夢は恋敵ポジションの予定だったけど羅夢の人気が凄く出たから羅夢を彼女役にチェンジしたらしい ゲストキャラのつもりだったラ夢が人気出たからヒロイン交代したんであって当初は忍がヒロインだったんだよね
最初だけ(1、2巻くらい)はあくまで当たるの恋人は忍として描かれてたけど
設定変えるために麺道に惚れさせて自然消滅させたり今思うと扱いが割と可哀想だった
以降のルミ子作品は絶対主人公とヒロインは固定させてる感じ(狗夜叉は二股あったけど) >>849
そうだったのか〜リアルタイムだとほんとに小さかったからそう言う話知らないんだわ…なるほどね
RAMほんとに人気あったしなんかわかるわ
ああそうだ麺道出てきた時に麺道が好きな感じあったよね
稲葉くん出てきた時によかったねと思ったのに思い出したやっぱ原作読み返そうかな
アニメも好きだったけど原作もいいよね >>843
昔のそういうのだと闇シュナイダーが浮かぶがあれは本命という概念があるのかも怪しいな… >>852
闇主ナイダーはそういうキャラで世界観なので反感買わないんだと思う
昔はああいうとにかく女が好きで
やれそうな女は多ければ多いほどいいってキャラは珍しくなかったように思う
本人は特に美形ではないし表立ってはモテない
なのに内心では思いを寄せる女が多い
GS三上の邪とか爆裂狩人の人参とかそういう感じ 留三子はどんなに人気が出ようと当て馬同士はくっつけないという強い意思を感じる
爛漫なら迷子だけでなくお好み焼きにまで居候のカプ相手作ったの
迷子がお好み焼き屋に立ち寄る同人鉄番シチュを封じたかったんだなと
留三子がここまでやったのアニスタの先走り暴走のせいもありそうだが >>853
邪って今思うと思い切り当たるを意識したキャラだったな 当たるはああ見えて子ギツネとかにかまってあげたり気を遣う男
今の時代は点ちゃんみたいなのがウザがられるかもしれないよ 上で美波ちゃんが双子両方に思わせぶりと書かれてるけどカッチャンって物語の序盤で死んじゃうし
美波自身はタッチャンは駄目なやつ扱いされてたときから本当はすごいってずっとフォローしてたし一途なイメージなんだけど
今でも普通に好かれそうなキャラだと思う
ドラマのことは知らないけど ミナミは「男から見た健気ないい子」像だから女読者から毛嫌いされたんだと思う
女目線からだと「なんだこいつ??」みたいな言動や行動をしてるんだけど
作者が男性だからそれが全部肯定的で正しいいい子な結論に落とされる
そのすれ違いも当時ストレスを産んでたと思うなあ 三波は当時の男性にとってだけ都合のいい女性像を詰め込みすぎてて
現実の女に夢見すぎた男がもてはやしてるイメージがあったな 個人的には床(Nitta妹)が性格悪くてブラコンで嫌いだった
負けたライバル校の投手に対するセリフとか最低 子供の頃から死んだ母親代わりに家事と喫茶店の手伝いさせられてマネージャーと新体操
よう過労死しないなと…
意外と女子からは嫌われてたりするのが普通の男作者とも違う感じ
三波ちゃんモデルにした湖南の乱姐は男女問わず好かれてるというよくある設定 美波は当時の男読者の理想を詰め込んだキャラ
床はわかりやすい嫌われ要素を詰めた(でもそれなりに良いところもあって挽回ポイントも用意してる)当て馬キャラという感じ
今なら達哉への矢印がストレートでわかりやすいからそこそこ人気出そう
個人的には嫌いだけど美波に対するイラつきを作中で代弁してくれてる貴重なキャラだった >>860
友香はマネージャーの仕事もイマイチでチームのエース目当てなのがはっきりしてるから
今ならフツーに嫌われると思う このスレ同人のヤバかった話をするスレじゃないの?
そこは当時の盛況っぷりを話をするとかさ
去年亡くなった買い専の人の追悼本とやらが出たみたいだけど
一回のコミケで1000冊以上買う人いるんだな
サークルチェックするだけでも一苦労だろうに
さすがに協力する人がいたみたいだけど
岩エモンもそんな感じのノリで買っていったのかね アニメ雑誌の視聴率年間ベストテンみたいな特集で
たっちが1位になって、あの時初めて
「自分たちオタクと世間はこんなに遊離してるんだ」
となんかこう突き付けられたような、殴られたような感覚を覚えた
自分の中では割と大事件だった
あれから「世間の目」みたいなものを持てたのはよかったかもだけど 武雷てRPGで同人誌出してた人らが原作者から連絡来て舞い上がってたら使用料請求されたて話は草だった みなみは「女性の嫌いなキャラ殿堂入り」してるくらい女性に人気なかったよ
当時の男性にとっては理想の女だったみたいだけどその分女性からは毛嫌いされてた 売る聖再アニメ化で「昔撮らせてもらった写真です」と初期のコミケで撮影した
壱奔義版の羅無ちゃんコスの写真が流れてきたけど当時はあれでもレイヤーとしては
レベル高かったんだな 最近のセミプロ化したレイヤーと比べたら本当普通のお姉さんだ
まあ完璧過ぎる体型よりちょいぽちゃ系の方が親しみやすくていいかなとは思えた >>864
評論系ジャンルで昔の事書いてくれる本を出してるサークルいるけど
なかなかキテる内容があって面白いよ
男性向け寄りなジャンルが生まれるきっかけになった同人誌をレビューした本とかある
今だと局部の修正があるけど
80年代はなかったってマジなんかね
ちょっと信じられないな >>872
昔でもコミケは厳しくて局部が見えているものは発禁だったよ
昔は全サークルスタッフが回って本全部中身チェックしてたから見えてるのはすぐバレた
けどイベント売りとは別に通販用の本があってそれは無修正というやり方しているサークルもあったらしい
イベントで別途でいい本ありますなんて書いたペーパー配布して…というやり方をしていたとか
噂で聞いた話だから本当かどうかは知らない >>872
今でもあの手この手ですり抜けようとしてるとこはある
デジタルメディアだとスタッフもすぐ全部チェックできないし
>>873みたいなやり方でパッチをDLさせたりとかもしてた
紙カタログのスタッフコメントというか注意にも載ってたくらい >>871
やっぱりここぞとばかりに写真出してきたね >>870
対岸の火事って自分には関係ないって意味だけどそういう意味で使ってる? >>875
このスレ的に盛り上がる材料があるならいいんじゃないかな >>871
ツイでラ夢のコスプレ検索したら真っ先に出てきた >>875
写真上げてたのは本人でなくカメコだよ、念の為
本人も反応してたけど >>866
もういい歳だろうに学古和でもファンと揉めてたよ…
昔のクリエイターてビッグマウスとか気難しいの多いからSNSは見ないで才能だけ愛すに限るわ
知りとうなかった案件が多すぎる >>880
だいぶ前に「名前を出してはいけないあの人」扱いされてたの見た
少しの意見も許さずパブサで絡みに来るの怖い
ゲームとゲームメーカーは好きだったんだけどな >>881
自分は好きだけど逸本魏番とつるんでるのはちょっとどうかと思ってるw >>881
マンガは面白いと思うけど、作者はあんまり好きではない >>872
>昔のこと書いてくれる本
それって吾妻ひでおのシベールについての本?
それがきっかけで、ちょっと80年代の男性同人界隈についての
研究が始まって、なんか同窓会っぽいのも始まったような気がする
その人絵の同人辞めた、ていうけど、だったらその評論方面で頑張ってほしいね。
凄く売れてるらしいし >>886
コミティアで暗黒●点月に、どう見てもジジイがちらほらやってきていたのは笑った
やっぱり自分のことが書かれてるかとかきになるよね、あのエロ同人関係者本。 評論・情報系ジャンル
オタの歴史も扱ってるサークル結構いるからな
ちょっと前は宮崎勤の事件を扱ってるサークルがニュースになってた
この板で受けそうなのは今は亡き赤ブーの前代表のインタビュー本とかもある
あの人40代で赤ブー立ち上げたのか 評論系で一番活動長いのって「満画の手蝶」かねえ…
本のサイズが小さいの 「満画の手蝶」はあの情報量でずーっと150円なのがすごい
一時サブカル崩れのガロ的漫画がやたら載ってて離れたけど東京行く機会があれば
中野ブロードウェイの『蛸師ぇ』で買ってるな
偏った意見とかも多いけどね だから早く567収束してくれ… >>890
蛸師ぇで取り扱ってるからサブカル系の漫画がたくさん載りだしたのでは…
この本、昔は特にアニメ業界の情報が豊富だったよね 当時を知る女性向けサークル・一般の人も昔はあれこれな体験談を形にすると
90年代以降でもそこそこ需要ありそうな気がするなぁなんて思ったり
自分を痛さを晒す事になるから難しいかもしれんが 90年代の有名サークルなんてそれこそ当時のあめぞうとかで色々内輪から暴露されまくりで大恥かいてるから
あの頃のサークル痛い話なんて今振られても不愉快だろうね 私怨になってしまうかもしれないが中古で手に入れたその年代の同人
好きな作品の悪口やその作品に関わった人への中傷を堂々と本に書いてたサークル
には憤りを感じた 後書きが知りたくもない自分語りで本の内容どころじゃなくなる事とかあったな
別サークルの悪口もだけど名指しで彼氏略奪されたとか自身の家族への怨恨とか
会社での不倫がついにバレたとか(個人サイトでちょっと調べれば特定出来そうなくらい職場について語ってた)
中身がゆるふわギャグで後書きとの温度差に風邪引くレベルだった 昔の後書きとかフリートークは地雷がすごかったから
ほぼ読み飛ばしてたな
でも今でも覚えてるのは、職場でのほのぼのエピソードだと思ったから読んでたら
「ん?あれ??」みたいになってきたのが怖かった
本人はあくまでもほのぼのエピソードのつもりで書いてるのは間違いなくて
自分は職場の人に箱入りのお嬢さん扱いされちゃっててもう困る〜なんだけど
読んでるこっちから見ても「え、これオタクでショジョだろって馬鹿にされてない??」
っていう会話や流れにしか見えなかった
ポジティブシンキングにも程があるだろみたいな トークだけ読むとスレンダーでお化粧バッチリファッションもバッチリ
サバサバかっこよく頼れる姐さん!!
みたいに書いてた本人がボロ布纏ったノーメイクの小汚いデブだった、なんてのは普通にあった 自称人気アイドル似の人が実物はつんく似だったとか聞いたことあるw
完全に表に出ないならともかく、本人がコミケでスペース立つこともあるのにそんなこと吹いてしまうのがなんとも… ネットがない時代なら実際見た人以外にはバレないし広まることもないからね 自身が関わった商業作品の制作会社やスタッフを延々と罵倒しているフリートークがあってドン引きしたな
製作中に何かしらトラブルがあったんだろうけど何もそこまで…ってなった記憶
好きな作品だったから尚更 嫌いだからと作品の悪口を本に吐き出してた性格悪い奴(なら書くなよ)
漫画家のアシスタントやってたらしいけどその後どうなったんだろう
晴海時代の話だけど名前聞かないから消えたのかな 昔は写真もいかにもなカメラとか使い捨てカメラくらいしかなかったし写真自体広く出回る機会がなかったからごまかし聞いてたんだなぁ 岩鬼彩って、飛翔系二次大手の人好きだったけど中身スカスカで後書きの自分語りためだけに本出してるみたいな感じだったな
オススメコスメとかモテモテ修羅場話とかばっかりで面白かった 田舎の厨房だったからお姉さまたちのフリートークや対談死ぬほど憧れながら読んでたw
対談やフリートークが面白いサークルは本も面白かったなあ 対談なつかしいなあ
あれに憧れて友達同士で無意味に対談やったわw 今はイキリオタクのいい女気取り日記とかモテ自慢とかネットでいくらでも見られるもんなぁ
でも当時の手書き対談は味わい深いものがあった
叔父郎組の対談が大好きだったけど真美さん亡くなったんだね… >>905
やったやったwでも全然面白くならなくてw
茶虎ん文庫さんのセンスがめちゃくちゃ好きで心酔してた
ある洋ドラをフリートークで絶賛してて
「放送してない!?そりゃ田舎だよ!」
て一文に衝撃を受けて東京の大学に進学すべく猛勉強したから良い影響だね 「鉤十字 彩」という別人格作り上げて前代未聞の一人対談をやった女豹サマを忘れてはいけない そのままイメージアルバムかなんかで歌ってたしチャバネって呼ばれてたね
今ならpgr待った無し
その後もツイで自演垢つくって自分をageまくってたなあ 弁騙りもしてたわ >>905
対談なつかしい
アニメ誌や作者同士の対談企画に憧れて同人始めた大昔にコピー誌でやってたことがあったな
素人の私生活や思想なんて誰も興味持たないことに気づいてすぐやめたけどw >>自分もw
1997年くらいだと思うけど コンシューマーゲーの浪漫寝具佐・賀3の同人誌の対談で
ゲームの内容そっちのけで ひとり暮らしをはじめた友達の家の冷蔵庫にやまいもとキウイしかなくて
朝ごはんにどっちを喰うかずっと話してた対談の本が なぜかはわからないけどすっごい気に入ってて
なんどもなんどもなんども読み返した記憶あるわ
対談の途中で 「カリフラワー」と呼ばれてた 対談自体には参加してなかった同居の女の子が
寝たらしいことまで詳細に覚えてるわ ワンルームに友達六人転がり込んでたとか言ってたな
その人達は別に大手とかではなかったけど
その後10年くらいしてfkmtジャンルで再会した(見掛けた…っつーかカプが被って偶然本買ったww)
すごい感慨深かったw 今薄い本の中にサークルインフォとか対談とか後書きを数ページ入れるとぶっ叩かれるよね
作品以外はいらない金出さない萌え製造機になってろってことなんだろうか 多分穿ち過ぎだけど
インフォはwebが最速になったからわかるけどいつからそうなった… 総ページ数の半分が作者の語りで占められてるならともかく数ページくらいなら叩かれるまではいかないと思うがジャンルによるのかな
個人的には対談は共感性羞恥がやばいという意味でや、やめてくれ〜〜〜ってなるけど
ここの描写を工夫したとかキャラのこういう部分が描きたくてこの本を作りましたとか作者の思い入れが伝わってくるような後書きはむしろ読みたい
インフォはあえてオフで告知するなら同人誌の中に書くよりペーパーとして出すのが主流なんじゃない? Twitter始めてからの自分の体感だけど
原稿中もリアタイで進捗画像上げたり内容についてつぶやいたりしてるから
わざわざ後書きとして長文でまとめ直す必要ないな…というのもある
それと、後書きやインフォに割いてた手間を省けるのがなにげに大きい 私もあとがき読むの好きだ
読み終わったあとの余韻で読むのが好きだからTwitterとかで話してるのとはまた違うんだよね
人生で一番やばい修羅場だったみたいな話も割と好き >>907
ぐぐったが「妃」というV系アーティストの男性しか出て来なかった イタタになりがちな対談とwebの方が便利なサークルインフォはともかく後書きでぶっ叩かれるってなにそれ怖い
後書き読むの私も好きなんだけどな 昔の同人誌って一冊の中に前書きと後書きとフリートークと対談とか普通にあったよね
商業コミックスでも同人出身だとフリートークとか巻末に友達作家の寄稿ページとか付いててそういうの見るのも結構好きだった ★屋位の昔、地方を拠点にしてる人発行の同人でフリートークがやたら多いのはあったな
フリートークの間に挟まる漫画もなんだか真っ白でスカスカやまなしおちなしいみなしで欄外に眠いとか間に合わないとかばっかり書いてある
そんなでもオフセットを理由にコピー誌の3倍くらいの価格設定
後で東京のイベントを拠点にして同人発行してる人の同人買ったらちゃんとストーリー漫画が載ってるんて驚いたわ 自分も後書き読むの好きだからびっくりした
本の1/3以上後書きだの解説だのたらたらやってたらおこられるのわかるけど
奥付含めた2pそこらで複数人からお叱りのメール来ると思わなかった
ジャンル差もあるのかな 出戻りと同人初めてが多いとこ
個人的にページ余ったへのへのもへじより良いと思うんだけど >>923
作風によると思う
ほのぼのとかシリアスとか余韻に浸りたい良い話系の本に後書き2ページびっしりとかだと今だと嫌がる人もいるかも
ぶっ飛んだギャグとかなら後書き量が凄くてもそれ含めてギャグなのかな?ってなると思う >>924
そういうまっとうなお叱りならこっちも納得だし次回から考えるけど
後書きはどうでもいいし要らないからページ数に含まず冊子の代金を下げろって言われたらもにょるよ
後出しだらけになった 黙る 痛いフリートークは軽率に2ちゃんで晒し品評会されてたから
気づかれた頃からどんどんフリートークは消えていった
通販のマナーについて何ページもツベコベ怒ったり評論家気取りで原作に怒りのダメ出しトークとか
そういう意味では面白かったのに 昔はあ〜んスト様が死んだみたいなフリートーク普通に載ってたなw
今は前書き後書きはたまに見るけどフリートーク自体が絶滅危惧種だ 今はネットあるから本で対談やフリートーク企画やると知らない場所で晒されるしリスク高いよね
民度の低い界隈だとそれほど痛くない内容でも悪質なアンチに晒されたりするらしいし
それに今はようつべやツイあるから対談フリートークみたいなのは読み手側もそっちで見るから
本に求めてない層は増えてるだろうし書き手側で削除できると書き手としても安心 へ本を晒すスレとかも今考えると残酷な事してるよなあ特定余裕だろうし
半分くらいはネタの実在しない本だと思うけど 前書き後書き対談はSNSで即アウトプットできてるから無くなった部分もあると思うな 昔は本の中身に書いてあることでしかその人を知ることが出来なかったからね
オフ会に参加したとか以外には
だからこそ自分をキャラ付けしてフリートーク前書き後書きペーパーでモリモリに盛って書いていたわけだ >>917
ラスト一行すごく分かる
同人出戻りして最近の風潮を探り探りやってるんだけど
文字びっしりの後書きページを省いただけでこんなに原稿が楽なのかと目から鱗だった >>930
伝説きた
いまだに目撃情報ないけどもうあれは実在してもしなくてもいい存在だと思う ただ、シャイニーマーメイド祭りも当時ですら真偽関係なくジャンル者からは迷惑がられてたからな
案の定蛇板のスレにコピペした愉快犯もいたし 昔の同人板や801板のノリは今思えば完全にアウトだったな
萎えスレでジャンル者ならすぐ特定できるような書き込みしてる奴もいたし
ヘタレ絵スレなんて同人板にあるのにURL添付が前提の実質ヲチスレだったから恐ろしい 表紙のセンターが出てない本とかほのぼの系表紙が鬼畜エロだったり
太古ジャンルに後からハマるとギャンブル 昔の2ちゃんやあめぞうって検索ではたどり着けないリアちゃんや情弱はいないアングラ掲示板って立ち位置で
知ってる人しかたどり着けないしわかる人にしかわからない伏せ字つかってるから無礼講みたいなとこあった気がする
オフ同人に関わってる人大前提な空気でイベント行ったことない温泉がみても楽しいとこじゃなかっただろうし あの頃は無法地帯すぎて嫌なことも多かったけど
唯一「きずつきました!」みたいな鬱陶しい繊細ヤクザちゃんを
総出でボコボコにして追い払えたのだけは昔の方がよかったなあと思うわ
そういえば当時の繊細ヤクザちゃんってなぜか同じ言動するんだけど
「心が醜い人ですね!」も定番だったなあと思い出した 半年ROMれはまだたまに聞くなぁw
逝ってヨシ!とか藁なんかもあったな
藁は今だと草かなw wを大量に使っている人に芝刈り機でショボーンが刈り取っているAA好きだった
ちなみにVvWwと記号だけで構成された「草」と言う2ch発祥のプログラム言語があったそうだ
元プログラマーの人に聞いた事があるのだが開発者面白過ぎだろうとw _, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ch用語をそのままペーパーとかに使ってたひといたな
見てて痒かった >>939
当時やたらスレ専用ローカルルール作り出して発言を取り締まろうとした連中は皆叩かれた腹いせにやってきた自称被害者
晒された自分の恥ずかしい迷惑歴史については棚上げしてて笑えた
ただ、今でもTwitterでお気持ちヤクザや白ハゲ漫画が嘲笑われて駆逐されることもあるから、皆考えることはだいたい似てるかも 昔思い出せない同人誌のタイトルか作者を教えて貰うスレなかった?あのスレ好きだった
あれシブもSNSもなかったそこまで発達してなかった時代だったからこそできたスレだろうな あのスレで好きだった作家のジャン変先教えてもらったわ
あのスレもうないんだ? 今はないよ
晒しや宣伝と区別つかないから
商業作家以外は詳細希望できなくなってる なりきり厨対策スレとか乗っ取り厨撃退スレとか本気で書き込んでた人はいたのかな
乗っ取りの方は今現在のツイでも無断転載しつつ自分が描いたイラストです〜とかやってる層がいるから実在も頷けるけど
なりきり厨は全く見ない 合宿所スレは半分以上は創作か盛りに盛ってたとは思うけど
実際当時作者の住所本名はすぐわかったし少なからず実際押しかけ被害にあった人もいるんだろうな >>949-951
好きだったのに見失った同人作家スレだね
スレ最後の方は、晒し行為や伏せ字をしない人が多くなって
荒れてそのまま無くなったと記憶 >>954
そのスレじゃなくて思い出せない漫画のタイトルを教えて貰うスレの同人誌版みたいな
こんな内容の同人誌があったけど誰か知りませんかみたいな感じで作者を教えて貰うスレがあったと思うんだけど >>953
合宿所全盛期にコミケで中学時代「お互いオタク同士でそれなりに仲はよかったが今の連絡先までは知らない」位の人と偶然すれ違った
お互い急いでたのと相手に電話が来たので、ちょっとした挨拶だけでじゃあまたと歩き出したら、後ろから「だから今日は居ません!うちにはとめられません!」って聞こえてきて
kwsk!って思ったけど結局アレ以来会ってない
地元イベを開催するような人で人付き合いの規模も桁違いだったからそういう事があってもおかしくなかったと思う
合宿所スレを見て「そんな方法が!」って思った人も沢山あったんだろうなって思った 合宿所は押し掛け云々になる前の 、スレが分岐して出来たばっかりの頃はよくお世話になってた
最初は文字通り「うちは無料宿泊施設じゃねえ」ってスレで
都内で独り暮らししてる自分の家に地元の友人を泊めてたら
そのうち「○日に泊まるから!」と事後承諾になったり
5人くらいで泊まって翌日5人で「じゃあねー」と私を誘いもせず遊びに行かれて
ブチ切れて書き込んで断り方をアドバイスとかしてもらった思い出 >>957
酷いなそれ、どう断れってアドバイス貰ったの?
その手の人って話を理解してくれないから自分も被害に遭いそうになったな 自分は前乗りもあるけど友達と遊びがてらイベントとかのときに泊めてもらってて
晩ごはん奢ったりとか昼間から食材買い込んで手巻き寿司パーティーしたりとかして楽しんでたんだけど
その子が引っ越ししようかな〜って言ってた話題に乗っかって話してたら「引っ越したら困るの?」って言われて
宿代わりにしてると思われてるんだと思ってそれ以来他人の家に泊まるのやめたわ
東京行く用事があるときでもその子と遊べる時間取れなさそうなときは普通にホテルに泊まってたし
そういう風に言われると思ってなくてショックだった >>959
そのお友達としては複雑だと思うよ
遊びがてらイベントの時に…ということは、お友達との遊びはついででイベントメインだったと捉えられてもおかしくない
959がご飯奢ったりしてもそれはあくまでイベントの為に泊める宿代と受け止めてしまうなぁ自分がその友人ならね
誰かを泊めるのはそれだけで結構気を使うもんだし
仮に泊める側が「ホテルに泊まるくらいなら家においで」と言ってくれても、それは最初の一回くらいならという軽い気持ちの可能性もあるしね
自分の用事で他人の家に泊まる際には見極めが必要 毎回泊まりに来て疲れた〜とか言って家主のベッドで寝落ちる奴いたけど今にして思えば寝たふりでベッド占拠してただけなんだろうな 今は竜クエストや最終ファンタジーって
同人人気あるの…? >>962
買い切りの作品だと最新が出た瞬間が人気の頂点で後は下降線
両方ともここ何年かは最新作が出てないからまあ、根強い人がチラホラいる程度だね >>959
相手が(ジャンルが違っても)オタ仲間だったかオタク趣味がなかったかで印象変わるな
後者だったら話はわかるけど
前者だったら普通に合わない友人だったと思えばいいと思う 最近、80年代の同人誌界隈の話題が盛り上がってるな。
そういうトークイベントもやってたし。またやるし。
で、ふとおもったけど、評論系でいい感じの華ディスコも暗黒拠点月も、どちらも
書いてる人って、もともと漫画描いてて大失敗かましたひとなんだよね。
やっぱりどちらも絵が下手だ。
やっぱり、文章がうまくて絵がうまいとかって、ありえないのかな?とか思った。 >>965
最後の行の脈絡がなくて草
上手い下手は主観もあるからなんとも言えないけど昔だと折原みととかあさぎり夕は両刀で有名だし京極夏彦も絵上手いよ 変な話、芸大受験者って国語の成績悪いのかな?
逆に国文科受験者に絵がうまい人って少ないのかな?ってことになっちゃうんだけどね。
暗黒拠点月がコミティアに出たとき、白髪と禿げの60近いおっさんがうようよ
わいてて笑ったわwあのサークルが80年代の同人誌関係者本を作ってから、
80年代同人誌界隈を懐かしむブームが始まったっぽい。えらいえらい
絵は20年近く描いてるらしいが、すげえ下手w 今は多少はネットで集められるとはいえ
ゲーム系評論って資料揃えるのにカネかかるからなあ…実物のゲームソフトや基板とか
それ考えたら漫画の評論ってあまりカネかからないイメージ
野美のび太の幽泊の評論本とか人気あったな… >>970
評論もやってたんだ
二次創作本は持ってるんだけど それ今も持ってるわ
集○社にも送ったというのには引いたけど この前ちょうど町の普通の図書館で伸び伸び太の評論本が置いてあったの見かけてビビったわ 江波評論の同人誌を読んだ餡ノ監督に「キミの評論が一番的を得ていたよ」と言われて
鼻高々だったらしいな乃毘のび田 作風も絵柄も絵羽パクリのままデビューしてたしね
半公認みたいな気持ちだったんだろうか まあ作った本人が言ってるから本当なんだろうな
801同人やってる身で原作側と堂々とコンタクト取る面の皮の厚さはおいといて >>980 おつです
伸び伸び田ってバンギャだったよね 当時入れ込んでたバンドの追っかけで
夜中バンドマンが泊まってるホテルの部屋まで押しかけてたよ 有名人好きなのかな おつです
伸びさん旧劇制作中定期的に監督と会ってはアドバイスしてたらしいんだが
それを男女の仲(太宰治に例えて言ってた記憶)と誤解されたけど違えよバーカ!って実録漫画で何ページもかけて否定してたけど嬉しがってるようにしか見えなかった >>980
乙です
監督にアドバイスしてたのは初めて聞いたけどすごいな
そこまでいくともうファンというよりリアル知人枠に収まってる気がする >>980
乙です
伸びさん名前だけは知ってたけど色々凄い方だったのね
最近自分の好きなジャンルで活動してて、同人誌も何冊か買ったわ。読み応えあって面白かった のびのびた初期単行本の後書漫画で小学生低学年男児に電車の中で触ったって暴露してたのはひいた 25年近く前に伸び他の絵羽の同人誌買ってたけどその同人誌内に絵羽旧劇のとあるシーンとそっくりのシーンがあったんだよね
旧劇が封切られる前に発行されてたのに
後から伸び他が制作にちょこっとだけ関わってたって読んで合点がいった 25年位前ならコンプライアンス云々がそれほど重要視されてなかったからかな
だけど旧劇公開後は乃毘のび他は江波から距離置くようになって商業デビューして
「新しい感性!」とか話題にされてたっけ 今は商業はどこでやってんだろ
同人も続けてるけど今のジャンル知らんなあ 伸びさん旧劇に関わった以上絵羽の二次創作は筆折ります宣言してたのに
そんなネタバレみたいな本出してたのが本当なら引くんだが… >>988
10代の女の子の危うい感性、みたいなのは確かに凄かったけど
援交売春賛美みたいな内容になってるのを周囲が絶讃してて
そこはちょっと無理…って言おうものなら頭が固い呼ばわりされたのは根に持ってるw けだるげだったり人生達観してそうな美少女が同世代からおっさんまで幅広い男とポエム撒き散らしながらとりあえずやるオムニバスを
若い女性作家が描いてるって言うのがウケた感じ セソチメントも読まずあまりエヴァにのめり込む時期も無かったせいか今話題の人詳しくないはず
なのに同人PNの方は最近よく見かけると思ったら好きなジャンルで活動してたので驚いたw
同人歴からすると意外と高齢の方だったんだろか Wikipediaに生年月日が書かれてるよ
今54才 同ジャンルだけど年季あるだけあって漫画は上手いけどエロは線がカッサカサでエロく感じないから
全年齢本だけ作ってて欲しい人筆頭
あとグッズもセンスとか微妙すぎる >>991
その手の内容って時代問わず必ず新しい感性だとか少女のリアルとか言って絶賛されるよね
主に評論齧ってるおっさん連中から
若い女の子が性的に逸脱してるってのがミソ 初期の携帯小説と繋がる面あるね
まさかオタクが時代を先取りしてたとは 先取りというかあの時代同人ではないにせよ小説なら佐倉胃網とか円光女子高生モノ流行ってたしなあ
その中にも主人公と仲間がコスプレイヤーやってカメラマンから撮影料せしめる場面とかある妙にオタクっぽい話もあったけど エロスに関してのオムニバス単行本が昔出た時乃毘が自分のパートで同棲経験を
あからさまに書いてたことあってちょっと引いたな
彼氏が阿津間日出男の貴重な漫画単行本を別れた時に持ち逃げしていったというのは
なかなかお目が高いな彼氏と思ったが このスレッドは1000を超えました。
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