30代～60代の同人事情101

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:00:38.00

時に熱く時にまったりと　いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

次スレは>>970辺りがお願いします

※前スレ
30代～60代の同人事情100
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1626446667/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:02:17.82

ワッチョイ強制導入荒らしに注意

この荒らしはワッチョイを無理矢理導入して過疎らせたり
他板のワッチョイと紐付けしてジャンル特定したり同人垢特定したり
IPや閲覧履歴や個人情報を収集したり
自分だけ複数回線で複数ワッチョイIDで自演しまくってスレを乗っ取る荒らしです

そのために自演で対立を煽って場を荒らしてその挙句に「やっぱりワッチョイ導入しよう」と自分で言い出します

ワッチョイ導入しても荒らしが複数回線で複数人を装って自演しまくって
普通の人が書き込まなくなるだけで過疎ります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:02:48.85

>>970
ワッチョイはこのスレの次スレには絶対に入れないでください
ワッチョイ強制導入荒らしは荒らしです
ワッチョイ強制導入のために荒らし行為もします

最悪どうしてもワッチョイ入れたいという人がいるとしても
このスレの次スレとして入れるのではなく
こことは別のスレとしてパート1から始めてそっちで勝手に運用してください
「ワッチョイ有り」とスレタイに入れてください
5chのルールとしてワッチョイ有無でそれぞれ立てても重複にはなりません

このスレはこれまで98スレの歴史がありますので、これまで通り「ワッチョイ無し」で続きます
途中から都合よく背乗りして乗っ取るのはおかしいのでやめてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:03:13.85

荒らしのパターン

・対立を煽って極端な話ばかりして場を荒らす。あえて多数派や正しい意見の反対の意見側について逆撫でする
・過剰なスレチ認定をして話題や書き込みを潰して書き込みにくくさせて過疎らせる
・社会的弱者属性のある人(いじめ叩きやすい)を複数人物であるにもかかわらず同一人物かのように見せかけるために「いつもの人」と呼んで場を荒らす
↓
場が荒れたら「ワッチョイ導入しよう」「賛成」などと自演し出す
↓
上手くいけばそのままワッチョイ乗っ取りして複数ワッチョイ使って自演
その後、知らずに書き込んでしまった人の個人情報を収集
↓
上手くいかずワッチョイスレとワッチョイ無しスレに分裂した場合、
ワッチョイスレで自演しながら知らない人が迷い込みに来るのを待ちつつ
盛り上がっているワッチョイ無しスレに妨害工作や勧誘活動をし始める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:03:36.79

「単発」「コロコロ」「id」

この単語出してる人はID違っていても同一人物
複数回線使い
自分がIDコロコロしてるのに他人をそうやって呼んでなすりつける

通称…きめおば、アスカ粘着、アスカ連呼厨、いつもの荒らし、対立煽り荒らし、ワッチョイ強制導入荒らし、ワッ厨、粘着荒らし、難癖荒らし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:04:12.49

>>1乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 17:23:01.71

病的だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 18:11:11.67

異常者は他のスレに居られないんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:33:18.86

キチガイに始まりキチガイで終わった前スレ
ほんのちょっとした事すら経験ないんだろう
他人のレスのコピペで延々一人会話してる異常者

**898** · 2021/08/31(火) 22:33:27.81

自分898だけど
なんでそんな嘘つくの？
初めてここに書いたんだけど
↓

991 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/08/31(火) 18:24:22.77 ID:ogXI4/H2
>>898
自分が別スレに書き込んだやつ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:36:50.36

>>1乙

親が緑内障になったから自分もならないか不安だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:40:51.41

目は特に資本だねーしっかり睡眠とって大事にしよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:41:47.23

このスレも>>2から>>5は異常者確定
今回は歴史あるスレって喚かないんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:45:46.07

白内障と緑内障ってあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 22:56:34.54

>>14
白内障は日帰り手術で簡単に治る
術後は老眼鏡が手放せなくなるけど
緑内障は視野が欠けたらもう二度と戻らない
下手すりゃ視覚障害コース
IPS細胞に望みをかけろ
糖尿からも家族由来も突発的な原因不明もある
手遅れになる前に少しでも異変を感じたらすぐに病院へ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 23:45:36.49

>>15
>白内障は日帰り手術で簡単に治る
>術後は老眼鏡が手放せなくなるけど

それは保険の効くレンズで費用が５万円以下の白内障手術では？
保険が効かない白内障の多焦点レンズだと、遠くも近くも眼鏡無しで見えます
自分は裸眼以上にみえるようになりました

費用は片目で２５万～７０万

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/31(火) 23:52:58.59

前スレ最後でちょっとあったが

版権モノのＤＬ販売だと、
愛あるファン活動です。印刷代と経費だけです
などとは言えないよね
渋のＦＡＮＢＯＸで、版権モノも違うと思う

中国が最近ゲームの課金に制限つけたりしてるけど、
ゲームの課金の制限が日本に波及するとともに、同人規制もそのうち始まる様な気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 00:04:13.69

そんな大層な金動いてないからな同人って
課金ゲーは文字通り桁が違う
ガイドラインの変化は多少あるかも知れんけど販売そのものの規制は恐らく来ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 00:57:19.62

>>16
単純な白内障だと多焦点いけるけど白内障は他の眼病の合併症が多くて不適合の可能性が高いから取り入れられててもあまり大学病院とかでは勧められないよ
高齢者だと眼内レンズの硬さが合わないしオーバースペック、30〜40代の若さだとなんらかの眼病持ち
しかも多焦点だと光が滲むから夜の運転はかなり危ない、見え方の鮮明さは単焦点の方が遥かに良い
結構繊細でリスクも費用も高いからレーシックみたいに気軽に薦めない方がいいよ
若くてアスリートじゃないと絶対薦めないと眼科医は言っていた

あと金額は適当こかないように
規格で決まっている
レンズだけだと片目22万〜38万

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:12:08.01

>>17
TPPで著作権の非親告罪化について議論もされてたよね
今はとりあえず大丈夫だけど今後どうなるかは分からないぞ
ちなみに親告罪でも犯罪は犯罪
第三者からの訴えでも警察は逮捕できるからね
ファスト映画とか著作権者以外からの訴えで逮捕者出てる
オフやってトラブって逆恨みでチクられて捜査対象になるってことも大いに有り得る恐怖

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:14:54.12

印刷代がーの建前ギリ守ってるうちはそんなに問題にならないんじゃない
二次もDL販売当たり前とか堂々とやる流れになったら規制入るかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:22:45.96

>>19
あー
自分もなんかそんなようなこと言われたわ
迷ってたら見え方については体質によってデメリット起きやすいし値段に見合ったスペックかと言われたら微妙
少し不便かもしてないけど手元見るときに眼鏡かける方が長期的にみて安心…だったかな
眼鏡も遠近作れば日常生活そんな問題ないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:26:04.23

スレタイ全く関係ねーだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:28:07.58

>>23
関係あるし
創作に目は大事だし年齢重ねると色々不調出やすくなる
このスレが盛り上がってて荒らしは悔しいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 01:44:19.15

ちげーわfanboxのくだりな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 02:03:31.86

>>25
アンカー付けるか話題名指しして注意すればいいのに
コミュニケーションが障害起こしてんぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 02:08:16.84

老害あるあるで草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 02:56:58.68

>>17
中華はその発表で最大手の株価が40兆円下がったから
日本でそんなことやる余裕は無いと思われ
議論に上がった時に経団連の試算みてたち消える
実際TPPの時に非親告罪化断固拒否の決定打が寄生産業含めた経済面の損失額だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 03:03:09.95

つか昔から営利目的のサークルなんて山ほどいて
晴海大手なんて「売り上げアップするから旬ジャンル二つ以上収録してる」とか
「そのジャンル金にならないから描く気はない」って言ってたのに
未だに本音建前文化が残ってるって凄いよね
自分も金にならなかったらやってなかったタイプだけど
当時のサークルのオフ会は萌え語りより金の話が多かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 07:03:20.69

昔話語り出すのも老人あるある
今の同人事情語れよ昔話なんかクソの役にもたたんぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 07:18:51.66

すまない
老人以外は帰ってくれないか！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 07:45:06.90

>>19
どんな手術、薬も、失敗、副作用、個人差の危険はあります
最後は自己責任で署名して手術です

値段は去年ぐらいからイスラエル製の5焦点レンズが入ってきてます
今、出術の紙をみたら全部込みで1枚約７０万円でした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 08:30:48.59

>>32
高！
と思ったけど自分も目ならだしちゃうかな…
オタクにとって目は大事…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 10:49:19.27

健康もだけどみんなの住宅事情も気になる
今都内ワンルーム賃貸住みだけどコロナで家にいることが多くなったし快適なデスクおける部屋がいいなって
むしろそろそろマンション買っちゃおうかな？
都内1LDK2000千万くらいの
今の家賃と同額か一割増しのローンで将来売却して老人ホームに出来るし固定資産税も大した額じゃないし
築古でも可…むしろ新築には惹かれない
バスルームとキッチンは300万くらいでリフォームしたい
って言うと賛否両論なんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 10:52:27.80

あ、ちなみに一生涯独身予定の女
年齢×10万が額面のごくごく普通の会社員
温泉絵描きで原作買うくらいしか出費しない低燃費オタク

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 10:58:26.63

>>35
×10のどこが平均だよ、とツッコミ入れつつ

都内1700万で築6年買ったわ
どんなに急かされても気に入らないポイントがあれば無視
焦らず慎重に探した

不動産屋の担当と仲良くなったら、市場に出る前のタイミングで連絡もらって
即見学からの即時購入でライバルから勝ち取った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 11:09:53.55

都内はやっぱ高いんだなー買うと決めてるなら焦らないは同意する
うちは田舎で一戸建ての生家を継いだんだけどリフォームと建て替えどっちが長期的にいいか考えてるところだ
コロナ禍で在宅勤務になったし仕事部屋か仕事スペースはほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 11:49:59.90

>>34
自分の友達はそのぐらいの価格で綾瀬に買ったけど決めるまでにすごく悩んで不動産屋に「もう探すの止めたらどうですか」とまで言われたらしいw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 11:53:34.41

しかし今は経済が先行き不透明で誰しもがどうなるかわからない状態だから
今は現金で持っていた方がいいと思う
コロナが落ち着いて不況から脱してから大きな買い物はした方がよくないか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 11:54:01.22

>>36
草　×1万だな

築浅で1700万って安くない？
ワンルーム？所有権付き？
まだネットで漁ってるだけで不動産屋もどこがいいのか分からんわー

>>37
実家も都内だから家族好きだしそれ以外に選択肢がなくて
行っても横浜かなぁ
自分は経年変化が好きだから実家なら残せるところ残してリフォームにしたいけど地域の気候や耐震性にもよるしね

ちなみに自分の譲れないところは日当たりのいいデスクスペースとLDKにも窓があること

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 11:55:01.98

あれ？ID変わってるけど>>34です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:24:40.44

>>33
高いけど、車ほどじゃないなー
と思ってお願いしてみました
医師とは既に片眼は白内障で25万円の人工レンズを入れてましたので、信頼関係もありました
値段の分以上の価値はあったと思ってます

これから自分の好きなガンダムZZの円熟期が来るのです
見て生きたいと思いました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:34:24.08

>>36
それすごい安くない？築浅でそれはすごい

私もネットでぼんやり探してるけどどうしても2500万くらいになってしまう
情勢落ち着いたら本腰入れて不動産行こうかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:43:30.37

一生賃貸でええやろが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:49:42.68

老後どうするんや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 12:52:59.74

老後っつーか親族いなくなるころには生活保護もらってる人が大半じゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:00:46.40

将来生活保護もらえるのかな
もしベーシックインカムなんてごり押しされたら生活保護消滅しちゃう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:15:27.50

生ポ当てにしてるの？？お前ら年金はおさめてんの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:28:58.05

>>44
自分は一生賃貸かな
1kで十分
日本が弱者切り捨ての社会になるなら外国は移住を検討かな
遠い親戚が生き残ってるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:38:38.56

入院手術したら高額医療費の補助と各社保険が下りて掛かった金額よりバリ黒字になるくらい制度や民間保険が手厚い国って他にある？
もうこの歳になったら日本で全然OK

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:54:08.76

>>40
36だけど同程度の部屋の平均は当時でも2500くらいだった
今すぐ手放したい方がローンの残高にほぼ色目付けずに出したらしい
（予想だけど若いご夫婦で離婚ではないかなと）
とてもきれいでしかも千代田区

「週明けにサイトに載るんですけど～」と営業さんが土曜に連絡くれた
とにかくスピード勝負。その日に内見してそのまま契約したw
案の定その後問い合わせが殺到したらしいよ

ローンは普通に家賃と同じ額
たぶん払いきることはないと思うけど、これでローンが払えないって時は
賃貸の家賃も払えない時だから結局同じだし
持ち家なら払えなくなったときに現金化できる
場所的にローン残高より数百万プラスになるはず

っていうリスクヘッジも兼ねてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 13:55:54.41

今のところはね
日本は今後どんどん衰退していくのが分かってる
その結果、弱者切り捨ての国なるなら出ていくね
翻訳機械も充実してきたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 14:05:56.84

>>49
同じ考えだが、日本の経済力落ちまくってる今海外移住の選択肢残るかどうか疑問だよな
海外につてがあるのがうらやましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 14:06:06.09

国外に逃げるのもいいけど
安くて上手い飯を食うのが極端に難しくなるリスクも考えなきゃいかんのが難しい問題
あと衛生面も考えを改める要素が多数ありそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 14:28:15.57

海外移住ってそんなに簡単じゃないと思うけど
年取れば取るほど持病は増えるし
日本で大人しくお金貯めるのが無難じゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 14:32:03.67

日本は学費や教育費が高すぎるから子供産んだら詰むよね
まあ子供に習い事も塾も予備校も全部禁止で中卒か高卒で家を出ろと強要したらなんとかなるだろうけど
それなりに学力ある子供からは恨まれるだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 16:19:26.92

>>51
横からだけど参考になったありがとう
今は都内賃貸住まいで実家が隣接県にあるから物件買うのはずっと迷ってたんだけど10年20年後でもリセール出来そうな立地と築年で情報チェックは始めることにするわ
ちなみに不動産はいい営業さん見つけるのが肝要だと思うけどその営業さんにはたまたま出会った感じ？それとも知り合いからの紹介？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 16:32:31.59

マンション買おうと思ったきっかけは賃料と更新料で今までの支払いが1000万超えたことに気付いたから
こんだけ払い続けてるならこれからの賃料分ローン組んで老後は売却で必要なときにまとまった費用手に入れた方がいいかなって
むしろ新卒5年間で頭金貯めて購入して今までの賃料分ローンに割り当てれば早期リタイアもできたのにって後悔
やっぱいつか出て行かなきゃいけない賃貸に比べて持ち家の方がこだわりつまった居心地のいい空間に出来るしね
コミックスとかもカラーボックスじゃなくてステキな棚に飾りたいんだ

あとは保証人が親だし他の人に頼むのも面倒だから親があと数年で定年退職して保証人の申請落ちる可能性もあるからいい機会かなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 16:53:01.23

>>49
リタイヤ後の海外移住は出費が減って月4〜10万くらい貯金ができるくらいでメリットが見当たらない
福祉あてにするなんて移民申請の時点で弾かれる長期ビザだと十分な預金と年金額ないと通らない
先進国なんて移民に関しては年々本当に厳しくなっていってるし
今人気の東南アジアは物価がどんどん上がってってそのうち日本と変わらなくなる
なによりもみんなが言っているように医療のこと考えたらリスク高すぎるわ
国民皆保険と年金と衛生や技術考えたらやっぱ日本だな
自分も欧米と東南アジア何ヵ国か仕事で年単位で住んだけど結局は基盤は日本が一番いい
今後衰退しようが世界から見たら全然まともレベルだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 16:56:47.96

>>46
嘘でしょ？どこの底辺…
まともに働いて分相応の生活してれば貯金は出来るし厚生年金だってある
それに今の働き盛りの人たちは国民年金制度はあてに出来なくてiDeCoや生保の個人年金、資産運用で備えてるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:02:57.13

>>60
どこの底辺って煽れる時点で視野が狭い上に品性下劣な人なんだなぁと分かる
あなたが思っている以上に不遇な人もいる時代なんだよ
特にこのスレなら大氷河期時代真っ只中の人もいるしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:06:57.38

>>57
移動してるからID違うかもだけど36で51です

不動産は知り合いでもなんでもないよ
そこで何件か内覧して、いつも微妙に気に入らなくてパスを繰り返し
「いいの出ました！これならどうですか！」って感じ

ただしほんとに朝一で連絡もらってその場で「内覧します！アポ取ってください」
からの「本日午後は？」「行きます」で現地
すごくいい感じなので決めます！
みたいな即決断は必要
あれで「明日で」「ちょっと考えます」なんて言ってたら無理だったと思う
営業さんだって売れると思う人にしか連絡しないしね

あと売却視野に入れるならほんと立地が1番大事
ちょっと不便、の「ちょっと」はやめたほうがいい
終の住処なら気に入った場所と部屋でいいけど
いずれ売却する予定なら古くても買い手の付きやすい場所が第一
自分のとこは千代田区山手沿線なので今売ってもたぶん相場から2300以上になるはず
時勢がそれほど変わらなければ、例え収入になにかあってローンが返済できなくなっても
差し引きで最低でも500が現金で手元に残る計算してるよ

もう出てきません。長々すまんでした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:13:35.65

>>62
参考になった！
ありがとう！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:19:09.17

>>61
いや、どんな事情があろうと生活保護は底辺でしょ
だって社会の最底辺に敷かれたセーフティネットなんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:22:34.92

保証人と審査はなぁ…
自分も親が保証人だからそのうち通らなくなるだろうし後は兄弟に頭下げるかな
あとはちょっと出費だけど保証会社使えればいいんだけど
審査も今のご時世公務員でもない限り安定なんてないだろうし
フリーランスや派遣の友達は部屋更新出来ないかもって怯えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:35:10.13

>>64
お前も底辺になるかもだぞ

と、20まで今日食うモノもなかった底辺の俺は言っておこう

誰もが弱者になるかもしれんのだ
弱者に優しい社会は国の基本

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:41:32.65

老後が不透明で心配するレベルの人の大半は
生活保護に行くんだろなって意味だから
流れ的に底辺になる可能性は否定してなくね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 17:49:53.50

私はガチ高齢片親一人っ子30代発達障害と精神障害持ちのボロ実家暮らし
田舎だから障害背負ってまともに働ける場所もない
精神科通いで自○未遂もしたから保険に加入もできず
小遣い程度の障害年金と親の年金と貯金を切り崩しながら自○を視野に入れて生活してる底辺
原作は中古を購入、そも興味ないから公式グッズに金は出さない
温泉絵描きで現在マイナージャンルマイナーカプ１本なので同人誌にもあまり使ってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 18:41:26.04

>>68
貧乏な同人者スレ行けば？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 19:29:42.41

貧乏なりにやりくりしてジャンル楽しんでるならいいけど
ただの貧乏アピールは参考にもならんです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 22:56:08.45

家を買うと「もう引っ越ししなくて済むんだ！！！やった！！」とデスク環境やヲタグッズ飾りの充実に気合いが入るのでそれはとても良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 22:59:38.28

脳梗塞で後遺症残るとけっこう詰むわよ
年金と健保無くしてBI1本にされたらタヒしかない
緑内障で視力失っても詰みだよね
今はなんとかなっても病気事故で詰むから他人ごとじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 23:14:22.30

はーぽっくり死にたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/01(水) 23:49:58.93

健康じゃないとぽっくり逝けないって聞くけどどうだろうな
普通の生活しつつ普通に夜寝て朝起きてこない老衰ってリアル生活で聞いたことない
すべて病死

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 01:12:45.98

認知症なる前に恥ずかしい原稿とかパソコン内のデータとか一掃しとかないとなw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 01:34:24.01

>>74
老衰＝多臓器不全だからね
うちのじいちゃん105歳で亡くなったけど2週間前までとんかつペロって食べて自転車漕いでぴんぴんしてたのにいきなり体が生命機能を停止して命を出し切るよう力尽きたわ
もう細胞が生成されなくなるから消化も排泄も出来なくなって最後は皮膚から体液が滲み出してた
これが寿命ってやつだなって思ったわ
本人は死ぬ気毛頭なくって治ったら浅草にどじょう食べに行くんだって言ってたけど最後の３日間はやっぱり寝たきりだったな

多分うちは健康長生き家系だから老後の備えはしっかりしてる
癌とで亡くなったとかいう親戚結構遠くまで家系図伸ばしてもいないから我が家にとってがん細胞はUMAと同レベル
一応先進医療保険かけてるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 01:56:02.04

デジタル同人のわたしに居場所ありますか・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 04:09:20.99

どういう意味で？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 08:19:01.76

加齢で絵が馬面化って良く見聞きするんだけど自分の場合なぜか寸詰まりになりがち
頬から下が短いような感じでまだ自覚があるから修正きくんだけど視力も落ちてきてるし今後が怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 09:42:13.05

油断すると丸顔になるしそれが原点だから
なかなか直らんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 09:47:35.74

そこはデジタルの力を借りて修正を試みるとか
テンプレートな配置と重ね合わせて奇形になってないか
左右対称か…とかは最低限確認できるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 10:18:05.61

絵柄の範疇なのかデ狂いなのかってデフォルメきつめの古い絵だと判断しにくかったりもする
最近の絵は等身もパーツ配置もさっぱりリアル寄りだからデッサンやトレスで矯正するのが良いのかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 17:02:07.32

都心に建売買った同性のパートナーと住んでる女です
コロナ禍でも家が快適すぎて苦痛には感じないのがいいところ
趣味も同人だから籠って原稿やってるだけだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 17:42:21.41

うらやましー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 18:07:05.21

自分は都心駅近の2LDKヴィンテージ買った
古いけど味があるから素材はそのまま水回りだけリフォーム、湯船は使わないから取っ払ってシャワーだけにしたからめちゃくちゃ安い
ベッドルームの窓辺に机作ってもらったからそこ書斎にして創作に励んでる
ちなみに空いてる一室は月6万でシェアメイトに貸してる、光熱費差し引いても管理費とローン払うのに少しは足しになってる
学生時代留学中にずっとルームシェアだったから全然気にならないな
もちろん相手によるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/02(木) 19:58:31.01

>>79
フルデジタルの漫画家達が技術者との座談会で
画面の拡大表示サイズや、タブレットのサイズとペンの可動域（手の大きさや持つ位置）が一致してないと作画が崩れやすいって言ってた
あと急いで書いたり集中力が足りないと丸顔になりやすく
ゆっくり何度も何度もきなおしたり、
視野に大して大きすぎる画面だと面長になりやすいって言ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/03(金) 22:14:00.93

今のところ住居の支払いより近場のスーパーやドラスト価格の方が問題
今時期キャベツ300円～500円椎茸280円ロートプレミアム1600円ブルーベリーサプリ980円の土地は考えてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/03(金) 22:19:43.55

食費も重要だよね
今すんでるところは格安スーパー多くて助かってるが、家を買うとなると希望の物件は手が届かないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 02:42:12.41

実家の一軒家住まいだけど
一軒家は家族、後をついでくれる子供いる想定なブツだよ
庭と家周りの草むしり木があれば剪定、ペンキや小さいヒビなんかの建物の補修、
道路のドブさらい、雪が降れば雪かき、年中庭と周りの道の箒かけ
これら60歳過ぎたらキっついよ
しかも独身なら一人でやらないといけない
金持ってて全部雇いで済ませられるならいいけど
そうでないなら圧倒的に賃貸の方が良い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 03:46:07.04

年金暮らしで家賃払うの本当に大変だぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 03:50:21.91

一軒家でも中古マンションでも修繕費はかかってくる固定資産税もある
もちろん賃貸で年金暮らしで家賃払うのもきついし
賃貸物件建て直しになった時にほかの賃貸探しても高齢だとそんないい物件は審査通らなくなる

持ち家になると広い部屋で時間を過ごせるし資産になる
ただ持ち家は売るってなった時は買い手がつくまでの間の費用は払い続けないといけない

どっちもどっちなんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 06:20:58.67

結局跡継ぎの子供居るのが一番ラクっていうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 07:38:50.69

>>89
親がDIY趣味にしてるからちょくちょく改装して
今はほとんど手間いらずの家になってて楽だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 08:59:09.70

>>91
地方だと１ＤＫで駅や繁華街に近くで６万～４．５万
１年で７２万、１０年で７２０万。３０年で２１６０万円

仮に地方で家を１５００万円で買ったとしてどちらがお得か
俺は１５００万円あったら、債券、投信買って運用するから年間の分配金は７０万円以上はいける

最近は本当にどっちもどっちなんですよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 09:11:46.11

>>91
>高齢だとそんないい物件は審査通らなくなる

ここは国が補償するべきなところですよ
独身がどんどん増えている日本ですから

自民党は、利権にならない・票にならないことはしない党ですから、やらない可能性も高いですが
そうなっていくと、どんどん日本に住む利点はなくなっていきますけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 09:23:53.25

お。今日は９月４日だ
気づいたら９月３日の何時の敗戦記念日にして戦勝記念日が終わってた

日本は治安が良いことが最大級のメリットなのよね
あと、ヤバい生物が種類も生息数も少ない
クマ、イノシシ、サメ、スズメバチも数も少ないし積極的には人間襲わない
蛇神の国なのにやばい毒蛇はハブくらいしかいない（しかも沖縄はもともと日本ではない）

ここは治安良くて安全はとてもメリット

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 11:34:25.74

さすがにスレチだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 11:34:50.73

どっちもどっちまさにそれ
高齢親は庭や家の手入れとかがあるから身体動いてるようなもんで
そういうのなくなったら日がな一日テレビ見てるだけだろうな
せめて身体が動かなくなったら良い介護環境用意してあげたいから
そのためにお金をためてる
持ち家は田舎だけど売ろうと思えば土地付きで売れるだろうし
両親の老後のために使える金は全部使いきっていい
自分は子供いないし野垂れ死にでおk

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 11:37:13.18

>>98だけだとさすがにスレチだったねごめん
そんな訳でとにかく将来のために同人の稼ぎは全部貯めてたけど
コロナでそっちはほんと激減したから
身の振り方は考えんといかんわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 11:38:59.13

いいなあ
実家あるところは過疎のゴーストダウンだから土地も売れないだろうし
親に貯金ないから詰んでるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 12:20:12.97

持ち家でもマンションだったら管理修繕費出せばやってもらえるから老後は体力的にキツくはないんじゃない？ただ修繕費とかは年季入れば入るほど高くなるからなぁ

国の高齢者に対する住宅供給も公営住宅以外にもこれからURみたいに新しい取り組み出来てくればいいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 13:32:17.43

自分同人やりたいから子供産まなかったんだけどそういう人どんくらいいる？
正直老い先考えると恐怖でしかないけど時間には変えられなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 13:57:21.94

男性でも回答いい？？
自分はもうすぐ途中退職
健康のままなら今の生活が維持できる余裕はあり
６０超えて動けなくなってきたら、貯金崩して介護施設ですね

その間に医療が進歩して健康維持可能になるか、介護機械の進歩にも期待してます

６０超えた時に、鬼滅の様に、お前も鬼ならないか？と言われたら鬼になるよな～と思ったりします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:22:01.69

貯金以外解決策ないよね
自分は働き盛りの年齢なのでとにかく貯金だけ意識してく
はあ、老後のためだけにカネ貯める人生だよなあ結局

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:39:27.08

せめて老後楽しみにしようじゃん
そのために貯金もだけど足腰内蔵の健康も大事
趣味に対する興味も失わないようにしたいなと思う
そうすると自然と生活が整ってきたよ
昔は徹夜で原稿したりゲームやったりめちゃくちゃだったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:50:01.00

最終的に小さい畑やるのが健康面では効率いいんだろうな
食うもんが育つし運動になるし日光に当たるし
問題は欲しいタイミングで実らないし
飽きてもすぐにはやめられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 14:58:11.31

同人は自分にとってはあくまで余暇に楽しむものだからそれが生涯独身の理由じゃないかな
結婚と子育てになにもメリットを見出せなかったから独り身を選んだ
付き合っても楽しい１割苛立ち９割で恋愛には向かない人間なんだと思う
兄弟がちゃんと結婚して子どもたくさん産んでるから親ももう満足してるし、家族仲もいいし実家近いから責任負わずに金も掛けずに血の繋がった子どもたち可愛がれる今の状況が一番いいかなって

ちなみに月々の貯金はしてない
一応なにかあった時のために200は銀行分けて置いてあるけど
個人年金とファンドの積み立てで月15万くらい使ってるかな、定期預金してたけど利率のあまりの低さに馬鹿馬鹿しくなってもう銀行では貯めないことにした
今頑張って早期リタイアして元気なうちに海外でふらふらして戻って来たら少しいい老人ホームでのんびり死ぬんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 15:08:55.96

726 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/09/04(土) 14:49:55.34 ID:25h2pvRQ
>>724
分かる
賞与の日は社長が全社員にボーナスあげるねと労いのお言葉糞メールを送ってくるんだが
全社員宛てだから無縁なのにメール送られてきてすげー惨めだわ
他の社員は毎日自販機で缶コーヒーやら飲んでるが自分は水道水とか

3060スレは老後の蓄えある人ばかりみたいだし自分は無いので吊る未来しか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 15:53:39.20

>>102
同人というより夫婦二人の生活と子育ての大変さを天秤にかけると前者になった
経済的には余裕あるけど諸々苦労してまで子供欲しいとは思えなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 15:57:43.93

いや同人の話限定でお願いします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:17:18.48

>>110
いやお前の質問に答えてるだけじゃん
子供産まない選択をした人は何人もいるけどそれは同人が理由じゃないって

つまり
同人やりたいから子供産まなかったんだけどそういう人どんくらいいる？
→今のところ質問者しかいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:30:46.45

いないだろうなと思うから聞いてるんでしょ
めんどくさいオバサンだな笑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:31:40.48

自分語りしたいだけだからそういうレスしちゃうんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:37:52.58

まったく同人のドの字も語ってないのに>>103とは普通に会話して
同人が原因か否かで聞かれたことに対して答えている>>109にはそういった返しをしているID:a13cCgSMの心模様が純粋に気になるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 16:43:43.62

別におかしい流れには見えなかったけど
めんどくせーのは同感

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 17:28:50.30

自分は同人含むオタ活が楽しくて結婚自体も遅かったし
子供が欲しいと思ったときには時既に遅かったw
だからもう割りきってオタ充するしかない状況
後悔はあるけど自分で選んだ道だししゃーない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 17:39:18.09

>>114
>>103だけどすまん
３０代以降になると、若さにまかせて楽しいだけでは同人やっていけなくなる
どうしても、健康、職、住居の話が絡んできてそれオンリーになりがちです。
すまかった

自分は同人・オタ生活が楽しかったのもあるけど、離婚を近くで一杯観てきて、
自分には妥協しての生活である結婚は無理だと悟りました
その代わりではないですが、今は育児支援への寄付やクラウドファンディングでの支援などもやっています

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 18:11:51.52

>>116
交遊はどうやって楽しんでますか？一人でも満足できるタイプ？
オタ活できる友人も皆意欲なくなったか子育てに追われて全滅してしまい、
オタ活を一緒にしたいとまではいわずともオタク事情を会話できる人が全くいないのがこんなしんどいとほ思わなかったんだがそういうのはないですか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:01:02.86

>>118
向こうが同人離れててもこちらの話を聞いてくれる場合はずっと繋がってる
自分も私生活の話やオタ以外の雑談は苦にならないから
オタ話しかしないって関係の友人はいないな（もう縁が切れてる）
あとはSNSや5chで昇華してる感じ
最近は若い頃出産した層がだんだん子育て一段落してきて
オタ趣味出戻ってくる人もちらほらいるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:09:50.25

うっかり同世代ですねー！なんて盛り上がってると
相手は子供が成人済みだったり孫がいたりして
その間ずーーーーーっとオタクで同人誌作ってたと思うと
自分はなにやってたんだろうな…と遠い目になる

もちろん自分は恋愛や結婚に向いてないから独り身を貫いたわけで
それを後悔してるわけじゃないんだよね
ただ「役立ってねえな…」っていう気持ちだけはあるw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:18:11.50

その間ずっと作ったきた同人誌が財産さってことでw
それはそれで有意義な人生でしょ
人より沢山創作に触れて感性も磨かれてると思おう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:18:33.76

>>120
旦那がおっても無駄な時間を過ごすこともあるよ…という私は結婚15年目の旦那に不倫されて離婚ホヤホヤだったりする。
よくよく考えてみたらずっとモラハラ受けて行動制限くらってたし、生活費払ってくれなかったからロクにヲタ活できなかったし結婚したのが間違いだったわ。

メンタルぶっ壊れた私が救われたのは2次創作のおかげだから、創作活動している人には感謝しかないわ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:27:01.52

>>122
離婚おめでとう
15年も我慢する必要はなかったと思うけどこれからの生活を楽しんで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 19:34:29.25

>>123
ありがとう！

相手に決定的な落ち度が無いとなかなか離婚ってできんのよ…

皆表に出さないだけで不幸な結婚生活はそこら中に転がってるから、同人人生を選んだ人には胸を張って生きてほしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 20:20:25.18

別に子育てだけが社会貢献じゃないし
仕事も創作も何もしてなかったら役立ってないだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 20:47:30.92

この社会貢献しなければ生きてる価値なしみたいな考え方日本の病だよな
生物的に考えれば、あらゆるDNAパターンの違う同種族の生物が
大量に存在してること自体が価値あることなんだから
自分のDNAがいつか役にたつかも知れんと考えて生きろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 21:19:32.03

でも一昔前に比べたら格段に生きやすくなったと思うんです
会社でも親戚の集いでも結婚出産について触れられなくなったし時勢もあるけど映画も美術館もレストランもおひとり様が浮くことないし
ツイとか見ても同年代(多分)のオタとかも結構独身ライフ楽しんでるし
Facebookや古くはmixiが流行ってた時なんて恋人いなかったりウエディング写真まだだったりするとカースト底辺感あったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 21:22:28.02

一昔というかここ10年で一気に変わった感ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 21:38:32.10

ひと昔って10年のこと言うんじゃないっけ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 22:06:58.05

年齢いってるからこその表現だよねw10年があっという間すぎてw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 22:41:42.74

10歳からハタチなんて途方もない年月だった気がするのにハタチ過ぎてからっていうか就職してからの時の過ぎ去ること矢の如し
はまったばっかだと思ってたアニメの放映年見たら2012年とかでもうすぐ10年じゃん！って焦る
めっちゃハマって見てたあまちゃんも2013年であと少しでひと昔前なんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 23:35:08.76

子供のころ大人が「時間たつの早い早い」いってるの聞いて「大袈裟に年寄りぶるな」とか思ってたけど自分がこの年になるとほんとに10年やべえ…ってなってる
びっくりするな、特に30越えてから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/04(土) 23:57:45.56

女性が一人で旅行食事映画に行けない時代があったそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 00:00:21.76

インプット時間て長く感じるけどアウトプット時間て短くかんじるんだよね
なんでだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 05:07:05.43

>>127
ずっと東京にいると独身で困ることが一つもなく
同じ独身同世代達と好きな時に自己投資やオタ活できるから
とにかく金だけはある状態にしておこうって努力してるわ
ただ都会はやれること、手に入るものが多過ぎて金が飛ぶTGCF

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 05:16:23.12

都会はいいな
田舎は30歳で体調悪くて病院行ったらナチュラルに
えっまだ結婚してないの？妊娠出産の経験は？ないの？みたいに結婚して子供産んでるのが当たり前みたいな前提で言われて鬱
都会の病院はそんなこと言わないのかな
女の体調の悪さって妊娠出産とかそういう関係からくるものもあるからそれを聞いてるのはわかるけど、そういう言い方しかできんのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 08:30:53.00

医者は若い頃から先生と傅かれてずっときてるから物言い酷いのいだに多いよね特にジジイ
でも実際たくさん人間見てるからまだまだ独身は特に地方ではマイノリティなんだろうなとは思うわ
周りのオタ友も普通にみんな結婚して子育てしたな
一人だけ育児しながら積極的に同人活動してる友達がいて切られたら自分の同人活動も終わるな…とひそかに思ってる
子供が発熱して原稿手伝いの約束を破ってしまった後日普通に話せるレベルのヲタ友またこの歳できる気がしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 08:32:06.02

>>136
それハラスメントじゃん
上の方にクレーム入れた方がいいよ
小さな病院でも所属の医療法人に直接とか
完璧な個人病院は…クチコミに書き込んどく？
誰もなにも言わないから意識がそのまんまなんだよね
別に活動家っていうわけじゃないけど日本ってクレーム言うのがみっともないって風潮な気がする
相手に落ち度のある筋の通った主張はして恥ずかしいことじゃないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 09:45:04.57

うわ…それだわ
としとったら田舎の実家引き取って帰ろ…とか思ってたけど、今子供なしで後ろ指差されず行きてられるのって都会だからだよな
想像してゾッとしたあの田舎で生きてけるわけないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:04:37.36

その頃にはそんなこと言う世代は死んでるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:10:14.71

>>140
139じゃないけどw
自分と同世代でもまだまだ言いそうだよ
ほんとに意識改革してるのって今の30前半くらいから下じゃなかろうか
男性は30前半でもギリギリって感じだし

その辺の世代ってこう、職場で話してても何か違うんだよね
すごくフラットで、本当の意味で女性は同じ生き物だと思ってる前提というか
これ「感覚」だからうまく表現できないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:10:41.70

これからもっとうるさい世代が続々隠居するんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:11:16.56

うちも田舎住まいだけどそんな医者当たった事ないわw
田舎だからとか関係なくハズレ引いただけだと思うけど
モラルないのを田舎のせいにされるとモヤるな～
とはいえ生まれ育った地元にずっといるとかだと
結婚出産ハラスメントは受けやすいのかもしれないね
実家出て地方都市の田舎に住んでるけど
イベント参加に前泊必須以外でさほど不便感じたことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:17:57.41

独身実家住まいかつ近所との交流苦手みたいな人は
まず遠くへ独立をお薦めする
将来親の介護が必要とかになったってどうせ単身じゃ無理だから
一人暮らしでのびのび過ごして
介護費用だけしっかり貯めていくってのもありだよ
色んな事情で絶対にそれができないって人は除くけど
踏ん切りがつかなくてダラダラ実家の子供部屋してるってだけなら
思いきって実家でるだけで相当世界が変わる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:22:13.08

都会から田舎へ帰る話してるだけで誰も実家から出れない話してないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:33:02.23

>>138
＞それハラスメントじゃん
＞上の方にクレーム入れた方がいいよ

ハラスメント！クレーム！
嫌な時代になったよな
そりゃ企業も外国人労働者を入れる＆非正規ばかりなると思う

面白いけど、同人直接関係ない同人（女性

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 10:35:13.61

続き
同人（女性？）の生活相談になってる様な…ｗ

４０歳以上でコミケに行ってるスレなんかもそんな感じだけど
あそこはネトウヨとガンダムアンチまで来て荒らされてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:01:27.79

でも実際年寄り世代がいつまでもそう言う事ネチネチネチネチやり続けて生きにくくして
そんな雰囲気は同人や創作趣味でまで影響してる感じ結構感じるわ
今はコロナでダメだけどイベント参加とか言えばすぐシュバって来てＢＢＡガーＢＢＡガーだもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:11:40.49

ハラスメントにクレームが入らなければ都心部だろうと今でも同じだったんじゃないの
でも同人の地雷に関しては知るかと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:46:58.30

結婚はハラスメントだけど
妊娠出産の有無を聞くのは病気に関係してくることもあるからじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:52:37.96

>>150
だから聞き方の問題って最初から言われてるだろ
普通にしてるかどうかだけ聞けばいいのに、30歳なのにまだしたことないの？みたいなこと言うから嫌な気持ちになるんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:54:54.62

>>147
The老害思考で草
こういう風に歳はとりたくないなぁ
ハラスメントや不快に思ったことをきちんと言葉にして改善するように取り組むって意識が少し前にも出たように一昔前より生きやすくなった社会を作り上げたんじゃないの？
だからいい歳になっても同人活動続けているよねって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 12:59:55.55

>>151
まぁ普通にハラスメントだよね
自分が当たった医者はどこの科言っても「こちらは？」って診断書みたいなのに書いてある出産経験の有無の項目を指差して聞くだけだった
先生は男女年配から若手までいたけど多分法人や医師会からそういう風に指示されてるんじゃないかなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:07:32.21

>>149
時勢に取り残されないようにコンプライアンスやネット上で言われていることは気をつけているけどハラスメントは想像力の及ばないところまで行き着くことがあるから怖くもあるよね
あとクレームはまったく自分に非が無くて相手に落ち度のある時は自身の権利のためにもどんどん言っていいと思う
あと少しはこちらに過失があったとしても放置しておくと周りにも危険を及ぼす可能性のあることとかは危機管理上報告した方がいい
創作に対する繊細さんからのハラスメント報告や地雷に対するクレームは知るか自己責任でだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:09:22.97

何歳のにまだ～みたいなこと行っちゃう医者のところに処女の人が行ったら本当に何言われるかわかったもんじゃなさそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:15:57.39

>>154
147だけど怖いです
何を言ってもハラスメント・ハラスメント
でもって１回何気に言っただけでも直接こちらに言うでもなく上司にクレーム、親からクレーム

お互い注意すべきではあるし譲り合うべき部分ではあるけど、
錦の御旗に様を上げるが如く、ハラスメント、即クレームの流れというか意識はどうかと思います

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:23:15.42

>>156
言われる方が悪いんじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:25:13.01

そういや婦人科で内診の最中に余計なこという医者にあたったことあるけど不快だわ
セクハラかセクハラじゃないか微妙なライン付いてくる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:26:33.56

>>156
注意を受けてハラスメントやクレームを言うような社会が悪いって思っちゃうところがなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:36:48.47

>>155
マジでなんで処女が見下されるのかわからんわ
処女も童貞も本当に好きな人のために取っておく
心から好きじゃない人が出来ないならそのまま死んでもいいって考えもあってもいいと思うんだけどな
自分は結構流れで捨てちゃったタイプだから
もし子どもができたら大事に取っておいて欲しいし推しも処女性を重んじる

まぁなんだかんだ言ってもブサがそういうこと言えばモテない言い訳にしかならんよな
例えば橋本環奈や吉沢亮が言えば処女信仰も広く受け入れられると思うけど
結局は顔よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:37:29.40

>>156
そこまで普段から苦情が来て自覚が薄いなら
ハラスメントだと思ったら指摘してって気遣いが必要なレベルだと思うぞ

直接言わないってことは積もり積もってる可能性が高いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:37:37.77

でも本当にそういう言われ方したのか分からんしなぁ
向こうは普通に聞いただけだとしても受け取り方でニュアンス変わるし
元の発言の人がどうとかでなく一般論なんだけどさ
自分がコンプレックスに思ってることって無意識に悪い
捉え方しちゃうのが人間ってもんだしなって思う
相手に明らかな悪意がないとか失礼なの気付いてない場合は
もう自分が受け流すスキル身に付けてかないと
今後ずっと苦しむのは自分だけ
どうせ相手は覚えちゃいないし言動は変えられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:38:34.76

でもあの殺害事件の夫婦が非処女どころか妊娠4人目とか聞いてもおっおうとしかならんのよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:39:43.36

>>162
いや普通に妊娠出産の有無だけ聞く人と、その年齢でまだ？という言い方をする人って違うって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:43:29.38

>>160
全然関係ないけど全然処女じゃなくて経験普通にあるけどめちゃくちゃ痛がりで婦人科の内診が毎回地獄だから処女のふりしたいレベルだわ
みんな器具を潤滑剤もつけずに突っ込まれて摩擦で痛くないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:43:51.68

その年齢でまだ？
なんて本当に言ってきたらネットのクチコミにでも書いて診察券捨てる
都会なら競争率激しいからクレームには敏感ってのがあるかもしれんけど
田舎だから他に全く選択肢にいよって場合でも
自分なら遠くても他に通うね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:51:04.74

>>165
セカンドバージン状態で検査受けたら普通に痛かったわ
今も年齢のせいか行為に及ぶ時は前は使わなかった潤滑剤が必要
推しにも自然と優しくなりますよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:54:38.61

>>166
わかる
自分も結構合わない医者がいるとすぐ病院変える
さすがに専門治療が必要なところだとずっとそこだけど歯医者とか皮膚科とか婦人科とか医者ガチャは積極的に引いていく
たまに問診でなんで前の病院変えたのっていわれたら医者の態度が悪いってはっきり言う
医者の世界も狭いからあーあの先生ちょっとねとか反応されたりもする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 13:58:34.60

季節の変わり目やる気出ないネガティブ思考になって困るな
エアイベ合わせの原稿やらないと終わらないのに
だらだらTwitterみて絵馬多いなー羨ましいなーって思ってばかりだ
脱却しなければ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 15:16:34.96

ジャンルは若い人が多くてフォロワーさんもやっとワクチン一回目の人がチラホラ
なんか会場で打つのが怖い、とか注射のためにたくさん人がいるのが不気味、とか
「集団接種」への違和感とか恐怖感とかが多くて、なんでだろうと思ったら
今の若い子たちって学校で注射してないんだね
むしろ逆で、学校で列作って流れ作業でブスブス打たれてたのは
私たち世代のいたたった数年間だけだったらしくてさらにびっくりした

あとやっぱり副反応タイムラインになった
2回目も熱すら出なかった私はやはり歳なんだなと身に染みた…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 15:41:30.44

歳なんだなって何歳？
自分の周りは副反応出てない人60↑だけど
このスレの年齢で出ないのはただの個人差では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 15:46:33.59

流れ作業でブスブス期間は本当？
もっと長期間な気がするというか10才以上年上も10才以上年下も学校注射の話してるし地域によらない？
あと副反応はどこ製かにもよるしネットに出て来ない人間も沢山いるよ
年齢高くて副反応出た人間も年齢低くて副反応出ない人間も果てしなく存在するよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 17:36:12.72

何をそんなに噛みついとるんじゃ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 17:39:41.26

噛み付いてるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 18:26:40.83

今週やっと接種一回目だから副反応ガチャに戦々恐々
一応経口補水液とかゼリー飲料とかすぐ食べれられるレトルトは用意したけど

そういえば打たれる腕は二回とも同じ？それとも右左で打たれる？
だったら二回目は利き手を避けないと絵が描けないかもしれないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 18:37:38.47

１回目はそこまで副反応酷くはないのでは？

自分もどうなるかと思ったけど、微熱が２～３日続いたと
打った後があざになったかなくらいで軽かった

基本打つ腕は同じじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 18:49:14.73

1回目は腕が激痛で上がらなくなった
2回目は腕はほぼ問題なしだったけど熱が二日続いたし熱下がっても身体ダルくて原稿どころじゃなかった
なお接種者の大体が腕上がらなくなる症状出てるからか医者の側も注射の際に「利き腕じゃないほう出して」と言うと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 19:07:11.78

>>165
マジレス潤滑剤関係なく婦人科の先生の腕による
痛い病院は痛かったし
痛くない病院は本当にぜんぜん痛くない
痛いなら病院を変えるべき

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 19:34:12.51

>>165
経産婦でも痛い人は痛いよ
あまりにも痛くて呻いたら年齢的に痛みが強くなるんですよって言われて他意はないんだろうがモヤモヤしたから病院変えたら全然痛くなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 21:33:13.89

>>176
>>177
ありがとうなるほど
二回とも利き手を避けるのが安全ということだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 22:21:39.11

モデルナアームになった…3040代女性の8パーくらいがなるらしい
そうですね…ってなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/05(日) 22:35:05.47

神絵師と呼ばれてる人たちのbio見るとみんな生まれたの最近じゃんてなる
最近じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 00:41:10.16

>>182
うちらが同人はじめたころに彼らはまだ精子ですらないとかほんとヤバいよな…w

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 01:15:10.14

その発想はキモいしハラスメント

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 09:47:50.51

今のジャンルにも上手な学生さんいてたまにリプのやりとりしたり通話で遭遇することもあるけど
自分が相手の親御さんなら娘が自分と同世代の見知らぬ人と
趣味を通して仲良くなってるって字面だけみると恐怖しかない話だよな
年齢なんて言わないけどさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 11:47:10.22

>>185
それなんだよね…
下手すりゃお母さんより歳上なわけで
2.5会場でご挨拶されたときは冷や汗出たわ
お母さんは「マンガのお友達」って聞いてて
娘と同世代の女の子とちょっとついでに会うつもりだったんだろうし
あの時の「え？え？え？？？」みたいな反応はほんと心臓に悪かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 12:12:58.92

最近高校生がネット絡みで巻き込まれた事件もあったし親からしたらネット繋がりの大人とやりとりさせるの怖いよな
例えそれが同性でもさ
一般人ならなおのこと警戒すると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 12:43:44.79

確かに親なら警戒するよねww
でも自分もリアの頃30～40代の作家さん
（と呼んでたけど普通に同ジャンルのサークル）
とアフターしたり原稿の修羅場にお邪魔したりしてたな
合同誌作るってなったら誰かの家とかに集って原稿合宿
よく知らん人の家によく泊まりに行ってたなと思う
ネット社会はまた別の危険性があるとはいえ
今も昔も若いときってわりと無防備に交流する気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 13:15:13.23

相手の親御さんに自分をどう説明するか考えてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 14:08:29.40

>>189
186だけど、慌てて仕事モードの顔に切り替えて
職場の名刺も渡しつつ真顔でビジネスっぽくご挨拶した

たまたまデザイン系の仕事だったので「○○さんも将来はこちらに行きたいとかで～」
みたいにとにかく「怪しい者ではありません！！」を伝えようと必死だった

当日ブラインドグッズの交換に待ち合わせたらすでにお母さんが横にいて逃げられなかった
でも私が親でも警戒すると思う
娘とオタクグッズ交換する相手が同世代じゃね…
あれ以来若そうな子との対面交換はなるべく避けてるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 15:27:54.99

娘さんは趣味の知り合いって親に伝えてるんでしょ？
そんな所で突然名刺渡される方がなんか怪しい感じするけど…w
変な業界から勧誘かとか思われそうでそれも怖いw
個人的には堂々としてるしかないって腹括ってるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 16:06:05.97

成人済みだと分かる人以外とはSNS上であっても積極的に交流したいとは思わないししてない
ましてや対面でだなんてあり得ない
未成年との(あるいは自分が未成年の頃の)エピソードがある事自体にびっくりだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 16:48:24.84

>>192
そうですかよかったですね
あなたはあなたのルールで生きていればいいだけでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 16:56:21.60

>>192
高尚様なりきりスレに来たかと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 17:12:53.70

締め切りに間に合わせるには～って話してるときに
「同人誌出さなきゃいいじゃん」とか言いに来る人みたいな的外れっぷり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 17:18:40.04

ワロタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 19:11:32.88

中高生のときはスペースで隣になった大人にアニメイトや家に連れてってもらって色々してもらったのにいざ自分が大人になると成人済み社会人で線引きしてしまったな
エロ描きになったから仕方ないかもしれんけど
個人主催が活気だった当時はアフターよりお茶会って感じもあったせいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 19:45:31.17

未成年者略取になっちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 20:01:59.10

メイトはともかく家はあかん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/09/06(月) 20:19:49.27

隣になった程度で家は凄えなコミュ強すぎる
妙に気が合っても食事がいいとこだ