【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ7【共用】
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ここはオタク向けコンテンツの時代による変遷や傾向を語るスレです
男性向けコンテンツも女性向けコンテンツもどちらも自由に語ってください
前スレ
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ6【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1595908514/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>153
多分変わったのはその20年前あたりだろうな
始まりは女神さまとかの落ちものでまだ物珍しい扱いだったのが90年代にどんどん侵食してきて2000年あたりで逆転してしまったイメージ >>153
内容はラブラブ、表情とかの表現は少し陵辱気味ってのが昔風テンプレ
今はラブラブなら女の子は笑顔じゃないとダメだろ圧力がすごい 40年前ったら世間的にもエロ劇画全盛期とか？
同人ではロリコンブームがその後にくるんじゃなかったっけ
当時を知らないから実際の雰囲気はなんとも言えないな >>156
やたら笑顔になったのはここ10年くらいだよ、それもネット中心
00年代あたりのエロ漫画やコンビニ売りではない保守的なエロ漫画雑誌ではまだ昔風 陵辱やリョナがタグ分けで別ジャンル扱いになってきたのも関係してるかもなあ おっさん向けと若者向けでエロの傾向も違ってくるわけだな 昔はガツガツギラギラな濃いのが好きだったけど…な人は多いかもね。 五年くらい前からレイプもの盗撮ものが通販サイトから締め出し食らうようになったのも関係あるかも
中古AV出品のバイトしてたけどサイトから消されるから出すなって通知が来た >>160
そういう人もいるけどあまり人の嗜好は変わらない印象だなあ
そういう昔ながらの重い表現のベテラン系な人には外人とおっさんだけ食いついてる感じ
逆にキラキラした笑顔系爽やかエロの周囲は若い子だらけ アヘ顔ダブルピースとか嫌いだから最近見かけなくなってホッとしてる
確かにラブラブ増えたと思うけど相変わらずレイプものも多い印象
それよりもJSJCを調教するような酷いやつはいい加減規制されてなくなってもいいのでは…
犯罪なのがチラつくしかわいそうで萌えないし
住みわけ進んだからなのか書き手の画力が上がったからなのか昔ほど奇形レベルの変な体型とかグロい絵に出会わなくなったのは助かる 統計によればレイプは3割くらいしかないんだけどな
増えてるか減ってるかは分からないが
大体傾向として人気が持続しないジャンル
全年齢が少ないジャンル程レイプ物は多いように思う
ちょこちょこっと描いて売り抜けて次に移るようなジャンルね レイプとか陵辱とか明言されてる方じゃなく普通のエロの表現が変わったって話なのよね
特に涙目ハの字眉が忌避されてきてる感じで陵辱に見えたらラブラブじゃないじゃん的な 普通にらぶらぶものでも困り顔というかハの自眉みるけど… ハの字眉サークルと目がハートなサークルが存在するまでは把握できるだろうけど
そのサークルの読者の年齢ってどうやって判断してるんだ？
売ってる所ずっと見てるのか？ 前の話題だが男→女間の接触の難易度が上がって肉食系男子表現が本当に消えたよな(特に男性向け)
スケベ悪友、温泉回での女湯覗き、ヒロインナンパしてくるチャラ男など
女湯覗きはリアルに問題になったってのもあるが
今や桃鉄の女湯覗きが叩かれる時代だしまあ無理もないか
チャラ男だけなら乙女ゲーなど女性向けにギリギリ生き残ってるって感じだがそれとて相当アク抜きされてて
下心は一切見えないし、少なくとも女方面での遊び人の過去はないし、そのくせナンパ紛いの声かけ妙に手慣れてるし、かと思えば基本紳士だしで
チャラ男なのに肉食系じゃないという微妙に矛盾した存在になっているという
あとこの手の妙に紳士なナンパ男はキングゲイナーのゲインやブラックキャットのスヴェンなど大人の男として男性向けに出てくる事が時々あるな
これも今はもうほとんどいないが
一昔前はこういうのが大人の男の象徴って感じなのかね ガツガツ行くのがよしとされたのは80年代から2000年代くらいまでで後は草食系の時代が来て今に至る感じ
ナンパも今は出会い系とかネットでほとんど済まされるからリアルで見掛けることも少なくなり馴染みがなくなったのもあるかも知れない ヒロインに手を出さないだけでチャラ男自体は少しいる
最近だとおさまけにいたが、これは全体的になんか古いので
参考にはならんか
自分から積極的に行った主人公だと
寄宿学校のジュリエットはかなり積極的だったな 彼女とカノジョは最初しかまだ読んでないが
主人公が二人に告白する話で
トニカクカワイイは主人公がプロポーズを申し込んで
HELLO WORLD も主人公がヒロインに告白する
男主人公で男→女なのはそこそこ残ってる感じはする >>171
ハローワールドは知らないけど上二つは冒頭にドーンと告白持って成立させてるから
手っ取り早くイチャイチャの舞台を作るための押せ押せ設定な気がする >>172
寄宿学校のジュリエットも最初に告白だからなぁ
と言うか、昔でも男主人公で男が積極的にヒロインにアタックするラブコメって
そんなにあったっけ？
きまオレやめぞん程度で積極的扱いで良いの？ ついさっき流れ来たが、三鷹って編集の提案だったのか 主人公に関しては今も昔も変わってないような
変わったのは脇の男キャラと男モブ 昭和の時代の大人で漫画好んで読んでるような層からしたら五代くんレベルでも超積極的扱いかもな
なんなら今ならげんしけんすら恋愛に積極的扱いになりそう そんなに草食化進んでるのか…
世の中自体が恋愛至上主義じゃなくなってきたせいもあるんだろうな そういえば生意気クール系ショタも地味に絶滅危惧種だな >>178
あたる系は80年代にはよくいたけどどの辺りから絶滅したんだろう >>180
最後に見たのが横島でそれもカリカチュアされてたからやっぱりそれ以前には消えかかってたんだろうな
天地とかエヴァとかが盛り上がってた頃だし 生意気ショタがいる作品はやたら長続きしていて新規が目立たない印象だわ
テニプリとかハンターハンターとか まああたるとかはまんま昭和のセクハラ親父のノリだから
平成に入ってから消えていったのも自明の理だな lineやdiscordなどSNS全般がコミュニティの中心になって
誰が誰にアプローチしたか話がすぐ仲間内で共有されるから
失恋した人は居辛くなって告白のリスクが上がった的な話が
前に若者の恋愛離れの記事で紹介されてた
交際終了後のブロック容認みたいなのも結構多くて
恋愛そのものが人間関係の負担になってるという話だった あとハの字眉に関してはメスガキ関連の流れとかで
気弱で臆病な記号から悪人的な感じの表情表現に
変化したのではないかと思ってる
宇崎や駅乃みちか辺りが叩かれたときなんかは
眉の形も指摘内容になってたけど今の感覚だと
あれらはより肉食的なやり手のキャラに見える >>185
恋愛に限らない話ではあるな…関係を深くしようと掘り下げたらブロックされた的なことはどこでも起きてるわけで
ブロックされない程度に浅く交流していこう的なヤマアラシのジレンマ予防みたいなことが起きてる
エヴァとか今見返すと結構他人の領域にズカズカと割り込んでるデリカシーなしな表現が多い
当時はあれでも繊細扱いだったんだけどな… 生意気ショタの場合も見た目の変化が大きいと思ってる
昔だと半ズボンは貴族とか富裕層の子供がするもので
お坊ちゃんの記号として使われてた感じだったのが
今はやんちゃな子供の記号として真逆になったから
キャラの属性ごとズボンの丈が妖怪ウォッチと
ドラえもんでほぼ反転する現象になってる
なのでアークナイツのメフィストみたいなのとか
生意気ショタのデザインはすごく古く感じられる ズボンに関しては昔と素材が変わって動きやすく肌触りがよくなったから
子供も自然と長ズボンを履くようになったらしいね なるほどそういう理由だったのか
そういや短パンも膝丈のハーパンが主流になっていったのは確か90年代からだったな http://animationbusiness.info/archives/11757
異世界道中ってスレイヤーズと天地無用を混ぜたような90年代ノリのアニメが日テレ過去最高益だそうだ
国内ではほぼ話題になってないから海外人気にようるものだろうな、この辺も海外とのファン層の違いを感じる
海外も草食系が流行りだしたってことになるのかもしれんが 長年やってるルパンですら草食化してるしガツガツした男キャラはもう誰も求めてないんだろうな
女は嫌がるし見てる男も共感できない
らんまで見たような下着泥棒とか下着が空を舞うとかもなくなったな フライングパンツのそらのおとしものアニメは2009年だぞ 男が肉食系で新しめの作品はぐらんぶるだな
ぐらんぶるはそれなりに人気が有るから需要が無いわけじゃないんだろう
元々奥手な男性は大勢居たし草食化なんて起きてないのと同じで、
地の性格が肉食系の男が変わる事は無いし受け手側からの需要は一定数は有る
ただし作る側が及び腰になってる様子 >>194
すぐセクハラだのと叩くクレーマーが増えたということかな セクハラだと叩くのとセクハラするキャラを好きになれるかどうかは意見の分かれるところだな
作者とは女の趣味が合わないって表現も聞いたことがあるし セクハラするキャラを好きになれるかどうかの違いがなんなのか、だ >>192
ルパンの草食化気になるな
不二子ちゃん以外の女と絡む描写減ったとかか？ >>194
造り手は基本陰キャだしもともと及び腰だったということも考えられる
編集に無理やり描かせる力がなくなったんだな 恋愛物って両方積極的なら1話で終わるし
長期やるなら主人公が鈍感か相手が鈍感か両方鈍感かの三択みたいなもんだからね
かぐや様だって相手から告白させようなんてしなければ一瞬で終わるし >>199
むしろ編集がガンなんじゃ…、って思う事も多々あるような
ジャンプみたいに男女間トラブル複数やらかしてるケースもあるし
>>200
少女漫画は鈍感少なくて自分に自信が持てなくて中々進展しないパターンが多いな
肉食草食というより強気弱気で括ったがしっくり来る感じする >>201
少女漫画主人公の場合何かしら自分にコンプレックス持ってるのが多いと言うか
主人公の造形としてコンプレックス持ちで読者の共感が求められる
そして主人公が恋を自覚しても基本相手に告白させる為のストーリーだし
統計取ったら主人公から告白するのとされるのとで極端な比率になりそうだ >>200
式守さんは既に付き合ってる状態から始まってるな https://kuragebunch.com/episode/13933686331614354202
犬が怖い存在と認知されてた時代ならあり得んよなこの漫画
昔は繋がれてない犬なんて怖い存在でしか無かった ちびまる子ちゃんでは狂犬病の描写あったなあ
あれは直撃世代か
外遊び描写も時代が進んで激減したものの1つか
まあ昔は都内のドラえもんすら空き地で野球とかの時代だけどさ
時代が進んだしんちゃんはそれに比べたらいくらか街に出ていたな 歌舞伎町の東電の土地が空き地になっていてバブル頃までは子どもがそこで遊んでいたって話聞くと時代だなと思う >>205
ハチ公は何回も野犬狩りに捕まえられて殺されかけてるよｗ >>206
今だと子供が体を動かすなら家でリングフィットになるのかな >>209
本当に体動かしたいならクラブチームで本格的にやるよ コロナ禍の影響もあるかもしれないがクラブチーム含めた放課後活動全般も二次元から消えたものの1つかなあ
学生キャラが全体的にあまり遊ばなくなったような気がする クラブチームは学校から切り離された時点で一般学生感覚にはピンとこない
ブルジョアのお遊戯感が出たらその時点でフィギュアスケートとかの一般人がやらないスポーツにしないと そう考えると部活動ってほんと特殊なんだなあと
なんか権力を持った生徒会並に二次元の嘘扱いになる時代も来そうだ >>211
なろうの台頭で現実の学校を舞台にした作品自体が減ってるしね もうやり尽くしたってのもあるんだろうけど運動部もの壊滅状態だしなあ
文化部ものも僅かに息してるぐらい
現実の学園舞台だと生徒会、不思議部活、スクールカーストものも3年ぐらい前から全くないし
ファンタジーや能力者養成学園系もほぼ系譜途絶えたか 部活で人気ならラブライブ！があるんじゃね
ゆるキャン△だって部活だし 無能なナナも一応超能力者学園物だな
主人公は無能力だけど >>216
あのくらいファンタジー入ってやっと成立する感じになってきたな、>>217も同じ系譜か 実態はともかく生徒会や部活自体はファンタジーでもなんでもないのでまだ親しみあるわ
謎部活も活動分からなくなったダベり部だと思えばまあ
というかゆるキャンは部活だったのね
単なるクラスのキャンプ趣味女子グループの集まりだと思ってたわ >>221
主要5人のうち3人が部活で2人は趣味
顧問の先生も出て来る 運動部ものはマイナーとプロに移行分散したって感じだな
見てないけどここ最近体操とかカバディとかスケボーとかクライミングとか筋トレとかあったわけじゃん（これは五輪の影響か？） 運動部減ったのはメジャーどころの競技は過去作品で底の底までやり尽くしちゃったからじゃないかね
文化部にしてもどんどんニッチな趣味に広がるばっかでしょ
運動系はマイナー競技やっても見るのは元々競技知ってる人がほとんどだろうし、そうなると学生に1からやらせる話よりプロ描いた方が受けそう 少年誌連載じゃなくてアニオリとかだと
金出す大人に年齢近づけた方が受けるからじゃ？ >>215
スクールカーストものが無くなったのはデスゲーム系の失敗が要因じゃないかな
デスゲーム系ってスクールカーストを扱ってるのばかりだった >>223
と言うか五輪が最後の徒花になった印象
そんな中一番盛り上がったスポ根はウマ娘という皮肉 >>224
やり尽くしたことの再生産だけど鬼滅は受けたぞ
つまり王道テンプレに乗ってくれるような新規が入ってきてないってことだ 多分何年かすればまたスポーツもの出てくるんじゃないかな
一つ流行ってはみんなが忘れた頃にまた出てくるものなんだろう
野球ものなんて定期的にあるし 今はネットで簡単に外の世界にアクセスできる環境になってるから
昔みたいに学園一の秀才とか学園で一番喧嘩が強いとかマドンナとかそういう
閉じた空間のお山の大将的な役割が逆にダサいみたいな感じになった気はする
三銃士とか四天王の概念がネタとして消費される雰囲気に近いというか
あと階層化が進んで優秀な人や裕福な人は最初から違うステージに行くから
アッパーミドル層の一般庶民と交わりがほぼなくなってきてる印象なのかも
超人高校生みたいに舞台をファンタジーにするとかやりようはあるんだろうけど お山の大将もだけど地域コミュに種属するために趣味の合わない奴と付き合う羽目になる的なのも嫌われるよね
ネットで好きなだけ趣味を掘り下げられるから趣味に没頭してる人ほど世界規模で同好の士を見つける方向に行く
偶然その地域で集められた烏合の衆をまとめる方向自体が今の時代とマッチしない >>226
それは自分も思ってた
デスゲームの主人公ってカースト高めの奴ばっかりでオタ向けにしては独特な感じなんだよな
バトロワも王様ゲームも主人公は社交的で設定もクラスの花形ポジションだったり彼女がいたり想いを寄せる女がいたりと
リア充っぽい立位置にいるのは一目で分かった
そんなリア充がいざって時に信用されなかったりカースト外にいる奴に牙城脅かされたり理不尽に友人奪われたりの悲哀がある >>231
スクールカーストの崩壊はそことも繋がっていそうだな
教室で楽しそうに仲間と話しているアイツは実は結構無理してましたとか校外での裏の顔ありますみたいな話が最近増えたような
まあそれ以前に塾とかで校外で人間関係作れる機会はいくつかあったがそれらは関われる人間限られるので
これはこれで人間関係偏るというね
そして最初のスポーツクラブに話がループしてしまった コミュニティ追放されてスタートするweb小説の流行りが
丁度デスゲームの生き残りレースと対称に変化した印象 なろういまはも追放ものが流行ってる
これも勇者パーティーの中のカーストを描く物語だな 追放ものも今の風潮に合わせた過渡期の産物って気がするね
最近は初心者の時点でいつ追い出されても大丈夫なように複数の組織に所属しておけ的なアドバイスを受けるらしい
特定の組織に執着すること自体が時代遅れになってきてる モテない奴がモテる奴を僻む描写とかスクールカーストは
一億総中流時代なら洒落で済んだんだろうけど,今は学生時代に非リアだと
その後の人生もお先真っ暗な可能性が高いわけで、そりゃ廃れるわ 追放系か…サンデーサイレンスとダンシングブレーヴ
いやなんでもない >>237
全く逆の解釈だった
昔だったら結婚するのが当たり前でモテるやつに価値があってモテないやつに居場所がなくて
そういったモロモロの延長にリア充への恨みやらカーストやらがあったのが
最初からみんなが各々のクラスタに分かれて好き勝手やってて関わり薄いと
僻みもカーストもクソもないから純粋にピンとこなくて受けにくくなったんだという考え
どちらにせよ、本当に周りを全く気にしないようなガチのマニア気質の人は昔も今もほぼ変わってないとは思うが
オタク全体だとそこまで多数派じゃないよねこの手の人は >>239
昔は漫画やアニメだとモテる奴って本当に一握りで殆どは非モテ側として描かれてたし、
あの状況でモテない奴に居場所がないは有り得ないでしょ
ドラえもんでのび太が成功すればしずかと結婚して失敗するとジャイ子と結婚するってのがいい例だが、
モテる奴は美形と結婚できるがモテない奴はイケてない相手と結婚するしかないってのが当時の認識だと思う 昔は昔で普段はモテ願望ありながらいざモテモテ展開来ると動揺しまくる主人公が多数派だったような気がする
今思うとその手の恋愛経験ほぼ0からいきなりモテモテ展開来たらそりゃビビるわなと思うけど
やれやれ系ブーム辺りからあからさまにそういう事を口にしなくなったから草食化してるのかと思いきやハーレムに疑問持たないという
あとカーストには無頓着だな
モテ願望あってもリア充願望はなくて全てがモテに内包化されてて何をするにも女の子と一緒であり露骨に男の友人軽視してる 追放ものも昔ならその場で踏みとどまって逆転トップを目指すのが王道だった
今はそんなところさっさと捨てて新しい環境で幸せになるのが賢い選択 そういうところも世相が反映されてるな
いじめやブラック企業で頑張ってないで環境変えれば自分に合うところがあるぞという
新しい場所で新しく人間関係築いた方がうまくいく方が納得できる >>241
男女比半々のエロゲはリア充願望も強い印象 >>244
確かに葉鍵系辺り見るとリア充も忘れてないな
ハーレムものと住み分けされてたりするんだろうか 目的があるかどうかもありそうだな
いわゆる日常系だと恋愛以外する事ないも珍しくないから異性にばっかり目が行ったりしがちだけど
化け物を倒すとか特殊な学園からの卒業を目指すとかの目的があると恋愛一本だと目標が達成できなくなるから
あちこち幅広い付き合いするようになって結果的にリア充寄りになるのかもしれない いいとこ取りなのがスローライフ系か
そう考えると成り上がりジャンルってほんと廃れたんだな
まあ>>230-231な世の中だしなあ 成りあがり系作品って例えば何だろ
人気作品の主人公って最初から凄いのが当たり前のような スポーツ系は大体成り上がりフォーマットだと思うぞ
名もない学校で頭角を現す→選手になる→地区大会→全国大会→世界大会的な
最近はネットでいきなり世界クラスの同好の士と会えるからこういう段階がどんどん省略されるし
逆にそんなお山の大将に固執して何になる的にスローライフ的なトーナメント回避作品も増えた 成り上がりの図式がやり易いのはボクシングだな
ボクシング漫画は今も昔も変わってない 能力バトル、会社員もの辺りも割と成り上がり多いな
現実ではありえない能力バトルはともかく会社員ものはヒラがそうアッサリ認められたら苦労しねーよとみんな思ってるだろうけど
その辺もネット時代で変化あったりするんだろうか 昔は男は女を外見でしか評価せず、性格とか関係なく見た目さえ良ければ
男は女を好きになるってのが多かったよな
呪術の野薔薇は性格キツいせいでモテない設定だが、昔の漫画なら野薔薇は陰から男に大人気って事になってただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
