貧乏な同人者1【同人するなら金をくれ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人・オタクを続けるにも貧乏はつらい！という感じの愚痴スレです
まったりと貧困を呪いましょう
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
・中流や金持ち民のマウント禁止
・貧乏な理由はそれぞれなので「嫌なら貧乏脱出しろよ」禁止
・脱出組(元貧乏民→現金持ち民)の努力アピール俺sugeeアピールや抜けられない人へのマウントお説教やめてね
・「海外の貧乏よりマシだろ(だからお前ら貧乏民は一生黙って我慢してろ文句言うな)」禁止
・説教厨出入り禁止
・メインは同人やオタク界隈に関する話題優先ですが、他の貧乏の話もしても大丈夫です 貧乏だけど頑張ってお金貯めてイベント出てみようと思ったら
同じジャンルの人が同人垢でずっとブランドの化粧品の話や服の話してて
それ着てその化粧品使っていくんだって思ったら
隣に並ぶ自分はさぞかし貧乏そうでみすぼらしいだろうなって思って申し込むのやめた >>1
おつ
新しいジャンルにハマるには金がかかるから難しいからずっと昔に完結した作品でずっとオタク続けている 1乙
>>4
最近は、昔の作品が実写化とかリメイクとか映画化とかするときに
ネットで無料配信があることがあるのがありがたいね
あれで初めて昔の名作を知ったわ スレタイ変えたら？
貧乏なのには同人やってるキモオタに同情するような人いないから とらのあなで気になるカプの同人誌をザクザクカートに入れていくと、合計額がとんでもない金額になるので
ある程度の金額に収まるようにクビ切りしていく イベントの同人誌の印刷代出すの辛い
同じジャンルの大卒正社員の人達との収入格差やグッズの購入額煽りとか所有数煽りとか
遠征や旅行の回数とか海外旅行経験とか辛い
一緒にご飯食べることになってこんな高い店払えないって辛い思いした 自ジャンルでかなり大きめのぬいぐるみが発売されてツイで写真がまわってくるんだけど、映り込んだ部屋の様子見ると一部の富裕層を除いてみんなショボい家に住んでるのが分かった
性格悪いけどちょっと安心した みんなもっと裕福なんだろうと思ってたから
ちなみに自分は金なくてぬいぐるみすら買えない >>8
あーわかる
この値段まで！って決めてないとあとあと苦しくなる >>9
手取り20万もなくても
年に2,3回海外、国内は2ヶ月おきに旅行行ってた自分からすると
旅行の回数とか当てにならないから大丈夫w >>12
自分は手取り12万でボーナス無しだから無理だ… >>12
自分も20くらいの収入で月一国内旅行行ってたなあ
飛行機ダメだから範囲が限られてはいるけど 自分で飛行機乗り継ぎ便手配して向こうの格安ゲストハウス手配すれば西欧でも10万位内でいけるからね
ちなみみにイギリスだと羽田発中国乗り換え往復６万、ゲストハウスドミトリー一泊1200円、美術館はほぼ無料食費土産代で３万で十分楽しめる
アジア圏だったらそれの半額でもいけるし >>18
貯金してるよ
毎年100万貯めてる
友達ほとんどいないし、化粧品、衣服費に金使うこと滅多にないからその分貯まるよ >>20
手取り20で友好費や無駄な出費一切なしで考えると年100万貯金なら
家賃6万、食費光熱費4万、貯金8万、余り2万
カツカツで行けば2万×12で年24万分の旅行は可能だね
それに生命保険とか医療費加えると厳しいかも
ボーナスがあれば余裕
年間100万も貯金できるなら、もし通帳にそのまま貯まってるなら今すぐ利率のいい積み立てか保険のファンドや個人年金に切り替えたほうがいい
銀行で定期してた時よりごっそり増えてて驚くから 手取り20万って金持ちだなあ
大卒だよね
高卒だとそんなにもらえない
手取り12万くらい 手取り20万だけど借金300あるから貧乏だわ
借金の理由は欲しいグッズ好きなだけ買ったりパチスロしたせいだけど グッズ一個々々はそんなに値段はらないけど数がたくさん出るからなあ
自分もグッズ貧乏
古いジャンルだからと油断してたらとんでもなかった 手取り20が相当な高給取りな田舎からすると貧乏の感覚が都会と田舎では違いすぎて参考にならんな
手取り12で旅行ができる生活なら教えて欲しい ニュース0でバズったのは手取り23万だっけ
こっちは視聴者から突っ込まれてたな
地方都市在住の自分は東京の標準ならそんなもんじゃないのと思った
アルバイトの時給も1000円超え当たり前だしあっちじゃフルタイムパートで20万超えも珍しくないでしょ
最賃しか出さないケチな企業も地方に比べりゃ少ないだろうし 田舎は正社員でも手取り12が普通だよな
東京で派遣やった方がマシな気もする 東京は家賃が高すぎるよ
かといって少し離れたところだと通勤が大変だし
大阪は都市でも家賃が安い
でもイベント行くこと考えたら東京のほうがいいか >>29
自分もオタクですらなければ大阪に住むのがいいかなって思った
ただオタクだからどうせ田舎から出て一人暮らしして家賃払うなら首都圏がいいかな…って思っちゃう
実家が大阪の人は本当に羨ましい
給料は都会の給料で大学とかもたくさんあって都会で東京の次になんでもあるもんね 大阪か名古屋に実家があったらわざわざ東京に住まずにイベントのときだけ遠征で十分かも
うちの田舎から東京まで行くより大阪から東京行く方が交通費安くてワロタ パパ活してる女ってバブル時代に都会で派手に遊んでた人の子供が多い
男に奢られるのが当たり前だと親から話を聞いてたのに大学の同級生は全然そんな感じじゃないし
大きくなれば買えると思ってたブランドバッグも都心暮らしのバイト代や女の一般職収入では買えない
こうなると羽振りの良さそうなおじさんに行く流れ 大阪は場所によって給料の差が酷いし田舎と変わらないとこもあるよ
和歌山寄りの方とか住むメリットない >>21の言う家賃6万とか都内だと現実的じゃないしね >>37
わからんけどまあ自分の趣味(同人)に使える金が少ないならいいのでは
生活費とか食費とか子供の教育費とか全部夫の金からで
自分のパート代は丸々全部自分の小遣いで同人に使えるとかだとそれ貧乏か？となる気がするけど >>38
ありがと
人生終レベルではないんだけど、夫も収入少なくて自分も働かなきゃいけないんだけど
子供小さくて頼れる人いないからフルタイムは無理で金がない
金ないからオフで本出せないから温泉 >>39
結婚してから一度も出していないの？
だとしたらきついのう メルカリとかでブラインドグッズ大量に出してる人ってどんだけ金持ってるんだと思う 10代後半〜大学生ぐらいの若い子はp活で稼いでるんだよ
わりとマジで
グッズで祭壇つくったり痛バしたりとか2.5俳優に注ぎ込んでるような子は結構やってる
でなきゃグッズが出るたび毎回50box積んだり出来ない コロナでオンイベが増えてジャンルの為に温泉でもブース買うのが正義みたいな同調圧力しんどい
500円ケチるレベルの貧乏だから温泉なのに
開業医の夫や進学校生の子供の話ばっかしてるオバサン達や親の天下り話とかアラサー以上で高額お小遣い貰ってるって平気で話す人達に疲れたしツイッター止めよ 昔から同人もので風俗やる人は多かったので今更感
コミュ強で体売りたくないならキャバ
多少のエロOKならメンズエステ
コミュ症で体売れるなら風俗
見た目に自信ないならチャットレディやテレクラ
それが今はパパ活やらギャラのみで個人売春になっただけの話 >>39
その状況だと自分ならお金あっても時間や体力的に無理そうだ
夫公認の趣味だとしても気持ち的にためらっちゃうね
現状生活にすごく困ってるわけではないしソシャゲ課金もしてるけどかなりその日暮らしだから常に薄ぼんやりした不安がある
ジャンルに興味無くなったらそこそこ金貯まりそうだけどなんとか仕事を続けられている原動力でもあるから難しい
ここ1年半はライブや舞台も同人イベントも行かなくなって交通費宿泊費もスペ代印刷費もゼロになってるはずなのになぜか貯金増えてないや このスレ見てから色々と将来が不安になって自分の収入と貯金と月々の出費見直してみた
このまま家賃で月10万近く消えていくならいっそのこと1000万以下の極小オンボロアパートでも購入しようかな、そしたらローンと管理修繕費支払い月5万以下になるんだよね
固定資産税だって年10万もいかないし、水回りは50万くらいでリフォームできる
売却すればスズメの涙でも老人ホーム費用になるし、でも持ち家だといざとなった時に生活保護受けれないのがな
同人だと確定申告で家賃も経費に入れて赤字にできるけどローンの場合どうなるんだろ？ >>48
持ち家であっても、売却すると住む場所がなくなってしまう場合、持ち家の保有を認められ、生活保護の受給が受けられます。
持ち家を売却して賃貸アパートなどに引っ越してかかる家賃扶助額よりも、持ち家を保有させた方が扶助額が安くなる場合、持ち家に住んだまま生活保護を受けることができます。 >>50
超都心だし激務だから時間を金に変えた結果
管理費ガス電気水道代コミコミ料金
ちなみに手取りは16万
食費25000、生保1万 自由に使える金が25000
もっと安いところに引っ越せと言われても、職場から歩いて帰れるのは大きい
いや、最初は同棲してたんだ…それが色々あってひとりになったけど今は引っ越し費用も無い それは転職した方がいいでしょ
都内なら普通に手取り20万いくとこザラにあるんじゃない？
九州民の田舎の自分からしたら都市部に住むなら福岡かな
天神や博多徒歩圏で普通に家賃5万以下のマンションある >>51
ガス電気水道管理コミコミ10なら安いとは言わないまでも女の子でセキュリティまともなら許容範囲だと思う引っ越しても2万くらいしかかわらんから引っ越し費用のが足でそう でも激務16でボーナス少額なら普通に9時5時で手取り16はあると思う… >>51
管理費はともかくガス電気水道代を家賃に含めるなよ… >>52
待遇はともかく仕事は好きなんだよね
あとちょっと特殊な業種だから求人がレアで資格持ちでも転職難しいんだ
とりあえずこの境遇でも実力引き抜きされるくらい実力つけるために仕事と勉強頑張ってる
>>53
繁華街近いしオートロックモニター付きは外せないんだよね
あと金額の割に最上階で都心の夜景を堪能できるのは気に入ってる
>>55
だって契約上全部込みの家賃なんだもん 水道光熱費込みの家賃10万と、純粋に家賃10万じゃだいぶ違うから…
通信費も込み？ >>57
こういうところで金のこと話すなら前提条件として書いておこうよって話だよ >>60
そもそも元のスレ見ても「10万近く消えていく」って明確な数字出してないのに、第三者が勝手にきっちり10万って頭の中で決めつけてるだけだしな >>59
WiFiは備え付けで賃料に含まれてる
通信費は格安SIMで2000円以内
>>60
誤解を招く発言だったことに関しては謝る >>63
実質8万くらいでそれは良いね
オンボロアパート買うよりそこに住み続けて家賃を経費にし続けた方が良さそう
ライブの多いジャンルにいるんだけど遠征がどうしてもできない
貧乏もあるけどそれ以上に貧乏性でまとまった金を払うのに抵抗がある
病院貧乏で体力もない ライブあるジャンルきついよね
円盤もあるしライブグッズもあるしチケットのためにCD積んだりさ ジャンル仲間がみんなCD積んでる写真ガンガン上げて頑張ろうねー！とかやってるとこ想像したら
とてもじゃないけど自分は手を出せないなと思ってしまった
何十万どころか二、三万円くらいでもキツい無理...
みんなオタクとか趣味には月にどれくらい使ってる？
アニメと映画観るために配信サイトに毎月千円と本やマンガに3000円前後って感じ
ゲーム課金はしてなくてグッズは買わない アイドルジャンルだけどCD買わないし声優のライブにも興味ないからそこだけは助かってるなあ…グッズも欲しいのはめっちゃ高かったりするし 毎月5万くらいかな
年収600万くらいだし割りと余裕 年収600万で余裕ある暮らししてる人が貧乏人スレ見て何を思うのか わたしはこいつらに比べれば幸せ者と自覚するためなんじゃない
貧乏大家族が人気なのも上記の理由らしい >>67
毎月1万を趣味代にして余ったら積み立ててる
ライブの有無で支出額に波があるんだけど正直ここ1年くらいは余裕があった
グッズはライブグッズのみ、CDは積まないようにしてて普段はやっぱり本と漫画に三千円くらい 月額500円のアマプラと同人誌代と年に3.4冊くらいしか漫画買わないな
同人誌もコロナ禍でイベ行けなくなってそんなに買わなくなった
ラバストとか色々出てるけど自分はグッズ運悪いからブラインドグッズは一個しか買わない
UFOキャッチャーも下手くそなのでぬいはヤフオクで買ってる 手取りは34万位
家賃は光熱費費入れて8万位
貯金は月7万
残りは生活費とオタク活動費に消える
自炊は一切しない
はよボーナスくれ >>75
これで自慢になると思ってるからまさに小金持ちほどだな >>71
こう言うとこでしか自分を誇れない心が乏しいやつなんでしょう
75も 自分と同じで手取り12万しかない人結構いて嬉しかった
雑誌や本の節約特集でも12万なんて出てこないけど実際にはこうやって存在してるんだよな いくら年収良くてもスレタイ読めない馬鹿ってやだなあ
貧乏な同人者のスレってはっきりわかるように書いてあるのに「え？年収600万だけど？俺なんかやっちゃいました？」ってやって何が楽しいんだか 手取り13〜14だわ
月1万は財形貯蓄してるけどそれ以外ほとんど預金残高増えていかない
田舎だから車ないと生活できなくて税金とか車検で定期的にまとまった金飛んでくのも辛い 同じく手取り13万ほど
田舎かつ高齢の親養ってるからカツカツ
貧困もだけどこどおばとかこどおじて実家暮らしの成人を叩く風潮が強まってるのも辛い 色々事情あって出られない人も多いだろうしね
出戻り無職とかでもなければ必要以上に叩く事はないと思う 車関係の出費痛いよね
軽でも税金高くなって辛いわ
運転も苦手だし一時期車売ってバス通勤しようと考えたけど田舎じゃ無理があった
家事とか任せっきりじゃなければ本来叩かれたり恥じることじゃないのにな
自分も地元でやりたい仕事あったら実家に戻ると思う 非正規だから月収はおおよそ12万の実家住まいアラフォー
そこから年金とか色々払う 近い界隈にめちゃくちゃ貧乏なこと公表してギフティや欲しいものリストから色々もらってる人がいて正直羨ましいけどそこまでする勇気はない
交流上手で良い人そうだけど思うところある人もいるだろうしどこかでは叩かれてるかもしれないし 公式グッズのブラインド商法ほんとやめて欲しい
ちゃんと買うから受注販売でお願いしたい
お金儲けのこと考えたらブラインドなんだろうけどさ… ニートはおらんのか…元々持病持ちで長く働けず片親で貧乏だったから大学も行けなかったのでまともな職にはつけず
実家住まいでバイトしたりやめたりと転々としてたけど一昨年病気療養専念の為バイトやめたガラケーも払えなくなったので解約した
そしたらすぐコロナが流行って就職難にさらに祖父が認知＆ガンで急に要介護になり親が仕事辞めて介護に明け暮れさらに貧乏に
んであれよあれよと祖父が入院でコロナで面会もいけずにあっという間に死んだ
そしたら祖父が実は別の所に子供いたらしくその子供はもう死んでるんだけどその相手の女とその子供が遺産よこせと言ってきて
何か子供が生きてたらおｋだったんだけど親より先に死んでると色々ややこしくて面倒らしく弁護士頼んでさらに貧乏に
祖父の急死で祖母も急に要介護になり親は働けない状態になって今は唯一のおんぼろ実家すら遺産として奪われそうな瀬戸際の所
仕事探したくてもコロナのせいで無いし元々持病餅＆低学歴だから面接落ちも多くて全然雇ってもらえずwifiだけは親の貯金で払ってて古いPCでネットだけは出来るがPCがそろそろ逝きそうで怖い
築70年以上のボロ実家だから水漏れして床が腐ってるけど直す金もないこのままだと柱とか腐って倒壊すると思う
唯一の生きがいで癒しが同人…これがなくなったら死ぬ >>90
それおばあちゃん特養入れて家手放して生活保護受けて職能通えばだいぶマシになるんじゃない？
ここで嘆く前に役所行きなよ
福祉ってそういう人たちのためにあるんだから 長くなるけどごめんね
元大手会社員、ちょっと面倒な病気に罹って退職
会社は一緒に頑張っていこうって言ってくれたんだけどまだ若くてプライド高くて同情の眼差しを送られるのが嫌で辞めちゃった
それから５年、手術と入退院繰り返し医療保険で賄うもあれだけあった貯金はすっからかん
一応実家に戻ったけど、親ももう定年ってか自分の病気のせいで定年伸ばしてもらったからもうこれ以上は働かせるの申し訳ない
家賃も交友費もかからないけど、個人年金や生命保険、あと国民年金の取り立てがマジできつい
何年目からか免除や猶予申請がまったく通らなくなった
入院生活の中で見まくったサブスクで人生初アニメにハマり、さらに推しにハマり、さらに二次という世界に足を踏み入れてしまった
支部を漁るのが生き甲斐、萌えたりなくて自分で小説投稿も始めた、コメや評価貰えるとほんと嬉しいし人と繋がってるって安心する で、先月ようやく最後の手術が終わって、これ以上悪くならないけど良くもならない状態
後遺症が残って手帳持ちに、でも３級だから大した保証なし、障害年金も一時金100万のみ
これが申請するの面倒くさかったし書類揃えるのに2万近くかかってきつかった
でも10月から復職の訓練校通って来年には就職目指す
薬の影響で15キロくらい増えちゃったけど出歩けるようになったからウォーキング筋トレ始めた、汗かくの気持ちいい、頑張ってゆっくり落としていく
前は海外勤務もしたけど5年も医療関係者と家族以外と話してないから英語力ひどく低下してる、でもプライオリティサービス使ってTOEICもう一回受ける、頑張って勉強する
10月まではのんびり療養予定だからその間に頭の中にある小説全部書き出す
推しにはこの5年間本当に支えてもらった、両親と看護師と医者の次に感謝してる >>40
今は微々たる収入なので、漫画描いて稼ごうと思ったがそれだと扶養外れる＝所得税跳ね上がるのでどうしようか迷うところ 同人というかオタク趣味って確かに金はかかるけど他の趣味と違って気軽だし私生活の空いた隙間を穴埋めしてくれる気がしてやめられないよね
まぁハマっていくから更に貧乏なんだけど
コロナで時間ができたのと両親が高齢で病気がちなのと自分もそろそろ身軽になるかって思い立って長年オタクだったけどグッズや円盤厳選して処分し始めたよ
また落ち着いたらゆっくり再開するつもり >>95
漫画描いて稼げる前提なのがすごいけど
大手サークルかなんかで商業からあまたの誘いでもきてるのか >>97
もともと商業やってたので
漫画家以外はろくに出来ない 温泉で万フォロワーいるから本出したら売れると思ってるとか？ >>98
漫画で稼げるならそうしたらいいじゃん
扶養外れたら困るくらいしか稼げないならやめたほうがいいとしか 扶養内の仕事とかいくらでもあるじゃん
やる気ないだけでしょ >>104
扶養内で働くのって結構難しいんだよな
漫画に限らず、求められる仕事量がフルタイムの人よりセーブされてしまうから雇われでも非正規で切られてしまうし
かと言って子どもいると家に誰かいる前提で無償の仕事振られるからな 漫画でも仕事セーブすりゃいいじゃん
描きたくない作家に仕事ふる編集もいないだろうけど 人生終スレ発生だから主婦は嫌われて当然
向こうの住人からしたら「持ってる人」だから 「雇われでも非正規で切られてしまうし」の意味がわからん… 主婦が嫌なんじゃなくてデモデモダッテなのが不快なんだと思うみんな 派遣仲間の同僚にも私が本気を出せば（お前らと違って）かなり稼げるけど今は子供がいるしね...って謎の有能アピールしてくる人いるんだけど
貧乏人同士でこういうマウント取りもなんかほんとむなしいわ 子どもがいてもやり手の人はやっぱりやり手だからなぁ 扶養内で働くのって二次同人なら最高だと思うが？
部数を最初から「これ以上刷らない」ってすればいい
再販しての意見も全無視すればいいしそもそも壁うちでやればいい
公務員の人で儲けが出せないからって部数をセーブしてた中堅サークルがいたなぁ
それと同じ要領でできるだろう ネックになるとしたら子供がいるからエロが書けないとか
そっち方向だろうな >>78
地方だと正社員でも１２万かなり多いよ
安心すべし >>113
儲けが出せないって金銭が発生した時点で副業じゃん
ルールも守れない上に所得と収入の違いも理解できない人が自分の自治体にいたらマジで嫌だわ
自分たちの払った金でそんな人の給料出されてるなんてすぐにやめてほしいと思ってしまう 公務員の同人って職務規定違反とかじゃなくて普通に法律違反なんだよなぁ
同人活動なんて届け出したって認められるわけないし、それを知りながら滅私奉公の公務員が自分の欲望のままに同人活動続けるのも吐き気するし
それを当たり前のように前例として持ち出す、許容している同人者の低過ぎるコンプライアンス意識にも呆れ返る
まぁ、そもそも二次やってる時点でコンプラもクソもないけど
そんな触法公務員にがっつり額面から持ってかれて手取りカツカツになってるのは許せないので、今すぐ自首して同人から足洗ってほしいもしくは民間に転職してほしいとは思う >>98だけど何か荒れてしまってごめん
>>105さんは私ではないけど、子供小さいうちは扶養でいたいと思ってるので少し育ったら本格的に営業始めてみようと思います
意見くれた人ありがとう 同人板で二次叩きはどうかとは思うけど二次で稼ぐってのは確かにもう古い考えだと思う
そういう時代じゃ無い 専業主婦出来る余裕がある家庭で自分で自由に使える小遣いが少ないだけの人って貧乏じゃなくない？
夫も低収入で生活がカツカツならわかるけど子育てあるとはいえ生きて行けてるんだからスレチだと思う
てか同人板にいる既婚者って何で空気読めない人ばっかなんだろ 空気読める既婚者は自分が既婚なことわざわざ言わないからだと思うよ 稼ごうとは思ってないけど本は少し黒が出るくらいじゃないと作れないよ
売れたら次の本の印刷に回す自転車操業 >>120
自分も子持ち貧乏だけど赤ん坊の頃は育休中の社員じゃなければ扶養内って普通じゃない？
夫も収入少なくて貯金から切り崩してるとかで、結果的に貧乏という人結構居ると思うんだけど
人生終わってるスレならスレチなのはわかるけど貧乏なのにスレチと言われるのはそれなら何故スレ分けたん？ 既婚はどうでもいいんだけど
扶養で働けないは知らんがなってなるね
扶養外れたら法律違反でも死ぬでもないんだしその家庭の夫婦で勝手に決めてることだから >>124
そりゃ扶養に入る必要のないのに入ってる人ならそうだろ
でも普通扶養って親にしても配偶者にしても子供にしても入る必要があるから入るんだよ
病気や育児や介護や学業やらで働けない人のためのものだからさ
その理屈は「楽したいから扶養に入っていたいけど貧乏でつらい〜」って言ってる人しか該当しない 貧乏の基準が人によって違うのでは？
生活板みたいに世帯年収250万以下〜とか具体的な数字がないからそりゃそうなる 法律違反でも死ぬわけでもないとか家庭内で決めてることだからとか言い出したら全部そうじゃない？
給料少ないって嘆いてる人に「そこで働かなきゃいけないルールはないんだから転職しろ」って言ったら終わりじゃん
1読めよ 楽したいから扶養に入って貧乏になった人と楽したいから残業のない薄給の仕事を選んで貧乏な自分は特に変わらんからそこ分ける意味ある？と思う
「楽しなければ脱貧乏できる人は貧乏ではない」ってなると全員勉強して資格取って大企業に転職すれば解決ってなってしまうよ
楽したいって気持ち含めみんなそれぞれいろんな事情とのバランス取って今の収入なんでしょ この手のスレって○○なら真の貧困ではないって認定合戦に陥りがち 真正貧乏でどうしようも無い人は人生終スレでいいんじゃないの
ここは趣味やりたいからとか遊びたいとかの選択貧乏もokじゃないとスレ分け意味ないし
儲けると税金上がるとか色々あるじゃない 流れ切って悪いんだけどお店行ってネイルやってる人が羨ましい
最近そういうのにもガンガンお金かけている人が多いけど行く金も気力もない
お手入れくらいと思ってセルフでやってるけどあまりうまくいかないわ わかる
自分も自粛中ずっと髪自分で切ってた
最近2000円台でカットできるからようやく人にカットしてもらって、カラーも本当は美容院でやりたいけど高いから自分で染めてるわ 自分はカットはやってもらってるけどカラーやめたわ
まともにおしゃれするの悲しいかなイベントや観劇くらいだったから美容代や服代ほんと減った
交通宿泊費もなくなったしそれだけは有難い >>125
病気で働けない育児で働けないならわかるけど扶養で働けないって言われたら知らんがな >>135
それは同意
本当に育児で忙しくてまだ保育園も入れられないし満足に働けないってのならわかるけど
例えばもう子供が巣立った人が扶養だから働けないって言われても知らんがなフルで働けやって思うかな >>117
竜騎士は公務員それで辞めたんだっけ？
もったいないよなぁと思ったけど資格持ってたら再就職できるのか >>117
5ちゃんの他の板で貧乏嘆きとかするとよく公務員目指せばとか言われるけど
公務員だと同人できないからとは言えなくてごにょごにょと誰もが公務員になりたいわけではないと言うと
ワガママ言うなとか言われて鬱 >>135
専業主婦で育児と家事してたときクッソ楽だったな趣味の時間も十分確保できたし
育児の部分が多胎だとまた違うんだろうけど専業主婦の年収は云百万に相当するとかいう言説にはまったく同意できない >>132
コロナ禍でネイルアピはむしろ逆効果じゃね？
こいつ大して手洗ってないんだなwとしか思えんわ 授乳と夜泣きが終わればね
あとは子どもの生まれ持った性質によるとしか
同じ遺伝子だけど上の子はすごい楽なのに下の子が手に負えなくて親に助けてもらうとかもあるし
結局扶養内で働いてって言うのが一番経済的にゆとりできてある意味楽なのかも
そんな責任負わない仕事で週３、１日６時間とか疲れない程度に働いて、でも一応共働きだから家事を手抜く口実にもママ友や役員系パスする理由にもなる
で税金かからないからまるっと小遣いに出来る
よって既婚で扶養内とか言っている人はこのスレに向いていないと思います 本当に貧乏なら0歳児で保育園入れてフルタイムで働くの選択肢しかないからね >>143
週三回１日6時間も働いたら扶養外れるわ
時給1200円で換算しても月10万近いじゃん 次は0歳時で保育園に入れてフルタイム仕事辞めずに済む環境の方が恵まれてるとかマウントが始まるぞ
本当に貧乏なら〜とかいちいち他人の事情に絡んでマウント取ってたらキリがないよ 横からごめんだけど月10万稼いでも扶養は外れないよ
扶養外れるのは年間130超えてから
100越えたら市民税発生
103越えたら所得税発生
130越えたら社会保険加入で扶養から外れる >>149
さらに横からごめんだけどそれ2017年くらいに改訂される前の話じゃない？
ちゃんと調べてないけど段階的に搾取されるように変わったはずでは >>148
東京都の最低賃金が1013円だからそれより低い事務職とかあんまりない
派遣とかでも1500円くらい普通
まあ職にありつければの話だけどね 扶養とかの問題は既婚者スレで話した方がいいんじゃないの
既婚者は書き込むなってわけじゃなくて悩みの質が違うというか 年収いくら以下とか扶養内や無職は対象なのかとかある程度基準がないと
それは本当の貧乏じゃないってダルいやり取りが繰り返されそう ソシャゲの天井なんか一生迎えないだろうなあとTLを見て思う >>143
あなたがどういう立場の人かわからないけど、例えばうちの場合妻がフルタイムで働くと保育園の送り迎えや家事や宿題の丸つけや通学路の旗振りや習い事の送迎やら諸々の無償仕事を外注するか、夫と分担しなければならなくなって夫の仕事まで制限されてしまう
その上で小梨と同じように働けばいいと言われるのは無理があります 年収の基準決めたって「ソシャゲに月○万使えるなら貧乏じゃない」「家賃○万のところに住んでるなら貧乏じゃない」とか貧乏マウント始まるでしょ
自分が貧乏って思ってたら別にいいんじゃね 別に誰が最も貧困か決めるスレじゃないんだから上流中級以外はいろんな人がいていいと思うけど
「こうすれば稼げるんだから貧乏とは言えない」を言い出したら誰にでも当てはまるよ >>150
その段階的っていうのは配偶者特別控除額の事だと思う
150までは配偶者特別控除が適用されるんだけどそれと扶養控除は全く別物なんだよね
だからより働けるようになったよっていうのは見せかけだけで130の扶養の壁は変わらないという罠 >>155
え？子育て世代の６割を占める子持ち共働き夫婦は当たり前のようにそれをこなしているんだが…
訴えていることのなにが大変なのか全然わからない >>155
じゃあ産まなければよくね？
子供ってこの時代選ばれし金持ちにしか許されない贅沢品なんだよね
将来面倒見てくれるかもわからないのに何千万かけて育てる酔狂選んだの自分じゃん こんなに想像力がなくても作品見たり読んだり創作したりできるんだな この話題の行き着く先って「同人なんて贅沢な趣味やめれば？」だからな 扶養にかみついてるのはいつもの荒らしでは
相手しない方がいいよ 実際オンなら印刷費無いとか遠征費やオフ会や差し入れのお金が〜って金銭的な問題はクリアになるんだから
金が無いけど趣味で同人やりたいならオンでいいじゃんって思うけどね
小遣い稼ぎでやってるならともかく >>157
「こうすれば稼げるんだから」ってのは実現可能な人と実現不可能な人がいるよ
完全に親の金で大学通っててバイトしてない人とかは、バイトくらいしたら…？と思うし
仮に学費や家賃や生活費などを全額自己負担しててそのためにバイトしまくってる超苦学生な人がいたら
そりゃそれ以上バイトするのは無理だろうねってなるし ここってアドバイスや説教するスレじゃないよね？
お節介と気付かずあれこれ言ってるの怖いわ >>169
そうじゃなくて先に自分から私主婦の扶養なんだけど〜とか名乗るのがおかしい
そんなこと言わなきゃいいじゃん最初から
そりゃそんな誘い受けみたいなこと言い出したら引っかかる人もいるし荒れるし食いつくエサを探してた対立煽りに狙われるわ
なんでいちいち扶養の主婦とか名乗りたがるのかわからない 絡み禁止にでもしないと人のレスにそれのどこが貧乏なのかとかああしろこうしろって説教で埋まり続ける 最初に言われてる通り、既婚者と一言で言っても朝から晩まで働かされまくっても借金返済しないといけなくて雀の涙みたいな人もいるかもしれないが
悠々自適でただサボってるだけの人もいるだろうし
自分がどっちなのか自分でわかるだろ自分で判断しろよ
改善方法あるなと思うなら一々それがわかるような自分語りするなよ
わざわざ主婦とか名乗らなきゃいいのに 一言で大学生って言ったって親の金で悠々自適な大学生と
学費生活費家賃全部自腹の苦学生じゃ違うだろうし
人に聞かないと自分が客観的に貧しいかそうでもないかわからないのかよ 学歴コンプの話題で単発レス発狂する同人板粘着が構ってwwwするためのスレでしょ
マジレスするだけ無駄 何も余計な自分語りしてない人に向かって一方的にいらんクソバイス説教する人がいたらそいつの方が悪いが
自分からあれこれ突っ込みどころ満載の自分語りしておいて
「私って貧乏に当てはまりますかね…？」
とか聞くような奴はそもそももうクソバイス説教誘い受けみたいな書き込みをわざわざするなよと思う
自分が自分で自信持って貧乏って思えるなら参加すりゃいいし
人に聞かないと貧乏かどうかわからない人は別にそんなに困ってないならさほど貧乏じゃないんだろうしどうしてもわからないならアンケートスレで聞いてこいよ 私って貧乏に当てはまりますかね？ってレスなんて別に無くない？ >>158
マジか…
130の壁変わんないなら意味なくない？相変わらずポーズだけだなあ
でも保育料全員無料にしてくれたのはありがたかった、その代わり消費税あがったけど 何でそんなにキレるんだよ
感じ方は人それぞれハイ終わりじゃダメなんだ？
そもそも最初に書いた本人はもう話締めてるし >>178
私も騙されたと思ったよ
元々年収が150くらいで推移してた人にとってはちょっとは家計が潤うのかもだけどね
消費税はほんと辛い
今は表記変わったかもだけどちょっと前までは印刷代も税抜き金額で表示されてたからこれくらいならまだと思ってもそこに10%上乗せだから畜生ってなってしまうわ 同人やオタクやるにあたって何を諦めてるか知りたい
自分は大半の同人誌とグッズ >>179
もう相手しないで
>>181
自分はノベルティかな
あとオフ本はかなり厳選して買うようになった コロナ理由にオフイベ出なくなったらだいぶお金は浮いた
義理買いとか差し入れ挨拶とかもだけど金ない癖に服やら髪やらも気合い入れないとってなるのも含めて >>181
買う同人誌をかなり厳選するようになったのと本の印刷をオフセットからオンデマにした >>181
自分は未来を諦めている
多分長生きしないから今のうちにやりたいことやっとく
万が一長命だったらそれはその時に考える 上で公務員の話題でたけど
公務員で同人だしてる人自分が知ってるだけでも５人いるわ
しかも結構売れてる
そう思うといわないだけでかなりの数の公務員の人がこっそり同人やってると思うよ
ただ漫画はだめかもしれないけど
小説（文筆）の場合はＯＫが出る場合もあるらしいそれが二次でも
商業小説だしてる公務員の人が言ってたわ >>187
昔おちんちんらんどわあいを描いてた人
確か教職員だったなあ 公務員でも一次の執筆活動とか専門分野の著書出して儲けてる人って割といるしちゃんと申請すれば許可出るから結構緩いよ
例の公務員は教育委員会に直接チクられたから審議にかけられて著作権侵害の二次+書店にも卸してて長期間かなりの売上があったって理由で戒告処分を受けた
それもクビや減給になった訳でもない注意だけの軽い処分だしニュースになって特定や晒されて恥ずかしい思いしたってだけ >>192
社会人なら収入と所得の違いくらいわかるよね？
副業は一円でも収入があるとだめなんだよ >>187
そういう人たち本当に同人誌と支部垢ツイ垢つけて役所に送りつけたい
嫉妬とか嫌がらせとかじゃなくて純粋に気持ち悪い、法律違反犯しながらのうのうと市民の血税で生活してるのが >>193
流石に二次は信用失墜行為に当たるから許可されないでしょ？
上で出てる二次小説はOKってよっぽど審査がザルだったか、細かいところ誤魔化して申請してるかだと思う >>195
個人が送りつけたところで役所は対処しなそう
弁護士つけて子どもがこんな本持ってた！訴えてやる！って教育委員会に送りつけるか、ツイッターでバズらせて報道機関に持ち込むか
ただの一市民の意見なんか誰も聞かんので、世論を動かすなら数集めるか団体に頼むかしないと そういや超堂々と教職であることを明かしながらツイ支部で活動してる人いるけど温泉ならいいのかな
あんなに堂々と職業言っちゃ本とか出せないだろうけど >>193
じゃあ何で竜騎士やめたんかな
儲けすぎたのか？ >>198
褒められた行為じゃないけど金銭絡まないならあくまで趣味だからな
著作権法に抵触するところはあるからがっつり監査入ればアウトだけど知られてもまぁ黙認か口頭注意(記録に残らない)レベルじゃない？ >>201
もちろん公立の話ね
うちも小学生いるからわかるんだがツイートの内容的に行事日程やら修学旅行先やらでたぶん公立中学校だなと >>199
公務員には専業義務があるから
副業が公務に影響を与えるレベルで忙しくなったから潔く辞めたんじゃない
真っ当な選択だよ >>202
それ…同人云々の前に守秘義務としてどうなのって思う
公務員民間問わず仕事の情報漏らすなよ
しかも公立校って推測できるレベルでツイートしてんでしょ？中学なら遠出先が盗撮やそれこそ無差別攻撃のターゲットとしておかしな人の目に止まりかねないし
メディアリテラシーと危機管理… >>159
共働きでフルタイムなのに貧乏ってどんな生活してんの？ 具体的な生活の内容とか書くから説教する人とか馬鹿にしてマウント取る人がわくので
「今月新刊の印刷代があるからライブの円盤も新しいグッズも我慢しないといけなくて辛い」
とかそういうオタク同人まわりの書き込みだけしていけばいいんじゃない？ 今は同人回りにそもそも金かけない人も結構いるのでは
二次創作にしてもグッズやメディア展開特にないジャンルもあるし
自分も原作単行本くらいしか買ってないわ ガチャ要素ありのゲームにハマった途端金銭感覚狂ってやばい
周りの中高生のキッズとか天井までホイホイ回すし推しキャラみんな完凸する金持ち多いし羨ましい 金がないからこそリターンのない課金ゲーには手を出さない
株はやるけど >>209
ここ同人板だからそもそも同人やらない人は板違いだよ 温泉のが多いんじゃないの今
違法同人に金かけない（公式にはかけるけど）って人増えてると思うよ
但し一次は除く >>215
ここ同人板なのにわざわざ違法同人っていう言い方するのはなんで？
温泉でも公開した時点で私的利用の範囲超えてるんだけど 金とらなきゃたいていファンアートで済まされるからな
ホモエロは名誉毀損になるけど ホモやエロって意味だろ
興奮すんなよ腐れ
まぁエロだろうがファンアートだろうが著作権してることには変わりない
ツイッターみたいに同人が下手すりゃ公式より大きい顔してるのは異常
同人なんて自分ら貧乏人みたいに地味に活動してるくらいがちょうどいい >>219
健全のR18って何だ？NLのこと？
男性向けにせよ女性向けにせよ最近は同人漫画で金取るの普通になってるからDL同人で小遣い稼ぐかぁと思ってる
まあ売れればだけど >>217=218
温泉だから違法じゃないって？笑っちゃった 著作権侵害しながら金取るヤバさと無料ファンアートの範疇を一緒にするとか頭おかしいでしょ
その癖同人=オフと思ってる傲慢さ >>210
学生はそれこそ扶養内でバイト代＝小遣いなのでは？
大学生だと学費賄ってる人も多いけど >>224
他人から見たらどう考えても五十歩百歩なんだよなぁ ここって温泉はファンアートだから違法じゃない()とかそういう頭おかしい議論するとこじゃないでしょ…
オフやってても温泉でもどっちも著作権グレーでしょ
そしてそれは貧乏と関係なくない？ >>226
自分が中高生のときに同い年くらいの人達はバイトなんかしてないのに
親の金で高額なソフトPhotoshop正規版(当時サブスク無し)とかコミスタとか
ペンタブとかハイスペパソコンとかスキャナとか資料とか画材とか漫画とか買ってもらってて
グギギギギってなったの思い出したわ… >>230
もう大人だけどたまにTLに流れてくる18↓表記の人の生活を見てギギギってなるわ… >>224
マジで言ってるのか
どっちも著作権アウトだよ自覚しろボケ アカデミック版なら多少安いよ
あとフォトショCS2なら無料配布してたよw うちのジャンルはこの冊数以内の同人誌この個数以下のグッズはOKですよってガイドライン出されてるんだよね
勝手に違法同人誌とやらにしないでほしいわ 違法同人とかいうなら赤豚やコミケや虎にも凸ってこい
販売の場を提供してるんだからな >>233
昔は無料配布なんかしてなかったし
あるとき無料配布するという噂を聞いたときには既に終わっていてもう無理だった >>233
アカデミック版ですら子供にはクソ高いわ >>233
CS2はほとんど使いもんにならないよ
低スぺPCでもないと
原稿用紙にアナログでペン入れしてスキャンしてクリスタで仕上げてるんだけど
クリスタのパケ版持ってるからＰＤＦ読めるプラグイン買って入れた
スキャンして開くくらいしかフォトショ使ってなかったから
イラレは使うからイラレだけパケ版売ってほしい >>233
その頃には無料ソフトが既に豊富だったしSAIみたいな低価格帯のも普及してたからオタ趣味の絵を描く為だけにわざわざフォトショに拘る必要なかった
地獄だったのはCS以前の時代だよ >>240
そうそう、SAIが出る以前が地獄だった
今はクリスタも月額500円で使えて支払い満額満たしたら自分のものになるって
中高生でもすぐ使えるようになってて本当に羨ましい SAIが出る前ってそこまでデジタル普及してなかったしアナログもまだまだカラーインクとかコピックとかあったけど
そのへんは自分の小遣いで何とかやりくりしてたな
懐かしい >>242
アナログデジタル過渡期に中高生だったからどっちも買わないといけなくて辛かった
お小遣いも非常に低額だったからとてもコピックは高くて買えなかった
トレス台とかも必要だったし
お絵かき掲示板に投稿したくてペンタブを買うためにちまちま安い小遣い貯金しても
中学生のときは全然足りなくて高校生になってからやっと買えたぐらい 実家居た時は画材や設備くらい普通に買えたな
社会人になっても家に５万入れるくらいで他は税金くらいだったし
家出てから貯金ガシガシ減っていって全然金使えなくなった草 結婚したら余裕ができるかと思ったけど田舎じゃ共働きでもお互いの手取りでやっと30万いくくらいだし、将来のための貯金に回したりでとてもじゃないけど同人に回せる余裕がない
自分だけが我慢すれば良かった独身時代は無理ができたなあ わかる
うちの夫が30くらいで自分が7万稼いでやっと回るって感じだ
なんだかんだ独身実家暮らしが一番金貯まるよね羨ましいわ 自分独身だけど独身な時点でクソ貧乏なので
結婚したら子供のための金とかのために余計に貧乏になると思うと怖くて結婚できないでいる
金持ちと出会うこともないし
でもそろそろ結婚しないと子供産めないけど金ないしもう八方塞がり 自分も貧乏だからこそ二馬力ならと思って結婚したが小梨の頃はよかったが子ども産まれて休んでるとカツカツだった
何とか嫁も収入源を確保しないと育休中ほんと金がしんどい 独身実家住まいだが高齢の親とボケの回った祖母養ってるのでカツカツだよ >>249
フォトショ6とか割れかエレメンツで十分だったな
つべもニコも違法動画ばっかりだったし今では考えられんがネット黎明期体験してると色々なもんが無料で手に入った >>251
そんな犯罪行為告白して大丈夫？
当時も割れなんて怖くて手を出せなかったよ
ウイルスがあるとか言われていたし
ケツ毛バーガー事件とかもあったように流出すると言われていた
当時はパソコンは高額でパソコン一台しかなくて家族共有だから変なことできなかった
あとエレメンツでは全然十分ではなかった
講座とか読んでいてもエレメンツにはなくて正規にはある機能が普通に出てくるしそれができなくて非常に不便だった >>252
犯罪って認識がそもそもなかった時代だった
MOに入れて自宅のMac入れたり先生の私物のアフターエフェクト入れてもらったり
普通にやってたよ当時は 映像も音楽もテープにダビングして貸し借りするのも当たり前だったからそういう感覚だったんだろう
二十年くらい前の話だが 当時から金払ってPhotoshop買ってたよ
時代のせいにしないでほしい >>253
そんなことねえよ
100歩譲って人の持ってるソフト借りたまではまだしも割れはおかしいと思うでしょ cs2は無償配布じゃないぞ
cs2無償だと思ってダウンロードしてるやつは違法なんだが >>253
当時から割れ関連についてニュースになってたけど >>256
自分は学校のソフトのコピーだったけど、元は正規版だった
割れってのはまたちょっと違うの？ >>251=>>253だよね？
そうじゃなかったら同じ犯罪思考の人が二人いることになって怖いんだけど 自分の周りではやってる人多かったけどあなたの周りではいなかっただけじゃないの
PhotoshopのコピーはさすがにPC変えたら使えなくなってその後しばらくは中古でライセンス付のやつ買ってた
4万くらいだったかなあ >>253-254
>>261
当時持ってる人に貸してって言ってみたことあるけど断られたよ >>260
あ、ごめん
変動IpでID変わっちゃうんだけど、253、254、261は私だけど
他は私じゃないです 中には犯罪をしたことで人並み以上の暮らしをしてきた人もいると思いますが、それは特殊事例であり
普通の人は犯罪はできないので、それを基準にして当たり前などと言って
フォトショ持ってない方がおかしいみたいにいうのはやめてください >>253
そもそもアフターエフェクトとかフォトショ正規版とかを持ってるような知り合いも先生もいなかったわ
金なさすぎて芸術系の大学にも行けなかったし めんどくさい流れだな
そもそも簡単に違法コピーできてしまう方がそもそも問題なんだよな
>>254のようなテープにダビング感覚が一番近かったんじゃない
今はフォトショ自体使ってないけどな、クリスタで十分だし安いし >>267
ないないない
そんな簡単に割れなんて使えるか
テレビで散々ニュースになってたわ 議論なんかしてないよ
割れを当たり前みたいに言ってフォトショ無料で持ってないなんておかしいみたいに言う奴がいるからおかしくなってるんだよ
対立煽り荒らしに乗り込まれてわざと書かれてるんじゃないの？
荒らしってわざとおかしいこと言うし うちの学校は教室ごとにシリアル番号同じだったので、たぶん簡単にコピーできたのはそのせい
学校がそういう複数台一契約でPhotoshopとイラストレーター買ってたんじゃないかな
普通の正規版は当時からPC一台につきソフト一つだった気がする(後に三台までになったが)
友達に断られたのはそのせいだと思う
外部メディアに入れて、家のiMacで使えるって今考えるとおかしいんだけど当時は何も考えずにやってた >>267
簡単に痴漢できる方が悪いとか言って痴漢しまくってそう
猫に触る感覚で女の子お触りしてるだけって言ってそう >>268
ないないと言われても事実なんだもの
学生時代の話だよ >>271
なんでみんなそんなに簡単に違法してんの…
自分の周りでそんなん貸してくれる人もいなかったし学校もそんなソフトなんか持ってなかった
専門学校とかだって入学にあたってパソコンとこういうソフト自分で買ってくださいって案内に書いてない？
なんで学校がそんな使わないソフト持ってて生徒に配ってんの >>273
学生時代っていつどこの話？
小中高のどこでフォトショやイラレなんか使うの？ >>273
大学行ってたなんてお金持ちなんだね〜〜
私貧乏だから大学行かせてもらえなかったから今も高卒だから貧乏なんだけど
大学行ってて無料でAdobeのお高いソフトコピーしまくれてまともな仕事に就けなかったってすごいね 親元にいる時は必要経費は親が出してくれるじゃん
今が貧乏ならスレチではないよ >>277
親に大学行かせてもらってAdobeの高いソフトコピーして自宅で使い放題できる最強の環境で
今まともな収入得られてないってよほど無能なんだろうな >>277
うちは出してもらえなかったな
義務教育じゃない学費は贅沢品だから払ってもらえなかった
家から通える範囲に大学もないから一人暮らしするならその家賃や生活費も自腹だしとても賄えない とにかく犯罪行為を当たり前のように語る人ら怖いからやめてくれ
自分はその時代生きてたけど全然当たり前じゃなかった
コンビニで万引きなんて当たり前って言うようなもの
そりゃやってる子もいるだろうけど普通はやらないよ
犯罪行為しないことを情弱扱いするのはやめてほしい フォトショやイラレを違法コピーしてたことをドヤ顔して持ってて当たり前とか言ってる人達はおかしいと思う
住民じゃなくて荒らしじゃない？
自分は中学のときから少ない小遣いコツコツ貯めて
高校生のときにようやくペンタブにエレメンツがセットになってる奴を買ったのがギリギリだわ
エレメンツがなかったらもっと安かったんだけど
しかもそのペンタブも今は売ってないぐらいめちゃくちゃ小さくて描くの大変だった… >>271
えっこの人学校にあったソフトを無断コピーしてるの？
こわ
それは学校の経費で買った学校所有の設備なのに… で、今の子はこういう風に欲しいと思ってからコツコツ貯めてからやっと買うまでの期間とかを無しにして
欲しいと思った段階で先に前借り状態で使えるシステムが色々あるのが羨ましいなと思った 誰も持ってて当たり前とは言ってないでしょ
というか大卒とか既婚者出てけって言うならほんと何のために人生終わってるスレと分けたの？ >>286
誰もそんなこと言ってないけどね
歪曲しないで >>286
持ってて当たり前じゃないならなんで>>251>>253>254みたいな発言したの？
「割れが犯罪という認識がない時代だからなんでも手に入った」って言ってるじゃん
そもそも当たり前じゃないならそんなこと言う必要ないんだから言わないでよ
「これは当たり前のことじゃないけど、自分はこっそりこんなことしてた」
って書き方にしときなよ 犯罪行為を書くときはもうちょっと悪びれながら個人的なことして書いて欲しい
みんなやってて当たり前だった！みたいに巻き込まないでくれよ >>288
手に入る環境があったって話で実際手に入れたかどうかは別でしょ
あと自分はその人らとは別人だよ >>290
だからそんなの一部の人でしょ
実際やってたって書いてるじゃん >>292
あなたがいきなり>>286とか言ってきたんでしょ んー大学は行ったけど、ろくに就活せずにほぼ遊んでたし適当に結婚してもうパートでいいかなって感じ
切り詰めながら温泉で同人やってる >>295
あんま人に説教しないタイプだけどおめーは働けw >297
あんたがスレ読んで
>>170>172>173>>176あたり >>297
>>1だけどテンプレは田舎スレを参考にそのまま変えたものだけど
いくつか不自然になるなと思う内容がありつつうーんと思いながら立てたけど
そうやって1のテンプレを利用して荒らすならそれに対応するようにルール変えるから
ちょっと「説教するな」を利用されてあえて説教されそうなことを書き散らす荒らしが出るんじゃないかという予感はしていたんだけど
でも出なければそのままでいいかと思っていたのに的中してしまってガッカリ 予想はしてたけど貧乏じゃない厨の認定がすごいな
そんなに人を追い出したいなら>>286の言う通り元スレに戻ったらいいんじゃないか
さすがにあのレベルだとそうそういないだろうから安心して語れるだろ >>300
そうやって>>1の「説教するな」を利用して
わざと突っ込みどころ満載の誘い受けのような書き込みして荒らす荒らしが出るんじゃないかという予感はしていたんだけど
変にいじらない方がいいかと思って田舎スレのテンプレそのまま改変してとりあえず立てたけど
そういう風に1を利用して盾にして荒らすなら次スレからルール変えて対策に付け加えます >>980
・説教されそうなことも書かないでください
・「説教するな」を利用した誘い受け荒らし出入り禁止
(わざと突っ込まれそうな甘ったれた怠惰な自分語りや金の余裕さ裕福さを書いて説教を誘う荒らし)
みたいなことを次スレから>>1に付け加えた方がいいな あなたが>>1だと証明はできないし、スレは>>1が管理する所有物じゃないんで
すでにスレとして>>1をルールに動いてしまってる状態で
私が>>1です、私が決めたからルールは自由に変えられますって変でしょ
じゃあ私だって>>1だっていうなりすましが出てもおかしくない つかここの>>1は元スレで誰にも相談しないで勝手にここを立てたよね
スレタイから相当なババアなのと
スレが思うように動かないと>>1を名乗って出てくるほどの仕切りたがりなんだなっていうのがわかる 独身で収入一桁万円しかダメ！って感じにしたら私のようなガチ勢しかいなくなって
それはそれで語ることなくなってスレ消滅しそう >>306
スレ立てに相談なんていらないから
嫌なら来なきゃいいのにお前が毎回新しいスレに乗り込んで荒らしてるだけ
なんでも相談スレや田舎スレが立った時も荒らしまくって妨害してた
でも結局今はどっちも続いてるから荒らしは無視して続ければいい
荒らし対策だけして >>307
>>304
誰もそんなこと一言も言ってないのにそうやって極端に捻じ曲げたこといって藁人形論法するのは
いつもの荒らしのきめおばの常套手段 ガチ勢わろたｗ
それなら何でスレ立てたのよ人生終スレと重複じゃん >>310
だから誰もそんなこと言ってないってのに毎回藁人形論法してるからID変えてもバレバレ >>312
ここは貧乏しかいないし同人板はそもそもババアばっかだから
嫌ならTwitterで若者と金持ち自慢してください 自称>>1が出てきたから聞きたいんだけど
このスレタイの駄洒落面白いと思ってつけたの？
マジで？本気で面白いと思ってるの？ >>310
人生終スレもそうだけど住人の選民意識が高すぎてギスギスしすぎだよね >>315
だから誰もそんなこと言ってないって
既婚者は来るななんて言ってない
わざわざ突っ込みどころ満載の誘い受けを書くなと言ってるだけ スレタイを強調したり説明したりする言葉を【】でくくってるスレはあるけど
スレタイの後ろにただの無意味なダジャレがくっつけてあるのって珍しいよね >>318
内容で論理的に反論できなくなるとどうでもいい難癖や人身攻撃や誹謗中傷する荒らし 荒らし「既婚者や大卒は来るなって言ってる！！」←言ってない
家賃も学費も生活費も全額親に払ってもらっててバイトも一切したことないしお小遣いも月10万もらってるけどお金ない！！みたいな
わざとお前少しは自分で働けよってつい言いたくなるようなことをわざわざ誘い受けのように書くな >>319
難癖？
>>314読んで見返したらへんなダジャレついてて珍しいって思ったから感想書いたんだよ >>322
5ちゃんにはよくあることじゃね
初心者？ >>1はここをどうしたいの？人生終了と同じ層に使ってほしいの？
既婚や大卒は言わなきゃいいってこと？でも大半の人は甘えてるから貧乏なんじゃないの？
何か事情があって貧乏な人しかいられないならそもそも元スレで完結しない？ >>323
うーん？同人板のスレタイ一覧見たけどダジャレついてるのはさすがになかったよｗ >>325
まあ初心者はいろんな板見て勉強したらいいよ
半年ロムれって言葉があるけど三年ぐらいROMるといい ただ思ったこと書いただけなのに>>319みたいなこと言われるのひどいね
半年ロムれとか偉そうに言って人のことは誹謗中傷扱いって… >>328
ここは思ったことをなんでも書いていいスレじゃないよ
スレタイ読めないなら出て行って そもそも自分がどういう状況かという自分語り別にいらんのよな
なくても>>3-5とか>>8-11とか成立してるし
なんかよっぽど状況説明しなきゃいけない必要性がなきゃさ >>1のテンプレは性善説に基づいて作られている
「住民は本当に本人なりにどうしようもない理由で貧乏に陥っていて、抜け出したくても事情があって抜けられない」
のだという前提でのルール
まさか「全部親や夫に払ってもらっていて小遣いも十分もらっていて自分は健康体で働く時間もあるのにほぼ働いてないけど、それをアピールし出す」
奴がいるという想定では作られていない
後者はアピールするならもうその時点で荒らしだし
実は後者だけど本当に荒らしじゃなくて貧乏気分で参加したいならそこは黙って伏せてこっそり参加してくれ
わざわざアピールするのは神経逆撫でしたいだけの行為だ じゃあ節約方法でも語ればいいのか
金ないからブックオフ利用してるとか
これはこれで叩かれそうだけど >>332
てか色んな人の話がごっちゃになってキメラみたいになってない？
主婦の人は子ども小さいからフルで働けないって言ってるしソフトコピーの人も学生時代は余裕あったけど今はないと書いてるのに全員が「全部親や夫に払ってもらっていて小遣いも十分もらっていて自分は健康体で働く時間もあるのにほぼ働いてない」ってまとめるのは無理があると思うんだけど >>334
例え話もわからないのか
アスペルガー？ >>334
ソフトコピーの人の問題は「みんな割れやって当たり前だった時代」と他人を巻き込んで割れ当たり前と言い出したところだ
他の人は犯罪したくないから高いソフト買えなくて苦しんでいてちまちま貯金して廉価版買うしかなかったって嘆いてるのにそれを否定するような書き込みする体 >>335
それたとえ話だったの？
自分も何か無理くりまとめてんなって読んだけど >>338
お前がそもそも荒らしてるんじゃん
早く出てけよきめおば
どうせお前は金持ちなんだろ 入場料有料の会場内でしか買えないグッズがあったけど
選びきれなくて何も買わずに出てしまった なんかジャンルのTLとか見てると、別に特典があるわけでもないのに
原画展に何回も行ってる人がいて金持ってるな…と思って引いてる
行くたびに違う特典がもらえるとかならまだわかるよ
一回行くのもわかるよ自分も一回は行ったよちゃんと
でもそんな何回も行く必要ある？ >>333
図書館利用してるわw
参考資料はもちろんのことデザインの本やらアニメージュまであるので便利w >>342
都会の図書館なのかな？
うちの田舎の図書館にはまともな本なくて辛いわ…
そんなの全然ない
県庁所在地ぐらいまで行けば多少品揃え良くなるけど、そこまで行く交通費を考えると買った方が早い気がしてなかなか行けない
なんかの帰りに寄ろうにもまた返却しなきゃいけないし >>343
都会じゃない県庁所在地
家から徒歩10分もかからないので交通費はかからない 10分とか市役所も近そうな優良物件だな
こっちは図書館それなりにでかいのあるけど自転車で一時間はかかる >>341
原画展等お財布が許す限りは通いたい派だ
微々たるものでも次の公式の動きに繋がるなら嬉しいし何より原画は何度でも生で見たい twitter見てたらみんな四六時中カフェ行って観劇してネイルしてアクセやデパコス買って定期的に同人誌出してるイメージなんだけど
自分は布としての一生を終えてる破れた部屋着着てて格差感じる 寝間着と普段着分けてないなら分けてみれ
着替えて干す
これやってると自然に比較的ボロい方を寝る用に選別するようになる
上着で隠せば着られるって状態だと一生捨てられん
寝ようってスイッチを切り替えやすくもなる ひとりだし自炊はパスタが多いな
安い
オシャレなパスタじゃなくて焼きそばみたいなやつ 普段食事にそんなに金かけないから２〜３ヶ月に１回食べる宅配ピザがささやかな贅沢
ただしお持ち帰りで半額だけど
普段は米＋納豆＋野菜（和え物とか）だ 医療費のせいで貧乏だ
原因不明の病気にかかってる
絵を描いたり何かにハマるどころじゃなくてしんどい >>355
原因不明なら難病指定されて医療費0にならないの？
知り合いはそうだよ >>356
歯なんだけど難病指定されるのかな
病院側からも言われたことなかった 歯科医は延々軽い検査して金取るとこもあるから
通うとこ変えた方がいいんじゃないの けっこう色んな歯医者行ったけど最初の検査で一万は取られた上で原因不明ですねーで紹介状もかなり渋られる
ここの歯医者は止めといたほうがいいよって注意喚起で書きたいけど名誉毀損になりそうなんだよな >>359
歯医者じゃなくて別の科だけどそういうことあった
めちゃくちゃ高額な検査料取っておいて、結局何も解決しなくて、紹介状も書いてもらえなかった…
病院不信だわ…
ドクターショッピングとかするとめちゃくちゃ金かかるからどうしたらいいのかわからない >>360
検査費用だけ高くて解決策も真剣に考えてくれなくて紹介状も書かない医者ってめちゃくちゃ多いよね
こっちはもう八方塞がりだよってなる
今はもうその病気は解決したかな？してるといいな
自分は数年間この状態だから今年中に解決しなかったら色々と腹くくるつもり >>357
知り合いは内科だったからな
歯はわからんわ
地域相談室みたいなのがある病院に変えてみると相談できていいかも クリニックでわからんと言われるなら普通は大学病院とか大きめの総合病院紹介されるもんじゃないの？
それすらないならそのクリニックはダメだと思う >>363
総合病院行ったけどわからなかった
大学病院は直接行けないから紹介状ないとダメだけど書いてもらえなかった >>362
地域相談室か
なるほどありがとう
>>363
どのクリニックも紹介状書くのかなり渋られた
ようやく書いてもらえた大学病院は検査だけして原因分からないと気のせい扱いされてまともに相談に乗ってくれなかった
自分が医者運ないんかな 自分は目がおかしくて地元の眼科行ったらおばあちゃん先生があら大変って病院閉めてわざわざ大きな大学病院までタクシーで一緒に行ってくれた
結局MRIやCTとっても原因究明できず(全部で15万くらいしたかな)対処療法で何年も通院
健康な時に入ってた生命保険が手厚くてなんとか生きて行けてる
で役所に初診の証明書出さなくちゃいけなくて数年ぶりにおばあちゃん先生のところに行ったら、またすごく親身に接してくれて軽く泣いた
自分は健康運は最悪だったけど医者ガチャはSSRだったかも この世に原因不明の病気なんてなくなればいいのになぁ
せめて親身になってくれる先生に出会えたらな
歯じゃなくて脳の問題かもと思って紹介状書いてくれって頼んだらそんなとこ行っても治らない！って言われたわ そういえば歯が痛いけど原因は歯じゃなくて別の箇所ってケースはどこかで聞いたことあるな 就寝中の歯ぎしりのせいで虫歯関係なかったなんてことも
治療後の詰め物の噛み合わせが気持ち悪いって話して
念入りに削ったら歯ぎしりが直って痛くなくなったとかもあったな みんな優しいな
教えてくれてありがとう
他の話題したい人もいるだろうからそろそろ消えるけどいつか普通の生活に戻れるように金尽きるまで病院探すわ >>371
医療費は高額だとちゃんと申請すれば払い戻しされるからとりあえず今は耐えろ >>355
自分もそうなんだけど三叉神経痛じゃないかな？
もし症状が当てはまるようだったら脳神経の方に行った方がいいよ みんなTwitterや支部に流れてるらしいけどサイトで地道に絵や字を増やしていくの楽しい
キモいエロ広告が表示されないようにするためのお金がかかるのは大変だけどこれからもオフ活動はできない自分としては自分の擬似ハウス的な趣味サイトに訪問してくれる人がいることが何より嬉しいわ
貧乏だけどオタ活マジ最高 >>374
スレチごめんよ
顔の片側とか奥歯じゃないんだけど可能性あるかな？前に歯医者に三叉神経痛について質問したらめっちゃ否定された… 逆に金ないながらこれだけはかけてるという同人関係のアイテムありますか？
私は作画資料かな 継続的に買ってるものとか特定できないな
貧乏になると無料で賄えるなら切り捨てるし
故障したら仕方なく買うし 椅子かなあ
12万したけど正規品買ったから長期保証あるしちっとも後悔してない
ずっと原稿してても体痛くならないから次もまた買うと思う >>369
最悪心臓とかの影響が歯に出るケースはあると聞く 大学も親に全額払ってもらって四年制出たし最近結婚して居住費旦那に出してもらってるけど働いてないニートだからお金ないよ
同人誌の売り上げで生活してたけどそれじゃ間に合わなくなって引っ越し資金に手をつけてしまった
どうしようもないクズだし働かなきゃいけないこと分かってるのに推しカプ萌えるから同人誌の原稿描く時間ほしくて就職してない
あと今更働くの怖い。怖くてたまんない
もう何でもいいし人生どうなってもいいけど今同人誌だけは出してたい、大手になって同人誌の売り上げだけで生活できればいちのに。
この書き込み叩かれるだろうけど現状苦しくてたまんない
叩いてまともになるなら叩かれたい。情けなくて誰にも話せない >>381
別にそういう人もいるだろうけどこのスレで書くことなのかなーとは思う >>381
なんでニートなのに結婚してもらえて養ってもらえるの？
普通ニートだと出会いがなくて結婚できないと思うし今の時代に共働きじゃなく養ってもらえるって珍しいと思うけど
そこまでお膳立てしてもらえるならあと短時間パートして月数万円稼ぐだけでもお小遣いとしては十分では？ >>381
旦那が出してるのは居住費だけで食費とかの生活費は同人の売上なの？
最低限の生活費を旦那が全額出してくれてるなら本売れなくてもいいし働く必要ないじゃん >>381
これってただの専業主婦だろ
ニートってのは親元にいて働いてないやつのことだろ >>385
専業主婦はピンキリだから
マジでニートより働いてないレベルの専業主婦もいるし
(特にメンヘラ系専業主婦のエッセイとか書いてる奴は家事すらしてない)
子育ての教育レベルや家事や介護など凄まじすぎて実質めちゃくちゃ働いてる専業主婦もいる とはいえまあ一般的には専業主婦は共働きと比べたら働いてない人が大半だけど >>385
実家で家事やってるニートの方が
専業主婦より働いてる場合もあるぞ >>386
一人暮らしのニートって親が金持ちだから生活費出してもらってるんでしょ
それはそれで恵まれてていいんじゃないのw まともな既婚者もきっといるとは思いたいが、よくわからない場面で自分から既婚を名乗るタイプには変な人が多いとは思う
参加するなとまでは言わないが、話でどうしても言わなければならない必要性がなければ
いちいち既婚であることを名乗らなくて良いと思う
貧乏でこんなことが困った、貧乏だからこんな風にしてる、貧乏なんだけどみんなどんな工夫してますか、とかそんな話でいいのではないか こういうのがいるから面倒くさい
206 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2021/06/21(月) 08:31:44.34 ID:R8k/7bNF
申し訳ないんだけど無職のお前の節約話とか全く興味ないんだわ
こちとら一流企業正社員なんで
金ばっかり使っててごめんねーw 8:31ってもう始業やん
さすがゆとりある一流企業()は違うやん 一流企業社員さんも月曜のこんな時間からここにいるやつにそれは言われたくないだろw 既婚や子持ちはDVでも受けてない限り独身とは社会的人権が違うので人生終わってないだろ
子持ち女はキャリア女と同じくらいカースト上位よ それ言い出したら20代や30代はまだ人生終わってないとか同人や趣味に金遣えるなら人生終わってないとか底辺マウントの取り合いになるのでは
自称貧乏ならいいじゃん >>403
個人的には20代や30代前半がここや元スレで貧乏とか言ってるのムカつくわ
いくらでも転職できるのに甘えんなと思う >>404はどの立ち位置で言っているんだろう
自分はADHDでもう他では働けないかも…って脳死状態になって動けなくなったな
20代で2回転職したけど今が一番給料低い
人間関係が面倒じゃないからって理由で甘えてしまった シングルでも子持ちだと世間の同情受けやすくて各種手当やサービス受けられるし親身になってくれる機関も多数あるし
特別扶養手当つくしパートで生活保護でも子供小さいからで通るし貧乏でも生活はさほど困らない
独身高齢女が同じ事しようとしたら世間には叩かれるし申請通すには弁護士（自己負担）か障碍者手帳が必要 ワーキングプアや体調が悪くて満足に働けないってのは同情も共感もできるし、励ましあったり助け合ったりしたいと思うけど、同人活動したいから働けないって人ははぁ？って思うわ
まず生計を維持してきちんと納税してからだろ >>408
いやいや、子供育てなきゃいけない母親と自分の面倒すら自分で見れないただの独身女とじゃまったく立場が違うでしょ
自分たちが自治体に収めた税金でどっちを養うって聞かれたらもちろん殆どの人が前者を選ぶわ
もちろん障害者があって働けないとか親の介護がとかなら話は別だが >>410
いやそれは違うんじゃないか
なんで他人の子供を税金で養ってもらうのが当然と思ってるのか謎なんだけど
子供産む方が偉いとかいうなら独身女こそ保護しないとその人が将来子供産めなくなるじゃん >>411
えぇ…子持ちが偉いとかどうしてそういう思考になるのかな？
そもそも福祉っていうのは生存権を補償するもので、自分で働けない老人や子供や障害者のある人が優先的に受けなきゃならないもんだし、健康な成人女性より経済力のない子供を養わなきゃならない子持ちに金が行くのも当たり前じゃない？
他人の子供を養うとかじゃなくて社会互助の精神だよ もともとシングルマザーって補償もめちゃくちゃ少なくて社会の最底辺だったんだよね、10年前くらいの厚労省のデータ見れば分かると思うけど
で、いろいろと政治運動して今の補償を手に入れた、だから自分たちももっと手厚い福祉受けたいなら働きかければいい
寡婦とかDVとかで本当に大変な人には援助するべきだと思うけど、計画性のないシンママはなぁ
子供には手を差し伸べたいし虐待や餓死とかは絶対させてくないけど母親は別にって感じだし >>412
だったら子供は助けたとしても母親は助けなくていいじゃん
現状子供をだしにして母親が搾取してるだけでしょ
子供は施設が引き取ればいい
母親は自立しろ >>410
そうだよ
だから生活困窮するシンママは情弱なだけで周りに助けを求めればいくらでも助けてもらえるよって意味で
まあそこは恵まれてるよねって話よ 応募券とか抽選券とかのために円盤複数買いするの辛い
みんな売ってるから買取もフリマアプリでも安いし
そんなに買っても外れたときには泣きそうになる 円盤といってもCDなら切り詰めればなんとかなるんじゃない
万するようなBD複数買いは貧乏人じゃないだろうが 複数買わせる手法やめてほしいよね
既刊持ってるから応募券や限定グッズのために単行本の買い増しとかしたくない
例え金あってもしない CDだろうが何だろうが趣味に金使えてるなら貧乏ではないよ
金持ちはスレチ 趣味に一銭も金使えないなら同人者ですらないんじゃないの 印刷所に出せるお金なくて五円コピー駆使しして本作ったとかそういう話するスレかと思ったが違ったか コピー本だとしても頒布にかかるスペース代とか払えてるのにどこが貧乏なの
イベント行ったら人の本も買うんだろうし 極端な金持ちはスレチだけど貧乏の基準なんて決められるものじゃないんじゃないの？ >>427
そのレベルに合わせるならそもそも何で同人やってんだ？って話になる オタク(同人)するのに金使う＝悪みたいな基準な人いて草
同人板でやる意味とは 貧乏じゃない認定する人荒らしだから構わなくていいよ
TLなんかの生活水準を見て自分がそこについてけない悔しさとかだって語っていいのでは？
貧乏の基準や感覚なんて周りに比べて体感するものじゃないの
マジで食うや食わずやレベルならこんなスレ覗いてる場合じゃない オタ活に金使うなとは言わない
自分で働いた金で食費削ってグッズ買ってとか、それはその人の優先度の問題だから絶対に批判はしない
ただ、子供部屋ニートや同人するために働く時間がないと保護を受ける人や同人誌買う金がないのと愚痴るのに働こうとしない介護小児子育てのない専業主婦は、ワープアの自分からしたらマジで害悪だと思う ワープアとか言ってんのも甘えだけどね
勉強して資格取るなりなんなりして給料高いところに転職しろよ その話何度繰り返すんだよ
働きたくない気持ち含めそれぞれの事情で優先させるものがあっての貧乏なんじゃないの
真の貧乏を決める意味ある？ 「金に余裕がない」という共通の状態の人が同人関係の話題を話すスレでしょ
脱貧乏スレじゃないんだから余裕がない理由は何でもいいと思うけどな 資格とる金も無いど貧乏なら尚更同人活動だー漫画ー原稿ー所じゃないでしょ
貧乏云々より本人の頭の問題 貧乏マウントやめようよ
人生終わってるスレと変わらないよ >>425
ネット環境があれば本を全部無料公開できるのにわざわざ金使って本作って売る必要ないかなと思ってる 同人誌の印刷代足りなくて親戚に借りた
売れたので返せてよかった 同人やってくならクレカ持っといたほうがいいぞ
翌月払いだから売上入金する余裕あるし精神的に楽 資料になりそうな写真集とか高い本とか図書館でよく借りてるけどTwitterだと定価で買わないのは悪みたいな雰囲気だから言ったことない
違法じゃないのに気にしすぎだろうか アマプラで400円払って見た映画がめちゃくちゃつまらなくて漫画一冊買えたな…とかちょっと思った 近くのツタヤ旧作50円、準新作88円結構やってるからサブスクにない作品はレンタルショップで借りて見てるわ >>442
翌月に払えなくてリボがたまっていくんだよなあ
売れればいいけど、そうすると売れそうな本しか作れないから趣味とは…っtrなる 10万円以上とかじゃなけりゃリボ使ったりするなあ…頻繁じゃないけど数年に一回とか
そもそも払い終わるまでに次が来ない このスレ見てて思ったのはやっぱ品揃えが充実した図書館が近くにある人はマジで勝ち組だな…
あと安いレンタルがある人も
特に同人者は本の資料は色々いるだろうからそれだけで金浮くから実質の生活レベル全然違いそう
うちは地獄のような田舎でまともな図書館近くになくて
行ける範囲のところの図書館も蔵書数が少なくて全然ダメ…
都会の図書館行ったら全然違ってて世の中を嘆いた
一時期だけ都会の図書館に通いやすい状態だったんだけど生活が全然変わって毎日いろんな本読んでたな
今は心が死んでるわ >>443
図書館とか古本は作者にお金入らない 新刊は電子も紙も買う 特典商法は全種買うのが当たり前 とかキツイ
売り上げに貢献しなきゃ作者を買い支えなきゃとか
一昔前はAKBとかの握手券商法とか金にものを言わせたランキングとか悪みたいな感じだったのに今じゃそれがファンなら当たり前なのがついていけない 特典欲しさに食費削ったりリボにしたりでBDBOX二つ買う
まさに生きてる感じがするからほんと自分馬鹿
でもやめられないし納得ずくだから精神的なダメージはない 自分は貧乏人だけど借金とか怖いタイプなので
リボ払いも一度もしたことないし奨学金やローン含めて借金も一度もしたことない
クレジットカードもちゃんと今すぐ払える現金がある状態でそれの範囲でしか使わない
でもむしろ借金してでもした方が良かったのかなと思うことも最近はある Yahooのクレジットを使う時たまーーーーに後からリボにする 図書館の利用まで批判し出したらお終いだと思う
地方で図書館が充実していない所は本当に大変だと思う… そもそも図書館って私達が払った税金で運用されてるんだから利用して何が悪いのか
図書館で買われる本だって印税としてカウントされるんだし作者の懐に入るだろ 特典類がいらないし管理できないから通常盤買ったり店舗特典は売っぱらったりしてる
メルカリ特定されたらヤバイなと思ってる >>458
オタク界隈だとメルカリも転売屋の巣窟で悪！みたいな空気だもんな
最初から高額転売目的で買い占めたりするのはモラル的にどうかと思うけどいらない特典やら飽きたマンガや円盤売るのはなんでもないよ... 公式からの供給がとっくに尽きたちょうどマイナージャンルにハマったからお金を出す機会が無くなった
逆に生きる意味を考え出してしまうけど >>459
飽きても同人誌は売らずに処分してほしいよ… >>461
昔の本や完売本を探してるから捨てずに売ってほしい >>462
いや同人誌は基本売り切り買い切りが基本だからその時買えなかったならあきらめなよ >>461
中古同人誌売ってるんじゃなくて商業の漫画やDVDを飽きたら売ってるって話してた
そもそも同人誌(二次)はメルカリでも規約で海賊版扱いで出品禁止なはず >>464
いやそれはあなた個人の理屈であって私は違うから
全ての人にあなた個人の考えを押し付けるのはやめてほしい
中古同人誌の売買は法律で禁止されておらず合法なのだからどうしようとこちらの勝手
別に同人に詳しくない人に見せるような行動はしてないし
ただコアなファンである自分が読みたいから捨てないで譲ってほしいと言ってるだけ
あなたが全ての人に捨てることを強要することはできない >>465
それはメルカリだけのローカルルールなので法律的には中古同人誌の売買は合法だよ
他の中古書店や他のフリマオクサイトでは問題ないし専用コーナーもある >>461
売らずに処分してほしいとか甘えたこと言うなら最初から本に印刷して金取って売るんじゃないと言いたい
それなら最初からネットに無料でアップしたらいいだけでしょ >>466
お前みたいなやつがいるから同人誌売りたくないんだよな
人の同人欲しがるより自分で神同人誌作ればいいだろ >>469
頭おかしいよお前
私はお前の同人誌なんか欲しいと思ってない
図々しい
お前の同人誌なんかどうでもいいわ
他の人の私にとっての神の作品を金払ってでも読みたいから探してるんだよ
お前が同人誌を譲渡してほしくない処分してほしいというなら、最初から印刷して本にして金取って売ったりしないで
最初からネットに無償でアップしたらどうですか？
そうしたらお前が消したくなったら自分で消せるよね？
なんでそうしないの？
甘えたこと言うんじゃない
中古同人誌の売買は法律で合法で問題ない
お前が本にしなければいいだけ >>469
大体自分で作るのと自分にとっての神の本を読みたいのは別の話だろ
なんで私が作品を作ったことがないかのような設定にされてるんんだ？
私だって同人者だわ
買い専を下に見下したような選民思考痛すぎる
もう一回言うけどお前の同人誌が欲しいなんて一ミリも思ってない
自意識過剰
図々しい
私はお前以外の他の人達の本を探している うわあ…
頭おかしいのだったか
すまん触っちゃって >>472
反論できなくなったら相手を悪者にして逃げる頭の悪いテンプレパターンの荒らしお疲れ
二度と来るなよ 中古販売が許せない人は中古同人誌店に文句言ってきてくれ 普通は僅かでも金になるならみんな売るからね
中古屋が堂々と商売してるんだから中古屋に売られたくないなら
同人誌出すなは分かる 自分は同人誌中古で買ったことないがメリカリとか販売禁止してるところ以外でなら売ったり買ったりしていいんじゃない？
貧乏スレの話題かこれ？ >>461
>>465
マジレスするとそのまま同人誌をゴミに出すより
中古同人誌書店に捨てる感覚で送りつけるなりフリマオクで処分した方が
一般人の目に触れない可能性高いよ
普通にゴミに捨てるとゴミ捨て場漁って持ってく奴いるからね
突然死したときに家族がそのまま捨てたり親戚の子に配ったりするし
それよりは確実に同志の手に渡るところに流した方がいい >>477
うん法律的に問題ない
もし自分の同人誌を中古で売買やファン同士で譲渡とかされたくないなら最初から本にして売らないのが確実 >>478
あーそういう考え方もあるのか
ネットもそうだけど一度世間に発表してる以上どこにどう晒されたり売られたりは仕方ないもんな
結構ジャンルの知名度やら公式の動きによっては過去の同人誌が数倍の値段で奥に出されてたりするから何かなあ…と思う >>480
逆に言えばほしい人はそれだけ金払ってもほしいってこと
価格が高騰してしまうのはその本がほしい人の人数に対してその本が世の中に出回ってる数が少ないから
つまり捨ててしまうと価格は高騰してしまう
価格が気になるなら良心的な価格で販売してる同人誌中古書店に売るなり自分で安い価格で売るなりすればいい 時を戻そう
リボは使わなくて済むならあまり使わない方がいいと思う 同人誌描いて稼げる人はそれなりに能力あると思うし貧乏脱却できるじゃんそりゃ不安定だろうけど リボって貧乏人が一番使っちゃいけないやつでしょw
赤豚のカードリボが初期設定だったけど
自分は速攻リボ解除したわ >>485
メインで使ってるわけじゃないよ
イベ代と印刷費だけ リボってなんだっけと改めて調べてみたら本当に貧乏人からさらに搾り取るための制度でワロタ
クレカだろうが現金だろうが通販だろうがモノ買った瞬間に家計簿アプリにつけるクセつけるのおすすめ
データの蓄積というよりもむしろ「これだけ支払った」ということを一回一回きちんと意識すると節約捗る ペイペイにしてから節約できるようになったわ
ボーナス入るし 生きてるよー！
とうとう同人誌で利益出してえなあと思うようになってしまったわ 2次創作界隈だけど
界隈みんな100円から200円くらい増し増しで頒布してるしええか…今まで硬派に印刷代トントンにしてたんだよね真面目やな
なおかつDL版で金取る奴もいるし葛藤 貧乏故の精神よな
俺も二次をDLで出すってなんか違くねってなる
紙ですでに利益出てるのに更にそこ求めちゃうか？っていう
少しも迷うことなく公式が明確に禁止表明しないならどんどんやろうぜってなるのが金稼げるやつ 男性向けだって一次が主流だし金儲けするなら一次創作にしとけよ
それで金取れないレベルならあきらめろ
二次であからさまに金儲けしてるとあとでしっぺ返し来るよ >>491
それは違う
金稼げる人は取っ掛かりは二次だったとしても元々オリジナルでも十分人気取れる実力者
二次バイアスでしか稼げない人は版権人気が無くなったら終わりで175しつつ合う作品を探すしかないが大元の強い版権作品が出てこない時期は詰む
これは男向けでも女向けでもそう 男性向はいつのまにか一次が主流になったよな
2次のDL販売はガイドラインでOK明言してる公式もあるから公式次第かな というか今一次創作のが多くない？
勢いあるジャンルも少ないし
昔は同人＝二次創作＝BLだったけど 二次エロがどれもこれも原作無視で体型弄りまくってそれがまかり通ったからな
だいたい東方エロ出身が多い 当方なんてキャラカタログみたいなもんじゃね
BLだって絵が好みでエロくて推しに似てれば何でもいい人たくさんいるし二次創作である必要ないんだよな 仔牛と近いからヲチばっか盛んなんだよな
諦めなテンプレ＄ 地方住みでイベ参加する旅費宿泊費出せないから通販オンリーだけど金目的って思われてたら嫌だな
まあhtrだし売れてないしいらん心配か >>502
本にする必要あるの？支部に上げるだけならなんの費用もかからないよ？ >>502
コロナ禍の場合寧ろ田舎から出てくるなよと言われるでしょw
通販オンリーでも何も言われないよ イベントとか行けない身なんで個人的には通販してくれる人には感謝してます 自分の分のみ作るだけじゃだめなのかとは思ってしまう、１冊から製本してくれるところも沢山あるんだし >>506
それってWEBにあげてもらった方が互いにお金掛からなくてwin-winじゃないのかしら WEBのものって消えるし
データもいつ破損するかわからないんだよね
どうしても紙でほしい作品もある
まあ自分が本作るなら少しでも黒字にしたいのが本音だけど
貧乏だから ローカルや念のため複数のクラウドやデバイスに保存すればいいのでは？ 保存の仕方がわからない
画像そのまま保存だとみんなバラバラになってタイトルとかコメントとか作者とか時期とかよくわからなくなる
まるごと保存したいのに >>512
フォルダって知ってる？便利だから調べて使ってみるといいよ 他人の作品（公式以外）を保存するっていう発想がなかったわ ここにもってどこと比べているのかは知らんが自分にはどの辺がコロコロなのか皆目検討つかん >>513
フォルダってアプリがあるの？
普通のWindowsにあるフォルダのこと言ってるの？
いちいちそれを手動で分けるのが面倒だし普段iPhoneで見てるんだけど まぁタダでネットに上げろって乞食するようなやつは普段から無断転載された同人誌平気で見てるようなの多いし話聞くだけ無駄だから気にすんな
日々うまく節約して好きなように本出せばいいよ >>518
iPhoneでもフォルダ分けくらいできるでしょ >>519
×ただでネットに上げろ
○ネットに上げるだけなら費用はかからないのに何故本にして販売するのか ダウンロードはともかく人の二次創作作品をクラウドに保存する気にはならないな… もうスレチでしょ
同人誌の義理買いしたくないから交流もしてない
さみしい 自分の場合は単純に紙の本が好きだから同人誌を出す
同人じゃないけど印刷会社勤務だから同業者応援的な気持ちもある >>522
>>504
販売とか書いちゃうくらいだしお察し >>524
分かる
義理買いは本当にお金の無駄だなと気付いて後腐れないように交流も止めた
交流してないとイベントでも気軽に要らない本はスルーできるから楽 このご時世に乗っかって上手いこと交流からFO真っ最中
自ジャンルは狭いけど一回のイベントで新刊ローラー作成すると1、2万くらい飛ぶ
自粛中になんか目が覚めた感じ…当時は嬉しかったけど今思うと義理だったんだなー どれだけ綺麗事や建前を並べても本出すのは結局自分の労力に金という対価が欲しいからなんだよな
紙の本が欲しいなら１冊だけ刷ればいい話だし
赤字だと言っても１円でも金銭が発生したことで自分の費やした時間に価値が生まれたと思い込めるまさにお店屋さんごっこだよ
WEB無料公開なんてさもしい貧乏人の同人者には理解が出来ないんだろう 貧乏な同人者について語ってるんだからスレチじゃなくない？ オフ批判されるとすぐにスレチって追い出そうとしたりなぜ同人板にいるんだって問い掛けたりIDコロコロで糖質扱いするのオフ者あるあるだから ここは貧乏を口実にオフ同人を叩きたい奴のスレじゃないんだけど
スレチにはふさわしいスレに行けとしか言えんわ どーでもいいけど、コロナになってイベント潰れて今までどんだけ無駄な金を出してたのか再確認できた
盲目的にオフやんなきゃって思ってたけど、いろんなことに必要性を感じなくなった
もともと原作は好きだけど他人の作った同人誌とか興味なかったけど付き合いで買わなきゃって思ってた、そりゃ会って萌え語りはしたいけど払うのは食費だけでいい
自分の作品も支部にあげればイベントの時よりたくさんの人から反応来るしなんで今まで本出さなきゃって強迫観念に駆られてたんだろう？
ちなみに自分の分だけは本作ってる
別に誰に配るわけでもないけど表紙とか紙とか拘って作るの楽しい >>535
経済面関係なくそう言ってる人は結構いる気がするよ
すごい大手の人は今も頑張って通販でどんどん新刊出してるけど
オンならマイペースで創作できる〜とか
オフでも別にマイペースでいいと思うけどイベント毎回出なきゃ！みたいな強迫観念にさらされがちだよな >>536
まあ在庫捌かないといけないしね
自分から場合は売るだけで一切買わなかったわ ここ一年で書き手に回ったんだけどオフへの劣等感はあるかも
でも売れると思えないし在庫抱えたくないしオンの方が気楽 多少なりとも黒字なんじゃないかな
毎回何万円もマイナスなのに作らなきゃ！って気分を持続できるだろうか
自分も温泉だからわからんけど 自分はインバウンド向けのフリーランスの仕事だからコロナで大打撃受けてマジでニート状態だから黒字でもなきゃそんな金のかかる趣味は出来ん
補助金や所得税の関係でそんなに副業出来なくて時間だけは山のようにあるから月２くらいで大作あげててよくオフ者からなんでも本にしないんですか？って来るけど単純に面倒、金ない、イベントも通販も怠すぎる
100部買ってもらうより閲覧万超える方が嬉しいし金払われなくてもコメやメッセで十分
イベント行かなくてもツイとかでオタ友出来るし 赤字赤字って言うけどそれでも続ける人の気が知れんわ…よって結局オフは小銭稼ぎなんだと思ってる >>543
通販のみで100部以上売れるなら普通に黒出るぞ オフやってるけど確かに100部以上出るジャンルは万単位で黒出てた
今は数十出たらいいほうかな…ってジャンルで量刷れる見込みもないし毎回印刷代の半分で赤が済んだら運が良い方 ド下手クソとかじゃなくて一定以上描けたらあとは結局ジャンルによる運ゲーだもんね
売れそうなジャンルに行けばいいんだろうけど、そんな好きでもないのに売れそうなジャンルに行くような175じゃ仕事と変わらないし自分の気持ちが乗らない
自分が好きで楽しく描けるジャンルはそんなに部数が出ないジャンルだったら残念 作品は支部に上げるだけでオフは買い専だったけど博打が過ぎてやめた
サンプル読んで面白そうと思ってもいざ読み終わるとそうでもなかったっていうのが多いし、イベント終わると冷静になってこんなページ数に公式よりもなにはるかに高い金払ってんだろうって
イベントも通販もやめた今ではWEB再録とか見てもこれには金払わねぇなって冷めた気持ちで判断できる >>545
そうなんだ
でもいいや、金取って見せる意味がわからないし
手軽に萌えを共有できればいいよ >>547
自分の気持ちが乗らないの分かりすぎる
要領よく黒字ジャンルを乗り継いでる人はある意味才能 そりゃ専業同人てある意味職業だから
でもそこまで金稼ぐ目的の人は一次もやってるけど
>>549
100部って50P、B5、フルカラーオフでも今4万くらいで刷れちゃうから
600円で売れば2万黒字だよ 売れたら黒になると言っても確実じゃないしね
通販委託したら手数料もかかるから販売価格上がるしそれで買ってもらえるかはわからない
売れなきゃ自分で被らなきゃならないと思うとな
どうしても紙の本にしたいなら自分の分だけ作ればいいし >>551
自分は地方民からリアルイベントだと交通費と配送費と参加費で潰れるから
それぐらいの黒字だと儲からないからオフやる意味ないなーとずっと思ってて
だったらオンで公開してた方がずっと観てもらえるかなーと思ったけど
でも首都圏に住んでる人は趣味やりながらお小遣い稼げて羨ましいね
200〜300売れるなら10万円くらい稼げそうだしね >>551
二次で小銭稼ぐのもなぁ
100人限定で見せるなら支部にあげてもっとたくさんの人に見てもらいたいし、自分みたいに金欠の人や遠方でイベントとか行けない人とも萌えを共有したいからマジでオフに行く意味ないな
一次で生活に困らないくらい稼げるってんなら別だけど >>553
首都圏住みだけど家賃がキツイわ
地元は仕事ないし >>556
結局実家が首都圏が最強
イベント出てる人や行ってる人の埼玉県民率高いと思う >>557
いやいや、本社東京の地方都市赴任が最強
給料は変わらず税金物価安い地域で生活出来て家賃は会社全負担、おまけに赴任手当と帰省手当も付くからイベントとかコラボとか上手く時期合わせれば会社持ちで東京に戻って来れる
地方勤務になった同期がめちゃくちゃ金貯まるって言ってたわ 少し前に公務員でBLエロ同人誌販売してるのが職場にバレて炎上した人いたけどその人1000万以上売り上げてたらしいね オタク趣味がない人なら地方勤務もいいだろうけど
オタク趣味があると大抵の公式・非公式のイベントは東京だから大変では？
実際自分は訳あって地方に住んでるが、原画展とか気軽に行けないから辛い
入場料千円台の原画展に行くために高額な往復遠距離交通費と時間と
宿泊前提の荷物を揃えて多大な準備… 実家が田舎で今も同じ市内に住んでる
東京大阪に行く分には別に苦労してないな（交通費分節約するくらい）
日帰りだったり終電逃したらネカフェで朝イチに帰ったり
次の日も休みだったりしたら泊まり
新幹線で二時間くらいあれば行けるから交通の便はいい方かもだけど >>563
新幹線代を月に何度もポンポン出せるとか金持ちで羨ましい
自分は貧乏だから無理
てかそんなに新幹線代出せるなら首都圏に家賃払おうかなと思う >>565
月一でも多いよ
3万円はかかるでしょ
だったら首都圏のボロアパートにでも住んだ方がいいんじゃないかって悩む >>565
自分は年に2回のイベントすら夜行バスでケチってるわ
貧乏だから
それを月一で新幹線とか信じられない… 同人イベは多くても夏か冬か自ジャンルのオンリーがあったりする特別なときだけ
公式のリアイベはコラボカフェ系は諦める
公式の舞台やステージ系はライビュもしくは配信
グッズはどうしても欲しいのだけ厳選(ランダムには手を出さない) >>566
>>567
多くて って言ってるだろ…
当たり前だけど行かない月もあるしなんなら3万もかからないし
信じられないのはお前らの読解力だよ
何であの書き込みで月に何度もとか毎月にとか思うんだよ
書かなかったけど夜勤族だからそもそも夜行バスで行けないんだ だから節約して新幹線
まあこのご時世だし金に余裕があろうが無かろうが行けないけどさ 九州住みだから新幹線すら選択肢に入らないけど
航空が新幹線より高いかっつーとそうでもないしな 飛行機や新幹線でも上手く使いこなせば下手に乗り継ぐより安い時あるよね
誰かと一緒に行く時は相手にもカプセルホテルやネカフェ勧めるわけにもいかないし毎日コツコツ節約したりホテルの安いプラン見つけ出してなんとか捻出してるよ 地元に新幹線あるけど電車で1駅向こうの新幹線とかにしてるし宿泊の時は貯めたポイント使ったりして安くしてるのに
ひどい言われようしてくるやつが居るよなここは ごめんちょっとイラつく返信されたから頭に来てたしここで引っ込んどく
ひどい言われようしてくる→ひどい言い方をしてくる まあどう考えても月に何度もとか言い出したやつがおかしいから
家賃や生活費のほうが圧倒的に重い ここたまにガチなアスペ出現するよな
障碍もちの人を否定するわけじゃないが 首都圏ボロアパート三万みたいのってあるっちゃあるけど通勤考えると難しい気がする
コラボカフェ系にあまり興味がなくて良かった
数回行ったけど馬鹿みたいにお金飛ぶよね コラボカフェもグッズも興味ないから原画展あれば行くくらいかな
いつでも棺桶に入れるように物はなるべく持たない主義だから原作と円盤で勘弁してほしい
もちろん同人誌も買わない
それで愛がないとか貢がないと2期3期って続かないとか言われてもしょうがないが変える気はない 貧乏人の同志へ
西日本から東京に行くならサンライズ出雲ののびのびシートがおすすめ
ちょっといい夜行バスと同じくらいの値段で有料だけどシャワー付き、脚も伸ばして寝れるし夜行列車という特別感がたまらない、もちろんバスより早い
泊まるならホテルじゃなくてゲストハウスやユースホステルなら好立地で一泊1200からとかもザラ、色んな国の友達も出来るし一期一会の旅人と一緒に飲みに行ったり観光したりも楽しい
どちらも雑魚寝や相部屋が平気な神経太い人向け >>569
スレタイ読める？
ここ貧乏スレなんだけど
まさか貧乏なのに毎月新幹線乗る人がいるとは思わなかったよ
多くてだろうが、せいぜい年1〜2回でしょ
手取り12万から3万円引いたら9万円しか残らないじゃん
他にホテル代もいるだろうし >>552
世の中我々のような貧乏人ばかりじゃなくてむしろ趣味に金かけて全く痛くない層のが同人者には多い
送料や手数料程度なら買う人のが多数派よ？ >>579=ID:Du8xvsx8
だろ…さすがに相手が可哀想になってくるわ >>579
一応聞きたいんだが日本人ではないよな？ >>582＝>>569でしょ…
あんまりガミガミ自治厨したくないけど、新幹線にやたら乗りまくることを
普通だと言い張ってゴリゴリ押してくるようじゃさすがにスレチだわ
「あ〜みんなそんなもんなんだ、新幹線以外の選択肢思いつかなかった。今度からバスで節約してみようかな」
くらいのノリだったら別に「まあ新幹線好きな人もいますよね〜バス大変だし〜」
ってほんわかした流れになるんだよ
お前がゴリゴリゴリゴリ「新幹線乗りまくって何が悪い！」って暴れるから嫌われるんでしょ どこでもドアさえあればなあ
まあ行った先で遊ぶお金すらないわけだがｗ >>582
そもそも新幹線乗りまくりの>>563が他人の発言を否定して入ったのが悪いのに
挙げ句の果てにIDコロコロ切り替えて他の貧乏人を攻撃かよ…
他の人が「貧乏で地方住みだと遠征費や取られる時間がきついよね」
って何の問題もない発言してるだけなのに
それに大して「金も時間も負担じゃない。新幹線使うし」って否定してくるのがおかしい >>587
本当それ
地方住みでも飛行機や新幹線を月1で行きたいイベントあるたびにポンポン払える金があるならそこまで困らないけど
結局地方住み＋貧乏だとそうはいかない人が多いから苦労するんだよな >>578
スカイマークなりLCC乗ったほうが安い
土日祝日完全週休二日制なので早割取りやすい >>589
LCCあるところは羨ましい
田舎はLCCがなかったりするから飛行機も高いんだよな >>590
うち直線距離だと福岡より東京に近いのに、福岡はLCCあるけどうちの県はないから
福岡からLCCで東京行く方がうちの県より飛行機代安くて悲しくなるw
あと、大阪⇔東京も安いよね
手段もいろいろあるし
大阪住んでる人が東京遠征の話しててもほーんでも大阪って安いのもいろんな手段あるやんけ〜って思ってしまう >>592
新幹線マン空気読めよコロコロしてないで消えろ 自分と同じ生活水準にならないとキレる貧乏人がいるんだね心が狭い
ここに書いてないだけでいろんな事情や環境もあるしやりくりだってしてるだろうに >>596
自分から先に他人を否定しておいて何言ってんの新幹線マン
他の人が地方+貧乏な組み合わせで遠距離の交通費と時間が辛いって嘆いてるところで
わざわざ月1で新幹線使うから平気って否定するとかコミュ障にもほどがある 同一と決めつけてレスできるのすごいね
もうスルーするわ >>598
それはお前じゃん
また自分からやっておいて他人になすりつける荒らし >>598
貧乏極まって可哀想な人なんだよスルーが正解 >>600
お前が自分から絡んで否定して荒らしてきたくせに
都合悪くなると自分から相手を荒らし扱いしてスルーしろとか言い出すの
いつもの対立煽り荒らしのきめおばのワンパターンな荒らし方だね >>584
どこの国の人か知らんが日本語の勉強し直せよ >>606
自分の過ちすら認められない上にきめおば扱いは草 結論
「きめおば」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 49歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 夜行バスで行けない理由も書いてるから読んでて理解できるし毎月新幹線に乗っているわけじゃないのもわかれば新幹線ごり押ししてるようには見えないんだけど
こいつにはなにが見えているんだ？ >>609
厳密に毎月じゃなくても毎月のように乗ってるんでしょ
貧乏は年一の遠征すらバス使ったり節約するけどな >>610
元の人の書き込みをちゃんと読んでやった方がいいよ >>611
あなたが元の人の新幹線マンなの？
まず他人をいきなり否定から入るクセやめたほうがいいよ
地方住みで貧乏で遠征のための交通費や時間に苦労してるっていうあるあるエピソードに
まさか新幹線に乗るから気にならないとか言い出すとかね >>612
え？違うけど？
それよりブーメラン刺さってることに気が付けないんだな可哀想に 円盤も厳選買いだわ
公式に金落としてる人に感謝しかない >>613
バレてないと思ってるんだ
そして何がブーメランなのか
すぐ人の言葉をパクるな >>613＝>>615
ID切り替えミスしてて草
やっぱりIDコロコロ変えて複数人を装って多数派の意見に見せかけようと自演してたんじゃん
新幹線マン本当に最低だな >>617
そうやってさっきも複数人を装ってIDコロコロ変えて叩いてたんだね >>619
誰の話をしてるのか知らんけど切り替え失敗してるわけじゃないよ 俺も夜勤族だから>>569みたいに夜行バス乗れずに新幹線って人の気持ちはわかる（昼じゃあ間に合わなかったりする）しな
幸い東京までは新幹線でも2万弱とかだし手取り10万のアルバイトでも節約すれば新幹線でもいける
バスで行く人もバスも叩くつもりはないが新幹線叩いてバスだバスだの気持ちはわからんよ まあ仕事行くからこの辺で
連投みたくなってすまんかったがバス派も新幹線派も仲良くな >>622
しつこい
月10万から3万も引いてどうやって生活するんだよ >>622
だからさー、東京でしょっちゅう行われてるいろんな漫画家の入場料千円代の原画展にちょっと行くためだけに
わざわざ毎月毎月新幹線3万円とか払うのはキツイっていう貧乏人愚痴に対して
そんな風に否定されても困るんですけど
否定するならこのスレにあってないから他所でやってくれ カフェとか原画展に行くために毎月毎月新幹線代3万円払うの貧乏人にはキツイっていうのはわかるし同意する
でも最初に発言した人は別に毎月3万円の新幹線代払ってるとは言ってなくない？
毎月とか3万円とかのワードがどっから出てきたのかわからん
3万つながりで多摩あたりだったら東京でも家賃3万切る物件あるって知って移住したくなった
首都圏まで出るのがしんどいんだろうけど地方から新幹線使って上京するよりはかなり楽だろうから >>627
原画展は一年中いろんな漫画家の人のがやってるし
開催期間って大体2週間とか1ヶ月とかくらいで入れ変わらない？ >>627
原画展に行きたい漫画家が数年に一人しかいないなら奮発して新幹線で行ってもいいが
現実には年に何人も行きたいし他にもいろんなイベントが毎月のようにあるからキツイって話でしょ 東京に住んでるから別に行こうと思えば行けるけど金もったいないと思って行けない >>627
もうむしろこいつが東京まで3万かかる位置にいるんだろうなあと思ってしまった
3万にこだわりすぎる 大阪からだとバス→（普通列車→）飛行機→新幹線の順で安そうなんだけど実際どうなんだろう
ところで遠征の時にじゃらんの宿泊パック使うとお得でいいよね >>633
大阪なら夜行バスがいちばん安く次は飛行機か新幹線の宿泊パックじゃないかな
飛行機か新幹線の往復だけだと宿泊パックより高くつく場合もあるね >>627
学生時代まさに多摩地区で三万くらいの物件に女の子の後輩が住んでたよ
休みの日に都心に出るのはキツくないけど仕事を考えると完全リモートワークでもないと難しそう
首都圏住まいだけど逆に原画展は行ってないわ
入場料見て躊躇してる間に終わっちゃう >>634
バスと普通列車だとあまりかわらないのかな？
乗り換えが面倒そうだけど >>636
圧倒的にバスの方が安いみたい
正確かはわからないけど普通列車だと9千円弱かかる
時間もすごくかかるようだから電車に乗りたい人以外はメリットなさそう まさに多摩地区3万円台に引っ越して都心に通勤予定だけど通勤経路確認するたびにげっそりするわ
でも固定費減らしたいんだよな… ちょっとでも臨時収入があると調子に乗って財布の紐を緩めちゃうからいつまで経っても貧乏人
わかっちゃいるけどやめられない
貯金は増えず推しグッズだけが増えて行く 全く同じだ
描き下ろしではないからいらないと分かりつつも推しのグッズ買ってしまう 描くことで消化出来なかったら
グッズ買いまくってたろうなと思うと
絵が描けて良かったなとちょっと思う ちょっとスレチかなと思うけど
実家住まいの中年（38）フリーター
コロナが流行ってシフトが減ったりしたから去年くらいから少ない給料が更に少なくなったから細々と生活してた
休業支援金申請して一月5万くらい貰ってる
これにあまり手を付けなかったら貯金も出来て脱貧乏できるかなあ…細々と生活してたのも幸いしてかひとまずギリギリ6桁は残ってはいるけど 貧乏生活で貯金してたら脱出した瞬間
金が減るんだから貧乏からは逃げられないでしょ >>644
減った分を貧乏生活で貯金に回してるんだから
以前の生活レベルに戻したら金は貯まらんだろ 貯金していざ実家を出て独り暮らし！と意気込んだら諸々の費用で貯金が溶けてまた素寒貧になるよね
近頃は実家住まいで働いてる人に対してもこどおばこどおじてボロクソ言うのが当たり前な価値観になってるから実家暮らしだけど肩身せまい
僅かな収入で高齢の親養いながら痴呆の祖母の介護してんのにそれでも無職と同じ冷たい視線と評価を向けられる 養われてるという意味では子持ちパート主婦だって同じだろ
女はそんなに稼いでる人少ないんだから日本では
そんなに負い目感じなくてもいいよ なんかの基準で自立してるかどうか判断されるんかね
実家出て20年くらい経って戻ったけど特に何も言われない 主婦とこどおばが同じだなんて言ったら普通のインターネッツではぶっ叩かれるけど、年金も税金も保険料も払ってない時点でこどおばの方が格上だよな 未だに実家ぐらしにとやかく言う人いるんだ
コロナによって地元に帰ってリモートワークで働く人も沢山いるし
実家暮らしの若者はだんだん増えてくるんじゃないかなぁ
未だに一人暮らしをマウントの材料にしてる人はちょっと遅れてる気がする
好きでしてる人や一人暮らしの必要がある人は勿論別として
>>646は介護お疲れ様です >>650
一人暮らしは一人暮らしで家庭餅からマウントとられるので気にするだけ無駄 マウントとる奴は自分よりちょっと低いカーストに対して常に取るから
実家暮らし独身、貧乏＜一人暮らし、独身、貧乏＜既婚小梨、小金有＜既婚小餅＜既婚、子供私立、夫大企業勤務…
みたいに延々と続いてってもう上はないと思われる米大統領夫妻にでもならない限り取られ続ける 30代辺りからこどおじこどおばだと色々言われる感じかね
自分も30代一人暮らしで今住んでる街の友人は全員実家暮らしで
一応それぞれの立場は理解してるがまだどっかすれ違うんだよなあ
いくら親で食料くれるからって勝手に入るのはどうなのよと愚痴ったら口を揃えて食料くれるいい親じゃんと言われたとか
自分がそれこそ50代こどおじ引き入れたせいで家庭崩壊寸前まで行った毒親育ちだからか正直同居したいと思える程のいい環境な友人がちょっと羨ましい
実家のある街は男が働ける場所は工場ばかりで再就職の必要出た父親が市内で仕事見つけられないぐらいのクソ田舎だし すまんが50代こどおじ辺りから時系列がまったくわからなくなったわ >>655
ごめん、前半の友人の話は今住んでる街の友人の話で
50代こどおじや父親の再就職はまだ実家住まいだった中学生の頃の話
実家は高校卒業と同時にさっさと出てそれから里帰り程度にしか戻ってない うーん、まだ話が今ひとつ見えてこないが
あんまり踏み込むのも野暮だしいいや
わざわざ反応してもらってスマン 金銭感覚の違いで友人付き合いにだんだんと溝ができたりそもそもあまり仲良くなれなかったりするわ
今はコロナだからなくなったみたいだけど誕生日会でトータル1万円超すとかライブの打ち上げとかちょっと難しくて仲良くなれなかった >>658
辛いね
普通の飲み会でも最安でも3000円もするのがキツイ
世の中の人ってお金持ちなのかな
3000円も払っても飲み会だと安物の酒しか飲めないのに
酒なしの料理のランチなら3000円も払えば結構いい物食べられると思うけど 基本的に居酒屋系が高いのは騒いでも許される場代だと思ってる
喋るのが苦手な人間には何一つ利点がないよな 成人してすぐのときに年齢層の高いジャンルの飲み会で都心の駅近のカラオケ貸切で場所代だけで一人7000円だったのにビビったの思い出した
今は30代前半だけど年齢重ねて収入が多少増えても場所代で7000円は出せない
お金がないし物欲もないから公式グッズをRTして反応してる好きだと消費しないといけない同調圧つらい 交流広げたいけどそういうのがちょっとな
映画も何回も観に行ったりしないし 交流途絶えてた知り合いから珍しく連絡くると
金関係じゃないのであってくれと毎回思うけど
そういうのに未だあったことなくて本当助かる 安くて昼間開催のオフ会はほぼ既婚者のみの会で
残りは夜居酒屋系になる
中間がない 今いる斜陽ジャンルの人達はイベントの後会場近くのカフェでコーヒー一杯で一時間程お喋りして解散！
て感じのお手軽さでよかった
オフやる人（回線の子も含む）が数人足らずな割にドライで居心地いいしお金もかからなくて助かってたけど
コロナ以降はイベント誰一人出なくなってしまって会えないのでそれはそれで寂しい
みんなで旅行行こう！高級旅館で原稿合宿しよう！みたいな人がいるジャンルだと仲間に入れないのよな >>665
いいね
そういう金銭負担軽めなジャンルに巡り合えるかの運は大事だな
貧乏でも希望を捨てなくてもいいというのはありがたい 競輪オートのWIN,TICKET キャンペーン中！
始めたら３，０００もらえて
さらに今だけマイ,ページのプロ,モーションに
ＥＯＲＵＦＤＴ２を入力して
7日以内に１，０００チャージすると
２，０００〜５０，０００がもらえるくじがすぐ引けるよ
３，０００以上は53%以上
さらに期間中毎日くじも引けてめっちゃお得！
8月15日まで！ >>449
図書館でも他から取り寄せができなかったかな？
電子書籍サービスが充実してほしいよね
せめて古い本とか・・・ 競輪オートのWIN,,TICKETキャンペーン中
始めたら1000もらえるよ
さらにﾏｲﾍﾟｰｼﾞのﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝに
EORU’’,,’’’,,FDT2を入れて1000チャージすると
2000 3000 5000 50000もらえるよ
3000以上は53%以上
8月15日まで 初めて本作ったんだけど印刷費だけで十万飛んで今懐があまりにも寒い
オフは金持ちの趣味だと改めて思った オンにしとけばよかっただけの話じゃん
本にしたいなら自分の分だけ作れば100分の1以下で作れるよ 初めてで10万円分刷る自信があるなら余裕そうだがな 今どきオフなんてオワコン活動してる人いるんだ
コロナでイベントごと淘汰されたのかと思った 10万かけて完売したなら20万は戻ってくるだろ
完売しなかったらバカだが 黒字出してないサークルなんてほとんどいないよ
価格みりゃわかるじゃん 赤字だからセーフって言うオフ者の自己正当化理論はどこに消えた？ 赤字だからセーフ理論出た時>>677コピペして貼っとくわ 671だけど試しに少数で刷って思ったより伸びて何度も刷る事になって最終的に総額そのくらい
赤字だよ 赤字かよ
>>677の言ってることはなんだったんだ？ そりゃ何度も小刻み再販したらそこまで黒字は出ないよ
部数少ないと利益率さがるんだから 赤字なのわかってて何度も刷るなとしか
自分から選んで懐が寒いんなら本望だろ てか趣味にポンと10万出せる人が貧乏自称するのどうなの？ まあ次は気をつければ黒出せるってことが
すぐ分かるはずなのに触れてない時点で作り話だろう オフやってた時は黒とか赤とかあんまり気にしないでやってたな
52000円くらいかけて一冊600円で売って100は出てたけどイベント参加費とか交通費入れたら黒ってほどでもなかった
都内住みだけど オフ誘われたけどまったくやる気が起きなかったな、交流はコロナ前はオフ会やコラボイベとかでことたりたし
貧乏性だから売れなかった時のこと考えると怖いしオンにあげた方がいろんな人に気軽に見てもらえるしコメや評価もたくさんもらえるし
マジでなんもメリットないからやってるって行為自体に金払う金持ちの自己満な趣味なんだとは思った
そりゃこのご時世衰退するわなって オフにかける金で自分の描いた漫画声優に読んでもらえるだろ、そっちのがよくないか？ _＿_%
γ´ ｀ヽ
i. ● ● i
''∩. ¨ ∇ ¨ .|
ヽ ─── ‐ν
│廿 ∞ .|
├―――― .|
ヽ＿:´｀:.＿丿 体売れるから女に生まれてよかったと心底思う
男だったらとっくに自殺してた わかる
メンエスで60分4000円
仕事終わりに短時間しか入らないから一回の出勤で8000円から12000円だけど助かってる
週2でやれば家賃ぐらいにはなるし
粘膜接触無理だからこれ以上は出来ないからデリとかはやる気ない
学生時代はキャバで週3で月70とか行ってたけど指名だ同伴だランクだアフターだって体力的にも精神的にもきついからWワークは無理だな
70稼いでも学費と生活費と留学の積立と弟妹の塾代で消えてったけど
まぁ、夜の世界に足を踏み入れなきゃ大学も卒業出来なかっただろうしやってよかったと思ってます せっかく稼げなくない顔と体だから使うわ
あくまで金稼ぐ手段でしかなくて後ろめたさはないかな家族にバレてもなにが悪いって感じだし
流石に子供には…って思うけど結婚も出産もする気ないからなぁ
自分みたいに倫理観が狂ってる人が性産業に行くんだろうな
小遣いなきゃ生きてくだけで精一杯でオタ活出来ないからしょうがない
QOLのためだ >>694
そもそもこのスレの半数以上が同人に関係ない経済的自分語りじゃん
なにを今さら 女の武器使って稼いでることに嫉妬でもしてんじゃない？ デブやブスは出来ても稼げないんだよなぁ
風俗なんてフリー回してくれるのは最初のうちだけでそのあとは指名なきゃゼロだしキャバも時給や出勤減らされて普通のバイトのがよくね？になる 美味しいもの食べられるし寝っ転がって股開いてりゃお金貰えるからパパ活最高 恋愛感情は多分生まれながらに持ち合わせてないAロマだけど性欲はがっつりあるしせっくすは好きな方だから処理するついでにお金もらう
やっぱ女っていいよね
男だと相手いなけりゃ性欲の発散はお金払って風俗じゃん
結構店の子ギャルっぽい子よりも腐女子やコスオタやDオタ、ジャニオタが多いな いくら性欲あるとしても汚いおっさん相手するのキツくないか 客が紳士的な若いフツメン以上しかいないなら風俗も考えなくもないけど
客がキモいジジイやおっさんとかデブとかキモメンとか不潔とか性格がおかしいとか
そんなん相手にしなきゃいけないのは絶対無理だわ… ID変わってると思うけど>>704です
キモい客とセックスもキスもFもしたくないから抜きありの派遣リフレやってる
デリに比べれば単価低いけど60分5000円はもらえる
いいかなって思った客とならさらにお金もらってで触らせたり本番したり、店にバレたらヤバいけどね
ちなみに男性器や反応については場数が違うから詳しくなる、前立腺マッサージもやるからその辺の描写も得意
エロがちゃんとテンプレ通りじゃないって感想は頂いてる 一番遊び盛りであろう中高生の頃毒親に搾取されてて自由に使えるお金が一銭もなくて欲しい物みんな我慢してた反動が今になって来てる
長い目で見たら使い道のないしょうもない既存絵の推しのグッズとかプライズにどんどん惜しみなくお金を使ってしまう
収入は平均以下だからここを節約して貯金しなきゃとは分かってるんだけど買い物依存症みたいになってて辛いときある 中高生の時に搾取ってバイト代とかさせられてお金奪われてたの？ 711だがバイト代とお年玉どちらも
家族と絶縁して高卒社会人になってからやっと自由にできるお金が手に入った感じ >>710
日付変わってID変わってるけど709です
どの業態でも客つくなら容姿はそれなりに越したことはないけど年齢はあんま関係ないと思う
そりゃ若い方が単価は高いけど60くらいまでの熟女店とかもあるし性欲も嗜好も無限大だから本当に意外と繁盛してる
風俗街とか歩いてるとへーこんな店でも行列できんだって思うこと多々あるし
うちの店は年齢別に看板は違って値段設定も違うけど年齢上がっても単価維持できる子はそのままの設定で売ってる 知り合いや昔の同級生や昼職の関係の人とばったり会ったりしない？ >>716
たしかにそれは怖いけど意外とそういう話聞かないんだよね
まぁ、自分はずっと女子校だったし地元は離れてるしでさらに確率は低い
昼職関係は一番心配だけど一応部署内の人の携帯番号は把握してるからそれと予約番号は見比べてる、それ以外は基本部屋暗くするし他人の空似で誤魔化す
あとまぁ、会社の人は行ったとしてももっとランクの高い店選ぶだろうなって 取らない
二次だし取るつもりないオフをやる気もない
キャラに萌えてるだけだから一次や普通のイラスト描く気もない おい、貧乏人ども
花マサでバナナが一房30円だったぞ
創作のお供に今すぐ買って来い 買い貯め出来る食材じゃなきゃ恩恵薄いな
見切り品だと更に終わっとる 置き場所足りねえので詰みですね
普段から買い貯めしとるし 貧乏が故に部屋も狭いのに旬にハマったらグッズが増えて置き場所なくなってきた 知らない人とご飯食べるの全然苦じゃないから出会い系とか出会いカフェでタダ飯乞食してる
焼肉とか寿司普通に連れてってくれるしマジで女に生まれてよかった 見た目が平均以下だからそれ系で男捕まえれないわ
ご飯だけならキモデブハゲでも妥協できるけど向こうも選びたいのは同じだしね >>728
そんなことできるの？
本当にご飯だけで終われるの？危険な目に遭わないの？
若い頃ナンパとかされてもご飯だけで終わったら怒るんだろうなあと思ったから最初から全部断ってたわ
羨ましい
今はもう年齢がいっちゃってるからなあ… 原作の単行本やファンブックは買ってるけどグッズ欲が無いから良かったなと思う
あとソシャゲにまったくハマらないのも良かった
ツイでグッズ写真あげてる人見ると公式に金落としてなくてごめんねってなるけどキーホルダーとかぬいぐるみとかほんとに要らない
友達がグッズ買いまくる人で前ジャンルで付き合ってた時は楽しかったけど苦痛もあったな
コラボカフェも高い単価に不味い飯＋グッズは本当に意味わからなかったからこれだけは567で助かってる 旬のソシャゲジャンルにハマるとガチャ代にグッズ代にコラボカフェ代に色々と飛ぶからはまらないに越したことはない 金ないから妥協してるだけって自覚あるから
稼げたらもっと買いたいとは思ってる
まあ前ほどファンブックは欲しくないかな
電子版になれると重くてでかい本は邪魔 旬のソシャゲジャンルハマってるけど無課金なのバレそうだからツイできない
皆普通にイベント毎にガチャ天井してるのビビる アイドルジャンルにいるけどライブに行くほど声優に興味なくてよかった コロナ禍でいろいろない・出来ないのバランスが変わるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
