買い専の本音59
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▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと32
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▽前スレ
買い専の本音58
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買い専の本音56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1603940364/
買い専の本音57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1608220548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 1乙ー
昔は買うの悩んだら買った方が後悔しない事が多いなって思ったんだけど
最近は悩んだら買わない方が後悔しない事が増えた気がする
特にアンソロ…なんでだろ 建て乙です
悩むってことは実は必要ないってことだって説もある
だから買うかどうか迷ったら買わないことにしてるまあ後悔することもあるけど いちおつ
地雷じゃないけど特に好きでもないテーマのアンソロ
大好きな人が出てたので悩んだ末に買ったんだけど案の定そこしか読んでない
前のアンソロは好きなテーマで全部楽しく読めた
参加してる人わりとかぶってて嫌いな人いないからやっぱりテーマなのかな 1乙
自分は悩む時は後でだと手に入らなそうな物なら買うかな
大手や有名所集めたアンソロは大体数ヶ月すれば中古で買えるから見送る
本当に欲しい時は悩まないしね悩むぐらいの時は中古価格程度だと納得することが多い >>2
アンソロは内容が薄くなりがちだからでない?
作家も自分の個人誌ほどには力入れないだろうし
自分は好きなテーマで好き作家が揃ってるとかでないと回避することが多い
嫌いな作家が居たら絶対買わない いちおつ
アンソロは公募だとガチhtrが混ざってること多いからそれに当たるとガッカリする
絵は上手いけど話は全然おもしろくない人も商業アンソロでも普通にいるからやっぱり好きサークルの個人誌が一番だな マイナーカプにはまってアンソロ買ってみたが一人の書き手は素晴らしいがそれ以外はめちゃくちゃhtrで見れたもんじゃなかった
どれだけ餓えてても下手なの見ても何も満たされないし後悔した
アンソロ買って良かったってなった経験殆どないな アンソロはひとりずつのページ薄いから内容薄くはなるよね
数が多いと大体中古出回るからたくさん刷ってそうなら自分は買わない
性癖ドンピシャで絶対欲しいなとか待っても中古に出回らなそうだなって時は買う時もある テーマ重要はあるね
今度大手さん達が参加するアンソロ出るけどミリも興味無いテーマだから
スルーするつもり
今のジャンル変なアンソロ多い ざまあアンソロみたいなやつとか
流石に需要無かったみたいで売れ残ってて草 ざまあアンソロってキャラヘイトみたいなやつ?
見たことない
アンソロはだいたいお祭り気分で買うけどコンセプトなりテーマなりある程度の工夫はしてほしい >>11
フェイク入ってるけどざまあに近いかな
特定のキャラは幸福、それ意外はみんな可哀想になる感じのテーマ
その幸福になるキャラ好きの自分でも不快感を感じたよ
文章がちょっと分かりにくくてすまない >>12
ありがとう、そんなのあるんだね
それをアンソロ作れるくらいの人数が書いてるのか >>12
特殊性癖系でなくそれならきついね…特殊性癖はまあそういう人達なんだなって遠巻きに見れるけど
2だけど色々アンソロ話タメになってしまったありがとうございます
今回うーんってなったやつはテーマが好きだったんだけど多分内容が薄かったんだろうなって思った
もう一つアンソロ買っててそっちは前者より1人のページ数少ないのに内容濃くてすごい満足してしまった 少し前にここで言われてた顔だけ綺麗に描こうとした漫画下手本に当たって本当にこんな奴いるんだと吐き出し
描き手同士でちやほやしてたから見抜けなかったんだけど目が同じ形で表情が無い&構図の引き出しが極端に少なくて引きのコマがないから本当に顔と局部の漫画
例えると一昔前にネットに転がってたまゆたんカンフーみたいな感じ
んでもってこの描き手もネット上でやたら装丁に拘ってたから装丁の主張が激しいサークルは地雷率高めだと改めて認識した 本人の主張が激しい漫画下手に当たると一気に金が無駄になる気がして次からは買わんとこと思うから装丁とかジャンル自分をしないサークルはヘイト管理上手いなと思う
交流厨のサークル者は読む側の事を考えてないから信じないほうがいいね まさに交流厨の本に当たった
カプ本なのになぜか見開きに有名イラストレーターと通話しながら極道入稿しましたっていうスクショ付き報告ページがあった
それ読んだ読み手がおもしろがったり頑張ったんだね!ってマロとかで言ってくれると思ったのか特大文字で感想欲しいって書いてあって萎えた
イラストレーター個人に興味もないから誰とどうしたとか二次の本にいらない ツイで「カプアンソロで一般的じゃないネタを書いた」とか「新婚カプ本で最後は唐突に死ネタにした」みたいなのをやってやったぜみたいなノリで自慢してる奴見ると無言になる
読んでる人を裏切ってやったみたいなのなんなんだろ
未来永劫そいつの作品は読みたくない >>18
某呪術の作者みたいなノリなんじゃない?イキリというかそういうのがカッコいいと思ってる的なたまにいるよね >>18
そういうの載ってるの見るたび主催は何やってんのかと思う r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
これ思い出した >>20
アンソロなんて作ったことなんてないから想像だけどそういう人って話聞かなさそうだし
〆切までに時間があってもなくても、載せるには不適格だから書き直してくれって言うのはなかなか厳しそう… やけに装丁へのこだわりやデザインのお洒落さ()をアピールする
サンプルはあまり多くなく気合の入ったコマの切り貼りだったりする
互助会同士で大盛り上がりで見る前から「神本」「争奪戦が起きる」などと持て囃す
ページ数の多さ自慢や少部数っぽい事を仄めかす
パロディー系設定が好き
全部揃ったら大体中身スッカスカのhtr本 >>2
アンソロはそんなもんでしょ
満足度がないじゃん
イベントやオンリーで買った瞬間に満足度あるだけで
本自体の満足度は個人本とくらべたら雲泥
あれはお祭りの時に買う腕とかにつける光る輪っかみたいなもん
その日にしか価値のないもの あー記念品みたいな感じ
読んで満足ってよりかはお祭りだから買うみたいなとこあるな 買って満足したアンソロを知りたい
自分は公募じゃない&メンバーが普段本出してる&1人10P以上は書いてたR18アンソロはすごく良かった
テーマ趣向縛りではなかったけどメンバーが全員本買ってる人達だったからフルコースって感じで大満足だったよ アンソロは一人当たりのページ数が少ないと本当に雰囲気漫画だらけで読後の感想が何もない
好きな人ですらアンソロだと絵が好きだったなとかそんな感想しか出なくなる
数ページしか配分ないならまだ字書き集めた短編アンソロの方が面白いんじゃないかと思う事もある >>26
主催が中堅〜大手で、公募でなければハズレはないだろうね
大手でなくてもマイナージャンルで、そのキャラやカプに情熱がある人が声をかけて作ったアンソロは悪くなかったな
とにかく公募がダメ、必ず1人はとんでもない地雷を仕掛けてくる htrの方がまだマシ アンソロは全員好きじゃなきゃ買わないかなぁ一人でも嫌いな作家や主催が苦手とかだと買わない
交流厨の本って買う前から進捗毎日アップしてて殆ど顔ドアップばっかで話が入って来ないからそもそも買わない
引きとか背景とか台詞回しでうまさを引き立たせる馬はサンプル少なくてもうまいなってわかる 大手ばっかりあつめても
一人当たりのページ数すくなけりゃ満足度低いしね
リレータイプとかで最終的に一つのお話になるタイプのは面白かった
小説だけど たしかに小説アンソロはオン専の神1人の為に買ったけど他の参加者の話も面白くて今も大事に置いてる
他にも家に置いてあるアンソロは小説アンソロだわ
小説と漫画混ざってるアンソロだと小説後回しになっちゃって結果読まない時も多いんだけどな 昔買ったカプの少女漫画風アンソロは良かった
表紙からりぼんなかよし風で裏表紙は某ペン字の漫画そっくりだし着せ替え付録なんかも付いていた
とにかく漫画が凄くて有名漫画家の絵に似せた漫画が何本もあって面白かった
10年以上経つけど大事に取ってあるよ 漫画と小説混じってるアンソロどうよ
私は買ったけど不満足だった
漫画・小説・漫画…だと読むの疲れる どのみちアンソロっていろんな作家たちの下心が錯綜してて好きじゃない 好みのネタじゃなかったら買わないな
好みじゃないネタを連続で長くて十数ページを延々と読むなんて
時間の無駄にしか思えないし値段もするし アンソロはそのジャンルハマったばかりのタイミングだと有料サンプル的な価値あったり絵柄が好みじゃなくてスルーしてた人が漫画馬なの発見とかあるけど
お気に入り作家見つけた後だと個人誌じゃないと物足りないんだよね >>37
なるほどそういう見方があったか
参考になった 斜陽通り越してもう本出す人がほとんどいないジャンルで出し続けてくれてる絵馬が
温泉の上手い人もたくさん呼んで作ったアンソロは拝むほどありがたかった
温泉漫画馬や温泉字馬は短いネタが上手い人多いから物足りなさもなかったし
「本になる面白さが少しわかった、今度自分でも出してみたい」とか言ってる参加者もいて楽しみ 私もアンソロで漫画と小説交互になってるのすごいやだ
漫画読む脳と、小説読む脳が別な感じで小説だけ飛ばしちゃう
小説自体は好きなのに謎
ちなみに小説に挿絵入ってるのも好きじゃない
字と絵を混ぜるな 自分も漫画だけ先に読んで小説は後からになるなあ
入り交じりアンソロ好きだけど、小説はどうしても後回しにする 自分も混合アンソロは小説は後で読む派
普段は同人誌は小説買う方が多いくらいたくさん小説読むけどアンソロだけは分けて読む
なんだろうアンソロは例えるならカレーもラーメンもどっちも好きだけどひとくちずつ交互には食べられないみたいな感じ >>42
なんか納得
交互に食べられない組み合わせなんだよね
楽しみにしていた作品があって先に小説から読む時もあるけど
たいていは漫画だけを先に読んで時間をおいた後に小説を読んでる
イベントの一番の目当てが小説なこともあるし小説も好きなんだけど一緒に読めない
前に合同誌で小説漫画小説漫画ってリレー形式の本を買ったことがあるけどそれも苦手だったな どっちも読むし買うけど一緒にしておいて欲しくないんだよな
わがまま言うなら小説と漫画分冊にしてくれるとすごく嬉しい
でもそうすると売れ方に差が出るんだろうな こないだ買ったアンソロ後半が小説になってて読みやすかった
前半漫画後半小説みたいに固めてくれれば好きな方から読みやすいのになんで混ぜるのかね? 漫画がずーっと続くと区切りがわかりにくいって聞いたことはある
たしかに似た絵柄だと読み終わり、って感じになりにくいところはあるな
かといって空白ページみたいなの挟むとただのカサ増しになるし どうしても小説の方が読むのに時間かかるからじっくり腰据えて読みたいってのはある
漫画は良くも悪くもインスタントに読めるし萌えられるけど
小説は疲れてる時や余裕ない時に読むと頭に入って来なくてもったいない感じになる 漫画も小説も好きだけど混合はやっぱり小説を後にしちゃうな
混合のほうがレイアウトとしては見栄えいいし嫌じゃないけど読む順番は変えられない
両方買うので分冊かつセット売りだと最高だけどお金かかるし無理は言えないよね 小説と漫画分冊にしてのセット売りにしてあったアンソロは読みやすかった
どっちのボリュームもいい感じだったし ページメーカーで書店の見本作る人なんなの?
本文と段組み違ったら買っていいもんなのかわからないじゃん
文庫なのに新書ページメーカー使う人までいる
文章読みたいならpixivいくわページ設定見せろよ 道具にこだわらない人の本なんてお察しでしょ
とくに小説は その手の本は買うことはないけど
TLで流れてくるとノイズでしかないからイラっとするんだよね サンプルじゃなくて文庫メーカーでSS載せてる人でもやたらと読みにくいフォントでぎちぎちに文字つめて段落の頭を下げもしないような人を見るとhtrだなって思うわ
字書きなのに本とか読まないの?って不思議になる 字書きにも小説が好きで大量に読んでる結果文字書きになるタイプと
ただ絵が描けないから文字書いてるタイプといる
後者は小説とかまったく読まないから
行間とかフォントとかエディタルデザインに関する概念がない
だけど表紙にはこだわるor絵描きにスリヨリって書いてもらう本が多い 昔買ったアンソロは装丁は豪華だけど内容はスッカスカだった
主催がやたら装丁にこだわりあるみたいだったけど公募型で字書きは初心者ばっか
字下げしてない行間空きすぎか詰めすぎ読みにくいフォントに小さいフォントとかの詰め合わせ
レイアウトもみんなちぐはぐだから読みづらい
それ以前に文章も酷かったけど
あとで知ったけど主催はとにかくアンソロ出してチヤホヤされたい人だったみたいでお察し
マイナージャンルだったから最初は買ったけどもう買ってない A5 20Pの本が493円…これに送料入ると700円
高いよなあ
委託手数料あるんだろうし通販はもうしょうがないんだけど 文庫メーカーサンプルの字書きは想像力欠如してんだなあと思うわ
客観性ない人の書く小説の出来ってお察しだよね
注意書きとかも大雑把そうな印象になるし、地雷持ちからすると怖くて読めない 送料抜きにしてもA5/20p/500円はちょっと高いと感じる フォントとかエディタルデザインて印刷所に持ってくと窓口の人がある程度アドバイスしてくれるって聞いたが直接入稿じゃないとそれはないのか 好きだった作家がトレパクしてたことが発覚
前ジャンルでもトレパク本に当たったことがあるけどどちらももともと画力ありそうな人だったからなんでそんなことするのかわからん 他者の二次本トレパクならえーってなるが中にはクリスタとかのフリー素材を背景に使うだけでトレパクだとか言い掛かりつける気違いもいるんだよね…
で、自分は他の二次のトレパクしてたりね
好きな作家がそういう気違いのせいで筆折っちゃったんでそれには殺意すら覚えるね >>62
本の価格はおそらく300円くらいじゃないかな
そこに+して委託手数料と消費税が込みの価格が500円 >>66
そうか税込表示になったのか
最近まで消費税最後に掛けられてたけど法律?が変わったからかな トレパク本当たるの嫌過ぎて注意して絵見るようにしてたら結構トレパク見抜けるようになってきた
コマ毎にクオリティが違いすぎてるとか画力の割になんか線がへにゃへにゃしてるとか台詞とポーズや表情がなんか噛み合ってない感じする、とか
某ジャンルはパクってそうな感じの怪しい作家多すぎて買える本が少ない… 元絵が見つかってるとかきちんと検証したわけじゃないのに勝手にトレパクって決めつけられて作家は可哀想だな >>68
正面カメラしかかけない人が他のカットでへたれるのはよくあること 書店価格が高くなるのはしょうがないけどあんまり割高なのは
書店は宣伝であくまでイベントメインなのかなって思う
とらにずっとある本て覚えるし500円がイベで300円になってたら買っちゃいそう
サンプルの良し悪しにもよるけど >>62 20P500円
漫画ならまだゆるせるけど小説は高いと
凄い感じるわ 最近ハマったマイナーカプの字書きの本、書店で文庫76ページ1642円だった。送料は別
応援のために既刊通販しようかと思ったけど値段見て買う気が削げた。マイナーにしたって高すぎる
神じゃなきゃ買わんし神はまずこんな値段つけない >>73
イベント価格300円で書店価格500円なら価格の上がり方としては普通じゃない?
つり上げてるというより、書店通販という利便性の手数料と消費税がつくのはしょうがないと思う 委託手数料の上がり方としてはそこまで違和感ない感じはする
けどそのページ数と値段で通販なら正直買わなくていいかって思ってしまうな
ものすごく好きなサークルさんの本なら買うけど わかる
神はいつも適正価格
おかしな価格付けてる人はだいたいhtrだと学んだ
明らかに上乗せしてる本は買わなくなった A5 20Pの本が493円…これに送料入ると700円
の>>60です
A5 20Pだと200円が相場かなと思ったので、余計高く感じてしまった
税抜き→税込みに表示変わったって話と、300円設定だったならそんなもんか…と思いました
ありがとう A5 105P booth 1300円 書店1850円
小説 漫画 漫画 小説のアンソロ
凝った装丁
内容いいから買え買え言われてるが高いのか安いのかよくわからない… 許容範囲だけどアンソロにしては高くない?とは思う
勝手な印象だけどアンソロは個人誌の基準よりちょっと低めになる印象
間や前後に本文以外の余計なページ多かったり一番は利益率の問題なんだろうけど ブース送料込み値段なら高くは無いけど
送料別途なら高い気がするね
自ジャンルは虎でもそのページ数で1000円とか1200円くらいで抑えてある
良心的なジャンルなので助かってる >>80
口絵のカラーページが多かったらそんなもんかなって感じ
あとジャンル規模が小さいと高めになる マイナーだけど合同誌でA5、36ページで1200円(イベント1000円)ってのがあってびっくりした
合同誌でそのページ数なのもびっくりだし特殊装丁にお金がかかりましたって言ってたからどんなすごい装丁かと思ったら普通の箔押しだった
さすがに買わなかったけど完売してたから需要はあったんだな… >>80
サンプル無いの?サンプルや書いてる人見てグッてこなかったらやめた方がいいのでは
面白かったら安い面白くなかったら高いって思う微妙な値段だなって A5の105で書店1850はかなり好きな人が揃ってないと買わないな
イベントでなら判断甘くなるけど
A5の36で1200は買う気にならない アンソロは通販だと半数が好きな人だったら買う、くらい
会場だったら勢いで中見ないで買うとかやるけど
お祭りだから表紙買いして当たり外れがあるのも醍醐味だと割り切るかな 皆さんありがとう 80です
知り合いにあまりにも熱心に薦められたんで一瞬ブースのカートに入れかけたんだけどよく見たら値段は手数料込みだと1500円だった
サンプルは漫画は数コマ、小説も1ページ程度で「AとBがこんな感じの話です」以外のあらすじも無し
余裕がないので今買うのは思いとどまりました 「高い」と思うのはどうしても欲しいものじゃないってよく聞くからやめといて正解では それでも気になるなら買えばいいし 迷ったけどやっぱり買おうとしたら売り切れてることもあるし、いざ買ったら地雷が潜んでるかもしれないし、自分で好きに選べばいい >>89
それな
欲しい本ならいくら払ってでも欲しいしいらない本は安くても買わない 本自体は欲しいけどブースで倉庫入庫後発送だから宅急便扱いになるのがつらい
30P弱500円で送料別730円
できれば入庫してから開始して欲しいと思ってしまう うちの界隈だと小説は大体ブースで出す人が多い
ブースって本自体はイベント価格でも匿名だったり倉庫から発送だと結局とらで買う方が安いなんて事がよくある
漫画はほとんど書店だから買い手としてはとらで出してくれた方がまとめて買えるしありがたいんだけどな >>93
分厚い本だと虎きついときあるけど、基本的には虎のほうが探すのも注文するのも楽なんだよね…
まとめていろんな本買えるし予約で確保できるしアラートあるし発送間隔選べるし とらは配送関係改善して欲しい
送料無料ラインにしても無意味になるあの謎のおまとめ便仕様をどうにかしてくれ
まとめ日から10日もかかるなら、まとめ日の意味ない コロナになって通販売り上げウハウハ
コロナに乗じて赤字店舗も閉められるし人件費もリストラ
中小企業支援金もらえて同人産業だから銀行も貸し渋りしない
コロナ様様だろう
改善なんてするわけがない >>95
目安って書いてあるしサークル側がちゃんとしてないといくらでも延びるからな… >>98
何冊かサークルの都合で本来のまとめ日から外れてるのあるわ
コロナ禍になってそういうところが増えた
自分は何度も不在で取りに行くより遅れてでもまとめて一度に送ってもらった方がありがたいからとらのシステムの方が好きなんだけど
フロマに注文が集中した時は何度も行きすぎて郵便局に顔を覚えられた >>98
延びたのは再録本なんだよ、1冊で3000円くらいの
まさか再録本が落とされるとは思わなかったから油断していた
ほとんどが3月前半のイベント合わせの予約本で、
送料無料にするために合計1万2000円くらいにしていたので地味に出費が痛い
とらも遅れている本を待ってからまとめ発送をするか、
送料2回分かかるけど集荷発送出来るものを先に出すかを購入者に選ばせるシステムにして欲しい 印刷会社からは予定通り発送されてるのに
虎でなかなか入荷にならない…虎いそがしいのかな…
とか呟くサークル一時期いくつも見たけど
そういうの本当はサークルが締切落としてるのかな? なんだかんだでイベ買いが1番だわ
お祭り気分で勢いで買って後で後悔する本もあるけれど現場で本を確かめられるし送料手数料かからないし何より楽しい
早くイベント行って買いまくりたいけどコロナ前のようにイベントできるようになるにはあと数年かかるんだろ サークル回る順番考えたり列に並んだり手に取って短いやりとりをしたり差し入れを渡したり買った本をカバンに入れてどんどん重くなる感じ、めちゃくちゃ楽しいよね
本がズラッと並んでるところやポスターを見た時のワクワク感とか、早くまたイベント行きたい >>101
そこまでサークル疑うのは気の毒のような
実際にとらの倉庫の処理一時期遅かったみたいだよ
イベントでちゃんと頒布された本だから確実に印刷されてる本がとら納品分はなかなか入庫処理反映されないってぼやいてるサークル多かった >>101
でかいイベント後は処理が滞る場合はあるみたいだよ
絶対にサークル側が悪いというわけでもなく、かといってとらが悪いばかりでもないってだけでしょ 文庫250P1800円で書き下ろし50Pは高すぎる
カバーもないのに 発行予告半年待ちに待った馬のエロ本が届いた
30秒くらい読めてしまった
ガッツリエロだったけどキレイだな絵って思うだけで面白くなかった
次はもう買わないかな 文庫88Pに900円つけてるサークル見たわ
さすがに足下見過ぎ 好きな人の本で内容も好きなら高くても買うけど
値段で迷っちゃうのは後悔すること多いから買わなくなったな 今ちょうど高いから買うか迷ってる本あるんだよね 元々そこはやや高め設定でそこに手数料とかかかってくると微妙に足踏みしてしまうライン
まだしばらく様子見しようと思った 逆にイベントとかで安めだったら買う?
書店だと普通より安めの本がイベントでは格安なサークルあるんだよね
絵はちょいヘタレでいつも迷う
愛はあると思う
漫画100ページ超で500円とかだけど 話がおもしろけりゃ買うかな?下手な絵は平気だけど汚い絵は無理 >>111
それは買うな
漫画がつまらなくないならだけど
愛がある本好き >>111
面白いなら買う
本人も絵がそんなにうまくない自覚あるんじゃない?だから安くして買ってもらわないとと思ってるのかな そっかありがと
次のイベで買ってみる
支部サンプルで本文の半分以上読めたりするのでお金出して買わなくていいかなと思ってたけど絵師がジャンル替えや垢消ししたらもう読めなくなるしね 愛のある本気萌えの本しか買わなくなったな
以前は会場で色々買ってたけど通販はどうしても厳選してしまう
特に175本はイラネ 漫画 書き下ろしオールカラー A5 86ページ 豪華ゲストカラーイラスト付き
600円
通販のみ 3月末から
本人のツイ見てるが3月初めに脱稿したって話以来告知した本の話は入稿含めて何1つしてない
それどころか他ジャンルの話やり始めてる
豪華なのに激安だから支部の告知はブクマがいっぱいついてたがまだその告知は下げてない オールカラーでその値段って可能なのかな…?
たまに不思議な値段設定のとこあるね 多分出さないんじゃないかと思うよ
出さないならせめて告知下げてほしい 安いとこは試しに買って外れてもまあ安かったしいっかとなれるので割と買っちゃうな
それで良かったら必ず買うリストにいれる
たまにいるよね謎の安いサークル オールカラーの漫画でそんなページ数描くんだったらツイとか低浮上とかしばらくツイ断ちすると思うわ
脱稿前にもツイッター廃人状態だったりゲストの名前とか具体的にあがってないなら嘘予告だなそれ
たまにあるよ嘘予告
描きたいサワリだけ描いてオールカラー○ページとかいかにもな予告して注目だけ集めたい奴 >>121
公務員とか扶養とかで利益出す訳にはいかないとこあるみたいだね
去年も脱税&営利&リークで懲戒受けた教員も居たし 妙に安いサークルはノウ板の価格スレとか参考に値段つけてるんじゃないのかな
あそこたまに見るけど今の相場より明らかに安いからジャンルによっては異常な安さになりそう
それか副業禁止で利益出せないかだね 安くていいな
マイナージャンルマイナーカプだからか相場より高くてしかも最近は通販だけだからきつい 再録漫画のみ300P B5 5000円は高いのかな
当時は学生で高いと思って買わなかった デカくて分厚いの読みづらそう
再録ならA5にしてほしい コロナ前とコロナ後じゃ相場も違うんじゃないかな…と思うけどただのエア新刊ならその場でエアのネタだよとわかるように書くべきだよね
そう書かないのは悪質
3月末に出すってひょっとすると4月1日エイプリルフールでーす!なんてやるのかもしれないけどそんなサークルからは絶対に買いたくないわ >>130
300pで5000円は流石に高いと思う
100pでも〜1500円くらいじゃない?
そしてそれ以上にジャ●プ並みなのに紙質は雑誌より良かったら
硬くて重くてものすごく読みにくそうだと思う >>131
紙質は説明なかったから分からないけど再録で5000円は高くねと思ったよ
やっぱり高いよね
沢山薄い本を出す人でよく再録本を出されてた
それがジャン●みたいな本、ジャン●の半分位の暑さの本
大体1冊4000円〜5000円で3000円切った事なかったね
購入者らしい人が作者のサイトに何度も読んだら背表紙が割れたとコメントで悲しがってたから相当読み辛い本なんだと思う >>119
印刷所見て来たけど
1000部捌ける人でトントンになるかな?? だった
それ以下だと大赤字
多分嘘だろうね… 嘘か税金対策かじゃない
本人が自営または家や伴侶が自営とか
ただこの時期にだすのはな
だいたい税金対策の本はギリギリになる12月が定番 300Pで5000円って高いなぁ
再録だと厚くなる分ページ×10より安くなるイメージだった
この前500P超の4000円くらいの再録本買ったけど分厚くてすごく読みにくい
売り切れで買えなかった本目当てだったけどページ開くのも慎重になるし
少しの買い逃しのためにこんな読みにくい本にこんなに出したのかと冷めた 税金対策で400円で出るはずだったご本が100円だった時あったわ個人だけど
豪華ゲストがいる本で対策するかな?? 個人誌じゃ売れないからでは?
ゲスト的には他人の褌で儲けるのはモヤっとするだろうし
主催に儲けはありませんなら心象は良い
ゲストへの謝礼も経費にできるし税金対策であるならウマイだろう 買い専の自分としては豪華系アンソロは神絵師達の数Pの漫画を見れるだけで有り難い反面 その作業の時間をいつもの
神漫画本のほうに回してほしかったりする
常に50P以上の神作を出版し続けている絵師様達が集ったアンソロのサンプルを見た時に
嬉しい反面今回は買うのやめようかと迷ってる ツイまとめみたいな数Pごとの短編を描いてる人が多ければ
この感情は湧かず普通にアンソロ購入するけど 一人二人ならともかく神がいっぱいいるなら買いでしょ 温泉絵馬が漫画でアンソロ参加してて楽しみにしてたんだけど漫画はへたれだった…お話はともかく真正面以外は骨折絵しかかけんかったぽい
うーんつらい期待してなきゃなんもおもわなかったんだけどな >>127
好きなカプで300Pで虎で6000円超えのウェブ再録本が
ランキングも上位で飛ぶように売れてた
大手さんだから絵は安定してたし一般受けする内容だったけど
その本出す半年以上前にはすでにサークルは別の旬ジャンルに熱をあげてて
みんなは●●さんの最後の自カプ本って盛り上がってたけど
自分はもう自カプ興味ないのに最後に資金回収かぁ…って思って買えなかった 300P6000円て…しかも再録…3000円でもぼっただなと思うのに桐箱にでも入ってるのかと
好きにすりゃいいとは思うけどやりたい放題て言葉が先に思い立つわ 今いるジャンルでイベントでは年確のために顔写真付きの身分証がないとお渡しできませんってアナウンスしてるアンソロがあるんだけど一気に萎えた
妥当だしなにも間違ってないんだけど
免許証もパスポートも持ってない人間て結構いると思うんだよな… というか同人関係なく写真つき身分証明書って持ってないと不便じゃない? >>145
大抵の手続きは保険証とクレカでどうにでもなるんだよ
あとパスポートは身分証にならないことがある 不便は不便だけど身分証明としては保険証とその他1点で通用するから
顔写真付きを持ってない人は少なくないと思う
他人の使って年齢詐称する未成年対策なんだろうけど免許持ってなかったら辛いな なるほどな
免許証持ってるからあんまり考えたことなかったけど顔写真ありで限定されると不便なのか だからこそのマイナンバーカードなんだろうけど持ちたくない人多いだろうしないなら諦めるか中古に流れるの待つかだね 最近は公式のイベント関係でも本人確認されること増えてて何も持ってない人は減ってるだろうからなあ
アイドルもののリアルライブや2.5とかグッズ販売メインのAGFでも写真付き身分証求められてるし 都心とかで生まれ育ってるとわざわざ免許証取らなくても生きていけるから持ってないって人結構いたよ
移動手段が車じゃないから >>150
不便っていうのはこれだよね
公式イベントで利用するからジャンルによっては何かしら作ってる人多い
持ってると便利だし実際にこういう提示があってもそうかーってだけで済む 愚痴申し訳なかったな…
あきらめて今度原付きかなんか取りに行ってくる 免許証持ってるけどマイナンバーカードも作ったよ
私もマイナンバーカード作るのに気が進まなかったけど今後もどうせ作らなきゃいけない流れになりそうだし
歳取って免許証返納することになっても身分証明として使えるし今のうちに作ってポイントもらっとこうと思って
取扱いに気を付けないとだから使わない時以外は持ち歩く気ないけどね 前にとある身分証明必須のライブ行く1週間前にパスポートの期限が切れてるのに気付いた人が3日で原付免許取得したって話がバズってた
地方に住んでるけど車に乗る予定無くても身分証明で使えるのと徐々にまとまった時間なくなるから学生の時に免許は取っとけって高校3年の時に言われてた >>150
ライブ関係は元々は転売対策だったけど最近はコロナ問題もあってますます身分証明必須になるだろうなぁと思った
コロナ禍前は趣味でよくライブ行ってたけど身分証明がいるライブは全体の半数くらいまでになってた こういう何かのきっかけがあれば写真ありの身分証明書作ったほうが後々便利なのには違いない >>141
自ジャンルそんな人増えてきててつらい
売れてるから需要はあるんだろうけど
もう新刊出すほど気持ち残ってないんだろうなあって切なくなる >>153
マイナンバー取ればいいのでは
免許ほど金も時間もかからないし
半生ジャンルとかだと提示求められることは前からあった マイナンバーも申請から交付まで1ヶ月くらいかかるんじゃないっけ
自治体によって違うのかな うちの自治体の場合申請からできるまでは一ヶ月ぐらいかかった
役所へ本人が取りに行った
写真と顔のチェックはされた
申請はスマホでできるからすごく簡単
写真は修正してなければ背景無地の自撮でいけた
マイナポイントをどこでもらうかは本人の手続きだからちゃんとしておくこと
これの説明のせいですごい時間取られてるみたいだった マイナンバー取ってない人って仕事どうしてんの?
取ってないにしても個別番号控カードは提出求められるし事務に出す確定申告の時に記入欄あるでしょ 単純に顔写真ついてないと姉とか友人とか歳上の他人の借りて出すようなアホな学生がいるからじゃない?
売っちゃって犯罪者にされるのはサークルだからそれくらいは協力しようと思うわ
自分の好きサークルも以前同じアナウンスしてて「期限切れのパスポートでもいいか」って質問に「法的効力の確認が目的ではないから期限切れでも本人であることが分かればok」って言ってたな
そしてマイナンバー頑なに嫌がる人たちは何に抗ってるのか単純に疑問
3日後に必要だとかでなければ原付免許の方がずっと高いし取るの面倒なのに マイナンバーは普通に役所に取りに行かないといけないからだと思うよ…受け取りだけなのに2時間待つとかザラだし
しかも一ヶ月かかるってまあ手続きが煩雑だよな あくまで嘘ついてないかの確認なら
顔写真入りの学生証とか社員証の類+保険証とかの合わせ技とかでもいけるかもしれないけどサークル側に面倒や負担かけるだけだし
顔写真入りの身分証が必要な場面は今後も色々あるだろうからさっさと作っちゃえばいいのに 今は一部だけどイベントでの顔付身分証明書の提示は普通になるんじゃないかな
ドームクラスの公演の確認でも入場に支障が起きないことは何年も前からわかってるし このスレの人ならイベントに足運んで2時間使うぐらいは平気でやるだろうに役所行くのは面倒とか言われてもな >>164
取得方法云々よりもカードを持ち歩くのが嫌
あらゆる個人情報にひも付けされると言われてるものを万が一紛失したらと思うと怖い
古いパスポートでもいいならそのことがもっと広まったらいいのに 話の発端のは免許証取るって言ってんだからいいんじゃないの?
あと役所行くのとイベント行くのじゃ気分が全然違うだろ >>153
マイナンバーはソッコーで中国に日本人の個人情報渡ったニュースあったし不安だよね… 今顔写真入りのクレカとかあってこれも身分証代わりに使えるイベント多いよね >>168
イベントはだいたい土日だけど役所は平日行くのがハードル高い
田舎は18ですぐ免許取るからカード作る必要あんまりないのもある まあ元レスの人はどうにかするって言ってるからいいのでは
いろんな手段で用意できるものをないない不便って文句いって行動せずにサークル責めるのも違うし 成人確認ならtaspoじゃ駄目なんだろうか
顔写真入ってるし >>178
いいと思うが知名度がな
サークルが知ってるかどうかって話 taspoは大丈夫なとこもあるけど公的証明書じゃないからダメって言うサークルいるよ
やろうと思えば偽造できるしね犯罪だけど >>オンのイラストは正面ばっかりなの?
いつも同じ構図とかバストアップばっかりなら漫画はちょっと警戒するな >>158
あと通販始まって少しして部数が大台乗ったって喜び報告見て
素人の単純計算でも再録本で数百万儲けたんだって察せられるのもモヤった
そりゃこっちは300pもウェブでタダで見させてもらった身分ではあるけど
せめてサークルの裏事情は隠して綺麗に消えてほしかったよ
最後の最後で好きだった気持ちが一気に反転したやつだった >>183
思わぬところで好きだった作家に幻滅してしまったときは
だからプロになれなかったんだよって思うことにしてみたら?
相当嬉しかったんだと察するけどプロが作った作品借りて○冊売れました〜はちょっと嫌だな
再販とかぼかしていっぱい売れました程度なら良かったって思うけど そういうのはちゃんと税務署に申告してるのかなと思う
おおっぴらに話してたら間違いなくリークされるでしょ
男性向け大手は税理士に頼んでる人が多いけど女性向けはちょいちょい脱税で話題になるよね
去年の教員のもそうだし 去年の人は脱税じゃなく副業禁止の違反の処分だから公務員じゃなくても副業禁止の企業で黙っててピンポイントでリークされたらまあまあな辱めを受ける可能性はある
SNSで個人情報出しまくってて危うい感じの人結構いるよね 二次同人読んでる事すら職場の人間にバレたら恥ずかしくてしんどいなんてもんじゃないけど
それが自分の描いた作品だったら仕事辞めるレベルの辱めだな… >>144
そんな時にタスポですよ
顔写真付きで20歳以上の証明になる
ついでにタバコも買える >>188
しかもどちらかというと恨みつらみで
ジャンルものから通報されたやつだしね 通報されるレベルの恨み買うってなにしたんだよその人
よくわからんけど身元明かさないとできないよね?通報なんか
自分が同人誌にご執心なの開示してまでやりたくねー 写真付き身分証と言えば自分も運転免許ないからパスポート一択だったけど2020年の新型から住所欄無くなって身分証として使えなくなると聞いて諦めてマイナンバーカード申し込んだわ
延期にはなったけどこの先保険証もマイナンバーが代わりに使えます!からマイナンバーでしか使えなくするつもりだろうしゆくゆくは免許証も一体化されてしまうのかも知れん なんかそれこそ
赤豚が成人認定書とか免許発行してくれりゃいいのにね それこそ、コミケや貴様ちゃんみたいなリストバンド制にすればいいのになと思う
サークルは申込時点で成人済かわかってるし、一般は電子チケット提示で現地交換か通販で事前受け取り方式かで選べるとかさ
サークルもいちいち年齢確認しなくていいし、こっちとしても財布から出す手間省ける
煙草吸わないけど年齢確認用にtaspoは過去2 回提示したことある
女性向けソシャゲジャンルで見せた時、taspoのこと知らないというかぼんやり名前を知ってても見たことないからこれだっていう認識できてなかったみたいで、結局保険証見せたよ
男性主催で全員年齢確認必須の即売会だと事前にtaspo大丈夫ですってアナウンスされたからありがたかったわ リアイベのサークル出欠とか通販オンイベの情報収集疲れてきた
リアイベさえチェックしてればある程度入手できた頃が懐かしい >>192
それ噂が一人歩きしてるだけで憶測の域を越えてなかったはず
どちらにせよスレチだね 若い層の喫煙者数が減ってればtaspoの知名度低くなるのは仕方ないかなとは思う
貴様ちゃんの入場待機列で年齢確認してリストバンドくれるの楽でいいよね
あれ赤豚でもやってほしい
詐称するつもりはないけどサークルに毎回提示するとお互い手間だし
向こうだって人の個人情報いちいち見たくないだろうし リストバンド制わかりやすくていいよな
すぐ見せられるし時間の短縮にもなる 身分証の流れで思い出したけど
taspoが出始めで認知されてた時は喫煙者に売りたくないとか言ってるサークルがいた
みたいな愚痴もあったよね
嘘松系のデマっぽくはあるけどツイッターしててもたまにすごい嫌煙家な人いるから驚く 紙ってすごく臭い吸うからねぇ
喫煙者の友人に本貸したらめちゃくちゃヤニ臭くなって返ってきて部屋に置けないくらい臭かったので
自分が一生懸命作った本がそうなっちゃうのが悲しいって思うサークル者の気持ちも分からないでもない リストバンド制にしても身分証確認するサークルいそう
たまに何見てんのと思うくらい長々と身分証見てるサークルいるし 普段使ってない身分証だとどこに生年月日書いてあるか分からなかったりするし西暦か元号かでも脳内計算式変わるだろうし
見られたくない住所とか名前はマステで隠しとけば?
そんな架空の迷惑サークル作り上げて文句言ってもなあ 身分証確認するなら何年以上はOKと事前に調べてメモ残しておくもんじゃないの?
いちいち年齢計算してんの?
マステ貼り禁止してるサークルいるし
そういうのは単純に牛歩目当ての年齢確認なんだろうなと思ってるわ はいはい
リスバン出しても身分証強要してジロジロ年齢確認しマステも禁止で牛歩してくるサークルに実際当たってから書き込みなよ…
想像で叩いて一人で怒り狂ってんのモメサでしかないわ スレの空気悪くなるし ゴールド免許だと確実に成人済みだってことは知っててほしいけど難しいよな そこまで気になるなら成人向けは書店で買ったほうがいいよ 売り子手伝ったことあるけど運転免許証以外は発行元によって書いてある位置がバラバラだから疲れてくると脳みそフリーズすることある
ジロジロ見てるというよりめちゃくちゃ探してる そういえば確認が見てるのかわからないレベルで一瞬で
?見ました?みたいに言ったらゴールドなのでわかりますよ!って言われたな ゴールド免許が一瞬で識別できて慣れてない売り子には一番ありがたかった
売り子経験してから自分が保険証出す時は生年月日指差して「ここです」って言いながら出すようになった 考えてみればマステとかでここだってわかるように仕込んでおけば
不要なところも見られずすぐに確認してもらえていいのかな 必要なのは顔写真と生年月日だから免許番号とか名前住所はマステで隠してしまう方が個人情報守れるし見る方も分かりやすくて良いのかもね
今度やってみよう
ゴールドはわかる人はそこでぱっと判断してくれるのはとても助かるよね 免許証での年齢確認は前々から住所や名前隠して出してるけど特に何も言われたことないな
ギリ昭和生まれのアラサーだから生年月日も昭和だけ見せておけばOKなのが気楽だったりする >>171
500万人の日本人のデータはもう中国に売られたってやつね 好きな絵描きが本を出すと言うので楽しみにしていた
原稿つらいやりたくない描きたくない遊びたい、本が出た後は一日に何度も感想くれマシュマロくれと言い続けてた
本も買って読んだし面白かったので感想送ったら塩対応な返事されて相互でもないしこんなもんかと思った
その後も連日感想くれマロくれ原稿ほんと大変だったから感想感想!と言い続けて引いていたところに描き手から感想がきたらしく「描く苦労しらない読み専より描き手からの感想の方が嬉しい!」とつぶやかれてその日のうち本処分してリムブロしたわ
描き手同士は対等としても読み専を見下してる姿勢がダメだった 一次だって作者がイヤな奴だとわかっちゃったら醒めるからね
二次ならなおさら描き手が嫌な奴なら醒めるよね
馬だろうが人のふんどしだし 再版だけど、前回の2倍の量を会場に持ち込みました。
コロナ対策で密にならないよう1列会計でした(待機列は2列)
それで、開始から30分で完売する量ってどれくらいだと思う?
通販も瞬殺で、買えなかった報告多数らしい本のサークルの話なんだけど、
もうこれ以上再販はしないって言ってて、
それで、他に方法がないのでメルカリで買いましたってマロもらったらしく、
「転売ヤーがいるから買えない人が出る、転売からは絶対買わないで、再販はしないけど」ってツイートしてて、
なんだかな〜って感じ…
「ゼロエン印刷とか、虎の再販チャレンジ使ったらどうでしょうか?」ってマロにも、
管理が大変だから複数書店は使うつもりないのでって回答してて、
少部数の本を見せびらかして、完売ハワワしてるだけに見えてきてしまった それ転売ヤーじゃなくて単につまらん同人誌だっただけだと思う
おもろい漫画かくひとはちゃんとある程度刷ってくれるよみて欲しいんだから >>218
一列会計だし多くても100あるかどうかかな
再版できない事情があるんだろうけど買えなくて萎えるだけじゃなく
その対応見てたらなんかいろいろ冷めて買う気もなくなりがち >>218
転売ヤーがいなくたって買えなかっただろうに
メルカリで買うのがいいってことではないけど
行き渡る数作れないなら転売からでも欲しい人はどうしても出るよね
そういうとこは二度と行かないな >>197
わかる。それにプラスして虎張ってないといけないのも疲れる
正直もうオフ同人買うの卒業しようかなって思ってる
買えないことにイライラするのも毎日見たくもないTL眺めるのも疲れた 分かる
リアイベのみならイベント直前にツイ支部でサンプルとお品書きチェックして当日回ればOKで短期集中で楽だったけど
通販はサークルそれぞれで開始バラつくから必死に張ってても仕事でスマホ触れない間に完売してたり再販情報追うためにツイ廃達のTLずっと追うのもただ疲れる >>221
いや〜何回も再販はないですって言ってるっぽいのに再販してください再販しないからメルカリで買ったなんて言われたらそらこういう対応にはなるなって思うわ
というかむしろちゃんと出来ない理由を言ってくれてるのでいいサークルさんだと思う
>>218
1会計10秒ぐらいだとしたら30分で180冊だから150か200くらいじゃない?
オフかウェブでの再録くらいだったらワンチャンあったかもだけどここまでくるとそれも望み薄だろうな >>226
メルカリで売った人が転売ヤーとは限らないからな
読んだら即売り払う人もいるので稼ぐために並んで買った転売ヤー認定そのものも微妙なところだよ
それに訓練されたサークルと回線ならいけるだろうけど女性向けでしょ
そのぐらいと部数ならまず壁じゃないだろうしそこまでスムーズに売って買える人が揃ってるとは思えないな
理想論すぎる 買えないのは残念だけど身の丈に合った活動をしてるだけの印象だけどなこのサークル いつも列ってて30分以内に完売するサークルの本を代理購入で一番に並んでと頼んで買ってきてもらったことあるけど
買わなきゃ良かったと思うレベルだった
即完売する本は縁がなかった、存在しなかったと思う方が精神的にいいよ 小出しにするマルチ商法みたいなサークルだな怪しい
そこそこ読ます本描く人は少し残っても多めに刷ってくれる所しか
しらないわ
上手いから何ヶ月かしたらやっぱり完売してるけどね 今日WEBオンリーのとこも多いだろうけど
自ジャンルの字書き、サンプルで表紙のみか本文ページメーカー使ってるの多くて何だかなあ
字書きなのに本文サンプル見せたくないのか
嫌な予感しかしないから買わないリスト行き
リアルイベントだと中身確認出来るからいいけどWEBオンリーだと警戒してしまう
あと見てると装丁分高めです!も多い 先週買ったアンソロ供給が少ないので買ったけど
漫画も小説も全部似たり寄ったりな話でがっかり
参加者コメントと調整用の白紙ページで全体の2割近くもあって
htrはいないのに後悔したのは久々だった >>228
30分完売は本人に悪意がなかろうと負の感情生みやすいからな
実質サークル入場用みたいになるし本音スレとしてはしょうがない 30分で200近くもはける人なんて並ぶ人数もやばくなるから
普通のイベントなら島にいてもイベント開始前に
スペースごと列整理できる広い場所に移動させられるようなレベルだよ
自ジャンルにも以前そういう直前の移動になった人いて、通路がそのサークルの列で埋まる
完全に壁レベルなのに逆になんでそんな配置になってたんだって感じだけど まあ開場したら30分で解消される列だしね
とはいえそのレベルのことを毎度してるなら本気で迷惑だし回線サークル問わず恨みも買いそう
解消する対策をイベント外でもしてないってことになるし それでどうしても部数は増やせないから通販オンリーになったサークルさんいるな
こっちもすぐに捌けちゃうけどどのくらい刷るかはサークルさん次第だから買えたらラッキーくらいの感覚 部数が増やせない理由って何だろう?
未成年で印刷費を借金できないとか?クレカがないとかか? >>237
公務員とか副業禁止とかで利益出せないのもあるんじゃない?
あんまり安く設定するとサークル間で反感買うからみたいなのもあるって前にここで見た >>232
アンソロって買うまで期待値が個人の本より大きいけどいざ手にしたら絶対に満足できる内容だったことないな
なんなんだろうあれ アンソロって主催にお題指定されるタイプだと似たりよったりになるんじゃない? 目立つ書き手が集められてることが多いから期待値大きいよね
そこに好きな書き手がいたりするとさらに沸く
期待してアンソロ買うけど大体外れだしサンプル以上の見せ場もない
サンプルは一番いいところ見せてるからか華やかなんだよな
実際はツイでも見られるような一枚絵とか薄い漫画、引き伸ばしたような小話ばっかり
書く方も目立つアンソロに名前が出せたらいいや的な感じなんだろうなと思うわ
中にはしっかり描いてる人もいるけどそういう人は個人誌に注力してるからアンソロあまり参加しない カプハマりたての時は買ってみるんだけど
同カプだと書き手も同じメンツになるからもういいやってなるな アンソロはテーマがよっぽど好みじゃないと買わなくなったな >>242
たっっか
文庫だと高めに付けるの何なんだろう
A5なら500〜600円だろうに >>234
そもそも1会計10秒って結構無理だと思う
男性向けみたいにワンコインとかで統一してるなら早いけど
100円玉使う値段だとお釣りもいるし
100部くらいが妥当じゃ無いかなあ 疑問に思って見たことあるけど文庫だと印刷所の方でも見積もり高いっぽい
あと表紙が付く分その紙代もありそう
装丁より中身と値段派だから高くなるならA5でページ数もコストも抑えて欲しいわ
久しぶりに現地で本買った
鈍器って言われる厚い本、通販なら気にならないけど
現地だと重いし嵩張るし帰りに後悔しそうになった
でもサークルはページ数多いほどドンキドンキって嬉しそうだよね… 文庫はそもそも字数が少なくてページ数増やせるから価格吊り上げたい人が出すケースがある気がする
もちろん文庫って形式にこだわって出す人もいるんだろうけど
高いから売れなくて数刷れなくて単価上がるって悪循環じゃない? >>247
この間200p1000円の文庫と50p400円のA5買ったけど文章量とか捲りやすさの点でも後者の方が満足感良かったわ軽くて手が疲れないし
書いてる私が好きな毎回鈍器()したい作り手は一次行ったらいいじゃんっていつも思う大抵そういうサークルってジャンル自分だし 別の人だけど、前に文庫XXXページの大ボリュームでお届け!
とか自画自賛の紹介文付きで内容よりも分厚さアピールしてるサークルもいた
そういう人に限ってサンプルに分厚い本の角度変えた画像何枚も載せてるけど本文サンプルは一切なし
>>249
ジャンル自分になるほどな〜って思った 文庫で分厚すぎず値段も適正ならいいんだけどね
カバー付き220Pで900円のやつはイベントで買えたからってのもあるけど満足度高かった
小説はA5で二段組が一番だと思ってたけど読みやすいし文庫が増えるのも分かったよ 文庫は紙のサイズ小さいし一段で実質字数少ないから価格相場はA5より低いはずなんだけど同じぐらいに最近つけてる人多いよね
それならA5にして欲しいわ200p1000ぐらいならまあいいかなと思うけど100p1500は高いし読み応えも無さそう文庫は本っぽい見た目になるから作家ごっこ気分なんだろうけどさ エロメインの小説は文庫のほうが好き
全年齢向けが文庫だと損した気分になるけど 個人的にはエロメインもA5の方が好きだな
て言うか行数多い方が良いって感じだけど、文庫で行数少ない本のエロだと
喘ぎ声と擬音ばっかで1ページ終わったりして冷静になりかけてしまう
密度あれば気にならないんだけど、自ジャンルは文庫の人って行数も少ない事多い それだとA5のほうがいいね
自分が好きなサークルはエロでも8割以上地の文だから文庫でも満足度が高い 今のジャンル小説上手い人多くて
イベントあるたびにホクホクなんだけど
文庫200pで書店2500円超えはキツイと思った
前は200pで1000円以下で出してくれてたのにどうしたんだ… 200P1000円以下は逆に自分の感覚だと安すぎるな
時間が経つにつれてジャンルの人が減って部数が減ったりしたら単価が上がることもあるだろうし、以前と同じ値段で出せない事情は色々あると思う 昔が無理してくれたか収入の調整で安くしてくれただけで今も適正じゃない? 通販で本買ったんだけどイベント会場でその本を半値にして売っててドン引きした
ちなみに値段はA5の16Pで400円を半値にして200円で売ってた
表紙も本文もフルカラーではない漫画本
元々ノベルティでおまけでつけてた本を有料にして売ってさらに半値にして在庫を捌くという悪手に悪手重ねててホントにドン引きしたから次からは買わないことにした それもともと200円の本なんじゃないの?
おまけにしてたのは置いといてもそれなら適正価格だし書店に卸すなら掛け率64%とかだから
(この手の話多いから調べて計算できるようにしてる、念のため)320円程度
400円設定は高めにしろそこまでのトンデモ価格でもないし…
経緯もサークルの言い分も知らんから一概に言えないにしろ200円400円でドン引きされたらなかなかつらい気もする >>259
通販て自家通販?書店通販ではないよね?
ノベルティを有料でいいから再販してほしいと言われたかもしれないしさ
ちょっとサークルに厳しすぎない? >>258
あーごめん
文庫でその値段ならA5にして欲しかったんだ
文庫好きだけどこうされると高くて 買った本を値下げされたらその本の価値はその値段だったってことだから価値自体をサークルの人が下げたってことにもやっとするんだよ
別に百円二百円が惜しいというわけではない
厳しいというけど別にサークルの人にああしろこうしろとは言ってないしこっちが勝手に幻滅して買わないだけだよ >>263
値下げしたんじゃなく書店委託手数料じゃん
意味わかってる? 書店委託かブースかにもよるわ
委託代抜きで400円ならわからないでもないけど 書店の委託手数料高いよね
薄い本だとまだ買いやすいけど
再録とかの分厚い本はイベでしか買えない 書店て委託手数料に支払い手数料と送料とって上乗せしてくるからあんまり好きじゃない >>263
ごめん絡むわけじゃないんだけど
400円→200円の「値下げ」ではなく
200円→400円に「値上げせざるを得ない」だと思うよ
勝手に幻滅して買わないのは勿論いいんだけど根本的に勘違いしてるとこの先全てのサークルに間違ったヘイトを溜めることになるから… 逆にイベントと書店で値段ちっとも変わんないサークルってもともとすごい利益出してたかものすごい身銭切って赤字にしてるかのどっちかだよな まあ263は元々の「ノベルティだったのに」というのが根本だろうね
自分が行けなかったイベで無料だったのが有料になった上に1番高いので買ってしまったていう
割とあるある失敗が悔しいんだろうなって思った
自分もイベで配ってたノベルティを通販で買ったら次イベでも配ってた事あったから待てばよかったー!とはなった事あるわ イベントで買うと200円の本が書店で買うと
200円+委託手数料(3.5割増しぐらい?)になるから高くなるってことだね
けどBoothだと手数料はほぼかからないから263が言うように値上げしたってことになるし >>269
通販オンリーだと遠征費やイベの参加料かからない分安くするってサークルはいそうだけどね
あと初めて書店委託するサークルだと虎の販売価格=卸価格と勘違いしてる場合があるw >>271
ブースでも梱包代うわのせもある50円から100円だけど 書店委託じゃなくて匿名じゃない自家発送だよ送料は別にかかる
書店は手数料かかってるのはわかってるし梱包料かかるのもわかった上で言ってる >>274
それはちょっともやるな
わたしだったら買わないかな >>274
うわあ…それは酷い
乙すぎる ていうか結構な炎上案件だよね 虎とかの書店と差をつけないためなのかしらんけど
ブースでも書店委託と同じ値段で売る人はちょっとモヤる
付値は自由だけどさぁ >>256
単純に売れない=部数下がる=単価にそのまま反映してるのでは
小説うまい人が多いジャンルなら本もたくさんあるけど単価高いし(委託なら余計に)全部は買えない
取捨選択して下から切るしかない 分かった上で値下げとか言ってたの?
この程度でマジでドン引きだとか炎上案件だとかそこまで思う人もいるのか…
同じ海鮮ながらお客様すぎてびびるわ 梱包代かかってるの分かった上でそれ伏せて半値だったとか言うのはね
梱包代200円は高いかもしれないし他の人も言ってるけど会場値下げじゃなくて通販値上げとか上乗せという考え方ならまだ同情できる 大手がやったら普通に言われると思うけど?
本人にクレームつけたならお客様すぎるのはわかるけどさ
それに少なくとも金銭発生してるんだから過剰なサービス求めてるわけでもないのにお客様すぎるってのも謎 まあ大手はそもそも手作業で自家通販しないだろというのは置いておいて
小規模サークルだとそんなに珍しくもないと思ったから炎上扱いには逆に驚いてる ありかなしかは別として実際に値下げした場面に出くわしたら「えっ?」とはなるかな
その後になんか事情あるんだろなとかは考えるけどあんまりいい感情は湧いてこなさそう 値下げが仕方ないと思えるのは半年くらいすぎちゃったカレンダーかな… 元々ノベルティだったってところが一番引っかかるんじゃないのかな?
無料で配ってたものを後から有料にするのは反感出そうなもんだけど 会場ノベルティを通販では売るの旬とかだと特によくみるからなんとも思わない みんな結構値段って気にするんだね
欲しいと思ったら元値がいくらだろうが売ってくれてありがとうございます!!って即ぽちってたわ ブース手数料上がったから普通の本も100円乗せは普通になったし+梱包代じゃないかと思うんだが >>271
boothでも自宅発送ならいいけど倉庫からとか匿名だとか送料で結局書店の手数料より高くつく場合もあるからなんとも
再録とか分厚い本はboothの方がありがたい 会場では当日新刊買った人にノベルティ扱いで無料とかで
それを通販で有償配布してくれるのは、欲しいけど会場行けない人への救済だと思ってた
会場ではタダだったのに!と思うならその当日に会場行ったらよかったねとしか なるべくイベント当日に自分のとこ並んで欲しい→無料ノベルティで客寄せ
それが無理でも欲しい人にはぜひ手に取ってほしい→有償ですがよかったら通販でどうぞ
って感じなのかな〜と解釈している 単純に余ったけど通販で一律にはつけられる程はないんじゃね ノベルティ有償化するのまではわかるけど値段を変えるのはいい印象はない
安売りセールみたいだわ 通販で400で売ったら高いって何人かに指摘されたから200にしたのかなくらいの誤差な値段すぎてそこまで幻滅する意味わからん
元々ノベルティだから作家は値段に執着しないんじゃないの >>287
作家買いやマイナージャンCPだったら値段は気にならないけど
選べるほど本があるとやっぱり気になってくるかな 自分が買った本の値段なんて即忘れるからそのあと数百円上下したところで気づくことはないな
なんでそんな詳細に覚えてるのか不思議だよ 悪いけど粘着気質だなと思った 買う前だったら思ってるより高いとモヤっとするけどな
買った物は忘れてるかも
booth自宅発送でも手数料かかってるよ
500円売の本が手元に入るの400円くらいになってたし 特殊装丁記念本とかをサークル側が同じ装丁や同じ値段にするのが厳しいからって再販に二の足踏んでると
こっちは値上げでも装丁違いでも中身読みたいから売ってくれ〜ってなるし
アナウンスしてくれればより親切だなと思うけど値段変わる事自体は割とどうでもいいな >>296
通販の影響だと思う
通販も争奪戦だから迷う暇ないんだけどやっぱり高いから値段覚えちゃうし
値段見る癖ついちゃうとイベでも見ちゃうんじゃないかな
イベだけの時は何頁だからいくらなんて考えたこともなかったな
会計の時にあれ?高くね?って思うぐらいで そういえば昔イベントで本買ったらおそらくそのサークルの売れ残りであろう
全然別ジャンルの本を無配みたいにつけられたことあるw
二次創作ってよく知らないジャンルの興味ない二人のCP本もらっても普通に困るね
ちょっと読んでみようって気にさえならなかった
珍獣サークルとしてちょっと有名なところだったみたい
たまたま会場で通りかかって買っただけだから後からそれを知った 本人は値段の多寡の問題じゃないって言ってるけど
じゃあ通販が200円でイベント100円だったとしても同じこと思うかって話で
誤差の範囲が幾ら以内かなんて金銭感覚はほんと人それぞれ 人それぞれは本当にそうだな
自分は買った次の日に無配になろうが
web公開されようが心底どうでもいい
同人誌なんて明日あるかどうかわからないもん
買おうと思った時に買えればそれでいい ノベルティを後から有料でって今まで見たことなかったからよくあることだとは知らなかったな
正直買うかどうかはサークルによるというか相手による 通販は0円登録できないとかおまけセット納品が手間とかは聞いたことある
かといってWEB再録するのも買ってくれた人に不公平感あるから難しいんじゃない 回線経験にもよるよね
旬ジャンルしか買ったことない人とそれこそnmmn経験者とかじゃ本の価値と入手の労力の測り方が全然違うだろうし
ただちょっとしたことで炎上とか言うのは過激だなと思うよ
本人に言わないからってここで何でも吐き捨てていいわけでもないしね… >>296
自分が値段等気にしないのは良いことだと思うけどわざわざ報告者の本音に粘着質とか悪態つくなら絡みへどうぞ
例え書かれた本音が過激だと思っても不適切だと思うところだけ指摘すれば良いのに報告者に対して悪態ついたり嫌味いったりしてるの見ると本音言いにくくなる >>296
悪いなんて思ってないだろ
悪意しか感じないわ 百円二百円気にする作家と気にしない作家いるけど気にする作家は大体本高めだわ
そんなの状況と人によりけりだし私は気にしないと言われてもふーんあっそ私は気にしますねというか感想しかない 報告者が割と無知でサークルをdisった上に後出ししまくりだったから「それくらいで…」って空気になってるんだと思うよ
個々の金銭感覚で欲しいものを買えばいいってことは誰も否定してないし >>311
>>1
>本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
報告者の無知だと思うなら知恵を提示すれば用はすむよ
「それくらいで…」って空気になったても報告者自身への嫌味や悪態といった攻撃はこのスレでは禁止されてるし荒れるもとだよ
絡みスレへどうぞ 旬が過ぎてそれでも本を出してくれる人を応援したいけど
残ってる人が熱意や愛がすごい人かと思えば基本設定から間違えてる人がいるし
パロだけの人や動物化やオリジナル子供の次世代ものとか自分設定しか描かない人もいて
結局原作設定やってくれてるごく少数しか買ってない >>312
知恵?ならいくつか伝えたけどね
嫌味言ったの自分じゃないし
絡みはお互い様w ROMに戻るよ >>287
私も神の本なら値段とか気にせず全部買ってる
値上げとか値下げとか気にしないしブーストも1冊ずつ本の倍つけたりしてる
ブースト下さいって言ってない作家に限るけど 無知とか知恵とか上から目線すぎて性格悪そう二度と出てくんなよw 欲しければ値段見ないは真理なんだけど同様にただし推しサークルに限る、なんだよね
書店で自カプの小説が委託料税込でA5の120Pで1642円とA5の32Pで1210円が並んでたらさすがに後者は手が止まったしページ数間違ってるんじゃないかと思ったよ イベントだとその場の雰囲気でハイになってるから値段気にしないで買ってく事あるけど
通販だと冷静に吟味するから高いなと感じる奴は買わないって感じだわ イベントの勢いで買うものといえばペラ本もだなー
通販だと冷静になって28ページ以下の本は買わないわ
イベントでもそこまでは買わないけど 書く方は大変かもしれないけど読む側からしてみたらあまりにページ数少ないと物足りないんだよね
ページたくさんあっても雑で白いとかスカスカな文字組みとかもあるから一概には言えないけど
通販は普段の絵やサンプル確認して買うようにしてるけどサンプル以外残念すぎる仕上がりな本とかもあるから通販て博打だよな この間漫画フルカラー86P 600円
(フェイクあり)販売告知見たと書いた者ですが今日から通販始めた
支部の告知文(キャプション)が「漫画フルカラー」からいつの間にか「漫画 表紙フルカラー」にこっそりと変えられてた
まあまだ金払ってないし買わないけど詐欺にあったみたいな気分 久々に通販に勝てた嬉しい
ツイッターやってないで支部オンリーの人だったから買えた
Twitter廃人ほどピクシブチェックしなくなるから支部の勝利だった >>322
単純に書き間違えただけなのでは
値段も適正どころか安いぐらいなのに詐欺って フルカラーの印刷代もモノクロと同額と思ってる人じゃね
もしくは手焼きディスクなら100円で出せるはずってのとか 今は表紙フルカラー当たり前だからわざわざ書かないけど(画像見ればわかるし)昔は「表紙一色刷り」とか「フルカラー」とか書いてたから>>322の挙げてる作者は「中身は漫画、表紙はフルカラー」ってつもりで記載していて、紛らわしいと気付いたか指摘されたかで書き直したのかも 流れ読まずに
好きな書き手が旬ジャンルに行ってしまって虚無
反応沢山あってとても楽しそうに書いててそれは本当に良かったって思うしやっぱり文章好きだから残念
マロも送ってたけど自ジャンル本当に人口減ってるからなー
書き手も描き手も好きな人が撤退しちゃって買いたい本がない >>322
出さないに違いないとか疑っておきながら3月末からちゃんと通販も始めてるしオールカラーとは自分が読み違えたのにどうしてその人のせいにするの?
詐欺にあたるようなこと何もしてないじゃん
117 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] :2021/03/25(木) 18:52:22.26 ID:EvWRJcPy
漫画 書き下ろしオールカラー A5 86ページ 豪華ゲストカラーイラスト付き
600円
通販のみ 3月末から
本人のツイ見てるが3月初めに脱稿したって話以来告知した本の話は入稿含めて何1つしてない
それどころか他ジャンルの話やり始めてる
豪華なのに激安だから支部の告知はブクマがいっぱいついてたがまだその告知は下げてない 誰も悪くないただの愚痴なんだけど
人が並んでる知らないサークルの本の中身が確認できないの困る
わざわざ並んで中身確認して買わずに去る勇気もないし…
今は支部を探せばたいていサンプルが出るけどたまに行列はあるのに仔細一切不明のサークルに遭遇するから
お宝の可能性とハズレのリスクで葛藤がある >>329は並んでると気になるタイプ?
他ジャンルからの顧客持ってる大手の流れだったりするし
並んでようが作風が合う合わないってあるし知らなかったら買わないかな >>329
あくまで自分の場合だけどそんなに並んでるならとりあえず買ってみるかな
それで失敗したことも山ほどあるけどたまーに良本にめぐりあえる
たとえクソみたいな本だったとしても自カプを盛り上げてくれたお礼と思って納得することにしてる
ほんとに過疎ってしまうと神もいなくなってしまうのを経験してるから それを言うなら本人が見てる前で見本誌見て立ち去ることができない
勝手に申し訳なくなるから事前に調べてからじゃないとイベントでは買えない >>329
SNSやってないオフのみでとんでもない神に当たることもあるので
事前チェックしきれない規模のジャンル・カプだったら
とりあえず1冊買ってみる
買わなかった後悔より買った後悔
ただ1回は専スレ立ってるとこで
知人が信者でRTしまくるのウザくてツイをミュートしてて気づかなかったという
これはマジで後悔してすぐ売った 中身を確認してから買えるのがイベントのいいところだと思ってるから
気になるサークルは取りあえず見てみるかな
並んでたら人が少なくなってきた頃に行って見せてもらっていいですか?って聞いてる
面白そうだったら買うし何か思ってたのと違うなって思ったらありがとうございましたって会釈してそそくさと立ち去る
一瞬気まずいけどサークルもいちいち回線の顔なんて覚えてないだろうからこっちも気にしない イベントは毎回微妙に遅刻のサークル
ツイ上でもお仲間達と「◯走れwwあと少しだww」「みんな全裸待機して待ってるよー!」
「◯待ちの皆様もう少し待って下さいww」と大騒ぎして到着後はもちろん混雑
と言っても多分同じ互助会仲間が集まってきて「も〜◯はこれだからww」とか言ってはしゃいでる感じ
マイナーだから混雑って言ってもたかが知れてるけど閑散とした島の中では少しの間すごい人気サークルのように見えるから
それが快感でわざと毎回遅れてんのかなって思ったりする
自分も一回買ってみたけど普通にペラペラで高い上につまんなかった 遠征日帰りサークルだったら間に合わないケースもあるのかなって思うけど…
そうじゃないなら毎回遅刻とか普通にだらしないし幻滅してしまいそ 遅刻常習サークルは単にだらしないか遅れて来て注目を集める?ことに快感を覚えて病みつきになってるんだと思う
自ジャンだといつも電車間違えて遅刻してたサーがドジっ子アピしてるけど普通に社会人としてヤバい いるな〜常に遅刻してくるやつ
過去ジャンルで毎回遅刻してきてこっちが完全に他の買い物終わってるのにまだ来なくてそのサークル待ちで1時間くらい待ったあげく来た本人とお仲間がヘラヘラしてた時さすがにイラッとしてその後買わなくなったわ
本の中身がどんどん誰おまになってたのもあるけど相乗効果が2倍3倍だった
絵馬だったから適当こいてても売れるし見下されてんだな〜と感じてしまった 大型イベントでだいたい遅刻する印刷所ならよく知ってる サークルやってる知人がその子の知り合いのサークルが遅刻して時限販売だって叩かれてたって悲しんでたことあって
そりゃ何十分も遅刻してスペースの前に行列作ってたら叩かれるでしょって思ったけど
サークル同志だと遅刻はわざとじゃないから仕方ないって認識なのかなって思った因みにその知人も遅刻魔 一生懸命書いた本を読んでもらう一世一代の晴れ舞台って思わないのかな?
本が欲しくてみんな集まってくれるのになんで遅刻すんの?マジで理解できない
仕事や学校にも遅刻してるのかな? 飛行機遅れたとか不慮の事故なら仕方ないと思うけど
毎回遅刻してくるのはさすがにない 同じく知り合いのサークル主に絶対遅刻来てくる人いたけど本人もなんで送れたか分からないみたいな反応するし全く改善しなかったので多分ADHDかなんかの障害なんだろうと思う
その人は毎回平謝りしてたけど申し訳なさそうにもしないのは人として駄目だし回線相手だろうが他人の時間無駄使いさせてる自覚持って欲しい
まともなサークルはまず遅刻しないように余裕みて入場するし信用できる売り子ならサーチケ先に渡して万が一にもスペースは開けれるようにするとか予防策取ってる オンイベだとさらに遅刻があたりまえだし
書いて出しみたいなサークルが多くて一気に冷めた
神はオフもオンも遅れないな… オンイベに間に合わなくて1ページずつ更新してるところとか本当萎える ほんそれ
オンイベ移動時間とかなくて楽だと思ってたのに24時間やってた時出来たら上げますって言ってたサークルが結局23時くらいに上げたんだけど上がってるか気になってチマチマ1日張り付いてたからオフイベで朝6時〜13時には買い物終わってるって方が気分的に楽だった 分かる
オンイベって開催中の時間帯の中で上げたり下げたりされるからオフよりも精神的に疲れる
せめて開始と同時に用意しといてよ、って思う 自カプがアニメで賑わうかと思いきやオンでちょっと絵が増えただけだった
ありがたいけど本が読みたいんだよー オンイベはオン以上オフ未満の人がイベントごっこする場
本をがっつりつ作る人欲しい人は参加しなくなってくる
セブンコピー本とかほんとイラネーわ うちのジャンルみんなネップリありがたがってるわ
たくさんプリントしていただきましたハワワ、○○さんのネップリしました写真付きアップw フリマみたいなもんで参加者が楽しければ良いんじゃ無いか
本は通販で買うし
交流したいサークルさんの飲み会みたいな感じ…? オンイベはなんか15年くらい前の個人主催で市民会館みたいな場所でやってたカプオンリー開催後はサークルのみでお茶会みたいなの思い出す雰囲気ある
オフ者にはあんま参加して欲しくないけど温泉たちが楽しんで新規絵なりみれんならいいかなって感じ オンラインイベントで遅刻どころか入稿がギリギリになってしまったので本の発送は1ヶ月後になりますってサークルあって
それは流石にまだ完成してないのの言い訳でしょっておもったけど
そんなバレバレの言い訳する意味も分かんなくて不思議だった
1ヶ月も待たせるくらいなら間に合わないので別日に頒布しますって告知したほうがマシな気がするけどあれなんだったんだろう
受注販売にしたいけど角が立つからってことかな 1ヶ月前レベルの早期入稿しなきゃ発行できない人だったなら
オンイベの1ヶ月前に既にその事実はわかってるはずだからどっちにしても苦しい言い訳に聞こえちゃうね 申し込もうとした早割枠がもう1ヶ月先のしか空いてなかったって可能性もあるけどね
何にしても1ヶ月先の発送になるなら不安になるし後日頒布にしてほしい オンイベって当日に本の在庫がなくても
オンイベの日に合わせてひとまず予約開始できればいいかってサークル多い気がする
予約開始をその日にするだけだから本の発行や納品自体はまだ先っていう
だからやっぱりびしっと決まった日に一斉に本は出揃わないから
おまとめ便にしててもばらばらと届く まあオフと違って直接その場に本が無くてもいいし結局は通販だからその日に揃わないのは仕方ないと思ってる
オンイベ合わせでも新刊出そうと思ってくれるサークルがいるだけありがたい
自分のとこはネップリだとか無配に再録だらけで新刊出してくれるとこ少ないから余計に 少し前に自ジャンルであったWEBオンリーでの新刊
当日に用意できてるサークルの新刊はほぼ面白い本だった
そして間に合ってない奴の本で面白い本は一冊もなかった 自CP新規の中で唯一の絵馬の本がクソつまらなかった
絵はうまいけどストーリーがあってないようなもん
オンイベは温泉の小説サークルばっかりはしゃいでたな
書いて出しもあったし賑やかしにって一言添えて再録とかSSとかとにかく色々出しまくってたけど
オフやってる絵馬大手たちは既刊とか支部へのリンクのみでやる気なさそうだった 自ジャンルも絵馬が少なくて新規の絵馬の漫画はクソつまらんくて
漫画買うの警戒してたけどそこそこ上手い人の漫画がアタリだった
古い方のも注文しちゃった
でも古参で一番の神は本出してくれない
ジャンル続けてくれてるだけでも嬉しいけど本が欲しい… 漫画より小説大好きで二次同人はほぼ小説しか買わないのでSSたくさん読めてネップリで新作読めることが多いwebオンリー好きだったりする
webオンリーのおかげでいろんなジャンルで新作出るスパン短くなったのは嬉しい 一時期話題になってたコンビニのネップリで二次創作印刷するのは如何なものかってやつかな
それ言い出したら自分で印刷するコピー本どころか同人誌刷ってる印刷会社もアウトやろって話で終わったけど ネップリNGは対抗カプ潰しにだしてきたんだっけ?
刀だよねたしか他ジャンルからぼこぼこに指摘きてたけど ブロッコリー公式がネップリ嫌がってて個人のネップリしてますツイートに直接警告リプしてるの見たことあるわ
ネップリ自体気にしてない公式もあるだろうけど表立ってセーフかと言うとどうなんだろうね ブロッコリーはそもそも現地の同人誌以外NOジャンルじゃん ネップリは書き手には一銭も入らないシステムだからむしろ本来の同人の理にかなってるよね
あまりにも普及してきたら多少の制約は出てきたり規模感や内容にもよるんだろうけど
ただネップリばっかりやりたがる人の作品は傾向的にショボいのでほぼやったことない
オフほど労力かけたくないけど手軽にオフ活動ごっこして「手に入れました〜!」の写真RTしまくって承認欲求満たしたい系というか ネップリは大量に印刷して海外で転売する人がいるから気をつけてってこの間注意喚起ツイート見かけたな
なんでも悪用する人はいるんだな ネップリの1番アウトなとこって18禁系じゃないっけ年齢確認できないし公序良俗違反するものをおおっぴらに印刷できるし ネップリでエロは普通に駄目でしょ
やってるの見たことないけど >>362
オン専神ってたまに相互やマシュで希望が相次いだから張り切って本作ってくれるけど
完成するまで完全にネット絶ちしたり1冊で燃え尽きてしまったり下手するとその1冊も再録だったりするんだよね
個人的には軽率に他ジャン勧める人と並んであまり神に振って欲しくない話題だな >>371
確かコンビニの方が非公式二次で金儲かるの企業としてコンプライアンス違反になると聞いた >>367
コンビニは同人で儲けてる訳じゃないから非公式二次のネップリで手数料が流れてくるのは迷惑だとかなんとか イベ引退していた漫画神が
オンイベに参加してくれるようになってありがたい
自分としては本を出してくれるだけで嬉しい >>377>>378
それただの妄想だよ
そんなん言ったら同人誌で儲けてる印刷所はどうなるんだよって話 ネップリってしょせんコピー本だしオフごっこしたいやつと
同人誌買ったりイベント行ったこともないような連中がありがたがってるイメージしかない
大して馬でもない奴のイラストだの内容のない漫画なんていらないと思ってしまうわ ネップリ絵馬のでも印刷したことないな面倒で
そのうちどこかにアップするだろと思ってしまうし実際そうだし コンビニのコピーって使い込まれてるから印刷の質も悪いしね
ページ数もしょぼいしだったらネット公開でいいし紙で見る意味ないなって思っちゃうわ そもそもコンビニコピーはむしろコンビニのサービス機能であって
余り利益出ないどころか赤字も多いと聞いたけど 二次のネップリアウトまだ信じてる人いるのにビックリだよ 二次創作ネップリダメ理論だとキンコーズとかも全部アウトになるっつうの うちのジャンルでは人気実力トップレベルなのにオフ本出してくれない温泉馬が
ネップリは時々やってくれるから嬉しい
出す方は手間も少ないし在庫の心配とかもなくて気楽なんだろうね
金儲け最重要みたいな人じゃないんだなとも思うし好印象だわ 387とかずいぶんネップリ温泉馬ageだけど
自ジャンルでいま同人誌出してるサークル達が
本じゃなくみんなネップリになってもいいんだろうか もちろん銭ゲバみたいなサークルはうわあと思うけど
値付けが相場の範囲のサークルに対して
ネップリじゃない=オフ本出してる=「金儲け最重要みたいな人」とは思わんな ネップリで漫画や小説って一桁ページじゃない…?本として読むには物足りないしそのくらいならツイか支部にあげといて…ってなる いつものオフ絶許さん
買い専でもないのに買い専スレ見てる ネップリって手間かかるし印刷綺麗じゃないしページ少ないから
ページ多くて印刷綺麗な普通のオフ本がいいです オフ絶許 さんか
オフ絶ってなんだろうと考えてしまった でもネップリだと通販戦争無いし期間内なら都合のいい時に手に入るし中間手数料で値段が嵩まないのは良く感じるけど
ただ収納に困るし読み返すことはほぼ無い たまに見かける行けなかったイベントの無配をネップリに登録してくれるのは嬉しいかな 本買うのは現物欲しいからじゃなくて中身見たいからだから支部やネップリにあげてくれるならそれでいいわ ネップリの12ページ漫画とかの欠点はページを合わせたり折ったりしてる間に
結末が見えてしまうことなんだけどひょっとして何かいい方法ある? 今まで紙の本出してたサークルが電子で本出してて
一次なら全然いいと思うけど二次で元手のかからない電子ってどうなんだろうって引っかかってしまった
そのサークルに対する見方がちょっと変わった セブンで冊子印刷使うと印刷されたのをそのまま折るだけで平気だけどそういうのじゃなくて? そもそもオンイベの話でネップリの話題になってるけど本もあればほしいし出せないならネップリだけでも嬉しい
どっちもだとなおいいけどもちろんオンで読めてもありがたい
自分では何も産み出せないから感謝してる >>401 ああああっそうだったの!? 1枚ずつ折ってたわ なんか変だなとは思ってたけど
あまりの恥ずかしさにもう浮上できないから見なかったことにして
でもありがとう ネップリでも折本出してくれるのすごい羨ましい
自ジャンル無配って言いながら大抵展示だけなんだよ 展示だけになるのって展示だとその場で感想が貰いやすいからもあるんじゃない? ネップリは後日ウェブに載せるとこがほとんどだからやらないな
あとネップリって大体薄いし純粋に読み応えがない ネップリで高画質のイラストとかは確実に隣国の海賊版に目をつけられる
国内だってメルカリで勝手にグッズにして売ってるクズがいるんだから 海賊版とか転載ってオンでもオフでもいくらでもやられてるのにネップリだけやたら危険危険って騒ぐよね ネップリはジャンルによるんじゃない
旬ジャンルだと自分もやらないけどサークル数もいない所だとやるかな
でもboothとかでファイルDLの方がいい
コンビニめんどい イベント後いくつかのサークルで通販したんだけど
ツイでジャンル自分が強いサークルほど対応が遅い気がする
注文ありがとうございます!梱包材買わなきゃ!
って言いながら自作語りとハワワばかりで発送予定ギリギリ〜オーバー
ジャンル自分タイプはいちいちツイで動向呟くから気になるのかもだけど
多くは語らないサークルは翌日〜発送予定までで早めに発送されるからその差で冷めそうになる
後ろ合わせで予定通りが多いし決して許せないほど遅延してるとかではないんだけど オンイベはむしろ展示とかで読めた方が個人的にはありがたいな
ネップリしないと読めないとかだと一度外出てコンビニ行ってる間に冷めるというか面倒くさくて後回しになる コンビニでプリントするの手間だからみんな展示にして欲しい でも本音言うとオンイベなら展示よりきちんとした本の通販が一番いい ネップリはダメとか危険とか言いたがる人が定期的に現れるの謎 またサークルが紛れ込んでんじゃない
ネップリ広まって本売れないと困ると思ってるのか知らんけど危険主張に無理あり過ぎ ネップリと本はそもそも別物すぎるわ
好きな人の作品はネップリとオフ本どちらでも選択できたとしても絶対にオフを選ぶし
そうじゃない作品はネップリでも悩む
絵馬だろうと中身ないペラッペラの間にあわせ本とかはネップリで十分 ネップリは公式がファンアート許可してるなら別に良いと思うし
配布者が高画質データ転載の可能性を把握してるならやればいいと思うけど
流行ると同人誌が売れないって発想はちょっと無理があるような… ネップリ広まって本売れなくなるわけないじゃん
本売れる馬はネップリしねーもん ネップリはどっちかというとオンに近いと思うけどやた敵視してる人は何がしたいのか謎 普通に売る本とは別にイラストカードみたいなのネップリ登録してくれるサークルさんいるよね
あれ嬉しい 好きだったサークルの作品がなんとなく読めなくなってしまった
ツイでフォローなんてするんじゃなかった
落ち込んでるときとか、最初はマロ送ってたりしたけど響かなかったみたいで何度も励ましマロくださいってやってるし通販の在庫はけなかったら処分します…ってずっと言いまくってて買う予定だったのになぜか買いたくなくなった この心理なんなんだろう
本は結局処分したらしい ここ見てるとみんな結構本で欲しいって思う人が多いんだね
個人的には本でしか見れないから本買ってるけどオンで上げたものの再録とかならいらない派
ネップリは絵馬の一枚絵なら欲しいけど漫画や小説はボリューム少ないの分かりきってるから別にいらないなあ オンはいつ消えるかわかんないから物理で欲しい派
個人サイトとかもう見られないとこいっぱいあるし ここ海鮮スレだから本で欲しい人が多いの当たり前じゃない? 最近の一番好きな描き手が無配(そう言う方針なだけでしっかりした内容)+後日WEB全公開でやってくれるもんだから
他の描き手の本に何故これに金を出した?と我に返ってしまう… >>425
海鮮なのは自分で創作出来ないのと本でしか読めないのも多いからであって全部オンで公開されてたらそれはそれで別にいいって人もいるのでは 海鮮的にネップリって買う扱い?
作者に入らなくてもプリントするときにお金を払ってるって意味だと買ってる気もするしでも作り手から買ってるわけでもないしで微妙な位置
個人的にはコピー本の延長で買うイメージに入るんだけど
ちなみにそこから部数の参考とか需要があるなら本作ってみようかなってなって欲しい下心もある それ「買い」専じゃなく「ROM専」でしょって言われてるんだよ
ここは本買って読む派の人のスレ
本いらない本の原稿全部WEBにあげてほしいはスレ違 >>430
2行目そんなこと言ってねーぞ
もし今後そういう傾向になってもそれはそれでいいって意味だよ >>425>426
>>430
順序が逆
ここはパトロンスレではありません
このスレの住民の目的は、サークルにお金を出すことや、必ず本の形として手に入れることではありません
あくまで目的は「同人作品(漫画など)を読む」ことです
その手段として、サークル側が、「お金を払って印刷された本を購入すること」
のみでしか閲覧できないようにしているので、結果的に「本を買っている」だけです
もしもサークル側が、「有料でもウェブで電子書籍で見れる」ようにしたら、物理的な本を買わずに電子書籍にする人も当然いるし
サークル側が「無料で公開」したら、無料で閲覧します
サークル側がウェブで公開するって言ってるのに、本にすることを要求するスレでもないし
無料公開しているサークルに対して読むことを拒否したり金を押し付けたりするスレではありません
「金を払うことが目的」の人はパトロンスレを作ってそちらでどうぞ
というか、あなた達はお金目当てのサークルですよね? >>427
本に金を出すのは印刷費に対する対価であって作品の良し悪しに対する対価じゃないからなあ
迷うレベルなら自分も買わないしボッタ価格なら「そんなにする?」って思うけど
印刷媒体でしか手に入らない作品が欲しいなら印刷代に金払うのは妥当だと思ってる
なんだかんだデータで保存してるものって個人的にはいずれ見なくなるけど
場所取ってても残したいくらい選別して何年も残ってるようなお気に入り同人誌は時々見返したくなるし形に残ってるのが嬉しい >>429
同人誌だって印刷費を負担って名目なんだから印刷費直接払うネップリが駄目にはならんでしょ
じゃあ無配はどうなのって話にもなるし >>433
建前は印刷費に対する対価だけど、何故そういう建前になっているかというと
同人誌というのは二次創作が多いので著作権的な問題があるために言い訳として儲け主義ではありませんよという建前で印刷費と言っているだけ
本当に印刷費だけなら、ウェブに中身の作品をアップして
欲しい人だけ印刷費を払って本にしたらいい
それをせずに、その本を購入しなければ読めないようにしている時点で
いくら印刷費の対価と建前を言っても
買う側の目的は「中身を読みたいからお金を払った」である
だから買う側が本音で読んだ後に何故これに金を払ったのだろうとがっかりするのは当たり前である
ましてやここは本音スレである
本の形で〜は的外れであるしサークル側の発言の疑いが強まる >>432
あっいつものオフ同人嫌いの人だ!
リアタイ初めてです! >>436
サークルは消えろ
買わないならって意味不明
死ぬほど買ってるわ
お前の本は買ってねーけどな雑魚サークル >>437
あっいつものサークルなりすまし対立煽り荒らしのアスペルガーきめおばだ!
巣にお帰りください!
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615542075/ いつも決めつけた他人のこときめおばって呼んでる人って
オフ同人嫌いのパトロンていう言い方好きな人と同一人物だったんだね
ちょっと勉強になった いつも言うこと同じだから同じやつが来たなってわかるの面白いよね >>440
>>441
IDコロコロ連投してないで早く巣に帰ってね荒らしさん >>430
どのレスに対して言ってるのか不明だけど現状本でしか読めないから買ってるって人たちが他の手段あったらそっちみるかもって言ってるだけなら「買い専の本音」でスレ通りだよね
> 本いらない本の原稿全部WEBにあげてほしい
こんな極端なこと言ってる人上にいないよね?もう少し落ち着いたら?
極端に物事とらえて追い出そうとするの荒れるもとだよ >>437=>>440
「オフ同人嫌い」って何?
誰もオフ同人が嫌いなんて一言も言ってないけど
読むのが目的であって買うのが目的ではなく
サークル側が買わないと読めないようにしているから買っているという事実を述べただけで
「オフ同人嫌い」呼ばわりするあなたがおかしいよ オフ活動サークル嫌いの人普段はここにいないこと多いけどどういうスイッチ入ると来るんだろ
別に呼んでないですよ 423は買ってるからまあそういう人もいるんだなぁって感じ(というか男性向けは電子売りすらしてるからそういう人結構いるんだろうけど)だけど
432はあからさまいつもの荒らしだからこういう便乗やめてほしいね
自分は紙媒体が好きだから再録好きだな
自界隈初めてのオンイベで温泉の人達が何人かweb再録出してくれたの嬉しかったわ
しかもwebでは載せなかったけどせっかく描いたから…ってネタも追加でいっぱい入ってて実質描き下ろしみたいなものだったから読み応え良かった >>444
主張同じだから同一人物なのわかるよ
IDコロコロしないで? >>446
いつもの荒らしって何?
432って正論しか言ってないと思うけど
あなたがいつもの荒らしに見える
そんなに紙が好きなら別にWeb公開しつつ欲しい人だけ紙で購入になっても購入するんだから何の問題もないじゃん
問題があると思ってるのはあなたがサークル側だからだよね >>447
>>445
自己紹介お疲れ
「オフ同人嫌い」連呼のいつもの荒らしさん >>432で降臨してるのにそこからずっと単発ID
なのに他人にはIDコロコロという
荒らしという自覚持ってて他の住人がIDでNGできないのを狙ってるんだろうね >>450
あなた自身がIDコロコロしながら「オフ同人嫌い」連呼してる
いつものサークルなりすまし荒らしであることを説明してくれてお疲れ様です コロコロじゃないなら一度でも過去のIDと同じIDで書き込んでみろよっていうw
まあいなくなったころ戻ってくるから1人で暴れててよ
しかししばらくスレが機能しなくなるのは普通に不便だわ >>432の内容がよっぽど正論で図星で耳が痛くなった乞食サークルが発狂してるんだろうな
赤くしとこ >>445
多分他スレで揚げ足取られたか相手にされなくなったかなんかで
別スレに移って暴れるの繰り返しだと思う
雑談と絡みスレでも良く見掛ける >>432
言いたいこと全部言ってくれてスッキリした
感謝 ネップリに文句出るなら一冊ずつ製本してくれるサービスの定義もダメなんだろうな >>432
本当お金払うことが目的の人はパトロンスレ立ててそっち行けばいいのにな
読むのが目的で手段として買ってる人と、お金払うことが目的で無料は絶対嫌とかいうのって全然違うのに
普通に考えて後者の買い手なんて少数派だから大半はサークルなんだよなあ >>448
446のどこに「買わないことに問題がある」って書いてあるのか教えて
ちなみに別に買わなくなるならそれはそれで戦争にならなくていいから個人的には嬉しいよ
本戦争が1番怖いわ勝ち取るために動くのは割と楽しいけど 432さーん!
大人気なのでもう一度同じIDで書き込んでくださーい!
432さーん! 同じIDでお願いしまーす! >>440
同人板でよく言われてるきめおばはどこのスレでもkmtkmt言ってkmtアゲしてるおばちゃんのことだと思う
スレチだけど ファン活動です赤字です=儲け主義です
紙の本にしたいだけ=金が欲しい
感想ください=チヤホヤしろ愚民ども
頒布です=金寄越せ愚民ども
完売しました=私凄いでしょ?
こんなに部数が増えるなんて原作の力を感じます〜=私凄いでしょ?
返信不要=返信しろよ
差し入れはお気遣いなく〜=デパートで高い奴買ってこい
フォロリムご自由に=リムったら許さないからな 1冊ずつの製本サービスのこと買い専定義にこだわりのある人はどう思ってるんだろ ここ荒らしへの耐性低すぎない?
IDコロコロするからNGしきれないけど、変な奴にはムキになって言い返そうとしなければいいのに
亀レスしてまで荒らしに反応する人もいるし 相手を荒らしに仕立て上げて喚いてる方が真の荒らしだから 「買い専」なんだから「全ての本を購入しろ」「買わない奴は乞食だスレチだ出てけ」みたいなこと言う人いるけど
あくまでこっちが買いたい本を選んで買うだけであって
別に全ての本を買う義務なんてないのに何言ってんだろって思う
お前の本は買ってないけど他の人の本は買ってるのに乞食呼ばわりスレチ呼ばわりされるの理不尽 全ての本を購入しろなんて言ってる人見たことないんだけど >>477
お前いつも言ってるじゃん
買わないなら出てけって
お前の本は買ってないけど他の人の本は買ってるっての あるサークルの本を買ったらなんでこれに金払ったんだろうと思うようなつまらない内容だったから買うのやめた
↓
荒らし「買わないなら消えろ!タダ読み乞食!!」
↑
??? 本文オフセットで出してほしい
オンデマだとテカテカして気になってしまう
天井サークルの初本買ったらオンデマテカテカで萎えたせっかくきれいな絵なのに 紙にしかない良さがあるよね!とか中身だけとも装丁だけとも言わせない!と熱弁するサークルの本買ってみたら肝心の話と絵が本当に大したことなかった(装丁は興味ないからなんとも言えない)から下手なこと言わない方がいいのにって思った まあ実力(中身)と趣味(装丁)両方を兼ね備えてたらそれはただの神だもんな 装丁はなくても中身良ければ神だな
よっぽど印刷の質が悪くて読むのに支障があるとかじゃなきゃ普通のPPでいい イラスト集と小説のセット本
イラスト集いらない…神絵師のでもイラスト本いらないのに
そのせいで単価跳ね上がってるとか嫌がらせかな 小説にカバーついてるのが嫌
本が60p程度だと読んでるときカバーがぺこぺこしてなんだか気が散る
普通に表紙にppでいいのになんでカバーつけるんだろ
商業っぽい以外のメリットてあるのかな 市販の小説本っぽいものを発行してるっていう自己満が上がるからだと思う>カバー
あとお洒落な装丁やデザインに凝りがちな人はジャンル自分が多い カバーがどうのとかより文庫で60ページ程度の小説はまず読みづらくて嫌だ 30ページのペラペラ文庫本売ったことあるけど好評だったよ 文庫40ページ作ったことあるよ
まあカバーなしだけど豆本みたいで可愛かった 中身読みたいだけだから
高くなっちゃってすみませんが特殊装丁盛り盛りのこだわりの本ですって言われても
印刷費なら出してもなんの不満もないけど
キラキラの紙使いたいだの箔押ししたいだの
サークルのこだわり代ならサークルが財布から出すか
頒布少なくて身の丈にあってないんだから諦めて欲しい
装丁派手な分値段も高めで面白いサークルあったことない >>493
こっちには買わないっていう絶対的な選択肢があるんだから
作り手の好きにさせとけばいいじゃん
高くてもほしい人だけ買えばいいのよ 好きなサークルがお洒落な装丁の本出してたらテンションあがるけどな
イベントでも凝った装丁の本とか見つけるとこれぞ同人誌だなって感じるし買うかは別だけど
もちろん表紙地味だけど中身に全力投球な本も好きってかずっと買ってた字神がそうだった なんか買うのはこっちの勝手だからサークルの好きにさせろみたいなこと当たり前のこと絶対レスしたい人いるよね
言われなくても買わないよ大体つまんないの知ってるから
装丁考える暇あったら話考えてほしいけどできないから装丁ばかり派手になっていくんだよね 496じゃないけど書き込んだことにサークルの好きにさせなよっていちいち言われるのがウザいのは分かる 豪華装丁版と通常版の2種類発行してくれと思う
装丁好きな人は豪華装丁買うだろうし
中身が読めればそれでいいって人は安い方買うだろう >>487
豪華装丁で中身がつまらない本に騙されて続けて憎くなったんだろ
気持ちわかるわ
中身が良ければ豪華装丁はプラスイメージで値段も全く気にならないのに
つまらない中身だったら立派な装丁だけが浮いててマイナスイメージ持っちゃう
読み終わったあと豪華装丁みて凄い残念感ただようし買ったこと後悔するのは大概この豪華装丁+中身残念パターン 落差が激しいとガッカリするよね
ブラマジや表紙だけ綺麗とかもある
表紙だけすごく気合が入っててサンプル数ページが少しあっさりだけど
まあそんなものかなと思って買った本がページが進むにつれどんどん雑になって
表紙がそれだけ綺麗な絵なのに中身こんなんなのかとガッカリした スケッチブックみたいに針金付いてるのもやめて開きやすいけど収納が困る ぶっちゃけ中身が読みたいから買うだけでオンで出してくれるならそれでいいし装丁拘って無駄に高くされても嬉しくない
ぶっちゃけ同人の装丁とか自己満Levelで大したことないし中身に拘れよって言いたくなるサークルばっか ここで愚痴言ってる人のジャンルでは「装丁凝ってる=値段高い」前提?
うち特殊紙とか箔押しくらいの本なら
ページ数×10円+100円以内くらい(40P500円とか)で普通だけどな
シンプルなPPの人と値段変わらん
豪華アンソロとかはまた別 >>505
普通の本+\500〜1000
大手だとちょっと割安だけど上がる時は+\2000とかもある
スケッチブック系の1冊は確かに豪華アンソロだ 読めればオンでもいいって人と本が欲しいって人は単純に性質が違うからなぁ
どう頑張ってもお互い理解できないし自分とは考えが違うんだなくらいに思っておけばいいんじゃないのかな
あと本音って言ってもサークルを罵倒していい訳じゃないとも思うよ
好き嫌いは自由だけど 特殊装丁でそんなに価格上げるとこあるんだ
自ジャンルだと特殊装丁でも相場内だな
むしろ特殊装丁出来るとこは特殊装丁が出来る〆切(イベントギリギリだと出来ないらしい)に間に合わせられるようスケジュールが組めて
なおかつある程度部数が出るサークルって印象だからジャンルによってイメージちがいそうだね >>498
サークル者が混じってるんじゃね?
まあ個人的にはどのような形態や装飾で出そうと勝手だと思うけどあまりにも高すぎたりその割りには内容が無かったら買わなくなるだけだし
サークル側が好きにする権利があるようにこちらにも選んで買う権利がある
売れなくて嘆こうがどうしようが実態事ではないし コロナスレでやたらオンで売ればいいとか主張してた奴がいたなあ
オフアンチみたいなの バレないと思ってるのかサークル丸出しの書き込み多いよねここ 多いよね
>>490>>491みたいに当たり前のように書きこんでるサークルいるし
回線のフリすら出来ないのって思う こんなあからさまな成りきりにもなってないレス信じてる人いないから大丈夫だよ 女性向けの場合、完全な回線って少ないでしょ
付き合いで1〜2冊出したことある人は結構多いんじゃないの そうそう
そんなあからさまなのじゃなくてブラマジや装丁や厚さ自慢の割に中身ゼロの本買って後悔したみたいな話になると
我慢できずにサークル側の肩持って反論したがるタイプの奴の話だよ そもそも反論否定禁止は前提としてすぐサークル扱いするのは疑問だし
そのくせこんなのよかった嬉しかったってレスに私は嫌〜っ文句いう人には突っ込まずに続くよね
これもダメなのに >>518
反論否定禁止が前提というのと
すぐにサークル扱いするのは疑問てのは同意だわ
個人的には本音にサークル側に寄った意見で反論したり本音言った人をdisったりするレスが一番疑問だし>>1読めって思う
最近の流れって
本音→サークル側に寄った意見で反論否定する人が出て来る→サークル扱いする人が出てくる
って流れが殆どだから反論否定禁止を前提としてレスしてればサークル扱いする人も減ると思うんだよね
結局は反論否定禁止の前提が上手く出来てないにつきる気がする 反論否定禁止なのに脊髄反射でそれやってばかりじゃサークル扱いもされるわ オフ者憎しの奴らが、まずはサークルと海鮮を対立させるのがいいってどこぞで言ってるわ
海鮮スレでサークルっぽい書き込みをする
愚痴スレ系全般で対立煽りして楽しんでるってよ
ド田舎住みでイベ行けないクレカも無く子供部屋住人でオンしか触れられない
罫線ノートhtrおばさんの所業 サークル者と思われないような「書き方」にすればいいだけなのでは?
別にサークル養護してもいいけど書き方があまりにも臭いのが問題なんだろ 最近リアルイベントご無沙汰だけどあの空気感が好きだからまた参加したいな
ここのみんなはイベント待機列の暑さ・雨対策とかどうしてる? イベント待機列は傘(日傘も雨傘)も禁止のはずだが最近は誰もそのルールを守ってないから自分も傘持っていくようになってしまったな
待機列も間隔空けなきゃだしいいのかな 暑さも雨もツバ付きの帽子とかタオル被って凌いでたなぁ
あと撥水性のジャケット持って行ってカバンごと雨除けしたりしてた
待機時間、自分はずっと立ったりしゃがんだりしてるのが足が痛くなってきて辛い
本当に丸1年以上リアルイベントご無沙汰だし外に出なくなって体力も落ちてるから
元に戻った時にあの待機時間に耐えられるか不安だわ 椅子は100均で売ってたやつでも楽だよ
個人的に暑さより寒さがやばかった記憶があるな
暑さは冷やしたスポドリ(飲む用)と凍らせた麦茶(患部冷やす用)タオル帽子で割と楽 アウトドア用品の少し高めの軽くてコンパクトな椅子買ったわ
椅子楽だよ
キャンプでも使える コミケで100均の椅子が会場に山ほど捨てられててなんだかなぁ…って気持ちになった
ちゃんと持ち帰らない人多すぎるよね
会場で椅子とかカートのレンタル出来たらいいのにな >>529
えっ何それひどい100均椅子3年経っても全然使えてコスパいいのに……
列でレンタル椅子買えなかったっけ?って思ったけどあれコミケ限定か レンタル椅子赤ブーでもやってたような
でも借りてる人あんまりいないっぽい 雨は300円とかのポンチョ着ちゃうな
フード付きで鞄の上から着られるし畳んでジップロックに入れればいいし 特殊装丁モリモリで高くなっちゃうけどいいよねって言ってるやつと
買い手の負担を少しでも安くするために早割入稿しますって書き手がほぼ同時にツイートしてて笑った
こういうところに人間性が出るよなって思ったわ まだ装丁の事言って人いるんだ
そんな気になったことないから不思議
かっこいい本作ってる人もいていいけどな
作家よりの人や一枚絵の人や装丁がしたくて本作ってる人がいたり
ひっくるめて同人なんじゃないのかと思ってた
デザイン性の高い本買うのも楽しみだから全然OK 装丁豪華な本はつまんない買わないってとこまでは本音だし個人の感想だからいいと思う
でも人間性云々って言い出すのは攻撃になりかねないからやめた方がいいと思うよ 印刷の値段分からないけど
昔明らかに数十万〜下手したら百万超えしてそうな
キンキラな大手神の本買った事があるから
特殊=htrの図は絶対ではないとだけ主張させて 大手は特殊装丁してもお値段据え置きだったりするから
税金対策とかで 買い手の負担を考えてますアピするサークルも微妙
お金の話しないサークルが一番 なんか穴開いてたり切り込み入ってたりレース加工みたいなやつ普通に読みにくいに痛むからウワッってなる
カバーついてるのも邪魔 >>541
カバー付いてるのノリで表紙に貼っちゃう ほんとサークル者って反論否定しに出てくるの我慢できないんだな >>542
外すんじゃなくて糊付けするのは初めて聞いたな 人間性とか言う奴はおまいうって感じ同レベルだわ
色ついてる紙に色刷りの本を前に買ったけど読みにくかったな
白い紙に色刷りとかならまだマシだったんだろうけど。 持ってるカバー付きでおまけありはそんなにないな2割あるかどうか
字書きでイラストもな人がカバーイラスト依頼してる人のやつぐらいだ >>530
イベント時は荷物が増えるから持ち帰るの面倒で
100金なら捨てても良いやで捨てられるんだと思う
使い捨てのビニ傘やカッパも同様 さすがに椅子は捨てないけど雨合羽とか待機中に使ってた100均のものは捨てちゃうことあるな >>548
理由はわかるんだけど持って帰る時に嵩張るのは持ってきた時点で当たり前のことであって
会場で捨てるとかマナーがなってなさすぎる
ゴミの分別できるものはまだわかるけどあの椅子金属だし
持って帰るを当たり前に出来ない人は持ってこないで欲しいわ 通販オンリーの漫画本で50ページ以上とボリュームがあって嬉しいと思って買ったら通販即完売で再販することになったらしい
再販時に注意書きが追加されていて「本編は24ページです!残りは設定資料などになります」とあった
まじ最悪嵩増ししずぎでしょ最初からそう書いてくれれば買わなかったのに 通販サイトのサンプルだけ見て買うってことがないからわからないんだがTwitterや支部とかの宣伝にも書かれてなかったのかな 支部やツイに書いてたとしても購入ページに書いてなかったなら
記載漏れのミスだとしても悪質だなと思ってしまう
購入者の最終判断って通販の商品ページになるわけだし全員がサークルのSNS追ってるわけでもない なるほどなあ
じっくり下調べして内容も確認の上でここだと決めたところだけしか買わないタイプだから
通販ってあとはポチるだけだし現地でもこれくださいで済むので逆に通販ページしか見ないと悪質だと思っちゃうか 通販は下調べしてから買うからあんまりそういうちょっとアレなのに当たったことがないな
現地ではノリで買うから後悔することもあるけど Twitter支部他の宣伝で一切説明無かったよ
フォロワーの応援リプで50ページも読めるの楽しみです〜という内容の返信でも何も言及してなかった
再販時に突然本文内容の注意書き(本編以外は設定資料です等)が追加された感じ >>556
かなり不満の声いったんじゃない
ざまぁだわ
買っちゃった人は乙だけど
マイ神はそういう本出した時設定資料を別冊にしてノベルティにしてたよ
本文30ページの値段で別冊20ページついてくる的な感じだったから不満なかった 20ページの無料冊子が当たり前みたいな態度の意見はちょっとモニョる
なんでラッキー!とかじゃなく
そんなの当たり前みたいに上からなのか >>560
水増しサークル乙
設定資料なんて無料でもなければいりませんからw そりゃ無料ならありがたいけど「神」対応であって普通ではないからサークルじゃなくても無料が当たり前だと思ってるならお客様過ぎると思うわ 昔パラレル設定の長編出してるサークルさんのその設定のラクガキ本買ったことあるんだけどラフでも面白かったし設定資料的なのあって読みごたえあった
でもペン入れしてないラフばっかりならオンでやれタダにしろって凸行ってな
読まなくても本編楽しんでいただけるので買わなくても大丈夫ですよってあしらってたけど 誰も付いてきて当たり前なんて言ってないじゃん
無料でもないと設定資料集なんていらんってだけで 資料集みたいなのにお金出したいかどうかは個人の感覚だから断言はできないけど
50ページ全部漫画と取れるような書き方してたならそれはちょっと嫌だな
半分資料集だと売れないと思ってたのかなとか邪推してしまう 561じゃないけど自分も設定資料は無料でもなければ要らないから別売りしていたらまず買わない
ノベルティでついてきたらそれは嬉しいし感謝するけどそれはノベルティつけてくれたことへの感謝だし大切にする
基本的に設定資料集が要らないからノベルティにつけて欲しいとも思わない
無料でつけろと言ってるわけでもないし
無料で売れと思ってるわけでもない
有料で売って好きな人が買うのか一番だと思うだけ
無料が当たり前とはニュアンス全然違うから
>>562でいきなり無料が当たり前と思ってるならお客様過ぎると思う
ってお客様呼ばわりしてるの見て驚いた
他の人の愚痴を聞きながせずに極端に読み解いてすぐお客様呼ばわりしたり攻撃する人が多くなると見てるこちらは本音を書けなくなる 半分ツイログまとめで水増しされてた本掴まされたの思い出したわ
旬のスタダ本こんなの多い気がする というか2次パロで資料集20ページ越えってなんか凄いな
1次ですら量が多くて悩みそう
世界観とかは作品内で収めてキャラクターの外観資料集1人1ページくらいじゃない?
20ページも何書いてあるんだろ >>569
設定資料オンリー200Pとか持ってるぞ?
こんなの書きたい〜と妄想するだけのやつ 上にあるみたいに読んで面白いと思うならありだし
それ見て自分はつまんねーし絶対買わねーって否定するのはなしだね 騙すのはアウトだけど出すのは勝手にしていいよね
落書き本でも買いたい絵師っているし ほんと人の愚痴にいちいち反論否定してくんなよサークル者は 愚痴と本音は個人のものだけど主語をでかくするのはいただけないってだけでしょ
資料集なんて誰もいらねーよって言ったら好きで買うタイプの人から突っ込まれるのは普通じゃない? サークル貶める愚痴はノリノリのくせに
これが好き嬉しいありがとうってレスまで否定してサークル叩きに持っていこうとする人前々からいるよね 個人で無料でもいらんて言ってるだけで“誰も”いらないなんて一人も言ってないのに勝手に決めつけて発狂してるサークル者いい加減にしてね サークルへの愚痴スレアンチスレと分けたほうがよさそう 書く人がいないと読む物なくなるのになんでそんなにサークル憎しなの?こわ >>574
具体的にどのレスを指してるの?アンカ付けてないからわからん
> 資料集なんて『誰も』いらねーよ
って主語でかくしてるレスが見つけられないからよければそれレスのアンカ教えてくれ サークルへの感謝→否定→悪口→そうじゃないとフォロー→サークル者乙の流れも多すぎてちょっと怖いよ
否定の段階で>>1なのにサークル者乗り込んできた!って元レスへの同意をサークル扱いして叩くんだもん 今回は神がこういう対応してるってだけのレスにお客って過剰反応してるから突っ込まれてるんだと思うが >>581
どういう意味?
お客様思考ってツッコミは愚痴に対して多くない? >>582
>>559読んでお客様思考乙にはならないでしょって話 ありがたい対応をされたって書き込みもなぜか否定するんだよね
サークル憎しが前提にあるんだろうな 559の発言に対してよりもむしろ560の当たり前云々からややこしくなった感はある >>584
今日の話だよね?
ありがたい対応をされたって書き込みに対する否定レスってどれ?アンカ教えて欲しい
自分は多分ライトな買い専だから551見て気の毒だとしか思わなかったし559の気持ちも分かると思ったから
その後の流れで571とか575、580、584がどのレスを見て叩いてるとか否定してるとか主張してるのかが分からないし
人の愚痴に書かれてない言葉を付け足して悪い方に盛ってるなぁという印象だよ
批判するならアンカ付けて堂々と批判した方が揉めないよ
すぐサークル認定する人に対しての批判ならきちんとアンカつけてから>>1読むよう主張してくれ >>586
今日のレスじゃなくてこのスレの傾向の話だよ 移動したらID変わってたけど584です
特定の話題のことじゃないからアンカつけなかったんだけどこんな絡まれかたするとは思わなくてビックリした 否定反論するなっての守ればいいのに
それはお客様根性とか私なら嬉しいとかいちいち絡んで否定してくるから鬱陶しいんだよ 話題がループしがちだから同じ話題でもそのときで流れが変わるけど
支部再録本書き下ろしありで出してくれて嬉しいってレスしたら私再録本嫌い〜からサークル者の省エネ小遣い稼ぎ書き下ろし収録セコいの流れになって
私は嬉しいのになって返したらサークル者乙されたの忘れない 否定反論からの褒めもダメだけど
褒めからの否定反論からのさらに褒めで最後の褒めでサークル者乙される流れはダメでしょ
後者が意外に多いのに最初の否定スルーじゃん 否定された段階で>>1すればいいだけじゃないですかね… >>588
特定の話題でもないふんわりした588の所感だけでわざわざスレ住人の誰かに向かって
>サークル憎しが前提にあるんだろう
とか不穏なこと言えることに逆にびっくりだよ 本人がずっと張り付いてるわけじゃないから注意できる人がそのときにいればいいけどね
サークル叩き大好きな人が多いからな 本音書いた人への人格攻撃でしかないレスだなと思ったら>>1してるけど
ノベルティの好みとかそれぞれの好みを語り合ってるような時は反論か微妙だと思うし
常に見てるわけじゃないから流れた話題を蒸し返すのはやめてる時もある
明らかに攻撃してるとかなら自分で1してほしい あとこれだけ単発多いレスでID変わってるけど本人ですは信じないほうがいい ここ買い専スレだし極端なサークル擁護の方がいらないよ 荒し住み着いたからマジでワッチョイ検討して良いと思うよ すぐワッチョイ言い出してスレ分けさせて過疎化させるのこそ荒らしの手口って感じなんだけど ↑みたいに絶対に嫌がるからワッチョイは利いてると思う
別に分ける必要無いし ワッチョイスレ面倒臭いってワッチョイ無しも立てられて結局そっちにしか人集まらずになるの同人板のよくある流れじゃん
効いてると思うなら立てりゃいいけどほぼ意味ないと思うよ 二次創作なのに設定資料ってなんだよ…って思ってしまうな
おこがましい >>603
確かに
そういうのはオリジナルでやれよって思う >>563あたりはともかく他は普通に一次なんだと思って読んでたわ 設定資料というと仰々しいけどおまけ付属物とかでちょっと載せてくれるのは結構楽しんでる
それもきちんとした本を出してるのが大前提
ツイとかで延々と垂れ流してる設定ツイートや描きたいとこだけ描いたものをかき集めて本にして集金するようなのは丸っとスルーだわ パロが上手いサークルのなら二次でも設定資料集欲しいと思ったことは何度か
でも大抵そういうサークルほど情報出してくれないんだよね パロ二次創作の設定集がよく出てる自ジャンルの話かと思った
フェイクだけどスポーツジャンルで原作にはまったくないSFパロネタの緻密な設定資料集だけ出してる人とかいる
キャラ三面図、衣装設定、生い立ち、セリフ一覧、背景小物資料…とびっしりだけどメインカプ以外は適当な内容
そして肝心の本編は一向に出る気配なくて全然売れないと愚痴ってる
一次創作じゃ相手されないからってキャラ使ってぼくのかんがえたさいきょうの設定披露されてる感じ >>608
近所のジャンルなのかな?そういうやつ
原作が広範囲に遊べるカンジじゃないから流行りの映画とか
ドラマをうちのジャンルキャラがやったらみたいなの >>608
あーうちのジャンルにもそういうのいた
一度買ってしまったよ
一次創作でやれよってくらい原作に関係なくてかけ離れた設定と世界観の本作ってて
それの設定資料集も出してて設定資料集が誰得?ってくらい分厚くてセリフとか服装デザインとか
世界観の造語の由来とかいろいろと凄かった 一次に多いけどストーリー書かずにデザインと設定だけ量産してくうちの子設定厨って結構いるよね
そういう人達は細かい設定作るのがピークで満足するのか本編いつ始まるんだろうって待っててもそのまま放置される
詳細な設定だけ先に出してくる描き手は警戒するようになったわ 一次に二次のガワ被せてってのはたまに見るよね
二次でファンつかんで類似品(と本人は思ってる)自作一次に誘導しようとしてるやつ 二次垢で商業含め一次作品の宣伝されると冷める
一次垢あるのにそっちのフォロワー少ないからって二次垢でRTされるとカプを宣伝に利用されたように感じてもやる これからは商業一本にするからって商業垢誘導されたけど正直二次の下駄無いと漫画はうーん…って感じ
最後自カプとジャンルに砂かけまでしていったから印象最悪それにいまは呪術の二次やってて前言ってた商業一本とは…? 商業行ったけど売れなくて結局二次に戻ってくるってよくあるパターンだよ
知人に商業プロの子いるけど周りのプロ仲間の子達も売れなかったら同人やればいーやって言ってる子多いらしい >>611
FFSのことかー!
というのは冗談で
設定だけする絵描きは昔から一定数いて
だいたいその手のは便箋サークルを経てイラスト創作だけのサークルか
金に目が眩んでグッサーになる ソシャゲジャンルなんだけど商業の宣伝して「買っていただけると推しのガチャが回せます!」とか言ってる描き手がいてクソ引いた
仕事の収入で課金するのは普通なんだけど、わざわざ言うことのはしたなさというか下品な人だなと思ってそれ以降同人誌も買わなくなってしまった
普通の宣伝だったらスルーするだけだったけどさ >>617
商業の仕事宣伝に同人利用してる感じが下品だね
あわよくば盲目フォロワーが推し引くためのガチャ代貢いでくれるの期待してるのかと思っちゃうし乞食っぽい >>617
そんなんブロックして二度と買わないな
人間性にドン引きするともうその人の作品は見れなくなる 私は同人誌が面白ければ性格いろいろ気にしない
新刊情報とかはちゃんと早めに欲しいけど何ならそこも雑でもノープロ 労働で得た金で遊ぶのはごく普通なんだけど「買ってくれたら私が推しに課金できます」って言われたら自分で課金するわって思う気持ちがでるな
お仕事情報ですー本が出ますーくらいなら全然気にならないしたまに買うこともある
イベントで本買うの好きなんだけどまた前みたいに戻るのかな
その頃には紙本頒布がすっかり衰退してそうな気もするわ いつもはイベントで本を探しに行くのが好きだったのでなんか購買意欲がわかないよね
でも世界中で緊急事態だからどんどんもとに戻してとも言いにくい 本は定期的に出してくれる神
鍵ジャンルだからTwitterの直通販が一番確実に手に入るんだけど
そのTwitterが前ジャンル身内への空リプ会話、神が好きな他ジャンルの話、時事ネタ、流行ジャンルの話で
かなりのツイ廃でよくわからない話でTL埋まる
本は欲しいから連絡垢と人格垢分けてほしい
そこまで言わないからせめてジャンルとその他分けてほしい
流行ジャンルの話ちょっとするだけならともかく
30年前の映画、20年前の漫画、10年前のアニメ、地下アイドル、インディーズミュージシャン、韓国アイドル、ネトフリ配信ドラマ、AちゃんBさんC氏D様E神F先生…
知らんから他でやってほしい 通販の連絡なきゃ見なくて済むのに
その人のせいで他の人も全然関係ない話でTL埋めるようになった気もする
自ジャンルの話も大体毎日してるけどそれ以外の話題が多すぎる
その割にフォロワー用の通販3日くらいで終わるからうっかりしてると見逃す
端からミュートワードいれてもえ?とかほんとそれとか草とか単語ツイートも多すぎる
疲れる その人が悪いとかじゃなく使い方が合わないだけなんだけど愚痴としてすごく分かる
連絡は逃したくないけどそれ以外のことが多すぎるんだよね 萌え語り見るのがとにかく苦手なのに新刊情報はTwitter最速なのでチェックするしかないの地獄
本だけが読みたい余計な情報入れたくない 通販情報ツイに乗せるのほんと止めてほしい
いつから通販始まるとか追納したからもうすぐカート開くとかの情報追うのまじ面倒くさい
支部でサンプル投稿時にキャプションにリンク貼って
投稿から1、2日の間に買えるくらいの量最低限用意してくれたなら何も文句言わんわ twitterやるの自由だけど関係ない旦那の話や子供の話とか日常ツイみたくない それ同意
オチがある面白ツイならつい読んじゃうけど萌え垢なのに旦那ガー子供ガー今日の料理ガーってただそれしか呟いてない奴何なの?
未婚でも彼氏の愚痴っばかりとか仕事愚痴ツイも続くとげんなり
日常と趣味垢分けるかトップに日常と趣味垢兼ねてる旨書いとけよ
他にもっとかたい感じの趣味垢あるけど既婚も未婚も男女別無くプライベートはほぼ呟いてないのに
かたい趣味だろうが誰が見てるかわからんのに身バレは嫌だろうに 逆にフォローしないで通販の時に必ず入れる単語とその人のIDで毎日検索するのは難しいの?
「@〜 新刊」みたいな ジャンルの話や作品や情報見たいのにそれ以外が邪魔になるよね
二次以外なら日常ツイ見るのも平気なんだけど
好きなジャンルが見たいのに他ジャンルや家族の愚痴とか日常ばかりだとウンザリするし
何らかの理由で嫌いになって本も買わなくなること多い
一次でも何でも作者側に嫌悪感持ったら作品もダメになることがあるけど
ツイッターで見てると距離感近く感じるせいなのか余計ダメだ 通販戦争でツイ常にチェックしないといけないのほんと疲れるよね
ツイ廃に爆速でTL埋められるの我慢して必死に追ってたのにちょっと油断してるとお知らせ見逃して短時間で完売とかなってると
なんかもうこの人追うの疲れるからいいやって冷めてくる 私は作品として形になってないジャンル話とか萌え話がとにかく苦手でTwitter滅多に見ないんだけど
肝心の本を買うのにTwitterチェックしなきゃ出遅れるのがほんとに嫌 壁配置で通販なしはどうすれば
いないものと見たらいいのか 同意しかない
良さげな本で予約開始案内のためにフォローしたら自語り自分の本の感想RTこんな性癖でも残ってくれるフォロワ〜からの減ったのは性癖のせいかなこんな変態な私アピ
本届く頃には絵柄見るだけでその人の苦手なツイート頭にチラついて本に集中できなくなってたのでリストに入れてミュートした
マジTwitter向いてない自覚あるから今まで支部の新刊チェックだけで済ませてたのにな… Twitterで新刊情報追うの難しすぎるから、虎の入荷アラートページリロードだけしてる
たまに告知より早く買える 虎役にたたないやん…
なんか販売始まったらその更新と連動してLINE飛ばすとか
もっと速攻で教えてくれるサービスやれやって思う 芸能人でもリア友でもないサークルや作家の日常雑談って基本興味ないノイズだから
作品や本の情報追うためにフォローしたはずなのにだんだんその人自体がNGになって本も欲しくなくなっていくマイナス現象あるある >>636
そんなの普通のネット通販でもそうないのに同人誌通販とかコア層しか使わなさそうなやつでやる訳がねぇ 作品を生み出してくれることには感謝しかないけど中の人にはまったく興味ないし純粋に作品を楽しめなくなるから極力人となりは知りたくないんだよね >>638
普通のネット通販なら売れるだけ売るし待てば在庫復活するけど
同人誌は売り切れたら終わりってこと多いから
オタクにこそ必要なサービスだと思うんだ
まず虎がもっと仕事してくれたら必要ないんだろうけどさ 588名無しさん@どーでもいいことだが。2021/04/07(水) 02:19:41.78ID:OOCgx8yh
ジャンル大手の友達が「海鮮に買われるの嫌になってきた
次は部数減らして自家通販で描き手ってわかる相手にだけ売ろうかな」と言い出した
性格が穏やかで辛抱強いタイプの人だからびっくり
話を聞いてみると確かにいろいろ我儘なお客様タイプに迷惑を蒙ったらしいんだけど
その流れで「あなたも一度5の海鮮スレとか見てみたら」と他の友達に言われた
さっき見に行ってみてなんというか後悔中
私も次は海鮮閉め出し販売したくなってきた
589名無しさん@どーでもいいことだが。2021/04/07(水) 02:26:57.79ID:ZJWq6kwa
無産に読ませる本はねぇ!
ここ見に来てるサークルの人案外いるんだな サークルにガッカリした的な愚痴あると即反論しにくるからそりゃ監視してるだろうね 描き手だろうが買う側に回れば金出すんだからちょっとは我儘にもなると思うけどね
オフは新作本の交換会とかにするんか?
旧作だろうが新作だろうが自作本持って来ないとダメだとか?
通販なら相手が描き手だって同薬確めるんだよ
頭悪そう 高額で転売されて逆ギレ発狂するのも大体セットだよね
こういう無駄に頒布絞る奴 他のスレから引用してまでサークル叩きしたいの?ここはアンチスレじゃないよ >>643
自分今は買い専だけど過去にサークル活動したことあったりオン専だったりするくらい曖昧なものなんだけど
その描き手だと思って売った人がやめたら買い専になるんだけどそれでいいのかな
逆に今買い専の人だって実は絵描けたり文章書けたりする人はいるので
描き手しか買えないならって偽装的に描き手になることも可能なんだけど >>645
前に本を渡す代わりに自分で書いた絵持ってくる事って言い出してツイで話題になった人いたな
色々あってヲチスレ出来たりしてたけど結局実現されなかったんだっけ
売った相手がその後も全員特定されてる状態とか例え描き手だったとしてもあんまりいい気しないだろうなと思うんだが >>643
最近ハマったジャンルでこっちから片道フォローしてる絵馬がツイでそれ言い出してイラついてブロした
こっちは一面識もない描き手に嫌がらせもお客様要求もしない
通販戦争がんばって買えなかったら「再販有りません」告知に涙を飲んで引き下がる
それでも向こうからすれば「嫌な海鮮」でしかないんだよね
身内同士の本交換会が本来のサークル活動だって言われりゃそれまでなんだけど
だったら「本出すけどお前らには見せねーよ」を4桁フォロワーの前で言うことなくない?
性格悪すぎて普通に無理 ここで一部のサークルだけのことをサークルは傲慢って主語を大きくしてしまう人がいるみたいに
買い手が多い分お気持ち表明されるサークルはそれが目に付いて海鮮はわがままってなるんだと思うよ
買えなくても大人しく引き下がってる海鮮なんて黙ってるから視界には入らないだろうし
でもわざわざ言うなは同意 >>652
横だけど愚痴に水を刺すそういう正論って野暮じゃない?
651だってそれくらい多分わかってると思うよ
そういうのひっくるめてわざわざフォロワーの前で言ったと事に対しての愚痴でしょあなたも同意している最後の一行が我慢ならないって話なんだから
側から見てると同意ではなく前半の正論を言いたくて仕方なかったように見えるよ 高額転売されて嫌だから部数更に絞って自家通販にしますってタイプと
再販するから転売ヤーから買わないでの二パターンあるよな
部数絞るから高額転売の餌食になるんでしょとしか思わんのだが… なんだまたオフサークル嫌いがなんか言ってんのか
>>643なんてわざわざここで貼るために頑張っていない友達作り上げて妄想した産物じゃん
問題の海鮮行動は書けないくせに最後のやつ書きたいがために長文ご苦労様すぎる
そんなん深夜に書いてるから昼過ぎに起きて5を叩くしか出来ないんだよ
ここ見てるサークル者はいると思うけど大体が「回線がどう思ってるか参考にする」だと思うけど
正直自分もサークルの人しかいないようなスレ色々見てるし(感想の参考にしたくて)
というか海鮮への本音スレあったら覗きに行きそうだわ >>642
アラート来る頃には売り切れてるんだよ…
TLに張り付いてお知らせ待機したり虎ページが先にできてたらひたすらリロード押して開始待ちしないと買えない サークル側の在庫がある程度捌けないと困るってのも分かるけど虎の通知設定してても安心できないし瞬殺が続くとか再販予定ないならパス制かboothで時間設定してこの時間から通販始まりますにして欲しいけど要求しすぎなんだろうな
サークルが明日の昼頃からだと思いますって発信してたのにとらがまさかの2時3時から通販始めたときは通知設定してても流石に無理 今は当たり前のように島サークルが書店委託してたりboothみたいな便利なところがあるけど
どうしても買いやすくなった分不便なことも出てくるよね ジャンルのオンラインイベントが頻発されすぎてサークル交流メインみたいになってきたのがいやすぎる
本が読みたい 今は買えるハードルが下がった分手に入らない悔しさは体感的に昔以上な気がする
昔はガチで相手を張ってないと買えないし通販のハードル高くてイベントに行かないと手に入らない方が多かったから諦める割合が高かった >>659
前はオンラインイベント合わせで本出ることも多々あったけどイベント頻発でどんどん減っていって今月ある予定のイベントでは遂に出すところないのか虎でCP名のアラート掛けてても全く通知が来なくなった
たまに前出た本の再入荷で来るくらい 虎はジャンルカプのページ開きっぱなしにして日に一度リロってるわ メロンのほうがアラートは仕事してる気がする
まあ時間まちまちなのは一緒だけど オンイベは新刊率低いね、仕方ないけど
そこでモチベ保ってくれてイベントで本を出してくれたらいいなあ
数万字の新作を展示していつか本に再録しますとかは嬉しい
素人のお高いグッズとかネップリとか全然要らんし買わないけどサークル同士は付き合いで買うこともあるのかな、とちょっと思う オンイベはサークルさんが楽しい思いしてモチベーション維持になって次に繋がると嬉しいかな
もちろんこっちは新刊あったら嬉しいし支部とかネップリでなんか書いてくれても嬉しい ネップリは本がある上でイベントとイベントの合間に絵馬がやってくれたり
オフやってない人の作品を現物で手に入れられてよかったんだけど
オンイベになって頒布物は新刊ないからネップリで1枚絵ですって
ところが多くなったらネップリかぁって思うようになってしまった 自ジャンルの字書きが隙自語奴多すぎてキツい
以前からtosでポエム日記投稿とかしつつ見て欲しそうにチラチラアピールするようなちょっと痛い人多いなとは思ってたけど
この作品に込めた私の想い!とかベッター投稿するから何かと思ってみたら
自分の過去の恋愛遍歴だのセックスでこういうことがあっただの酔いまくりなエッセイ風文書が書いてあって笑ってしまった
作品そのものよりもそっちを聞いて欲しくて&自分に興味持って欲しくて仕方ないんだろうなっていうのがよく伝わってくる
周りの字書きも影響されたのか同じように長文自語り(私はこんな生い立ちでこういう人間だから〜系やこの文書はルネサンスの詩人の語ったあの概念のオマージュで〜系とか)始めるし
作品だけ見てる時はそこまで思わなかったのに
そこに書いてあることも頭悪そうだし自分で全部いちいち解説してるのも「こんなに色々知ってるのよ私!どう?どう?」が前に来すぎてダサすぎて引いた 字書きの人は字で勝負してるわけだからツイも結構語る人が多いけど通販がそれで流れがちだから告知がツイメインだと買い逃すこと結構ある
それに萌え語りが多いと自分語りになったときも長文だからそういう人をフォローすると作品自体に本人がチラついてその人の本も読むのだめになるパターン多い
ジャンル自分のにおいを感じてしまう わかるわ作品が好きで追ってても作者のキャラが強すぎて作品読む時にチラつくようになったらもう読めなくなる
個人的に成人向け作品だとその傾向が強い
神作品だと作品に作者がチラつく隙がないからずっと追い続けることができるんだけど 分かる
ジャンル自分が激しい人だと作品にまでチラつくことがある
普段読んでる時に作者本人のことを気にしてないから気になるようになると無理
常に創作者としてどうこうとか経験豊富だから創作に現実的にいきてくるとか周りを見下して語ってる人
これこんなの描ける私すごいでしょって意識で描いてるんだろうなとか
このキャラ作者にしか見えないなとか無理になった 絵馬がおつまみ的に出すペラい本よりも多少下手でも熱がつまってる本の方が読みたくて探してる
そういう人はツイに流すより本にする方に力入れてるからか原稿中低浮上とか交流が盛んじゃなかったりで見つけにくいんだよね
お気に入りの描き手も原稿中で全然浮上してないけど本読むの楽しみ >>647
これはチラシに書いてあったやつ
海鮮嫌いの愚痴は一時期ツイでも見たからスレ見に来てるのが原因なのかなと思った 字書きの人で「この作品はこの曲を聴きながら書きました」
って連ツイする人いて気持ち悪くて無理になった
書いてる私の想いを知って!って感じがして
二次なのに自己主張がきもい >>672
むしろ5やツイ見てると海鮮叩きの方がすごいけどね
海鮮には頒布したいくないとか正直金ヅルとか
感想も何も分かってないやつからじゃなくて描き手からしかいらないとか
一人の海鮮が何かするとこれだから海鮮はって全体叩きもあるし
海鮮叩きは見てて嫌だけど読者みんなを大切にしたいって心から言ってるのが伝わるサークルもあるし
海鮮嫌いを公言しないところは買ってる
ここだけ見て海鮮は〜ってなるのもウザいしこのスレで嫌なサークル一箇所の愚痴書いただけで
サークルアンチなのになんで買うのとか言われるのもウザい 買い専に頒布したくない買い専からの感想はいらないならそれはそれでいいから陰で愚痴らず公言してほしいよね
そうしたらこっちもブロックして目に入れないで済むし間違って感想送って虚しい気持ちにもならない >>649
サークルが自分に感想とかリプとか送ってくる買い専のことを所詮買い専と舐め腐ってたら
その買い専だと思ってた人があるときから作品描き出して自分より明らかに上手くて
本も出してフォロワー増えてあっという間に自分を追い抜かしてジャンルの代表的な馬としてチヤホヤされていて
悔しくてたまらないみたいな書き込みよく見るよね 買い専からの感想いらないは公言して欲しいけど
買い専に頒布したくないは隠し通して欲しいというか買い専にバレないところで内々にしてくれと思う
公言したら即ブロックなのは同じ
個人的には買い専の目に見えないところで陰口叩こうが頒布数しぼろうがこちらから見えなければ気にしない
ただボロが出たらその時点で嫌いになる 買い専の中には新規参入を目論んで市場調査してる人もいるからな
無産呼ばわりしてた相手が実は自分より上手いということもある 書き手のスレ見ないからな
買い手だけでなく他人を馬鹿にしてる人(書き手でも自分より下手な人とか)っているけどそういうのこっちにわからないようにしてほしい そういう人の本買いたくないし後から本性ボロボロバラすくらいなら最初から公言してて欲しいわ これだけ同人者がいれば有る可能性もなきにしもあらず このジャンルでは描き手だけどこのジャンルでは二次やらずに読み専買い専なんて同人者はいくらでもいるのにね 全くおなじ書き込みを5でみたから同じ奴がかいてんだと思うわ
嫉妬されてると思い込んでる側の奴な 154 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/04/07(水) 17:41:11.89 ID:J+IPKo5u
回線676
買い専を見下す憎いサークル者がしてやられる勧善懲悪ストーリー
こうだったらいいのにと妄想してるうちにそれが現実だと思い込むタイプなのかな?怖 たまに絵描きだと思っていたサークルの小説が面白かったり
字書きだと思っていたサークルの絵が上手かったりするから
似たものだと思えばどこかではある話かもしれない >>690
>>1
否定絡み禁止や本音書いた人への叩き禁止は
絡み経由すればなにしてもいいっていうんじゃないから持ち込まないで >>691
あるよね
絵描きだった人をフォローして擦り寄って持ち上げてた字書きが
その絵描きが小説書いたら他の字書きより上手くて
字書きがその絵描きに全然反応しなくなったとか
その逆とかも聞く >>676
そんな書き込みよく見ないけどどこにある?チラシとか?
見たい ここにいる人たちってマイ神は何人いる?
自分はマイ神は1人であとは漫画馬な人たちの本や話馬の小説をぼちぼち買ってるんだけど原作とアニメが終わって数年経つからかマイ唯一神がこの半年本を発行しなくなってだんだん他の作家の本も欲しくなくなってきた
自分のジャンル熱は下がってなくて唯一神の本を読み返したり感想送ったり原作読んだりしてる
自分は神がいるかいないかで他作家の購入意欲も増減するタイプだと気付いたんだけど他の人はどうなのかと思って 神は一人
本でたらだいたい買うが4-5人
まあ間違いないから大体買うけどけど合わないテーマは買わないが4-5人
面白そうなら買うが10人くらい?
神の動向で他が変わるのはないかな
通販ばかりになって冷静に値段が見えてシビアになった ジャンル超えて買う神が2〜3人
すでに活動してないか商業に行ってしまった神も2〜3人
自分のジャンル熱が覚めると神だと思ってた人の本でも買わなくなることがほとんどだけどたまに違うジャンル(設定とか少しは自分も知ってる)に行ってしまった神の本を買うことはある 無産に読ませる本はねえ!ってウケるw
そんなクソ本いらんしサークル同士で勝手に交換でも売買でもしてろw
自分を卑下したりへりくだったりしてまで読みたいと思った本とか一冊もないわw 今買ってるジャンルは神が1人
地雷テーマでなければ基本買うのが5人くらい
あんまり大きなジャンルじゃないから絶対買わない数人を除けば
カプの本はだいたい買ってる ジャンル超えして追ってる人は2人かな
今のジャンルは絵が1人 小説が2人
ただこの人達はジャンル変わったら追わないかもしれない
でもこの人達が本出すときにとらで大量についで買いしてる 神5人くらい
歴代だとすごくいるけどジャンルとCPがその後かすらない人もいるよなあ >>697,698,700-703
教えてくれてありがとう
ジャンル越えの神凄いな自分まだそこまでの神に出会えてないや
自分は唯一神と書いたが既にジャンルを去って行った神が二人いて歴代足すと三人だったわ
ジャンルによるんだろうけど神が複数いる人羨ましい
自分も697みたいに神の動向で他が左右されないタイプが良かった
なんかマイ神が基準になって他の方の作品が物足りなくなるんだよね 自分の萌えに完全フィットする圧倒的な神作品に出会うと他の作品霞んで見えるのは分かるわ 小説神は一人
地雷設定以外は買う小説神予備軍が二人
漫画神は他ジャンル行ってしまった…
あとは面白そうなら買う感じ 前いたジャンルは小説が質高くて
その中でも特に面白い話を書くサークルが7つあったから心の中で神7と呼んでいた
寡作なサークルでも年3冊くらい、多いところは年10〜11冊くらい発行するのを4〜5年継続してくれてた
漫画本を読む暇がなかったけど充実してたな
そのサークルたちも年々別ジャンルに移動してしまい今は誰も残ってない
自分も別ジャンルに移ってしまったけどあの頃は同人誌を読むことがとても楽しかった 今ジャンルは字神が一人
この人が出す本は無条件で買ってるしサンプルいらないくらい絶対の信頼を寄せてる
でも自カプ以外は全然好み被ってないからジャンル越えはないかなー 自分の字神、語彙力ずば抜けてて地の文までずっと面白い
もしかしてプロなんじゃないかと思ってる
ツイでも支部でも一切プラベ見せないし余計なこと言わないし
エロではしたないって出てくると途端に冷めちゃうんだけど
神ははしたないとは書かないのにはしたない感じがよく出てて
エロは勿論最初から最後まで表現が上手くて本当にいつも満足させてもらえるから大好き
同人じゃない小説もかなり読むから
文章自体の良し悪しも気になってしまって
読めない同人は本当に読めないんだけど
時々この人の文章ならどこ行ってもやっていけると思わせる人がいて
そんな人の書く小説に当たるのが
稀だけど宝物を見つけたみたいで嬉しくなるよ 自分はジャンル越え7人、自ジャンルは0人だ
絵馬3人と漫画馬3人と小説1人でこの7人は10年以上追いかけてる
オールジャンルイベントが少なくなったから通販ない神のは買い逃しが出て辛い マイ神いる人羨ましいなー
ことごとくマイナーカプにハマるから選択肢少なくて
地雷シチュじゃなきゃ全部みたいな買い方になってる
その中でお気に入りの人はいるけど買えなかったら残念だけど仕方ないみたいな感じだから神ではない 地の文がお世辞抜きに上手くて会話が上手い字馬かつプライベートや余計な事を一切言わない人は実際に会うと喋りも上手い人が多い気がする
在庫管理手慣れてると高確率で何かのプロ 新刊カード?集めが流行ってる自ジャンル
なんかたくさん集まると赤豚にカプオンリー開いてもらえるとかで
グッズ作ったり本作ったりして印刷所を使おうとしてる流れ
ペラ本新刊とか完売した既刊を再販予定のサークルもあって普通に嬉しい
カプオンリー自体も自カプ本たくさん出たら嬉しいか
ら新刊カード?頑張って集めて自力でオンリー開こうとしてくれるサークルには感謝
でも「こんなの作りました〜」って画像あげて
「本当はノベルティにしたかったけど予算が…(困った顔文字)身内用の数しかできなかった(汗の絵文字)」ってサークルもいて
それただの見せびらかしじゃん…
そんなの身内にDMなりしろよって思ってしまう >>713
あるある
自分のとこも「冊数増やしたいので分冊にします!」って言って
もともと薄い本を3冊とかに分割した文字サイズ大きめ行間スカスカの小説本が流行った
文章は嫌いじゃないので再録本が出たら買いたい 私もことごとくマイナーにハマるけど神はいるから自ジャンル感謝だわ
でも現ジャンルは自カプだけ書いてる人が0でメインカプが他にある人ばかりだから
本が定期的に出るわけではないのが寂しい
解釈違い以外の地雷が無くて本当に良かった 過去のジャンルには毎回神がいたけど今のジャンルには神がいないからつまんない
もうかれこれ今のジャンル5年目
これから現れる可能性はないだろうな 年寄りなのでグッズの価値を全く感じないんだけど今はグッズ流行ってんだね
実際に使ってんの? >>717
昔で言うラミカとか便箋と位置付け同じでしょ
普通に飾るよ 昔だってラミカだの便箋だのあったでしょおばあちゃん グッズのアクキー500円と同人誌500円だったら同人誌の方がいい 当たり前なんだよな
けどリアちゃんはなんでアクキー買うのかね グッズは本を買いたいサークルが何か出してたら応援兼ねてついでに買うこともある
それ単体で買うことはない
アクスタやアクキーならとりあえず部屋に飾ってる リアの頃は絵神の絵眺めてうっとり出来たけど
大人になると絵では満足出来ない
元々収集癖も無いしなあ ジャンルハマりたてでイベントの時はノリでアクスタを買うこともあった
でもほとんど飾らないからなー
スマホを置けるタイプのアクスタは使ってる
スマホカバーとかICカード入れとか絶対使わないのになんで買っちゃったんだろと後悔することも >>643
>無産に読ませる本はねえ!
こういうこと言うのだいたいヘタレ 新刊が苦手な設定だけど無配貰うためだけに列に並ぶのは気が引ける
そんな時に安いグッズ買ってお茶を濁す 回線を敵視する書き手って書き手同士の交流が大好きな互助会タイプのイメージがある
交流がドライな人ほど回線にも変なこと求めない気がする というか単純に本が売れてないんだと思う
大手で売れ売れならそんな不満も持たないだろうし余裕が無いんだろうね アクスタがラミカの互換と言われてなるほど納得
だとするとクリアファイルは昭和のミニポスターや下敷きみたいなもんか
まぁラミカとかアニメグッズを部屋に飾れなかった世代とじゃ
グッズへの隔たりあるだろうな >>729
あるある
アクスタとか缶バッチは捨てる時面倒だからポスカやしおりの紙類置いといてもらえるとありがたい ノベルティは使いやすいモチーフのバッグ以外は正直いらない
ステッカー缶バッジポスカは自分の中で三大いらないノベルティ 小説よく買うから栞が代わりにできるポスカとか小説ノベルティの栞は嬉しい 昔から公式のも同人のもグッズまったくいらないタイプだから飾ったりする楽しさも全然わからないんだけど需要があるから作るし買われるんだよな ノベルティが豪華な界隈に居たことないからあれだけどイベだったらシンプル目なバッグとハンカチはよかった
ポスカ栞はその時は嬉しくて取ってあったりするけど見返さない使わないかも
サークル側は儲けが出ないようにとか集客特典とかでなんだろうけど正直数ページとかの漫画小説作品を付けてくれるのが一番嬉しい 同人グッズは要らないの多数だけど100%推しだから買うこともあるし貰って嬉しいノベルティもある
でも公式グッズはランダム商法が多過ぎで推し以外要らないし、ハズレだと思う自分が嫌だからまったく買わない ポスカとか栞の紙モノは本に挟めるからあっても嬉しいかな
本よりでかいのは保存に困るから正直断りたい >>740
私も要らないときは断るよ
最終的に破棄する私が貰うより後から来た欲しい人に渡った方が良いだろうから「私は良いので他の方に渡してください」って本だけ買う
名乗って買う訳じゃないし ポスカやしおりは同人誌の一部みたいなかんじで挟んで取っとくし邪魔とかはないな
ネットで公開してない初めて見る絵ならおっ!と思うし結構嬉しい
何度も告知で見た絵だと無感動だけど ポスカ栞は本に挟んでおきたいけど
たまに栞で上部が分厚くなってるの挟めなくて困る
紐とかリボンとかが立体か?って勢いで厚みあって挟んだら本が傷むやつ
読んでる途中なら上から飛び出してても平気だけど
読み終わって保管する時に平たくなってほしい >>693
前にツイッターで後書きに作業用BGM書いてくれ!ってツイートがバズッたあと絵描きもこぞって後書きに作業用BGM並べてたから自己主張強いのは絵も字も両方いるよね
あとツイッターでやたらおしゃれアピールしたり二次グッズでデザインセンスありますアピールしてる人もいる アクスタはよっぽど神の絵ならまあ…だけど(それでも自主的に買うほどではない
アクスタ作りたがるのは高確率でhtrなんだよな 公式グッズはかなり買いまくってるけど同人だと公式絵師のとかじゃない限り基本グッズは買わないな
グッズ作っても問題ないジャンルだけどなんか偽物に思えちゃってダメ おしゃれアピールで思い出したけど現パロでキャラに着せてる服が作者や作者の彼氏や友達の服装だったことあって嫌だった
普通に本は楽しめたのに後書きというかおまけページに
このキャラは私の彼氏の服装で〜とかコーデと自分語りエピソードと共にめちゃくちゃ詳しく書いてあって無理だった
ツイでも買った服とかネイルとか載せてたからオシャレを注目してほしかったのかもだけど
それ以来買わなくなった お洒落アピってhtr絵師がメイキングしたがるみたいな
なんとも言えないモヤモヤがあるのに
二次のガワ被った私達です〜されるとそりゃ萎えるわ…乙 自分も音楽聴くからBGMというか「この曲聴いてこの話作りました」は割と好きかな
たまに自分も好きなアーティスト書いてたら趣味合うな〜と思ったり 趣味が合うなら嬉しいけどこんなダサい曲のイメージなの?ってなる場合も少なくない 彼氏や旦那のノロケ
可愛い子供が居てしゃーわせなアテクシ
そんなツイばっかの奴は買わない
可愛い息子に推しのポーズのモデルになってもらいましたあ!とか
生々しすぎやろ 好きなサークルに焼きマロ届いたぽい
あきらかに低浮上になってしまった
今度初めてオフ本出すって言ってたんだよ筆折らないでほしい 旦那や彼氏や子供とのエピソードを推しカプで変換してるの公言されると萎えるよね
素直に実録レポ漫画かけば?って感じ >>753
むしろ萎えない人がいるのかね
なんでやるんだろう >>753
自分や友人知人を自ジャンルキャラに置き換えた実録レポ漫画あったな… 公式提供イラストに、二次やってるサークルが参加したんだけど微妙な気持ちになる
サークルの人はおめでとうリプしてるから、こう思うのは買い専だからかな イベントレポとかフォロワーの何々さんとどこ行ったレポとかでキャラのガワ使うの本当やめてほしいわ 昔自ジャンルの二次作家が公式コミカライズやったことあった
自分の推しカプにかすってないカプの作家でも好意的に受け取れなかったからかすってる人は最悪だったろうな >>757
自分はもし同じジャンルの書き手だったらなんでそいつだけってイライラすると思う >>757
ジャンルによるかな
ソシャゲ系とかだと気にならない
もともとソシャゲで起用されてるイラストレーターも同人者ばかりだし 再録+書き下ろし半々で再録の部分がドンピシャで好きだけど読み返すかと言われると微妙な感じの本を買うかどうするかかなり悩む
イベントだと勢いでいけても通販だとやっぱり考えちゃうね 支部で長編書いてた人が本にするって決めたのは良いんだけど
ここで出てる鈍器本で喜んでてげっそりした
なんでA5で出してくれないんだろう 鈍器文庫読みにくいよ
少し前に神が数百ページA5本書き下ろしを出してくれてただけにゲッソリ感が倍増し 作家ごっこの一環で文庫で出したいってのも憧れるのもわかるんだけど
だったら新書サイズでもええやろって思うわけで 以前ツイのアンケでA5と文庫どっちが読みやすい、または作りやすいか?っての回ってきたけど
回答見ると「読み手・文庫が読みやすい」が半数近く占めてたな
特に旬ジャンルだと文庫ばっかだし、小説同人誌の主流はもはやA5じゃなくて文庫なのかもしれない
でも文庫って表紙や本文用紙が厚いと固くて読みにくいし、実際に手に取ってその辺確認しないと買う気になれないな スカスカな行数にしないで読みやすくて値段もA5換算並みなら文庫でもいい
商業本でハードカバーと文庫を比べるなら文庫だと思うけどやっぱり同人誌ならA5がいい
あと文庫で鈍器本作るくらいならA5にしてほしい 鈍器本って本人が鈍器鈍器主張してるのはジャンル自分って先入観がついて余計につまらなく感じる
アンケはサークル者も投票できるしアテにならない 分厚い小説本は好きだけど厚すぎるとノドの部分が読めないんだよね…
市販してる文庫ではそんなことないからプロの仕事ってやっぱすごいんだな 小説でB5の2段、5万字いかない字数でページ数70〜80っての見かけたんだけど、こういう人って今まで同人誌買ったことないのかな
スカスカどころのレベルじゃないと思うんだけど >>766
自分もA5のが好きなのにこういうアンケ見ていつもびっくりしてる
文庫のがいい理由に「外で読めるから」とか言ってる人もいていや外で読むなよ… >>766
読みやすいのは文庫だよ
そりゃ慣れてるし持ちやすいし
でも買いやすいかどうかは別
中身は同じ10万字です
A51000円と文庫2000円どっちにしますか?って聞かないと B5よみづらって思ったけど文集ってそういえばそうだね
いやでもB5で小説はよっぽど神じゃなきゃスルーだ
持ってる漫画と小説のB5合同誌が小説三段組で超よみづらいし >>766
自ジャンルでも回ってたけどこのアンケをRTしてる人が小説出すサークルばかりだったから小説サークル側の意見が多く反映されてるんだろうなと思ってる >>774 どれに慣れてるかは人それぞれじゃない?自分はハードカバーばかり読んでたし同人誌もA5で慣れてるからアンケート見たら必ずA5に入れてる
アンケートの取り方は賛成
でもこういう時って日和ってB5 1000円、文庫1500円とかで取って多少高くても文庫がいいです〜みたいな流れにされそう
同人誌は金額見ない!って風潮、信用しすぎると作り手にもマイナスになるんだしいい加減現実も見て欲しい >>773
すごい昔結構あった
昔のサークルってけっこう小説とマンガの人が組んでて A4サイズが流行った頃は絵と字2人サークルだとA4サイズで小説載せてたな
3段組か4段組だったと思うがもともと装丁から何から何までうまいサークルだったから読みにくいことはなかった A4で小説すごいな
B5は昔よく見た絵と字の2人サークル多かったから
でも3段組になると読みづらいから2段組までにしてほしい
それでページ数が増えてもいい 文庫で通販5000円で〜すだよ
買わないよ…
いや神のなら買っちゃうけど自神達むしろ価格破壊の方に動くからなあ
なんかプレゼントしたくなる とらであらすじ見て衝動買いしかけた小説が1700円で思わず戻したわ
しかもA5でP80で見間違いかと思った あらすじでものすごく好みのは値段見ないこともあるから一概には言えないけど
通販だとやっぱり値段見て少し冷静になるよね
個人的に値段見ないのは冷静になれないくらい刺さったときだけだな サンプル読んで値段も相場だったから買おうと思ったけど
虎に飛んだら2000円オーバーだったからやめたわ
イベだったら半値で買えるのにと思うとね… 妊娠しまたってツイがあってそれはおめでたい事なので良かったと
祝福してたんだけどその後から
推しの妊婦絵量産されて萎えた事あった
やっぱり二次に本人が透けて見えると冷めるよね >>785
推しが女性ならまだ分かるけど男性キャラならドン引きだなぁ
妊娠したらツイッターのヘッダーがエコー写真になってた人いたけどそれもおうっ…ってなったわ アンソロ参加者が自分の妊娠実録漫画をキャラに置き換えて描いて(攻め=旦那さん 自分=受け)エコー写真載せてたの見たな
アンソロ垢がRTして被弾した 子供とか恋人とかに幸福があるって思うのかもしれないけど正直見たくないよな
申し訳ないけど作品書いてる人自体には興味ないんだわってなる 幸福以前に人の内臓見たくないし
フィクションの推しが見たいんであってノンフィクションを見たいわけではないんだよな
何のための2次萌えなのか 高齢ジャンルだと描き手も買い手も出産育児経験者の方が多くなるから
推しCPに育児ネタ絡めるの歓迎されるよ
嫌すぎて全部ブロックしてたら買う本無くなった 自ジャンルの馬がオンイベで新刊出す、売り切れた既刊も再販すると言ったので喜んで通販申し込んだ
そしたら馬は商業やってるらしく突然仕事が入って同人やってる場合じゃないからイベでは予約の形式にして三ヶ月後発行するとイベ後にアナウンスがあった
それって結果的に受注生産になるんではともやもやしたけど生活と将来がかかった商業の方が大事だよなと強引に納得してキャンセルはしなかった
でも忙しいというわりにちょこちょこツイに上がってくるし仲良しフォロワーと通話や対戦ゲームしてるしで通販申し込んだの後悔しはじめてる
本人としては仕事の合間の気晴らしでしかないのかもしれないけど一買専としては冷めた目で見てしまう。ツイ見るべきじゃないのかな >>792
高齢が既婚・出産経験ありばかりとは限らんが >>794
多いって話でしょう…あるあるだろ思うわ >>793
好きな書き手で同じようなことあったわ
延期まではしょうがないと思ったけど忙しい〜と言いつつ他のことで息抜きなのかもしれないけどキャッキャされると複雑な心境
その人の本かなり好きで読み返すことも多かったけど見るだけで嫌な気持ちになるから作品は好きでも二度と読めなくなった
でも同人だけじゃなく商業でもあったりするから気持ちの問題なんだろうね >>795
まだ二十歳だけど推しカプ(男同士)には赤ちゃん生んでもらいたいとか言ってるのもいるよ 文盲なの?
一人もいないとか全員そうなんて話してないからそりゃいるにはいるだろ 言葉がきつくなってるよ落ち着いて
確かに年齢層が上がると学生がメイン層とかよりは既婚者の割合は上がるだろうね
息が長いシリーズだと特に目立つだろうし 既婚者や子持ちが悪いんじゃなくて
それを絡めて二次創作にするから嫌われるんやで
ってこの手のやる人は高確率で未婚でも若い頃も
実体験を漫画にするタイプ
大学生なら大学とかバイト先の男友達ネタとか
社会人なら電車で見たたDKネタとか
まぁ普通の人は創作の才能なんてないから
実体験を元やネタにして書くようになるのは仕方ないとは思うけど
もうちょっとボカすかリアルであったことってのは言わないでほしい >>798
もちつけ
年齢層で決めつけるのもやめろ
なんか煮詰まってんの? 神はツイで育児や仕事の話してるけど
作品には一切そういう要素が無い
純粋にCP物の恋愛話で萌える ちなみに男女物なので妊娠出産育児話は二次でも溢れてる
やっぱセンス良い人は読み手の楽しませ方をちゃんと意識してると思う ただの一般人の私生活情報見たくないから告知だけの垢と分けてくんないかな
作品より本人の生活臭に萎えてばかりで完売する前に買わなきゃって必死で追ってたのに萎えてくる まあ日常垢とオタ垢はサークルなら分けた方がいいわな よけいに
温泉でも分けた方がいい 生活臭で無理になるの分かる
趣味の話くらいはいいんだけど生活臭って感じのはなんかダメだ
でも趣味の話も二次見たい時に邪魔で結局リムるから告知垢欲しいの同意 オタ垢でも同人誌のこと以外呟きまくられるとうんざりする それはさすがに
ゲームや漫画の話してもいいじゃんオタク垢なら オタク垢にほんと日常求めてないなー
本の情報と作品とオタク趣味の語りを見たくてフォローしてるのに旦那が彼氏が子どもが学校がとか現実持ってこられると萎える オタ垢って告知垢っていうよりオタク交流垢なんだろうから
作家同士で仲良くしてるうちに日常ツイ入ってくるのは仕方ないと思ってる
というか好きな作家同士がキャッキャしてるの見るの結構好きなんだけど
そんなに少数派なのかな
今ならDMMで何買ったとかいう話してて参考にもなるし >>809
自分も告知や作品だけじゃなくてやりとりとか日常読むの大好き派あと日常愚痴も嫌いじゃない
だけど上で嫌がってる感じなのはやりとりというより「私の人生を見て!」って一方的にドキュメンタリー見せてる感じの人とかいたりするから
そういうのってもう一種の「ジャンル」かなとも思うからそういう人は垢分けした方がいいとも思う 私新刊情報ほしいからツイッター眺めてるけど萌え語りがほんと苦手で小説や漫画になってない呟きは一切読みたくないけど日常語りは全然大丈夫なタイプだわ
作品に絡めた日常語りは嫌だけどうまいもの食べたこんなもの買ったなんかは見るの好き 芸能人とかリア友の日常話は好きだし楽しいけど同人作家はそういう対象じゃないんだよね個人的に
イベントの告知だけなら支部で事足りてたけど通販情報はツイ垢も追わないといけないのほんと疲れる 書いてたらなんなんだ
同じ意見見て自分もと思ったのかもしれないし監視員か Twitterが新刊情報一番早い状況はほんとどうにかしてほしい
作品を楽しめなくなるので中の人のこと一切知りたくないのに肝心の本を買おうと思ったらTwitterほぼ必須って即売り切れの流行りジャンルだとかなり辛い 作者の日常ツイは見たくないアンソロもネップリも不要と同じ話題がループしまくってるスレで何言ってるんだろ 本の値段と小説の読みにくさとオフセットオンデマも追加で 本のオプションとかはよくわからないけど文庫小説カバー付き475ページで会場売り2500円だったのが通販だと4000円になるのなんで?
手数料取られるから?
会場行けないから通販したかったけど流石に買えない 通販は大体1.5倍に消費税20パー(虎と販売者)にのるよ
あまりにも高くて元値計算しにいったことある >>813
似たようなこといっちゃいけないルールでもあるのか 定価そのまま打ち込んでるとそのくらい乗るね
安い本だとそこまでではないけど高い本だとかなり乗る >>818
手数料取られるからって自分でもわかってるじゃん
3割ちょい虎に手数料として取られてるからその値段になる
虎は1000円以上の高い本は一律500円の手数料とかにしてくれた方が
消費者は買いやすいのにね >>820
いや?
ほぼ同じレスを前にも見かけたから書いただけなんだけど
むしろなんでブチギレてるのか分からない >>818
イベント価格×1.3(手数料時期により異なる)×1.1(消費税)したのがだいたい通販価格 ふと思ったんだけど
イベント価格って税込みなのかな?
それとも会場で頒布の本は消費税納めなてなくて
通販のときだけ消費税おさめるの? なんでイベント配布物に消費税が含まれてると思ってるの草 一千万も稼げる人なんほんの一握りだから殆どのサークルは消費税収める必要ないし本にも消費税含める必要ない
ただ虎は一千万以上稼ぐ企業だから消費税収める必要あるし消費者から徴収する必要ある >>823
部屋でゴロゴロしながら書いてるよ…ブチ切れてないよ… >>824
今月のアタマだったかツイで虎は女性向けの手数料が他より高いって流れてきて萎えたよ
女人気しかないような作品のブロマンス本が虎の一般向けで売られてるのちょっと謎だったんだが女性向け手数料が高いからなんだね
女性向けは男性向けに比べて売り上げ低いから虎側に旨味出すためにやってるんではって推測されてたけど露骨すぎてキツい
虎はただでさえ送料が謎に高いのに買い手の負担がデカすぎるんだよね 女性向けで書店委託してる中では虎が結局市場大きいからでは?
まとめて買うなら同じ書店で買いたいんだよねboothだとバラバラになる フロマの方が安いけどフロマに出してくれるサークル少ないから虎で買わざるを得ない >>829
ここだっけ
虎は婚活市場に足入れた時も
自分らの利益しか考えてなかった、それも露骨にとか書いてあったのは >>828
828じゃなくて上の方で一斉に叩き始めたから
何が気に入らないのか煽り抜きで謎だったわ >>836
私811じゃないけど同じように萌え語り苦手だって書き込んだことあるし似たような本音でTwitter見たくないっていうの何回か見てるけど
同じ人か違う人か知ってどうしたいの? >>837
そこまで考えてレスしてないけど
神経質な人多いねここ その考えてない書き込みで不快になった人が多いんじゃないですかね >>839
だから神経質な人多いねって話なんだけど
こんなくだらないことで噛み付いてくる奴多すぎ Twitterって作品日常新刊情報ってカテゴライスされてないものが垂れ流されるスタイルが苦手なんだよな
能動的に見に行って摂取したいものや知りたいことだけチェックできるから個サイト時代はこんなことで悩んだりしなかった >>836
文字書きは癖強い人多いと思ったが海鮮の中にもおるんだねぇ >>841
ここは貴方のツイッターじゃないんだからそうしょうもない一言レス繰り返すんならツイッターでもしてたら?しょーもな >>844
黙っとけば会話続くことないでしょう
ピリピリしてるのな どうしても普段の呟きが合わなくて作品読めなくなった人いるなぁ
わざわざこっちからなにかアクションするわけじゃないけどミュートはした イライラもピリピリもしないけど>>816-817みたいな意味で
急にどうしたんだろこの人って思ったし
スレの主流意見と違うこと言う人間が目ざわりなタイプかなと深読みしちゃったな >>829
それ元の手数料一緒だけど今男性向けでキャンペーン打ってるから手数料率に違い出てるってツイートも読んだけどどっちが正しいんだろうね >>849
問い合わせてみるって言ってたけどどうなったんだろうな
問い合わせたからって手数料が安くなるとも思えないけど 政治関係や社会ニュースのRTしてる人も苦手だわ
昨今だと特に色々モメごともおおいから
今までそういったことRTしない人までし始めてるの辛い
現実見たくなくて二次創作に逃げてるのに
フェミがどうだのコロナがどうなど現実みせないでくれってなる
昔みたいにブログサイトでもカテゴリー分けされてるならいいんだけど
ツイッターは全部垂れ流しだからなぁ
創作する方からするとサイト作ったり
ブログでもいちいち区分けしないで全部たれながしで
ROMや回線が頑張って情報キャッチすれば良いじゃないってスタイルが楽なんだろうけど
しんどいわ 政治関係は頼むから垢分けてくれって思う
虹垢でわざわざ言うことか…?て冷める わかる
しかもそれに憤ってたり主義主張をし始めるからうわーってなるそれ二次垢でわざわざやる必要あるの?みたいな
フォロワー多いと拡散力あるからとかなのかもしれないけどさ 他人のふんどしを借りて二次で得た人気を自分の主張の拡散力として使うって控えめに言ってもクソじゃない 萌え語りが苦手な人は何でなのか不思議だな
政治系の語りのほうがうわって思う 地雷カプシチュ語りとか別ジャンル、ソシャゲ語りの方が苦手
政治語りと日常は割と平気な方
あまりしつこいとどれも嫌になるけど 萌え語り好きな作家としないでほしい作家いる
しないでほしい作家は解釈の違いはもちろんねちねちしつこく同じことの繰り返しばかり言ってたり
見当違いやキャラ改変激しかったり考察が浅かったりと色々理由ある
不思議と漫画馬や字神は萌え語りも的確と言うか短い内容でもちゃんと萌えるし長くてもまとまってて読みやすいんだよね 萌え語り苦手なタイプだけど食傷気味になるんだよね
同人大好きなオタクだけど日常の中で二次に触れるのは作品読んでるときだけでいいので垂れ流された妄想をしょっちゅう目にするの疲れる
だから何食べたどこ行ったっていう日常話のほうが好きだったりする >>863
ちょっと分かる
萌えは本で摂取するからツイは原作の簡単な感想とか推し関連でこんなもの買った〜とかで十分
あまりにカプ関係ない私生活ばっかりだとリムるけど 萌え語り見るの好きな作家と苦手な作家いるのわかる
苦手な作家はなんか気持ち悪くなる
微量でも推しに夢入ってるの感じたりすると無理
あと萌え語りより考察が苦手だわ 展開予測とか 萌え語りで終わっていやそれ作品として本かせめてオンラインに載せてくれよってのは多々ある
熱量ピークから数年経ってちょっと落ち着いてる自界隈の話 苦手というか140字ギリギリまで書き込んだ小ネタというかネーム前のプロットみたいなのを全部ツイートしてる人は同じカプの人とか同じネタで作品にしようとしてる人いたらネタ被りだのパクリだの気にして作品に出来なくなりそうって無駄にヒヤヒヤする
本人もそれを作品にはしないから余計にモヤる 同人誌作る際に紙とか装丁に凝りまくりたいのは凄くわかるけど
趣味で凝りまくった挙げ句、本を高額にされるのはきつい
箔押しとかロゴ入れまくって表紙だけお金かけても、所詮字書きの微妙な絵柄なのに
表紙のためだけに1000円ほども上乗せされる買い手の身にもなってほしい
3種類出してた本全部ほしかったけど高すぎて1種しか買わなかったよ >>867
2〜3枚の漫画でもあるある
実際似たようなネタを本にした人がいてパクられたって騒いでたことがあった
実際は何年も前の再録だったという 萌え語りの苦手なサークルちょくちょくいるなと思ってたら
この流れで謎が解けた
キャラの名前フルネームだけを10ツイートくらい連続でするタイプと
新刊サンプル出て通販到着待ち中に中身全部ツイートしちゃうタイプが苦手
原作考察とかカプ妄想とかは人と内容による
本当に告知だけ分けてほしいけど本から人に興味持ってツイ見たら結局冷めるケースが出そう 萌え語りとか小ネタ苦手な理由に基本的にTwitterのノリが合わない自覚ある
燃料あったときの叫びとかハイテンションな呟きがすごく苦手で低浮上であまり呟かない落ち着いてる人しか普段は見ない
本になった作品は読みたいから新刊情報Twitter追うの苦痛でしかない 萌え語りは前は精力的に作品にしてたのに今はあらすじやシチュや台詞でワンシーン呟いて反応もそこそこ貰えたのでそれで満足って感じで作品にしなくなってツイ芸人化してく人も多いからそういう意味で好きじゃない 買い専スレだから本にして欲しいのは分かるけどそれとは別で萌え語りは嫌いじゃないけどここだと少数派なのか たまたま今その流れなだけだと思うよ
859もサンプルが少ないから気になったんだろうし
自分も萌え語りが苦手だけど好かれてるみたいだから大人しくしてた
理由は>>863とほぼ同じかな
サイトの日記感覚というか、作品が気に入って人となりを知りたくてTwitter見に行くから日常の方が好き
完全プラベオンリーも興味なくなるけど公式情報への反応とか原稿の進捗とかそれくらいが丁度いい
あとやっぱりネタの消費感が激しいんだよね…ネタ被り気にしないでって言われても萎縮しちゃうだろうし、衰退が早くなる気がする >>868
わかる
自ジャンルに文庫が流行ってきてがっかりしてる
A5換算価格で頒布してくれるサークル一人もいない 自分も昔もえ語りしてたんだけど
本で読みたかったネタとか結局ツイで萌語り流行っら神にはスルーされたりで
まともな人が書いてくれない傾向があってもったいないと思ってやめた
だから今の同人垢は見る専用になってしまってやることないんだけど まだブログとかサイトとかちょっとあるジャンルにいるけどサイト内のブログとかだと読むの楽しいけど
twitterになると何か日常ツイ読みたくなくなる
twitterだと短文で変な叫び連投とか多いからかな 一昔前は装丁代を上乗せしないでページ数で値段が決まってきた気がするんだけど最近は装丁と発行部数(マイナーだから少数発行)とかで値段の差があったりして買うときに冷静になる
買ってもページ数少ないのにこの値段か…と後悔する 自分で売れてないって言ってる人が「このままなら発行部数絞ります」って…
誰に向けて言ってるんだ? 発行部数減らすから欲しいやつはちゃんと買えよってことでは オフ本作り続けてるのは装丁考えるのが楽しいからみたいな話もよく聞くし
そこに「買い手の身になれ」って言うのはさすがに買い専として
一線越えてるのでは?という謎の道徳観というか線引き基準が自分の中にある
高いと思ったら買わないっていう選択肢がこっちにはあるしね 在庫あるからいつでも買えると思うなってことか ありがとう >>878
そうなんだよね
175以外のオフ慣れしてる人は少部数も装丁も加算せずページ数換算が多いんだけど
最近のデジタルネイティブな人ほどメジャーマイナー関係なく乗せてきてる感じだ
今の時代でオフをやろうとする人は赤字にするなんてありえないって思考なのかも >>881
材質のこととか何一つわからないけれど
サークルの人がカプやジャンル(アクション重視か恋愛重視か)に合わせて紙の材質をマンガ雑誌っぽくしたとか表紙に仕掛けしたとか見るの好き
実際届いて推しカプっぽい材質の表紙の時結構テンション上がったりする
自ジャンルは割とそういうの拘ってる人の方が中身面白い人が多いなぁ
解釈ちゃんとしてるというかベテランが多い
あとここでよく言われてる中の紙が固いっていうのが無い コンビニコピー本がなくなって薄い本はオンデマになってきたから
昔なら薄いのはコピー本で厚いのはオフセットってはっきり分かれてたのが
今みんなぱっと見オフセットだし装丁込みで印刷費がそのまま価格に乗る感じ
細かい金額わからないけど オンで作品出してた人が紙に以降するとき見るのは
今や脳板ではなく同人誌の作り方などのサイト
そういうところは脳板みたいに×10ではない値付けがされていたりする
価格の決め方も変化するのかもしれない
まあ周り見てればだいたい右に倣うだろうけど
相場より高額過ぎるものはよほどじゃなきゃ売れないだろうし ジャンルの痛い書き手が字数の多さアピールや発行部数の多さや発行頻度の早さ自慢に加えて
少部数煽りからのはわわこんな早く売り切れ!?からの数時間・数日おきに余部あったので入れました〜!からのもう売り切れです!欲しい人はこまめにチェックしてください!を繰り返しててウザい
互助会と馴れ合いや一時の承認欲求のために作ってる人ほどそういうのうるさい なか文庫流行り始めてない?
自ジャンルはもともと文庫多めなジャンルだったんだけど
小説サークルが多くて年齢高めで分厚い小説でも売れるカプだからだと思ってたんだけど
新ジャンルまで文庫勢で流行りジャンルなんで若い人多いのに文庫本ばかり
今まで文庫よりA5の方が望まれてたけど
この2〜3年くらいで何か逆転してる感じしてきた
回線としてはただでさえコロナで通販値段高いんだから勘弁してほしい 文庫でも新刊出るだけ羨ましい気持ち
相場からかけ離れて自分の地雷でなければなければなんでもいいやの境地 お金は有限なので2000、3000円の文庫が出ると
その分買えないサークルが出てくるわけなんだが
A5で出せば800円ですむところが文庫で出して1500円
同人委託書店に下ろせば実質3000円
A5なら1500円で住む
イベントなら2200円、通販なら1500円分
他のサークルに回せなくなるわけだ サークルでもないのに「なんだが」って言われても…と思った
サークルはきっともっとそう思うだろうな 文庫やりたきゃやればいいよ
高いから厳選して買わなくなるだけ 売れる本じゃなくて作りたい本をつくるって言ってるサークル見たしお好きなようにって思う
それを買うかどうかはまた別の話だけど
同人文庫は警戒しちゃって吟味するからページ数と価格が見合わなければ面白そうで買わない
それなら他の面白い本にお金回す 文庫の文庫はよほど好きじゃないと買わないな単純に読み返すときに読みづらいし
商業本みたいにしたいのかもしれないけど商業より行間も中身もスカスカなのが多い 文庫だとカバーつけたりして商業っぽい本が作れるから小説家になりたかったけど諦めた人とかの自己満足 度が高いんだろうね
あとツイッターで頻繁にサイズのアンケート回ってくるけど親バレしにくいとか移動中に読めるからって理由で文庫喜ぶ買い専も増えてきてじゃあ文庫で作るかって流れになってそう 自分は今まで購入した小説で面白いと思った話がA5ばかりだからその成功経験からA5でだすサークルさんと相性がいいと勝手に思ってる
文庫本で出すサークルさんも多くて沢山買ったけどことくごとく刺さらず内容が好きで手元に残している小説は見事にA5だけだわ
個人的な相性だとは思うけど 小説好きで同人は9割方小説しか買わないけど面白い本はA5新書文庫満遍なく当たってるからあんまりサイズの違いは感じないなあ
文字の大きさフォント行間とかはちゃんと読みやすいように最低限配慮してる人のが面白いかなって感じる程度 マイ神がどっちの大きさも出してるからサイズによってどうとかは思わなくなったな
字馬の文庫とそうでもない作家のA5が並んでるからって後者を選ぶこともないし
好きな作家さんだと装丁こんなとこ凝っちゃったとかやってみたかったとかはしゃいでるのも
やりたいことできてよかったって微笑ましく眺めちゃうし
結局「誰が書いた本か」が一番重要 >>898
完全に同意
自分がなに書きに来たか忘れたくらい同意
しかし字神でもB5の二段組は読みづらかった
雑誌風の装丁は可愛かったしコンセプトも良いんだがやけにぎゅう詰めな文字がB5二段びっちりで目が疲れる
同サイズの文芸誌だと通常は三段、
二段の時は外の余白を多めに取ったり段と段の間に飾り罫を入れたり
上の段→下の段の交互に挿絵入れて絵本風にしたり目が滑らないように工夫してるのが見て取れる
プロの仕事はすごいんだなーと改めて思った >>899
手元にあるので見たら文春だと5段組だ1行13文字こんな細かいんだ 文庫苦手だと思ってたんだけど適度な厚みで紙も柔らかくて開きやすい本に出会って装丁が悪かっただけなんだと気付いた
商業みたいにしたいならその辺も拘らないのかな
拘ると高くなるのは分かるけど、読み易さよりサイズ再現の方が重要なんだろうか 自分もA5が好きだけどたまに本のサイズアンケートとかやってるの見かけると文庫サイズ多数派なんだよね やっぱり流行りじゃないけど前の主流はA5で今は文庫って感じなんじゃないかな
世代交代で若い人とか本出して数冊とかの人は比較的文庫で出してるイメージ >>901
出来たやつ自分じゃ読まないんじゃないかなあ
柔らかい紙に印刷が確か難しいはずコピー用紙が圧倒的に楽 >>902
ツイ廃でライト層の妹に訊いたらたまに買ったやつ本棚に並べやすいからだって>文庫推し
割高じゃない?ってきいたら数冊しか買わないしオシャレなほうがいいそうだ… >>904 確認以外で自分の本読まない(読めない)って話しよく聞くからたしかにあるかも
柔らかい紙を扱ってるところが少ないっていうのは聞いたことあったけどそういう事情もあるのか
>>905 横だけど全く考えたこと無い理由だったから眼から鱗だった
ライト層の多いTwitterでその結果になるのも納得
自分は場合によっては1イベで20〜50とか小説買うし通販も使うから500円でも積み重なると痛いんだよな >>906
905だけど自分もびっくりしたわ
ページ数かさ増しされてるのも背表紙厚みがあるほうが並べて見栄えするし別に〜だそうだ…
本当にグッズ感覚でしか買わない層の意見だけどw
自分はがっつり買うから装丁より中身の量なんだけどなあ 同人誌並べて見映えがするかなんて考えたこともなかった
むしろ隠して収納するからかさばらず中身が濃いのが最高 通販で分厚いのが売りの本買ったら紙が厚いせいか真ん中まで開かなくてめちゃくちゃ読みにくい
力任せに開いたら折れそう
普通の書店の一般文芸書とかどんなにぶ厚くても紙はめくりやすいのにああいう紙は同人誌の印刷屋にはないのだろうか
高かったし結構後悔してる... 支部にサンプルあげて堂々と「受注生産なので欲しい人はBoothで予約してください」って字書きを見かけてビックリした
とらも予約あるけどイベント出てる人は
予約分プラスでイベント用に刷ってるだろうから受注生産に当たらないとは思ってるけど
完全に受注生産はアウトなのでは 大した部数でもない受注より大手の大量印刷の方が大幅黒字で本当はそっちの方がアウトでしょ本来は
完売はわわ芸からの再販繰り返されるより欲しい人が確実に買える受注の方がだんぜんありがたいわ 建前ありきでも受注の何がダメなのかよく分からん
黒出ない値段でやれば別に何もダメじゃないよね 受注で黒出ない値段でやってるとこなんてレア中のレアでしょw 黒か赤の判断はどうする?サークルが明細出すか?って話になると現実的じゃないので 受注生産してるようなサークルで神本にあったことないわ 受注とは言わないだけで予約期間長めの人達って実質受注だし小説ってそういうの多いよね 自分の経験した範囲でしか語れない前提では私は遭遇したことがないな受注
だからなんともいえん 字書きアンチスレの人が出張してきてない?
漫画サークルの人もやってることを小説に特に多いような言い方してたり 自ジャンル壁大手の漫画サークルが脱稿のだいぶ前からいつも予約取ってるわ
字サークルでもあるのかもしれないけど規模が違いそう 大量印刷黒字はまだ予測で売ってるからなぁ
イベント前日で何かしらあって売れなくなったってなったら一気に赤字だし
でも受注販売は何かしらあったらキャンセル出来ちゃうからそういう意味では違うと思う
910のサークルが少数生産になった時にいくらくらいになるのかちょっと気になる 字アンチとかじゃなく少部数であろう小説サークルで実質受注なBOOTH予約販売なんてマイナーじゃよく見るわ
値段的にもほとんど黒出なさそうにこじんまりやってる人に受注がーって文句つける気にはならんな個人的には 単純に昔は予約詐欺や出す出す詐欺が横行してたからじゃない? 予測で印刷して赤も黒も自己責任で結果黒字になるのは「しょうがない」にしても
赤が出ないように元から計算して1円でも利益を出すことを意図的にするのとは意識的に違うからね
二次創作は頒布の建前で受注生産は自発的行動として誤魔化しが効かない 黒出して完売はわわするけど販売じゃなくて頒布です利益狙ってませんってほんと白々しい建前だよね 程度にもよるけど書き手に赤出してまで活動して欲しいとは思わないんだが 壁と胆石とアンソロ一切かわなきゃとりあえずいいんじゃね
私はいいのがあれば買うけど 過剰な黒字はあかんけど多少の余剰分で美味しいもの食べたりスパとかでリフレッシュしてまた新刊出して欲しいなという気持ちはある 建て前とかこっちにはどうでもいいし買いたい人がろくに買えない部数しか出さない完売芸より
予約すれば必ず買える方が断然いいわ >>931
本音は自分もこれ
確実に読めるなら正直なんでもいい
非常識な値段でなければなんとも思わんし 同人って趣味なのになんで赤字黒字って概念が描き手にだけ発生するのか正直意味がわからない
描き手や買い手にとってもいわば金のかかる趣味なだけなのに赤字黒字とかの概念が出て来る事自体なんか違和感がある 別に黒字でも赤字でも正直どちらでもいいけど黒地は駄目!みたいなのはどうかと思う
そりゃ他人の褌で黒字なのが不愉快な買い専もいるかもしれないけど二次創作とは言え描き手が好きでやってるとは言えそれなりの時間や労力を使って描いてる事には変わりないし
自分は完全海鮮だからサークル擁護ではないよ 黒字でも赤字でも本当にどっちでもいいしどうでもいいけど
売上で〇〇買いましたとか金の匂いをさせる人は生理的に無理
あとこの前の公務員みたいに副業禁止なのをわかってて書店に卸したり結果的に脱税してるのも社会人として普通に引く これ何度も繰り返すね
5月大阪行きたかったけどコロナ落ち着かないよね
解除宣言解除宣言であと何回やるのかと思ってうんざりしてくる どれもこれも完売、再版予定ありません
つらい
とにかく読めればいいので支部工場にある都度印刷(オンデマンド販売)使ってほしい
ダメか
あれ手数料が高くて作家にはほぼ得がないらしいね
だったら受注販売するわってなるか 旨味がない云々より支部ファクのやつとかワンブって一冊から作れる=受注販売になるからやると他のサークルから吊し上げくらうから出来ないんじゃないかな
こっちとしては本が欲しいだけだから少しくらい割高でも印刷してくれるなら欲しいんだけどね
受注は悪ていう文化なくならないかな フェイクありだけど何も考えずに通販で予約した本
B5の36ページ800円(イベント価格)
たっか!って思ってしまった
もちろん書店価格はもっと高い
とらって予約キャンセル出来るんだっけ 既にキャンセル可能期間過ぎてたから出来なかった
書店価格1300円オーバーだったわ
今まで欲しいと思ったら値段は関係ないと思ってたけど値段を見て「本当に欲しいのかこれ」って疑問もったの初めてだ
今度からもっと慎重になろう ぼったって次から買い控えられるだけなのによくやるわ
部数減るからその分さらに高くする駄スパイラルなのかな 通販価格が800かと思ったらさらに上乗せなのか
自分の話だけどイベントだったらワンコインなのに通販だと800円になると買わなくていいか…になってしまう >>947
それは買う人いるのか?
ツイまとめもってるけど現在進行ジャンルだな >>948
大手だから欲しい人は買うのかな
だけどイベント価格だったから通販はもっと上がるだろうし絶対いらんわ
300ページ書き下ろしノベルティ付きで通販2000円切ってる本も出るジャンルだから別にバブルってわけでもない >>941
ネップリ同様に印刷代だけ購入者持ちでサークルにはお金が入らない製本サービスなら期間限定でやってるところ見たな
ちゃんとシステム説明してたから問題にはならなかった
多分人気が落ち着いてるジャンルだからだろうけど ドマイナー高齢懐ゲームジャンルだけど同人誌もグッズも受注ばかりでびっくりした
そういうサークルからは絶対に買わない ただでさえ数出なくて赤字必須なドマイナーで受注叩いてたら本作る人なんかほぼいなくなる 今ハマってるマイナー界隈はツイが主なせいかアンケが多いな
ずっとハマってる方はアンケも無いしマイナーだけどめちゃくちゃ刷ってくれる人達ばかりだわ
多分普段の反応を見てその数倍刷ってるんだなって感じ
それが当たり前とは思わないけれどルールの中で色々頑張ってる人をよそに私は無理だから受注しますは違うと思う ルール守ってって公式が出したガイドラインならともかく女性同人村の建前だけダブスタ謎ルールでしょ結局 節度や常識がある人は建前があろうとなかろうと公式の利益を害さない範囲の行動ができるけど
建前って結局それすらわからない馬鹿が多いから必要なんだと思う
一番低いところにレベル合わせないと秩序が保たれない
一部の男性向けのように営利目的を隠さない作品愛も無い儲け主義がでかい顔しすぎるのも全く良いと思わないし 一番の儲け主義の175壁大手は放置な時点で意味のないルールだよ 言い値で出すから売って欲しいって本もあるからなあ
価値観は人それぞれだからとりあえずサークルには好きなように本を出してほしい
こっちは勝手に喜んだりがっかりしたりするだけ >>1に
サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論に関しては該当スレに誘導&移動して下さい
ってはっきり書いてあるのに何でスレチ続けてるの? >>955
ホントこれ
建前があるからこそ公式も同人活動に何も言わない若しくは言わなくていいわけで
自ジャンルがグッサーだらけになってオフの人達が撤退してしまった
グッズも自分絵じゃないパチもんみたいなやつばかりだしお祭りのテキ屋状態で複雑だわ 建前は大事だわ
二次の電子配信だって建前でやってないんだろうし 自ジャンルはモチーフグッズが作りやすいのか柄物マスクとかポーチとかやりたい放題
そんな中webオンリーがモチーフグッズは一律禁止で本だけOKって条件で立ち上がってて感動した
自分が買うのとは別CPだけど羨ましい
webオンリーって結局グッズとか展示とかばっかでhtrのフリマみたいなんだよね…無産の分際でさーせんって感じだけどさ 結構長くここ見てるけど明らか同ジャンルの人がいてあああの人の事か…とピンと来てしまう事が多々ある
斜陽気味で全然本出してくれなくて辛いけど後からオフに参入してきた人達はまだ本だしてくれるので助かってる
また盛り返してどれを買うか厳選しきれないくらいになって欲しい 昔から同人グッズもモチーフアクセも興味ないから
イベントで机でそこが団子になってるとほんと殺意が湧く
まぁもうイベントも1年以上いけてないんで殺意の波動は落ちつてるんだけど
自ジャンルはなんか同人グッズがよく売れるらしくて
イベントなくなったせいで本は出さないけど小銭欲しさに
絵描きがみんな漫画かかないでグッズ作りに走って辟易してる モチーフグッズとかぬい服とか正直手芸フリマとかでやって欲しいわ
何かジャンルが違うというか同人「誌」即売会で売るのは違うだろと 本と両方やってるサークルはグッズやってるととりあえず何か新作を出した安心感があるのかなと思う
自ジャンルは新刊間に合わないから今からグッズ新作やりますっていう人ちらほらいる グッズだと一枚絵それもデフォルメ背景無しとかで完成だもんね
本と同時に出してれば応援の意味で買うけど 前にちょっと書き込んだけど自ジャンルでは新刊カード目当てにグッズ作るサークルが今多い
ひとりで何枚も集めてる作家が結構いる
でもその熱心なサークル達のおかげで自カプオンリーやってもらえるかもしれないわけだから
金と時間かけてそんなことやってくれてる人達には本当感謝しかない
ちなみにいつかノベルティにするってところがほとんどで、BOOTH頒布とかしてるとこは知ってる限り片手 友達が別ジャンルで小説サークル兼モチーフアクセサークルやってて売り子やったことある
売れる数は小説の方が多いんだけど
イベント後のマシュマロや感想ツイートがアクセに対してがほとんどで
小説の感想2件ならアクセサリー10件とか本当そんな感じ
創作にかかる労力は小説本の方が断然大変らしいんだけど
だからか小説は既刊のみの持ち込みですがアクセの新作は出します〜ってよくやってる >>972
ちょっと前に本棚に飾った時に見栄えがよいから文庫本がいいみたいな話が出てたから
ひょっとしてほんとに本もグッズ感覚で飾るためのもので中を読んでないんじゃないか
と思えてきた 単にアクセの感想は秒で言えるけど小説の感想書こうとすると時間も手間もかかるってだけだと思うけどな 漫画が面白くて絵馬であってもSNSとか本のおまけとかに作家が前面に主張してくる
本は買わないようにしてる
承認欲求お化けになってる子持ち主婦が本出すらしいけどあれだけは絶対買わない グッズってそんな欲しいとも思わないんだけど、意外と世の中需要があることに驚く
うちのジャンルは年齢層高いからみんな本が欲しいんだろうなって思ってたけど、横から見てると意外とグッズが完売してるようにみえるし、オタ祭壇に飾るために集めてるなんてのも聞く
ノベルティでついてくるならもらうけど、わざわざ金出して欲しいとは思わないなあ何が魅力なんだろ htrほどグッズ作りたがるし装丁に懲りたがる(というか凝ったことをアピールしたがる) >>977
これあるある
あとhtrはページ数や本の厚さにやたらこだわる グッズも業者に発注するアクスタとかのタイプと
手作りするポーチとかのタイプあるけど
ハンドメイドは時間かかるから数作れなくて完売早いとか?
二次のグッズって使いどころない気がするんだけど
買う人は使ってるんだろうか
前に2.5舞台かなんかで非公式グッズつけてくるなって話なかったっけ ハンドメイドのアクセサリーは1個か2個くらいじゃないかな
人気あるところはたくさん作ってるんだろうけど、minneとか普通のフリマでもあんまり在庫持ってなさそうよ
正直キャラのモチーフ入れる縛りのせいでどれもダサいから買わないので予想だけどね
アクセに関しては市販品で推しの色やモチーフに近いものを買う方がいいや 虎実店舗で公式グッズの横で同人グッズ売ってた時は勘弁してくれと思ったな
ガチャマシンに入ってるやつとか二次のやつだよね? >>976
祭壇に興味ないけど、同人グッズを祭壇にするのはもっとわからん まあ公式グッズ厨からしたら同人者とか痛い存在だろうしお互い様って感じ? 好きなマイナーカプの本見かけて見てみたら
4コマ6Pのコピ折本、背景なし、キャラは線画のみの落書きレベルトーンも一切なし
これでブス300円、送料込み700円で即効諦めた
いくら好きでも限度があるわ >>986
乙
通販楽しみにしてた本開始の告知から30分も経たないうちに完売してて呆然としてる
仕事してたよ…
マイナーで部数刷れないのは分かるだけにせめて1日くらい持たせてくれとも言い出し辛くてつらいので吐き出し 1週間くらい在庫持たせてくれるMy神は本当ありがたいなと思いつつ、こういうサークルはあんまり人気ないと思われる風潮まじで解せない
個人の自由だからたくさん刷れとは言えないけど、毎回30分持たないこんなに反響いただけるなんてはわわ!みたいなサークルは冷める 単純に買えるかどうかはらはらするサークルなんて疲れるだけなのに、即完が凄いみたいな風潮って馬鹿としか 前はオフ慣れしてる人は次のイベぐらいまでは在庫持たせるの当たり前だった気がするんだけど
即完しないと人気ないみたいな風潮ほんとクソだよなぁ 何部刷ってるかは公表されないから時間(日数)で判断されちゃうのほんと無意味
そもそも回線としては開始日に仕事終わってから焦らず買えるほうが
断然ありがたいし信頼できる
でもサークル間で戦争に勝った!すごいもう完売!みたいにキャッキャするの楽しいんだろうな
回線は認知されてないのわかってるからいちいち名前出したりしないし 次のイベントどころか半年から一年があたり前だったのになあ
もう違うジャンルの作家さんだと完全に追えないし買えない
オフ慣れしてないオン専記念参加の人が売り切り形式をやり出して波及した感じなのかなコロナ抜きに考えて
Twitterで同人が良くも悪くも開いた感じだけど局所的になった部分もあるなと思う 今趣味に使えるお金が減ってる人も多いし絶対に完売するとは限らない本を潤沢に刷れとも言えないしなあ このスレッドは1000を超えました。
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