ろしゃおへい同人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 14:09:50.53

ろしゃおへい関連作品の同人を語るスレです。

◆お約束
・キャラ・カプの晒し叩きは禁止
・私怨での晒し叩きも禁止
・煽り荒らしはスルー、構う人もまとめて荒らし
・アフィ、まとめ系外部サイトへの転載禁止
・不明点等は二次創作ガイドラインに従いましょう
・次スレ立ては >>980

ろしゃおへい公式二次創作ガイドライン
https://m.weibo.cn/detail/4434924163279599

◆関連イベント開催予定
2021年
2/28　HARUコミプチオンリー・黒猫邁進（東京ビッグサイト）
3/14　エアイベント・喵喵万来（ピクスペ）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 14:16:41.59

テンプレ募集中

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 14:17:02.93

スレ立て乙
保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 14:33:43.07

620 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea94-hgYO) sage 2021/02/04(木) 01:42:09.79 ID:pIzX4N+D0
スレチだけど同人スレがなくて注意喚起できる場がないので書かせて
話題に上がってる人は完全にゴロだよ

過去にゴロ活動してたかは知らないけど、参加したらゴロ以下の対応だった
公式ルールの範囲でやってるので買うのは個人の判断だけど、もし寄稿の依頼が来たらよく考えて

629 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a5ef-rD2U) sage 2021/02/04(木) 10:15:02.39 ID:GOh4W8Cp0
専スレの価値ある
>>596の援護は本人かもしれない
実際は何十作品も掛け持ち垢持ち
印刷費すら委託会社持ち売上隠蔽
編集は人任せ
他ジャンルでもやらかしてる

こちらで続きどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 16:23:36.16

乙保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 16:27:30.62

とうとうスレが立つまでに。乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 16:31:04.66

書き込んで矛盾してるけど保守しないで落ちてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 17:22:33.05

アンソロのことだけならアンソロスレで良かったんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 17:29:05.00

スレ立て乙
まぁ話題なかったらそのうち勝手に落ちるでしょうよ
>>4の詳細聞きたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 17:54:43.22

元スレ629が本当なら個人オチスレ作られてるレベルだと思うんだけどなー
マシュマロ見たら変な粘着してる人いるっぽいし妄想こじらせたストーカーじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 19:18:30.78

他の作品でもやらかしてるというのが本当なら
そういう話がこの板なりでとっくに出てるよね
大体イベントがろくに開けないこの時期にこの規模のジャンルで
アンソロゴロやるとかあるのかね
もし私怨でデタラメ書き込んでるなら性質悪いな
はたしてゴロの人はこっちに詳細書きに来てくれるかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 19:26:04.65

ゴロか分からんが情報サイト？みたいなことやってる人たちが苦手
前作品でも同じようなことしててノリがあわん
そっちでもおんなじようなゴロやってるみたいだし
取り巻きがシュバるのも同じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 19:27:10.06

今のところ私怨叩きにしか見えないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 19:29:54.26

まぁアンソロっていっても規模があれだと話題にもならないことがあるから…
ゴロっていうより大手になりたいhtrってイメージだわ
まぁどっちにしても真相は知りたい

というか今このジャンルってどうなの？
中手なら出したら通販でもそこそこパッと捌けてる印象だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 20:17:24.51

スレ立ったんだ
乙ー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 21:08:43.08

映画館じゃなくて違法で見てる描き手が嫌い
複数いるよね
ビリビリ視聴のことじゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 21:22:50.86

違法で観てるって映画を？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 21:48:39.84

明らか違法映像データを持って無いと描けないシーンの模写してるやつは自分も気になってた
どの宣伝トレーラーにも無いシーンを正確に描いてるんだよなぁ
同人じゃなくてツイッターで見かけたやつだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 21:57:24.90

それは中国の有料配信サイトで見てないの確定なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 22:01:02.47

日本からはジオブロックかかってないかい？
自分は有料配信は弾かれたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 22:12:31.43

ジオブロはVPNあれば観れらるでしょ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 22:28:26.17

とりあえずゴロの人の1番最初のアンソロは普通に3000部くらいは売れてるのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 22:36:53.99

韓国語字幕とか英語字幕とか言ってる人たちは完全にダウトかと＞動画

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/04(木) 23:53:47.10

過剰な利益を出さないまたは利益を分配が同人アンソロの基本なんだから
再版してる点でお察し案件なんだよな
アンソロは部数が伸びやすいから初版で終了にしとかないと…
当初は何とも思ってなかったけど再版でアウト認定した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 00:11:21.72

初版時に通販が瞬殺してたと思う
吹替えでファン人口がグッと増えたタイミングで購入希望者が殺到したのかな
予想外だったのかその辺の事情は分からない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 01:08:17.88

自分もトレーラーにないシーンをよくこんなに模写できるなあと思ってたら
アニメーターがツイで動画を公開してるシーンだったことがあるから
違法動画を見てると特定するのは難しいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 02:09:56.66

再版も一度とかならともかく
4回5回もした上に最終的に予約受注生産だしな…
しかもあれ、とらが印刷費出してない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 02:57:54.53

需要があれば需要分刷るのはいいことだよ
じゃないと転売でプレ値が高騰するだけだもん
しかしあれは頒布の価格設定が商売でつける数字になってるように見える
同人の仁義としてそこがどうかなと思ってしまうわ
なお、買ってない
とら専売だっけ？あれはけっこうな利益を出さないとならないんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 03:27:02.17

自分も買ってない。ゴロ案件は不買の姿勢
例えば800～1000部くらい刷ると一冊の原価は180円くらいだよ
500部以上になるとすげぇ利益出ると思って（純利益が80万～100万とか）
とら専売は自己申告で他の業者で扱ってなければ専売扱いになるよ
専売だと利益率が上がるようになってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 03:40:30.43

アンソロで再販はアウト
どうしてもってなら次に出すアンソロで値段調整すべきだろ
利益出し過ぎて引く

このジャンル、良くも悪くも同人慣れしてない買い手が多い印象だからそこにつけ込んでるように思える
アンソロって中身薄いし乱発するぐらいなら個人誌に力入れて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 04:55:51.81

本ジャンル持っててちょっと摘み食いしたいときにはちょうどいいんだよねアンソロ
イベント出ようにも急にコロナで行けなくなったりするし在庫抱えるのも嫌だし
誰かに原稿預けて気軽にやりたいときにはほんとちょうどいい

アンソロで再販アウトなんてはじめて聞いたわ
どこでも初版が即はけるようならすぐ再販アナウンスするよ
参加者にも迷惑かかるしね
声がかかったら参加条件ちゃんと確認してから決めればいいんじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 05:18:33.42

吹き替え版でどっと同人人口増えたけどわざわざ本垢から垢分けしてたり
期間限定で参入してくる絵描き多いから長く居るつもりない描き手は多そう

新規参入絵馬たちは本職かメーターっぽい人がちらほらいて一枚絵やGIFはオンに流すけど
漫画で個人誌までは作らなそうな人多いし出ない個人誌より出るアンソロだと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 08:15:15.58

アンソロが再販アウトなんて自分も初めて聞いた
同人は嫌なら買うなで基本終了だと思うよ

しかもこのジャンルは公式が同人認めているみたいだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 08:25:40.66

興味なかったから知らなかったけどアカウント見てきたらアンソロ主催の三人誰もまともな同人活動してないよね？？
執筆者はよくそんなアンソロに参加したな…

しかもゼロエン使ってて再販かけまくってんのなかなかすごいわ
なんか他アンソロもそんな感じなのかなと思うとゴロって言われても仕方ないような気がしてきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 08:51:01.29

アンソロでゴロってそういうことか
主催者が自分で書かなくても企画や編集や参加者への連絡等しっかりしてれば
別に構わないと思う派だけど心象が悪いのはありそうだな
でも需要があって他にやる人がいないなら仕方ない
映画以外で飢餓感埋められないファンにはちょうどいいんだろう
アンソロなんて参加する方も買う方も自由だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 08:57:50.66

>>34
ゼロエン使ってるってどこでわかるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 09:42:14.23

あのアンソロしつこく宣伝流れて来ても全く興味湧かなかったけどそういう経緯あったのね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 09:54:16.91

カラーイラストの冊子の方の印刷が
低画質のコンビニコピーみたいだったから
お金かけた仕様じゃないなとは思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 10:09:29.73

ようつべに映画全編あっぷされてたことがあったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:01:55.76

主催の前ジャンル愚痴スレ見てたら直近でたくさん愚痴られてたw
前ジャンルでもアンソロゴロたちとして認識されてるっぽいな
まあ違反はしてないぽいからあとは自己判断じゃない
自分は関わりたくないが

706 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2021/01/15(金) 16:17:40.24 ID:f12HwYMN
相互どころかフォローもされてない奴からのDMで
感想もない宛名もない送り主の名前もない詳細もない公募アンソロの無差別な誘いとかバカにしてんのか？
同人よくわからない人たちから原稿集めたアンソロ作りまくって味をしめすぎ
書けない奴がアンソロゴロで儲けるのは結構だが
書いてほしいならスパムDM送る前に寄稿者や作家に最低限の敬意払え

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:28:48.03

なるほどなー
同人誌を個人で作ってるくらい慣れてる人には失礼な対応だけど
よく知らない人には個人誌はハードル高いし渡りに船ってことで嬉しいのかもね
明確なマナー違反とも言えないし注意喚起するのもややこしいしで
結構面倒な案件なんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:29:38.00

>>36
ツイート見てたらとら専売で再販するのにとらと調整してるみたいなのがあったよ

で、最終的に再販予約をとらでしてるから予約受注あった数＋イベント売りで刷ってもらうつもりなんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:41:14.82

いや書き手には充分＄案件じゃん…
こういう微妙なのには近寄りたくないから知れてよかったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:44:36.83

二次創作はやるけど本のことはよくわからない人をターゲットにして稼いでて
参加者は何も知らないからむしろ本にしてくれて感謝してたりするけど
実情わかってる人から見ると悪質な同人ゴロ
って感じなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 11:51:54.35

前ジャンルは絵も漫画も小説も書かない人から作文？を集めて本にしてたっぽいから
そういう人は確かに自分の書いた文章が本になってたらありがたいのかもね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 12:21:53.86

webオンリー企画してくれたことは感謝してるけど
ずっと感じてた違和感の正体が判明した感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 12:22:38.97

描き手も買い手も明らかに同人慣れしてなさそうだから相場がわからんのだろうね
同人175スレでも話題になってたしゴロ出入りしてるのは確実だから自分は気を付けよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 12:35:38.74

再販NGって明確な掟はないけど普通は一年ぐらい売り切れない数多めに刷って一冊安くして利益出ないようにノベルティ付けて、って色々計算してやるもんだよな
全部売り切ってトントン若しくはちょい赤字ぐらいでやるのがアンソロのマナーかと思ってた
じゃないと原稿タダ取りぢゃん

数見込み間違って即完売した場合も時間置いてWEB再録とかで対応とか、やれることあんのにどんどん追加するなら紙幣するのと同じ
儲けた金はどこに行ってるの？
少しでも公式に還元してればいいがその気配もない
ゴロとしか思えん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 12:48:39.57

最初の書き込みの「アカウントを大量に持ってて色んなジャンルでゴロ行為をしてる」みたいな話は結局嘘だったの？
再販についてはモヤるところもあるけど、嘘ついてまで叩きたい人が混じってる時点で信憑性がないからあんまり加担したくないな。
好きな人の個人誌があれば満足だからアンソロは買わないけど。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 12:57:30.29

業者（とら）が出版に深く関与して主催が作品を書くわけでも金銭負担もしない
この時点で一般的な同人誌の定義から逸脱してるんだよ
主催は稼ぎを目的とした業者（とら）案件の時点で公式のガイドラインから外れてると考えないのかね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 13:02:27.53

ゴロはアレだけどノベルティつけたりWEB再録したり単価を下げたりは別に義務じゃないし
個人で気をつける以外特にやれることがないんじゃないの
参加したそうな知り合いがいるならそっと教えるくらい
ゴロにやたら怒りまくってる人はそのエネルギーを
Twitterとかに事の詳細書いて拡散してもらう方向に向けたらどうだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 13:05:18.44

前ジャンルが何個あるか知らないけど一つ被ってた
そのジャンルではゴロっていうか交流厨出会い厨って印象
コロナ落ち着いたら飲み会花見聖地巡礼ツアーとか企画すると思う
コロナでその手のオフ会できなくなってからアンソロやり始めたイメージ
主催のうち少なくとも一人は男だから気を付けてね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 13:56:10.66

結局175さんぽいね
ならゴロって言われても仕方ない
半年後にはいなくなってそう
スルースキル検定案件かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 13:59:34.91

当初の企画は吹替版前だしそれまで小規模ジャンルで吹替版上映でジャンル人気出たから価格とか初版部数とか多少は仕方ない面もあるとは思う
1500円2冊組で1冊フルカラーは小規模ジャンルのアンソロだったらかなり安いと思う
手元に現品ないから仕様やページ数や印刷所はわからなくてなんとも言えないけど
オフセットだった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 14:04:14.92

こっちではとらが受注に関わるアンソロNGはわかるんだけど
向こうからboothに入荷を繰り返してる公式同人画集は公式だからおkて認識でいいの？
あれも向こうの企業が作ってるんだよね？
あれは集Aが作る飛翔アンソロみたいな位置付けなのかな…向こうの同人事情がさっぱりわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 14:20:55.49

>>55
あの中身を描いてるのはスタッフやプロだよ
報酬も当然もらってるだろう
「同人」と題してるけど公式グッズだから一般人が集まって無許可で作ってるアンソロと比べるのがそもそもおかしいような

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 14:36:19.67

>>55
学園パロや本編の世界観から乖離した設定で書かれたパロディ作品だから
スタッフですけど本編とは別物ですよの意味合いで「同人」なんだろうね
”公式”同人ってどういう事？って不思議に思って買ったけど中身を見て「本編とは別物」であることに納得した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 14:43:05.18

>>56-57
ありがとう
スタッフさんとかで描いてるんならどっちかと言うと一次なんだな
こっちで言う有志のお疲れ様本的な感じなのかな
知れてよかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 14:48:53.05

本編とは別物コンセプトの公式本その通りだと思う　勘違いしてる人もまだいるのだろうか
「唯一の公式同人」と説明されてる同人画集は売上が公式の収益になってほしいしそうなるべきだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:06:17.19

質の問題ではないがあの画集とゴロアンソロなんて引き合いに出せるレベルのものじゃない…
公式画集内容も充実してるし分厚くておまけもすごいから同人なんかよりもっと読んでもらいたいんだがな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:16:28.24

1人のアホとアンソロ参加者ヲチだけの問題から
主語をでかくしてこのジャンル全体がイタイ！と言うことにしたいやつが立てた迷惑スレって事でしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:22:47.78

誰もこのジャンル全体が痛いなんて言ってないのにどうした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:29:41.98

175スレでジャンルが高齢で高尚様、同人知識がないみたいな事が言われてたのでその事かな？

例の非公式アンソロの有志参加者や掲載作品に罪はないだろうと主張しておきたい
見る限り違法でもないし報告者の誇張も激しいので参加者が気の毒になってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:33:59.08

ヤバいのがやってきた
アンソロ主催の話しかしてないけど大丈夫？？
ちゃんと指定のお薬飲んだかな？？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:41:44.32

NGワードにでも引っかかってるのかヤバい書き込みとやらが何も見えない

とりあえずここを見た人は今後は気をつけるだろうし
しばらくは静観で良いのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:43:13.00

1から20ぐらいまでアンソロの話しかしてないし
1部の特定層がイタイとヲチりたいスレなん？
じゃあそいつらのヲチスレ立てれば十分じゃん
わざわざこの作品の同人全体の話題扱うスレ居る？って言いたいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 15:46:48.06

件のアンソロが今やってる受注生産は非営利の範囲を逸脱してそうだけど
公式の空気的に黙認するんじゃない
購入者に二次創作を理解してない人が多そうなのが気になるけど…

>>66
本スレで同人の話が出る可能性が今後もあるならこのスレは必要だと思うけどどうかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 16:03:16.78

じゃあ話変えるか
小黒を六歳以下というかリアルな乳児幼児扱いしてる二次作品が生理的に苦手
ゲロを手でキャッチ未遂とか唾液でベタベタの手を口に突っ込まれても平気それが愛とか
実録育児漫画か特殊性癖に片足突っ込んでるの増えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 16:15:29.73

それこそ嫌いスレでやりなよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 17:10:48.30

春込みは開催されるだろうけどサークルも一般もどんなもんかな
サークルは欠席多そうだね
またプチオンリー開催してほしいなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 17:12:19.96

じゃあ同人スレらしい話題で
みんなWebアニメや藍渓鎮ってどういう扱いにしてる？
簡単な説明は入れるとして履修済前提で本作って大丈夫かな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 17:50:24.32

同人にまで手を出す層はwebアニメやらんけいちんもある程度履修してると思っていいんじゃないかな

個人的にこの作品に関しては健全ものを大量摂取したい
普段は不健全なものを喜ぶタイプなんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 18:18:48.05

何を理由に是が非でも落としたいのか知らないけど別に今も情報交換してるだけだしな…
自分はイベント開催されたら通販含めて状況知りたいわ
HARUは開催されるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 18:55:26.53

履修前提なのはいいけど
履修してないなんてありえないウェイボに出た情報は知ってて当然みたいな流れが出来るのは
個人的にはしんどいかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 20:56:17.17

そこまで求められる空気にならなさそう
公式で日本語訳ついてない上に師弟や離島組を求める人には燃料にならないし
本編のネタバレありますとからんけいちん前提ですとか
履修済の人が注釈つけるくらいになるのでは
今後本編でがっつり師匠が出てきたらわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 21:26:54.61

WEBアニメや藍渓鎮の二次創作は字幕組に強く影響受けた口調が多くてちょっと笑える
公式で日本語訳ないし映画に出てないキャラデザ多数だから仕方ないんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 21:29:41.73

映画というか師弟以外に興味ない人のほうが多いからね
これから半年一年と経つにつれ濃いファンが残留するだろうから
そういった意味では履修してる人の割合が高くなりそうだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 21:32:10.43

映像にハマったからそこまで漫画に食指動かないんよな…
映画以外のコンテンツどれも色んなurl渡ってかないと見れなくて死にかけのオタクにはきつい
あと私も師弟に関して健全以外が地雷になってしまい自分でも驚き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 21:36:00.72

アンソロ今日とらのあなから届いてたから確認したけどゼロエンのサービス導入してない印刷所だったよ
だからゼロエン云々の流れは的外れだったぽい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/05(金) 21:38:50.62

ゼロエン使ってるにしても今の予約分からじゃない？
どっちにしても受注生産には変わりないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 00:37:56.06

誤情報もあるし聞けば聞くほど微妙だな
アンソロ買えないと大騒ぎしてる人もいたので要望に応えたのかと思っていた

売上がwebオンリーや次のパロアンソロの資金になるのかな
50のとらが本を作らせているような言い方や「主催が金銭負担してない」件が気になる　
それは何故分かるの？無知でごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 02:31:39.23

胡散臭いものには近づかないのが吉

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 02:42:51.82

>>81
オフ同人経験浅い人による単なる憶測と言いがかり
普通に日本のメジャージャンル何年もオフ活動してて
アンソロに参加したり友達が主催したりしてたら
何言ってんだこいつらって流れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 03:17:18.48

そもそも中華ジャンルだから日本基準で考えすぎない方がいい気がする
本国での同人活動だと受注とかの扱いどうなんだろう？
公式画集のおまけPDF書いた人の同人誌は受注だったね

羅小黒は金銭を伴う同人誌頒布許されてるの本当にありがたいと思ってる
他の中華ジャンルだと同人誌も金銭を伴う頒布禁止の所あるよね
物々交換が相当大変だと聞いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 03:45:09.90

アンソロの主催が微妙らしいのは本当っぽいけど
話持ち込んだ人がそれ以上にヤバそうな感じの人なので
ここに書かれてることがどこまで本当か怪しいんだよね…
恐らく公式は自分で描かない人が他人の原稿で本作ることまでは
想定してないだろうからそういう意味ではアンソロは微妙なとこだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 04:32:17.30

批判の風向きを変えようと必死っすねｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 08:21:06.17

そう言うなら何か新しい燃料投下してくださいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 08:28:15.40

主催が書いてないことや再販で稼いでそうなことは警戒される要因だね
「ろしゃおへいの沼手引き」なんかを作っている人で独特の圧があるし寄稿依頼の態度が悪いなら自分も苦手だけど違反ではない
考え方の違いの範疇じゃないかな

批判したい人の同人への拘りやマイルールぽい点が多々ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 08:36:10.46

え？主催も書いてるでしょ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 09:01:52.29

ああ小説も書く人なのかすみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 10:48:56.85

愚痴もいいのかな？
以下界隈全体ではなく個人的な愚痴

字幕の頃から見たいとは思ってたけど飛行機距離の地方だから無理だった
上映されるかわからないまま1年間待って、ようやくこちらでも見ることができて
すごく好きになって何度か映画館通って毎日とても楽しい気持ちでツイートしてた
最近自称古参に最近わいてきた新参呼ばわりされた怒るとかじゃなく単純に悲しかった
たった1年の差なのに一部の人が新規が寄り付かないパターン踏んでるのやばいと思う
仲良くできないなら関わらなければいいのにって思う
私からも関わらないようにしたいからイタタ紹介はとてもありがたい
はー吐き出したらちょっとすっきりしたありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 10:56:03.64

>>84
微博の猫ガイドラインにはグッズの有償頒布は駄目で本はOKだとはっきり書かれてるよ
ただ中国国内在住者は書籍で利益を上げると脱税になるから日本のような販売はされてない
（これは発行国の法律の問題だから公式が設定してるガイドラインじゃないよ）
だから中国国内にも同人誌自体は存在しているけど交換やP4Pや受注生産が一般的
日本と違い疑問点があれば微博で公式や監督に質問してOKだから
自分が気になることあるなら聞けばいい

又聞き誤解してる日本人が多いけど魔導及び同版権の他の小説も金銭取引はOKだよ
魔導は人気がありすぎてトラブルが国を動かす社会問題規模に発展しがちだから
版権元が国内外の同人に対しても厳しく本国ルールに従って利益NGだ
金銭取引してる人が公式に凸られて公式に非営利活動の証拠を求められたら中国語で情報開示が必要だから
できない人は交換してるだけだと思う
魔導の日韓サークルの活動見れば中国ルールの同人活動が分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 12:45:54.22

アンソロ参加者周辺がちょっとおかしい人達らしいとひそひそ言ってるのが多くて
本気で注意喚起がしたいのか同人話題を共有したいのかわからんスレすぎる
本気で注意喚起したいなら垢とか貼ってヲチれるスレの方が分かりやすいし
私怨噂スレか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 13:00:18.32

>>93
このスレは作品本スレに同人の話を何度も書き込む人がいて
やめろと言っても聞かないので移動させるためにやむなく立てたものなので
同人スレとしては正直ない方がいいんだが
ジャンル自体がバブル期なのもあって話が続いてしまってる状態
これ以上やるならヲチスレの方がいいとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 13:25:54.38

28日地方から参加予定だったけど今行ったら居住地知ってる知り合いに内心何思われるか面倒で行き難い
WEBオンリーも楽しみだけどやっぱりリアルがいいんだよなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 13:26:34.59

あーやっぱりどこでも構わず本来は誇れる趣味ではない
同人話題するような頭おかしい人たち用の隔離スレか
納得w

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 13:39:05.86

あたおか隔離スレなのでお客様は帰ってどうぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 13:49:43.79

同人スレとしてない方がいいっていうのはなんでなの？
同人スレって情報交換や同人的話をする場所でしょ
必要ないと思うならいちいち書き込まないで見なきゃいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 14:05:36.03

>>98
本スレで同人アンソロでトラブルがあるという話をしたがる人用に立ったので
純粋に情報交換のための話をするために立ったものじゃないから
ちゃんとした話ができるならもちろんあってもいいけど
変な人が居着いてるからノイズは多くなると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 17:37:05.37

>>49
遅レスだけど自分が見たのは垢は4.5垢かな
175っぽいとは思った
色んなジャンルの垢を作って自ら創作は出来ないから人に声かけて本作る…を繰り返す感じ
ロシャオはたまたま当たった感じかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 18:04:38.91

自分もアンソロ作った経験何回もあるけど絵描きだったら
毎月アンソロ発行は無理だな…
字書きならいけるもんなの？
あと1番最近発表した本は自分では一切創作してなかったのに他人のネタに乗っかって主催名乗ってるのはもやったかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 19:32:09.67

自分は書かずにお金出して人集めてやるプロデューサータイプの同人のスタイルもあると思うけど
作家たちに対応が失礼って思われて買い手に悪目立ちしてると思われてるならやり方が下手なんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 19:39:03.24

人柄とか複垢とか前ジャンルはよく分からないけど
今このジャンルで受注生産してるのは間違いないよね
受注生産がまずいって思ってる人はあんまりいないんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 19:58:49.92

>>103
>>92読んだ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 20:06:35.34

受注生産自体ががまずいわけじゃないけど
今回のアンソロは「頒布」の意味合いを大きく逸脱した収益に繋がってること
参加者に会計を開示せずに主催が当初の予定を超える（再版による）利益を着服してることが大問題で
(この話持ち込んだ人も会計を明らかにしていない事を問題の一つに挙げてたよね)
参加者に収益を分配すれば心象としてはマシかもしれないけど
受注する事によって同人誌の範疇を超える利益が生じていて
一重にも二重にも問題点があるよ
モラルの問題と言えばそれまでだけど
虎は4割近い仲介マージンが手に入るから喜んで加担するよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 20:15:39.61

中国の同人における扱いは知らないけどアンソロで利益分配されたことないな
何回かしか寄稿した事ないし主催経験はないけどたいてい「お礼:アンソロ現品(主催によっては＋粗品)」と前提条件で
自分で受けるかどうか決める→寄稿して発行されたらアンソロ現品もらうって感じだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 20:28:37.08

>>105はここでそれを書いて何がしたいのか
アンソロ止めさせたいの？ここで人をけしかけて主催に凸させたいの？
注意喚起だったらもう充分に伝わったので
あとはアンソロスレでやればどうだろうか
【ゲスト】合同誌にまつわる話88【アンソロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1611040879/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 20:44:03.95

寄稿した誰かが予想外に売れてる様子見て利益分けろと騒いでるんじゃないかと前からの流れで勘繰ってしまうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 20:52:23.57

合同誌はともかくアンソロで全執筆者に分配なんて聞いたことない
報酬を伴う依頼なら余計追加報酬なんてないし
数百万は普通に儲かってるだろうけど主催複数で分割だしちゃんと納税するなら外野が口出すことではないんじゃない
再販や受注生産になるなら原稿おろしたいって人もいるだろうから
参加要項や再販時に参加者には伝えておかないとトラブルになりやすいのは確かでその辺怠ってるのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 21:19:18.06

>>108
そんな発想になること自体あなたが同人慣れしてない人なんだろうなって思うわ…

アンソロで利益分配なんか聞いたことないしそんなの期待する人もいないでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 21:25:00.60

そんなの期待する人いないと自分も思うけどそれっぽい（アンソロの利益は分配するものという主張の）書き込みいくつか見た気がする
だから>>108の意見も分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 21:27:27.28

>>106
利益分配というより謝礼みたいな感じで献本の時に金券くれたりするよね

慣れてる主催者は印刷代や経費と販売利益のバランス考えてノベルティやら謝礼決めてるイメージだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 21:53:14.77

そのアンソロがどうなってるかしらないけど
あんまり長期の頒布だと自分で再録できないしその辺きっちり決めてほしい人はいるだろうなあ
頒布前にはここまでの規模になると思ってなさそうだからふわふわしてそうだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 22:14:19.12

参加した人もここ見てそうだけど無償だったのかは気になるな…
流石に表紙の人には謝礼してると思いたいけど…

あと個人誌出したことないのに毎月毎月アンソロ出すのは流石に…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 22:17:29.25

>>106
分配するような利益を出さないようにやるものだからでしょ
真っ当な本来の同人誌だったらね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 23:09:51.89

>>107
アンソロスレはアンソロ作る人や書く人が相談したりしてるところだから
そんなとこでこんな話しても自分のとこでやれって言われるだけでは…

ロシャはまだ優しい人多いからこんな感じだけど同人活発なジャンルだったらヲチで専スレ立ってそう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/06(土) 23:24:15.45

儲けてそうなのは確かに印象は良くないが
「まぁ印象は良くないよね」以上の話にもならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 00:05:01.55

主催が3名でアンソロ参加者は数十人いる
報告者は参加者のようだがどうしたいのか分からないな
メイン主催者の印象の話は置いといて関係者が明かすか証拠がない限り外野が憶測であれこれ言っても荒れるだけでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 01:07:26.75

本スレですぐ落ちるからスレ建てるなとか言われてたけど意外と同人見てる人いたんだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 01:42:00.90

>>115
一体どこの国の同人の話をしてんの？
日本は晴海時代から相場崩さない価格で大手もピコもやりましょうって風潮じゃん
壁大手が10円で本売ってるの見たことあんの？
韓国では利益禁止の魔等阻止の連中が印刷経費÷人数で販売して同人相場破壊したって炎上してたけど
日本はほとんどページ×100（カラー追加100～200円）か牛歩対策のポッキリ価格だろ
ろしゃ公式も海賊版対策でグッズは禁止してるけどノベOKだったり
同人誌の価格について決めてなかったり日本の同人につい制限してない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 02:41:15.61

>>120　みたいなのがいると二次創作が叩かれる
他人のコンテンツで勝手に金儲けしちゃいけない最低限のモラルを守れないならファン活動ではないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 02:43:52.16

どうも関係者っぽいのが何度も話掻き回してる気がする
普通に心象サイアクだし、ジャンル全体が疑われる行為は止めて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 03:42:17.50

公式が同人誌の価格についてルールで決めてない以上、「同人誌で利益出すなそれが常識」はお気持ち案件でしかないよ。
と言うか叩いてる人はここで騒いで何がどうなったら満足なの？頒布やめさせたいなら主宰に直接意見した方がいいと思うけど。
>>118の言うように、叩いてる側が憶測で話してる部分が多すぎて信用されてないのに「擁護してるのは主催側の人間」って誘導しようとしてるのも悪質

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 04:07:26.82

お気持ちだけど同人ってそういうローカルルールの上に成り立ってきた文化でしょ
ましてや公式とファンの距離が近くて同好の志みたいなのが多いこのジャンルであんな作り方売り方してたらモヤる人が多いのは当然じゃん

その辺を理解してないから明後日の擁護ばかりするんだよ
というかそういう擁護を書き込むことでヒートアップさせてるのを自覚した方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 04:07:41.49

ここでヤバイマズイ連呼して何がしたいのかがわからない
本当にそこまで悪質な案件ならTwitterで注意喚起した方がいいんじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 05:32:04.82

>>123に同意
最初は注意喚起しなきゃいけないような事例があるのかと思ったけど、具体的じゃないし叩きたいだけに見えてしまう

アンソロで金儲けしてるのが許せないって断罪したいだけなのかと
それをこのスレでしても無意味に思う　それでどうするの？となる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 06:35:23.29

他ジャンルでも愚痴られてるくらいなら直でやり取りした参加者はなにか思う所あるんだろうけど
アンソロに関しては脱税でもしてないと外野は何も言えないよ
とはいえ税務署に凸られるほどの儲けでもないだろうしすべてが中途半端

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 07:31:11.17

モヤること自体は誰も否定してないでしょ
で？それでどうしたいの？
自分が正しいと思うならそのお気持ちを主催に伝えりゃいいでしょ
一個人が礼儀正しく質問したらまともな人なら真摯に応えてくれるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 07:36:58.21

十分に具体的な問題点が指摘されてるだろ
開き直りってクソみたいな屁理屈捏ねるな
ゴロ精神がしみついてるから「何が問題かわからない」のか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:01:05.37

具体的な問題点ってどれ？
こういうのちゃんと纏めてくれないと流れてわからん
流れ見てたただの外野より

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:12:09.99

問題点指摘してそれで何がしたいのか
ここで騒いでも何も変わらないし誰も何もしてくれない
明確な犯罪でない限り一同人者には関わらないくらいしかできることはない
参加者も買う人もやりたいからやってるだけだし咎められるのは公式だけ
どうしても何かしたいならならツイなりで自分で周知すればいい
そっちなら賛同者もいるかもよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:19:14.88

ずっとここに張り付いてるのか
火消しに必死だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:25:41.99

モメサだこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:57:07.10

そもそもヲチじゃん
同人スレはヲチ禁止だしヲチしたいならヲチスレでやるべきだしヲチならちゃんとソース提供しなよ
ソース出さずにぐだぐだ言い続けるのはただの私怨にしか見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 08:57:13.65

主催者のやり方に問題はあるのかもしれない
ただしこんな所でぼやけた主張をして同意を得ようとされても困る
真偽不明な事に部外者が賛同も協力できないのは全てのトラブルにおいて言えること
分からないから主催を必要以上に庇う気もなければ叩く気も起きない

寄稿者なら主催側と直接やりとりする権利もあるのだから問い合わせて交渉してみたら　
としか言えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 09:09:05.88

このジャンルだったら公式に確認しても許されるからきっちり断罪したいなら公式に聞けばいいのに
中国語もうまくやれば誰か文章書くの手伝ってくれるかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 09:17:13.52

このジャンルに限らず個人誌だろうがアンソロだろうが何千部売れるのが仮に頒布前から分かっていても一冊100円や無料配布に価格設定されることは普通ない

建前では儲けてはいけないし大半のサークルが赤字の世界だけど黒字になるサークルは一部に存在してる
二次の同人誌界隈全体が抱えてる長年の矛盾なのでここで続ける話ではないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 09:37:36.12

自分に同意しない意見は全部主催者の擁護で悪と決めてかかってるくせに
自分は匿名掲示板で騒ぐだけの人に何を言っても無駄なので
もう構わない方がいいと思う
まともな同人話をしたいならスルー推奨
もしくはヲチスレ作ってそっちでやってもらいたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 09:53:45.02

シンプルにジャンルの雰囲気悪くて申し込んだの後悔してる
同人やり始めて長いしアニメ週刊漫画映画ゲームと色んなジャンル行ったけどこんなこと初だよ
申込分こなしたらもう懲り懲りで消えると思う
周りからは原作に飽きたと思われるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:04:03.28

>>120
壁大手が0円で28ページの本布教用に無料配布してる時とかあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:09:05.25

>>139
雰囲気悪いといえば、一部の観客の感想がバズってただの感想なのに解釈違いだかなんだかでその客に誹謗中傷届ける人がいるのは心底ガッカリしたわw
ここに書いていいのかわからないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:09:08.08

大昔から同人活動だけで生計立ててるどころか億単位稼いでる大手もそこそこいるのに何言ってんだ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:27:19.11

>>140
そういうこともあるけど頻繁に行われる事ではないし本人の厚意や考え方でやってることであり義務じゃない　
手間暇と費用が実際にかかってるものを無配にというのは他人が強制できるものではないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:32:50.16

それは無料配布とか完全に赤字だし赤字が出ない程度にやったらいいと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:38:30.46

>>144
それをやるかどうかはそのサークルの意志や都合による
やればいいと外野がすすめるのはおかしいので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 10:41:10.76

>>145
赤字が出ないように同人活動やればいいっていったつもりだった
無料配布はやらないでいいわ金銭の負担になるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 11:10:01.05

>>128
ここまでの行いが既に真摯な人のそれではないがギャグなのか関係者なのか

雰囲気悪いの？
地方だからリアルイベ行けないので見なくて済んでんのはラッキーかもな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 11:12:32.68

雰囲気悪いとは思わないけどこのジャンル
中国のネットサービスを積極的に利用するのが普通みたいな風潮が怖い
作品やキャラがいくら素晴らしくても国家は別なんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 11:45:39.93

何で争ってるのか分からなくなってきたから一回まとめる

これが発端となった元スレの書き込み
----------------
専スレの価値ある  >>596の援護は本人かもしれない  実際は何十作品も掛け持ち垢持ち  印刷費すら委託会社持ち売上隠蔽  編集は人任せ  他ジャンルでもやらかしてる
----------------

このスレで出た情報
・実際は何十作品も掛け持ち垢持ち
→
少なくとも4、5つのアカウントあり>>100
またアンソロを始めたのはコロナでオフ会ができなくなったからというイメージ>>52
・印刷費すら委託会社持ち
→再販分はとらのゼロエンサービスを使って刷っている？ただし購入した人によるとゼロエン対象の印刷所ではなかったとのこと>>79
・売上隠蔽
→再販分以降の売り上げを参加者に分配していない事？
（ただし分配しないのが普通との意見もあり）
編集は人任せ
→情報なし
・他ジャンルでもやらかしてる
→前ジャンルにて寄稿依頼のDMが失礼だったとの書き込み>>40

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:12:01.19

ゴロだからなに？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:12:36.29

ここからは個人の意見だけど
やっぱり最初に書き込まれた話と実際に出てくる情報の印象に差がありすぎる
散々注意喚起ならツイでやった方がいいと言われてるだけなのに、自分に同意しないのは関係者火消し扱いしてる叩いてる側の方がちょっと変な気がする
注意する気はなくて遠巻きにヲチしたいだけならこの板でやるのは不適切
もうこの話題について触れるのはやめるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:23:10.16

>>148
自分は日本上陸した吹き替え映画版のファンです程度にとどめて
はわわ><ガッツリハマってる人の顔色伺って合わせまーすと活動しなくてもいいと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:29:38.29

ここの人たちが賛同してアンソロ主催を叩いてくれるのを期待してるのかもしれないけど
散々言われてるように根拠不明の部分がある＋問題を主張してる側が感情的すぎてどこまで事実かわからない＋所詮個人のお気持ち案件
だから外野が口を挟むような状況じゃないんだよ
参加者で対応に不満があるなら直接主催に言えばいいし
それで酷い対応をされたというならそれこそ自分のツイ垢かなんかできちんと経緯を説明して注意喚起でも何でもすればいいし
参加者じゃないが気に食わないだけなら買うな見るな以外に言えることがない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:34:31.46

>>149
まとめ乙
確認できたものが他の人の証言が元になってるものばかりで
ゴロゴロ言ってる人は根拠となるものが何一つ出せてない辺り
全部嘘ではなくてもこじらせた私怨ぽい
アンソロ関連以外でも愚痴吐きスレみたいになってるし
このスレをまともに活用したいならもう触れない方が良いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:38:27.16

本スレで本来は隠すべき趣味の同人話題すんなあっち行け(空気読めずにどこでも構わず井戸端会議)
詳しい内容>>94
↓
移動先(ここ)で中身の無い悪口大会
↓
これなに目的のスレ？
↓
真面目な人以外ろくに返信も出来ず分からない客なら出てけよwの威嚇(悪口続行)

このぐらいのスレだしね
うーんこの頭の悪い婆がわざわざジャンルの民度下げて迷惑かけるスレって感じ
お薬要ると煽ってたやつの方がお薬要るんじゃね？w
ジャンルの民度を下げていることに気がつかない煽り婆の例>>64

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:39:15.40

ゴロゴロいうのは猫だけだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 12:44:24.99

嫌なら見ない買わない参加しないのが同人の基本だと思う
自分もつい言い返してしまったけどそもそも同人スレは愚痴スレやヲチスレと違うのだし 070、071のような普通の相談や意見交換じゃダメなのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 13:05:05.05

話題の件はやってることのセンスが30年古いんじゃないかな
今は二次で大きな利益は出さないというモラルの方が強くなっている
ジャンル渡り歩きしてたら20年前でも叩かれてたと思うが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 13:17:32.16

稼いでて悔しいってことか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 13:44:40.96

>>149
簡単にまとめた抜け漏れあったら埋めて欲しい
2021
1月オールキャラアンソロ
1月阿根アンソロ

2月別ジャンルアンソロ
2月バンドパロアンソロ

3月 webオンリー
3月 webオンリー合わせアンソロ

月に2回はアンソロ出してるって事か
個人誌は出したこと無し
ある意味すごい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:00:24.46

情報まとめられるならヲチスレ建てるけど
同人板はヲチ禁止だし垢ボカしたまま話されても情報ごちゃごちゃになるだけで意味ないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:02:30.15

>>159
居直り激しいな

人様の商材勝手に使って商売するのが良くない行為だってこと
ワンフェスのような簡易な版権が同人誌にもあればいいけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:03:40.87

>>161
この状態だと必要かもですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:05:14.71

ヲチスレ立てるならﾜｯﾁｮｲありで立てたほうがいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:07:53.72

>>141
その件の影響も無くはない
暴れてた界隈のキャラ元々あまり興味無かったから今は悪いイメージしか今は無い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:14:30.23

>>162
それをここでグチグチ言っててもどうしようもない
良くないからやめさせなきゃ！とか思ってるならツイとかで堂々と注意でも呼びかけでもやった方がいいんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:20:00.27

>>148
利用したいけどやり方が分からない人のための手引はあるけど
利用するのが普通なんて雰囲気は別に感じない
何か回ってきたって不安ならスルーすればいいだけ
言語学習も始める気ないし今まで通りの行動範囲で十分楽しめてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:30:47.79

>>160
アンソロ興味ないから話題スルーしてたけどそんなにたくさん出す予定あったのか！ってびっくりしたわ…
アンソロ1種の話だとばかり思ってたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:42:11.07

>>166
物事に対して感想を語り合う
掲示板が存在する理由を否定するならあなたが来なければいいのだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:52:07.01

>>140
それはメインの本が売れてるからでしょうが
元々ノベルティだって大手が税金で数百万↑とられるくらいならって
ノベルティ作って経費を増やしたところから始まってるんだよ
いつからかグッズ代金上乗せする人が現れたんで
ろしゃ公式みたいにガイドラインで禁止するところが出てきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:52:19.76

>>160
webオンリーアンソロもやってるのかよ
改めて見ると多すぎてびっくりだわ
こんなにアンソロ同時進行させてるのどう考えてもまともな同人者じゃないでしょ…

別でヲチスレ欲しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 14:58:09.64

>>162
そう思うなら微博で監督に言ってくればいい
同人についても質問してファン同士で揉めないでって言ってるジャンルなのに
なんで公式外マイルール強要しようとしてるの？

同人云々についての考え方はろしゃだけでやることじゃなくて
同人界全体の意識改革の話になるんだからまずツイで拡散して啓蒙活動しなよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:06:44.81

アンソロを何冊出そうとそれを規制する資格があるのは公式だけ
そして同人と公式の関係が近いから行き過ぎと判断すれば公式は注意する（公式関係者複数がツイ垢でフォローしてる）
参加者がいなければ発行されないのに参加者がいるわけだし
このスレはヲチが禁止されている同人板に立っているので
脱税や海賊版でやらかしたらここでもいいけど
そうじゃないならワッチョイとIP有りでヲチ板にスレ立てて続けるべき
マナーを語るならマナーを守ろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:11:36.68

開き直り具合がほんとやばいよな
そういう精神構造だから他者の著作物で他人の原稿を掻き集めて
何の罪悪も感じる事無く「金儲け」できるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:12:42.15

愚痴スレにすればよかったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:20:20.28

ヲチ禁止のテンプレ守れない人にどうこう言われても

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:22:49.81

特定の相手の行動が気に食わなくてそれに関して愚痴りたいってことみたいだからヲチスレじゃない？
散々本スレでやるなって言われてたのも理解できなかったみたいだし
今も同人スレでやる内容じゃないってのが理解できてないみたいだし
ちょっとアレな人だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 15:22:58.66

モメサ相手にすんのやめようや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 16:13:56.76

>>172
なぜ啓蒙すべきになるのか
そこまで何かの義務はないですよね
揉めない＝胡散臭いことをやってても黙ってろでもないでしょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 16:26:42.55

金儲けしてる上に作品愛のあるアテクシに酔って勝手な正義感ふりまいて信者ファンネルまで駆使
害悪

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 16:55:19.78

ヲチ立てたからアンソロ関係は移動してください
テンプレミスってたらすまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:01:33.41

この村規模小ジャンルでヲチスレとか正気か
ちょっと匂わせただけで誰の何の事がすぐわかるし
特定愚痴晒し放題で描き手いなくなるぞ
既にマロ凸してるのもいるみたいだし何なんだ一体

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:23:19.63

「他人に書かせて稼いでるアンソロゴロ行為に対する批判を封殺したくてたまらない！」

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:34:25.90

金儲けは別にいいよ納税してれば
味をしめてるのが丸出しなのは引くけど
自分は参加しないし買わないってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:41:36.31

書き込まなきゃ落ちるだけだからここでアンソロの話続けてればいいんじゃない？
ヲチあろうがなかろうが凸るやつは凸るし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:49:09.37

>>182
まあここで続けると板違いになるので
これ以上続けるなら移った方がいいでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:49:33.48

>>184
二次創作なら納税しててもよくわないだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:53:29.30

というかヲチられて困るような描き手なら早く消えてほしいですね
モラル的に問題あることしてでも二次の供給最優先の前提にしないでほしい
二次創作はあってもいいけどなくなって困るようなものじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 17:56:28.69

>>187
お金儲けなら公式にロイヤリティを払ってなくちゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 18:05:56.76

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1612684355

ヲチスレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 18:51:05.15

>>187
二次でも利益出していいジャンルはまあまああるよ
呂舎は同人ガイドライン出してるしどの範囲から営利扱いなのかは公式に聞ける温度感だし確認してみれば

例のアンソロ主催が胡散臭いのは十分わかったけど
利益還元とかノベルティ必須とかロイヤリティとか言ってる人も変
変な人同士で潰し合ってるだけに見えるからこれ以上ここで続けても双方に得ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 20:10:15.47

よくわないだろで草
まとな日本語書けるようになろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 20:42:33.83

スレ立ててくれた人ありがとう、規制でなかなか書きこめなかった
アンソロゴロって信義にもとるだけで、悪事やトラブルを起こしてるわけじゃないし
件の人を糾弾したいわけじゃない
自分で本出すスキルがない人にとっては、原稿書くだけで本にしてもらえるのはありがたいだろうし

ただ、一般的な女性向け同人アンソロには寄稿したいけどゴロには加担したくないと思ってる人にゴロレベルの対応だと知らせたかった
同人やっててまともなアンソロに複数回参加した人でないとどこが悪いのか理解できないだろうから具体的対応は書かなかったけど
ここなら通じると思うので身バレしない範囲で書きます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 20:56:37.62

ここに書かれても証拠とかないと真偽不明だから告発垢でも作ってそっちでやってほしいんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:02:20.87

自分が引っかかったポイントです
・依頼時にこちらの作品に関する感想なし
・依頼時に「非営利のため謝礼なし」明記(それは別に問題なし)で、当然安めの価格設定にすると思っていたら、1500円の発表。
その時点でとらの予約受付開始していてフォロワー数も2000↑だったので、明らかに1500円では大幅に利益が出る数刷ってる
・初版再版は自腹、再再版はとらのゼロエン利用、再再再版(完全受注)はまた自腹。再再版だけ印刷所が変わると連絡があったので参加者なら全員知ってる。
あの瞬殺ではメルカリに高額で出されるのは間違いないので、再版自体には文句はないけれど主催からは「印刷所が変わること」以外言及なし。
無制限に使っていいと寄稿したわけではないので事後報告だけど事情を鑑みて再版に了承して欲しいといってほしかった。
自由に再版していいと考えてると
・原稿テンプレに内枠の設定がないので、漫画本の方の手慣れてない参加者の内枠がバラバラ。
さらにタチキリを理解しておらずタチキリにしたコマの枠線が印刷されている人もいた。
印刷用原稿に慣れていない人に依頼したならその辺もフォローするのは主催の仕事のうちでは。
・原稿受け取り時の連絡以降、個人へのメールなし。全て一斉メールのみ。献本受取の連絡をしても返信はなかった。
・献本はクリックポストで到着。
緩衝材や厚紙なしでA5の本とB5のチラシをただの角3封筒に入れているので
チラシはぐしゃぐしゃ、本の角は二箇所折れていた
・献本にはコピーした主催からのメッセージカードのみ。
個別のお礼メッセージや、「◯◯様へ」といった宛名書き・主催の署名はなし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:08:28.90

ここに書かれても

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:18:48.89

関係者サンクスなんだけど
ちょうどヲチスレ建ったからそっちにも書いて欲しい
あれだけの売上出しといて謝礼一切無しだったんだな…
普通献本と同時に御礼渡したりするもんだが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:19:27.29

>>195
うーーーーん
それ全部やられたら腹立つのは分かるけど
再販時に事前連絡や引き続きの掲載確認がないところ以外は
一個一個はそういうアンソロもあるよねって感じかな
まあ雑で適当に荒稼ぎしようとしてるなあと言う印象は受けるから今後気をつけよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:22:23.68

書き込みからわかるように引っかかったのは全て自分のお気持ちです。
個人的に同人誌で利益を得ること自体は否定しないので(そもそも自分も得ているので)
そこに関しては文句はないし、主催にこれ以上発行するなと言いたいわけではないです。
ただ、二桁以上寄稿してきて、非営利なので謝礼なしという依頼でも、お礼の品や金券なし・献本時にメッセージなしというのは一度もなかった。

依頼されただけで嬉しい、本にしてもらえるだけで感謝という人なら気にならないと思う。
でも、同人暦長くて、参加者に敬意と感謝を払ってる多くの主催を知ってる人なら不愉快になると思う。
発行前はRTもしてたのに発行以降アンソロに対して沈黙してる参加者がちらほら居るのがその証拠だよね。
今回の参加者は字幕の頃の人ばかりだけど、吹替版以降新規が大量流入してる上、今回のアンソロが大手も多数いるから
それを実績だと信用して、引き受けてしまう人がまた出ると思うと注意してと言いたかった。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/02/07(日) 21:24:10.16

いくら善意ぶってもやってる事は晒しなんだから大人しくヲチスレ行って