互助会愚痴スレ
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同人者の互助会ネットワークについて語るスレから派生した愚痴スレです
描き手ROM海鮮問わず非互助会員から互助会員に対する愚痴はもちろんのこと
所属している互助会のスタンスに違和感がある人や互助会からの足抜けをしたい人など
スレタイに即した内容であれば現互助会員の人の書き込みも歓迎します
個人特定に繋がる書き込みやヲチ行為は禁止
報告者叩きや互助会擁護はスレチです
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関連スレ
互助会について語るスレ３
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1610885728/ 二次は交流やキャラの知名度や人気度で変わるから実力なんて分からんでしょ
単純なフォロワ数の違いもあるし
まあ絵馬なら描く度その内勝手に増える感 ジャンル内なら実力は分かりやすい
人気ジャンルと落日じゃ比較は無理 オタク卒業できない奴が残るならアラフィフどころか還暦越えもいると思うよ
自分の未来の姿って可能性もある 家庭があって子がとうに成人してるような初老すぎてるのでもいるよね
そういうのがお友達づくりに必死で未成年の新規が寄り付きづらくなるようなことばかりしてるの見ると
将来自分がああならないようにしようと思う 未成年絵師と相互になってんのに、ドギツイ下ネタツイートやめないアラフィフとかいるからな
ほんとジャンルの癌 趣味続けたり復帰する事には何とも思わないけど未成年擦り寄りとか
なりふり構わない年寄りにはなりたくないな…
>>762
今は無理に卒業するもんでもない感じだけどな
大昔の節目のたびに卒業卒業騒いでどこかのいちオタクの趣味やめるやめないを
一大イベみたいに騒いでた時代とは >>761
45〜50って事なら25年前からあるジャンルのnmmnとかレトロゲーなら余裕でいるよ 自分とこの互助会は30代40代中心で、中には「友達には孫いるけど、うちは高齢出産だから」とかいう50代いるよ
若い子受けしないカプだから仕方ないけど、「子持ちママが多くて楽しい」「大人にしかわからない魅力が」みたいなこと頻繁にいうから、数少ない若い子がいづらいと思う 互助会の所帯じみた話と空リプは見ててキツい
下手すると原作やキャラを自分語りの道具に使うし出してくるものもhtrやオバくさい手芸だし
その内輪ノリな空気が余計新規寄せ付けなくなる 昔のジャンルなんかは歳を食ってても構わない
問題はそこじゃない
中の人の年齢や性別を感じさせない人も沢山いるしむしろ数的には常識ある奥さま方が多い
やっぱ悪目立ちする人は若い子にドギツイ下ネタを披露して経験マウントしたり
愚痴が多かったりなんかおかしい行動を取る 30代以上でドギツイホモエロやってるとうわ…とはなる ヲチしてる互助会のトレパク？（既存作品からのパクリ）見つけたんだけど教えていいものか迷う
フォロワー2桁で身内RTしかしてない界隈だし、特に炎上もせず鍵にしてヨチヨチしてもらうんだろうな… 互助会のトレパクだったら外野のトレパク警察に持ち込んだ方がよさそう >>771
自ジャンルアラフォー多いよ
キャピキャピして痛い >>761
痛々しいのはリアとアラフィフアラ環あたりが多い
20〜30代は割とまとも >>771
プロ並みに上手ければ何も思わない
というか上手ければ痛くない年寄りでも神になってる 自ジャンルの互助会リーダーとにかく私が1番の人なんだがAB固定だとてっぺん取れないからリバに手を出し始めた
大々的にリバのオンイベ開催したのはいいけどROMに受け入れられず参加者は互助会のメンバーのみ
展示品もいつものブクマの半分以下で思った通りに行かなくて不満がってる
自分がリバ描き始めたらみんながリバに流れてリバが主流になるしイベも大盛況になると思ってたらしい
元々リバにいた人たちからもいきなり流れてきて仕切ろうとする人たち何？と疎まれてるしイベ主催までしといて今更固定には戻ってこれないだろうしこのまま消えてほしい 互助リーダーが主催した企画に想定より人が集まってないらしいが企画垢もサイトも参加に関する情報が探しづらいし
主催の個人垢だけで追加説明とかしてるから参加は互助会未満になるの当たり前だろ…
吉牛待ちなのかこのことをチラつかせるわ私生活忙しいのに締切後も原稿やってるアピールとかしてるけどただルーズなだけでそんな人が主催する企画に参加しようとか微塵も思えないんだよな
こんなのばっかで新規も来ないのでジャンル滅びるのも時間の問題だわ 界隈の推しイジりがもう無理
原作も好きなフォロワーさんもいるけどブロックと垢消しどっちが楽だろうか 元から自分の相互だった人が互助会の村長くさいなと思ってた人物と絡み始めて、村長さんがあなたをフォローしたいようなのですが返事どうしますか？って聞いてきた
当時は意味わからなさすぎて断ったけどここ読んで互助会のお誘いだったんだなって認識した
未だに稀にいいねしてくるけどどう対応すれば良いのかわからない 互助会の存在を知らない時に支援系アカウントをフォローして
最初の頃はRTしてくれたのに何でRTしてくれなくなったのかなと考えている内に
同人活動における互助会と言うシステムを知り
なるほどと納得してそっとブロ解した事がある
支援系なのにRTしてくれないならフォローしている意味ないし
中の人が凄いイタタだったから元から関わりたくなかったんだよね 好きだった字書きが互助会に組み込まれてしまったみたいで悲しい
別に悪い噂のある互助会とかではないんだけどディスコメインのところだからツイッターに浮上することが少なくなってしまってつらい
それまで萌え語りをたくさんしてくれた人だったけど今はディスコの話か互助会員へのプレゼント作品を投稿するだけになってしまっていてとても寂しい
好きだからしっかり反応してたつもりなんだけどやっぱり数には勝てないか >>782
好きだった人が組み込まれていくの観ると悲しいよね
うちは互助会のスペースに組み込まれていって素敵なお話書く方が下品ギャグに走ってしまったよ
感想送ったりしてたけどロムだから変わっていく作風を眺めることしか出来ないことが悲しい 古参互助会の村長がきついのでそっとブロックしてた
そしたら、私のちょっとした誤字を見つけるや否や
他の相互会の人経由でネチネチやられた
皆静かに去っていってしまった気持ちが分かったわ
これはしんどい ああやって互助会員が増えてくんだなーっていうのを目の当たりにした。
こわ。近寄らんとこ >>783
あるある
互助会に入ると下ネタギャグ漫画描き小説書きになる 下ネタギャグは元々そういうのが好きだったけど抑えてたんだろうなと思う
互助会という仲間ができて気兼ねなく発信できるようになってくみたいな
側から見ると突然下品に変わってしまって残念な感じになるけど 確かにオタクって下ネタギャグ好きだしなただ描きだした時はそうじゃなかったのに互助会入ると加速する 互助会特有の原作にないオリ設定や内輪ネタが当たり前になるのがうざいってことならわかる 1人がニッチな性癖とか下品ネタやると、我も我もと複数が描いて盛り上がるのを何回もやられると、見ててしんどい FF外には万ファボの神絵がたくさん転がってるのに身内の下手くそな絵しかいいねしないのは何で？お前の界隈全員いつも４いいねだね 互助会ってなんで平気でネタパクするんだ
互助内でパクリあってるならいいけどすぐ大手とかのネタ追いするし 互助会で唐突に始まる妄想トークしんどい
特にエロでめちゃくちゃ盛り上がる
いい作品創る人たちだし悪い人たちじゃないんだけどテンション高すぎる
トークじゃなくて作品で語ってほしい ○○描きたい○○描きたいばっかり呟いてないでさっさと描けよ
一番最新の更新9月じゃねぇか >>794
互助会内でパクリあって互助会員はパクられると解釈同じって喜ぶからだんだん麻痺してきて
喜ぶと思ってパクるようになる 互助会に遭遇したけどあの人たちグループでジャンル移動してきて何かあったら直ぐに騒ぐし声デカい害悪集団で嫌だ
互助会内の過去ジャンルでの功績とか引っ張り出されて互いの素晴らしさを現ジャンル者に向けてプレゼンされても興味無いわ 新規っぽい絵馬が明らかに園児の落書きみたいな絵に考えながらコメント捻り出してて気の毒になった
何も知らずに互助会と繋がったら不幸だな 互助会ってどこの界隈でも何も知らない新規を狙うよな
このジャンルはみんな本当に優しくて大好き！みんなおいで！なんてツイや企画を真に受けて関わったらいつの間にか互助会に取り込まれて地獄を見てるか
会内の馴れ合いに付き合った結果作品が劣化した元新規を何人か知ってる 原作にない妄想を解釈()って言って蔓延させがちで鬱陶しい
こういう「なんとなく」で共通幻想化していくの嫌いだし妄想の間違いだろ 仲が良いAさんという馬がいるんだけどいつの間にか自分だけが互助会に取り込まれてた
互助会の交流に付き合うようになってからは自分の評価もあがって会員から声がかかることも多くなったけどAさんのことはまるっきり無視で自分に対する褒め言葉もAさんsageのような含みのある言い方をされる
自分の絵が好きで声をかけられてるというより互助会がAさんに嫌がらせしたいからそのために自分が使われてるような気分になってきた
Aさんは特別気に留めていないようなそぶりで普通に作品やツイを見かけるけどそれもあって余計にAさんに申し訳ない気持ちになる Aさんという馬のためにも距離を置いてあげたらいいと思う
多分っていうか絶対にAさんは互助会の貴方と仲良くしたいと思ってないしウワッと思ってるので >>802にはA仲間外れのぼっちに見えてるんだろうな
互助会怖い 互助会愚痴スレになぜ書こうと思ったのか…馬なAさんが取り込まれなくてよかった
仲良い人を下げるような人達とは普通交流しない
元々Aさんに対する嫉妬でもあったんじゃないか htrが集まる互助会より
一人の馬と仲良くして作品の質で切磋琢磨する方が
長期的に見て有意義だと思うけど
評価が上がったと書いてるから
互助会の義理評価がよほど嬉しかったのかな 互助会の毒電波浴びすぎると認知歪みそう
馬も取り込まれるとどんどん質落ちるし闇すぎ 互助会の評価ほどあてにならないものはない
9割お世辞か社交辞令かすり寄りか媚
自分の本買ってくれRTしてくれ褒めてくれ客増やしてくれの臭いしかしない
じゃないとあんな気持ち悪いぐらいの褒め言葉出てこない 遂にいいねつけないのは攻撃って言い始めたよあのBBAら
ブロは攻撃よりも酷いわ
互助会に次々悪法作るのやめろ
あと互助会抜けた奴にルール適用させようとするんじゃねえ
トラブって出てった奴に押し付けって嫌がらせの続きとしか思えん
斜陽からこれ以上人減らしてどうする気だ >>810
笑い事にもならない状態になってるんだよあいつらやべーよ
上手い字書きがいじめの対象になってんだけどおそらく撤退する
新山で来た子が自分より上手いことが許せない互助会長が嫌がらせやって
今はシンパのBBAらが追い討ちかけてる
表立ってはいいねつけないは攻撃言ってないが
馬鹿なBBAが内輪の会話漏らして発覚したんだよね
見えないところで陰口回して勝手にルール作って人を囲い込むBBAクオリティ
あと某スレに書き込んでるのも見つけたけど二枚舌と勘違いとてめぇの分かってなさに頭抱えるわ >>811
てか居るんだよねー字でも絵でも新参者で馬が来ると意地でもブクマもいいねもしなくて悪意向けるやつ
なんにもしてないのに
クソみたいに下手な互助会の身内だけでベタベタに褒めあってるの
そんな絵よく褒めれるなっていうレベルなのに
チュプババアだらけの互助会なんて地獄だわ
会話おもらししてるのもアホだし… 原作好きな人やカプ萌えしている人はそこそこいるっぽいのに
二次創作少ないな…？ってジャンルってだいたいそういうのだよね
そういうジャンルいたことあったけど
マイナーで反応ないのは、元々人少ないとわかって参入したからいいけど
いくら好きでやってても、時間かけて作品アップして
マイナス感情向けられるのは流石にアホらしいからすぐやめたわ 馬から今度のイベントを最後に撤退するって連絡入ったわ・・・ 残念だけど仕方ないね
馬ってわざわざゴミみたいな村にしがみつかなくても
評価されるから見切りつけるの早い
htrほど外出たら相手にされないからしがみつく htr互助会のへたくそしかジャンルに残らない事あるね 会社でも本人は実力があるわけじゃないのにいつまでも居座ってるお局様ってのがいるけど
互助会ってそういうお局様タイプの人たちがつるんでグループ作ってるような感じ 互助会のせいで新規参入あってもすぐ撤退するし、下品改悪多すぎてそもそも新規もほとんど来ない
このまま衰退していくんだろうなと思うけど、互助会は自分達に原因があるなんて露ほども思わないんだろうな、胸糞だわ 互助会に入ってない馬をいち早く捕まえてあだ名呼び開始、対抗する互助会の人達が見えるところで馬のあだ名をあからさまに連呼して当て付け仲良しアピールしてるのを見て呆れ果てた
陣取りゲームかよ きっしょいよなー
うるさい奴に限って数ヶ月で消えるから放置安定 互助会に入ってない馬が投稿した途端に我も我もと過去作リツイしていいね稼ぎまくったの思い出した
見苦しいし何のために同人やってんだよ
推しは当て付けの道具かよ >>825
あてつけ過去の自作rtあるある
なんだろうねあれはw 新規を互助会に取り込んで馬と関わるなと吹き込むまでがセット 互助会ってのは会外のジャンル者が高く評価されるのを異常に嫌うからな
界隈の人や会内の人たちの興味が会外の馬に流れそうになると不安で仕方なくなって馬の評価を下げることで会内の治安を保とうとするんだろう
馬の投稿直後に焦った会員が当てつけツイや過去作RTを急にしだすのも新規に馬の悪口吹き込むのもそういうことだよね
そういう互助会って何が楽しくて同人趣味をやってるのかと思うけどどの界隈にもいる 自界隈は商業やってる馬は取り込めなくても反応はする
商業やってない馬は取り込めないと途端に総スルー
商業やってる馬とhtrだけ残る図式 なんか自界隈お見合いシートとかいうやつで互助会が会員を増やしてる
好感を持ってた相互も取り込まれて残念
ていうかほんと取り込まれた人みんな創作ペース落ちるし新作描いてももくりで○○さん(互助会員)と盛り上がったネタで〜とかどんどん内輪向けになり
会員外からの評価下がっていってるのになんでそれでも互助会にしがみつくんだろう >>831
推しカプ・自分のツイートの傾向・こんな人と繋がりたいとかテンプレの設問が設定してあるシート
そのシートに書き込んで投下→フォロワー同士でRTしあう→そのシートを見て興味持った人同士がまた繋がっていくみたいな流れ >>832
ありがとう
自尊心くすぐって取り込むタイプっぽいね
引っ掛かる人は引っかかりそうだし反応しないと交流はぶられる界隈もあるかも 吐き出し 同人初めてで最近まで互助会や村というものを知らず、自分が会員と化してるのも分かってなかった よく話しかけてくれてRTいいね感想もくれて嬉しかったから私もそれに倣っていたけれど、仲良い人の作品には絶対に反応しなきゃいけない雰囲気みたいなものに息苦しさを感じて距離を置きたくなった 色々と調べて互助会の存在を知って納得がいった 垢消すか風化させようと思う とりあえず交流はもういいや… >>834
自分もそうだった
交流減らしたらわかりやすく反応減ったけど、全然いいねって思わないものにいいねしなくていいという義務感が消えて心が楽になったからよかった
というか、今までなんで園児絵にいいねさせられてたんだ 好きな絵描きが互助会の会長の太鼓持ちになって会長のhtrな絵を見せてきてべた褒めするようになってきて嫌だ させられてたんじゃなくてそれは自分からしてたんでしょ
互助会に所属してたのが恥ずかしくなった、嫌になった気持ちは分かるけど勝手に自分から互助いいねしてたのを被害者面するのは何か違うと思うが 好きな作品が同じ者同士仲良くしよう、くらいの気持ちで相互フォローになったら
予想よりベッタリ、義務RT、義務感想で疲れたってことでしょ
互助会の概念知ってたら相互フォローする前に警戒できるけど
知らなかったらわからないよ
被害者面ってほどのことも書いてないし
自分も今は互助会警戒できるけど
昔いつのまにか取り込まれたことあるからわかるわ >>834
お疲れ合わない場所と上手く離れられたらいいね >>834
自分が描いたのかなって位同じ状況で笑う
同じ界隈だからってフォローフォロバ色々したけど合わなそうな人はFOしてまとめてブロ解したいわ
最初の頃の見るもの少なかった頃は普通に楽しかった
まあこうやって失敗しながら学んで楽しいSNSに出来るといいね 同人活動やるなら作品の権利関係のことと互助会の概念についての勉強は必須だよね
前者は検索すればある程度勉強できるけど後者については互助会員は絶対認めないし
会外の人も会の逆恨みや二次被害恐れて表ざたにしたがらないから実際界隈の雰囲気に触れてみないとわからない 最初は仲の良いグループだとしか思ってなかったけど、その人たちの作品読んでみたらどれも微妙で共通して変な文体使ってたから互助会なんだと気づいた
曲がりにも字書きなのに文体似せて書いて楽しいのかな 同じ趣味同士で仲良くするのが楽しい気持ちは分かるから全部が全部互助会だとは思わないけど小学生レベルのhtrアクスタ買ったりネップリ報告してるのを見ると互助会だなぁと思ってしまう
あまりにも褒め合うから自分の感性がオカシイのかと不安になった 自分がhtrなのは自覚してるから新規参入したジャンルでおそらく互助会目的でやたら褒められて
感覚おかしくなりそうで怖くなって距離置いたな 界隈の字書きが互助会員との会話の中でのネタを小説にしまくってるのに
互助会員じゃない絵描きがイラストにしたら「自カプを勝手に消費された！不快です！」って喧嘩してて草
どっちもどっちだけど互助会員じゃない方はきっと村八分されるんだろうなって思いながら外野から見てる >>845
それ互助会はネット友達グループで互助会員じゃない絵描きは見知らぬ人なんだから
知らない人にパクられたってなるのは普通
壁打ち絵描きが互助会の一人に素敵な設定ですね描いてもいいですかって聞くのが真っ当だよ 互助会庇うわけではないけど
仲良い人やその話題に加わってた人が描くのと
第三者が描くのとはまた違うしなぁ
互助会同士なら見えない場所で許可とってるかもだしね
私も交流どころかフォローすらない人に
何の連絡もなくSSを絵にされて、え？？ってなったことあるから
ムカつく気持ちはわかる
（その絵を描く前にSSを気に入ったという感想ツイートがあったからギリ許したけど) ただ互助の人ら手当たり次第に二次で汎用性あるネタ呟くからなあ
自界隈は本人たちはフリー素材って言ってるけど互助の専売特許みたいになってしまったネタがある
黙って描いたらパク疑惑かけられそうなのでそのネタ描かないように避けてるよ 絵がうまい新規が来て、おばさんたちが分かりやすいほどハブっててきつかった
新規は別の流行りジャンルに行って万フォロワーですごい そりゃ流行りジャンルはハッピーなんだろうしうまい新規もそっちで心機一転できたのかもしれないよ
でもハブったジャンルの二次を描きたかったかもしれない馬の気持ちは潰されたわけだしハブったジャンルの中にも馬の絵が好きだった人がいるかもしれないと思うとな おばさんがハブらずに絶賛して皆仲良く互助会に溶け込んでいく絵馬の構図を見るよりはハッピーエンドかと思ったが まさに、マイナージャンルでハブられて新ジャンルで今楽しくやってる自分からすると
そんなゴミ界隈どうでもよくなるから
新ジャンルでハッピーエンドだよ
マイナージャンルの原作は好きで今も追ってるけどね
そんなクソ界隈で自分の作品が好きだった人がハッピーじゃないとかぶっちゃけどうでもいい
黙ってた奴も同罪としか感じないから
感想を送ってくれてたなら、その人だけは別だけど
だから余計な心配はしなくていいよ 新規馬が来るとすぐ取り込んで下品に染めてく界隈もあるよ
染まっちゃった馬はどんどん劣化していく
関わらなければもっといい作品見れたのかなと思うと切ないね >>853
現在進行形で揉め事の渦中にいるんだけど火の粉被るの嫌さに黙ってる人の行動って理解はできても辛いわ >>855
自分も含めて全員大人なのに、まさに教室でのトラブルを見て見ぬふりする人みたいな独特の雰囲気辛いよね
私の場合、ハブられた互助会とはつるんでなかったある人
（複数カプ書いてる人で別カプと交流してた)
がDMとかで声かけてくれたのが救いだった
その人とだけは今も繋がってジャンルの話する
855のトラブルがわからないけど
界隈に疲れたら流行りの作品とか見て
好きな作品あったらその界隈ROMるだけでも気分転換になるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
