お毛パ 8人目
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その正体は
漫画本編の感想、おけパ・綾城・各登場人物にまつわる自分語り等、作品を読むことで浮かんださまざまな思いを語るスレです
作者さん本人のヲチは禁止
次スレは>>980が立ててください
前スレ
お毛パ 7人目
itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1599667853/l50 作品は綾城さん、交流はおけパになれたら同人界でめちゃくちゃ生きやすそう
最新の読んだけどおけパもけして壁でも中堅でもなく流行りジャンルの島中で完売っていうのがリアルすぎたw 作中の都合だろうけど友川って他のジャンル内の繋がりってないのかな
今回交換した人は全然知らない人みたいだけど
そういう所広げて欲しいな 七瀬の時のオンリーイベントじゃ落ち着いた昼頃におけパはおつかいしてたけど
その時はまだおけパも七瀬ものんびりと部数に余裕あったのかもしれないね
そっから秋になってジャンルが爆発的に人気なって島中でもかなり売れるようになり一時間で完売してしまった流れかな 前回の友川の話で初めてのオフ盆です!っていってた気がするから友川が1番昔の話なのかと それは春〜夏頃の綾城さんがジャンル移動して一ヶ月のころじゃね
今回の友川はそこからさらに数カ月後 前の友川がKTGのオンリーイベ
前の七瀬はKTGのD✕Eオンリーイベ
今回は秋の合同 >>1乙の流れは絶えずして
サークル数が前回の3割以下って減り方えぐいな
減ってきてるのを感じる色々な現象もあるあるすぎて辛 今回の話見る限り友川無交流でやってるからこそジャンルの衰退がしんどそう
交流あるとイベントで友達に会って話したりアフター楽しかったりって結構満足するけどそれがなくて純粋に減った売上の思い出だけ残るのはしんどい イベの楽しみって本を買う売るもあるけど人と話して得る満足感も凄いもんね(今は難しいけど)
お隣さんと顔見知りで空き時間にカプの話とかできたら救われた所もあるのかもと思う でも友川も友川きっかけでカプ人口増やしたり
ジャンル再燃する人続出するくらいの字書きだったし
通販でダラダラ売れつつ熱心な感想貰ってそう
絶対斜陽ジャンルで神扱いされてるじゃん Twitterじゃ友川がわざわざおけパのアカウントを見に行って嫌な思いをしに行っている扱いになってるが
綾城さんがあんまりツイートしないから情報収集的な意味で行ってるだけで、ツイ民が大好きな言語化された人間のバグとかじゃないんじゃね もう完全にジャンル移動しちゃった神を他人のツイ探ってまで執着してるのもそれはそれで怖いわ そこでイライラしちゃうのは認知の歪みだよ
神を奪った本人としてまだ根深い気がする >>10
しんどい同意、でもタイトルは素晴らしき過疎ジャンルだから
どう落とすのか気になる 交流あったらあったで交流相手がどんどん旬に乗り換えて縁が切れてくのを見続けることになるのでそれも切ない
次回でどう前向きに落とすんだろうね
綾城が過去ジャンル書くとかおケパの言動で主人公が救われるとかはもうやっちゃったし 友川にはおけパの苦手な部分と良い部分を併せ飲んで欲しい
小手先のぶり返しでジャンルの衰退が止まるわけでもないし細々と根強く本出してたところへ綾城おけパペアで本買いに行って
自分がジャンルの神扱いされてることを知ってくれ
隣のサークル含めて誰とも交流してないからこそのつらさだよこれ 過疎ジャンルの良さって何だろうなぁ
最初からオンリーワンなのと、栄えてた頃もあるのに今は過っ疎過疎なのとどちらがより辛いのか…
2つマルをつけてちょっぴりオトナか 過疎ジャンルの良さって結局人付き合いからしか救いを受けられない気がする
でもこの話全部そんな感じだから誰かの行動から前向きな気分になれるとかそういうのでね 良さは特になくない?
それでも好きだからやるんじゃないの 過疎ジャンルの良さはこれしかない需要でhtrでもジャンル天井になれる可能性があるくらいでは 斜陽化進んで活動人口がどんどん減ってって
「この人にまで去られるとやべえ」
って思われ出すと急に感想ザクザク来るようになってちょっとした神気分を味わえるぞw
あと支部だと毎日コンスタントに一定数のいいねだねが伸びてくとか
ただしそういう風に思った読み手たちの感想は基本的に若干〜非常にノリが重く褒め殺し的なので
人によってはかなり負担にorウザくor恐怖を感じる
「貴方様は荒れ野と化したABに残された最後の一条の輝ける光」とか言われたりタグ付けされたりするからなw 同じ過疎ジャンルでも最初からマイナーな過疎と旬から落日した過疎じゃ全然違うしなあ
栄華を知ってる分、落日過疎の方がツラいかもね
マイナージャンルのオンリーワンでずっとやってるけどモチベを他人のアクションに求めなくなったな
過疎ジャンルは当然閲も少ないんで評価とか期待せずにやってる
マイナー過疎の良さはキャラ独り占め感を持てることぐらいかなあ 引き留めチヤホヤが効く人もいれば求められたり期待されすぎるとスッと消えちゃう人もいるから難しいとこだよね 過疎がゆえのメリットって
他に競合しないからその意味では楽にやれるくらいしか思いつかないw
それがメリットなのか?って話でもあるけど 新規作品無いから過去の遺物定期的に貪って何度もいいねつけてるな最近
でもうっかり「○○さんのこれ何度見ても最高に萌える…」とか口走ったらうっかり消されそうで何も言えない…喜んでくれる人はいると思うけど自分も過去作恥ずかしくて割と消したくなることあるし まあ他人とのネタ被りに気を使ったり比べて落ち込んだりとかせずに自由にのびのびやれるというのは結構いいかもね
そんな過疎ジャンルを楽しめるかどうかは結局人によるんだろうけど
中には流行りジャンルはストレス多いし気疲れするから過疎ジャンルの方が気楽という人もいたりするのかな 過疎ジャンルは人付き合いの面で楽なのが一番のメリットだな
声が大きい解釈違いの人がいるときとか書きためといて面倒な人が軒並み撤退してから参入したりする 今回、どうやって創作讃歌につなげていくのか想像つかない 友川の見なきゃいいのに見てしまう気持ち分かるわ
作中特別人気が出たキャラ好きになるともれなくアンチスレも付いてくるから
見なきゃいいのについつい見て、アンチスレのコメにいやちげーだろって内心ツッコミ入れるの 過疎ジャンルは良くも悪くも人間関係が狭くなってくるのがなぁ
全員仲良くわいわいしてる感じならいいけど 人少なくてヘタレな自分でもジャンルの神気分を味わってたけどメディア化で人増えてあっという間に底辺に落ちたけど数ヶ月地獄の気分だったな
巨大ジャンルも過疎も増減するタイミングで悩みがち 過疎ジャンルの恐いところ
絵描きでも字書きでもない海鮮(新規)が
「このcp全然サークルさんいない!
みんなハマれー!布教プレゼンしなきゃ!」
と無邪気にTwitterとかで呟くこと
pixivにも投稿してるし本も出してるし
ブクマもついてるけど
海鮮にとっては「存在しない」ことにされるのが辛い
これが人気ジャンルだったら
神サークルの威力に私の作品が見えなくなっても仕方ないと諦めもつくのに 綾城とおけけは自ジャンルが過疎って新刊が売れなくても頑張った事はあるんだろうか?それとも本能で過疎る前に旬に脱出できる嗅覚があるんだろうか?と気になった 綾城はジャンル移動の期間は早い方なのかな
おけぱが毎回旬ジャンルにひっぱっていくのかも? >>34
沼の村長がフェミで、フェミツイートがよく回ってくるのがうざくて苦言をもらしたらフェミの本性剥き出しにした複数の住民に突撃されて村から出ていくはめになったわ。渋の方でも監視されていてめっちゃ恐い。 おけけは流行に乗って騒ぐの好きそう
綾城はハマったジャンルを気の済む前まで書ききったら自分で決めて卒業する
どっちも自分の意志を大事に無理なく二次創作やってて損得は考えてなさそうに思う
周りから見るとそれが薄情か175に見えるかはあの世界に入らんと解らんけど >>36
この場合の居ないはゼロじゃなくて少ないでしょ
たまにこういう意見あるけど不思議 綾城は原作に沿った内容で書きたいものを書ききったら
パロディ・女体化・年齢操作・結婚・子育て・動物化ネタに走らず撤退しそう
だから去った後も神格化されてそう 綾城はジャンルにいる期間はそこそこ長くても本を出すのはごく一時期で
しかもそれが家庭や居住地の事情と思われて本出さなくても冷めたとは思われにくい得なタイプに見える >>42
ここ貴方の嫌いな趣向叩きスレじゃないですよ >>44
上記にあげたのほとんど全部好きだよ
ジャンルの字書き神がそういうの一切やらない人でかっこいいと思ってるだけで >>44
ジャンル末期の症状として特殊性癖や人を選ぶネタに走るって
よく言われてるものを挙げているだけのように見えるけど 綾城さんみたいな人のパロと女体化はめちゃ興味あるし
多分本人も気まぐれで出したら超ブクマつくor即完売するんだろうなってのはなんとなくわかるw この人の書くものなら何でも読みたい!と思わせてくれる字神っているよね
でもそういう人ほど上で挙がってるようなパロは書かず原作沿いオンリーだったり
自分も綾城さんはそういう人なイメージ おけけの1時間で完売は「えっ」と思ったけど
本を作るのも諭吉が何人もとぶしね
世に出してくれただけありがたい
海鮮の「絶対買いに行きます!」→買いに来ない、を経験すると人気サークルであっても多めに刷らないのも理解できる そういうネタをやってないこととカッコよさとか神格化は別ってことでしょ
それを言えばジャンルに長くいて地道に活動してる人もカッコイイよ 今更だけど何で七瀬は書き手として接近したかったんだろうな
神に実力が近づいても差を目の当りにしたらきついだけだし数字や人気で万一神を抜くようなことあれば神から疎ましがられる可能性ある
普通にファンとして接近すれば平和だったよなどう考えても おけぱはパロでも何でも書きそうなイメージ
作品によってはブクマも綾城さんより多いかも
あと部数も
おけぱも誰かにとっての神かもしれないけど
綾城さんとは信者の人種が違いそう 中島は人気のわりに部数が少ないんだろうな
人気あるのに発行部数が少なくて、1回のイベントの最初のほうで完売してしまうサークルさんに対して私は
「あとから来る客や通販で買う客のためにもっと多く刷ってくれたらいいのに」
って心の中で思ってしまうけど
多めに刷るのも金がかかるし、多く刷って売れのこって在庫を抱えるのは悲惨だから、サークルの立場を考えたら思うだけでも失礼だよな おけパはフットワーク軽いから友川のジャンルで思い立って本作ったりしないかな
友川の隣になって斜陽でも二人でめちゃくちゃ楽しそうにする いや二人ではないけど、友川がだんだんペースに飲まれる感じ 落ち着いたおけパの姿にTwitter上とのギャップで????ってなるけど話してみれば節々におけパを感じてペースを飲まれる七瀬や友川は見たいよ 綾城や中島が友川さんの本すごく素敵でした!AB再燃したから次のイベはハイブレでスペ申込みました!
みたいな展開もあるかな?と思ったけど救済には弱いかなぁ
素晴らしき過疎ジャンルってテーマだと盛り返すよりは人が少なくても好きな作品で虹やる良さを感じれるようなエンドになるのかな 印象だけど、友川は狭く深く関係を築くタイプに思えるから
例えおけぱと親しくなっても自分以外とも頻繁に遊びや旅行に行くおけぱ、他人に絶賛リプを送るおけぱ、そして相変わらず綾城にも…ってなると
またヘイトが溜まっていきそうな気がする
多数いる知人の中の1人っていう立場にイライラする、みたいな(独占欲とかじゃなく雑に扱われてるような感覚になる)
はたから見るとひねくれすぎと感じるが、そういう感覚の人もいると思うわ 価値観は人それぞれだから 綾城さんが新しく作ったKTG垢の方がフォロワー多かったってことはよっぽどKTGが人気なのかそれともハイブレにいた期間が短くてフォロワーが多くなかったのか
綾城さんは原作に沿った話を書きそうだから原作終了して公式からの燃料なくなるとさくっと移動しそう
パロは中島に頼まれてたまに描いてくれそうだなと思った ハイブレは後から参入でKTGは初期参入なのかもしれん 綾城中島が友川の本読んでまた書いたとしてもそれで爆売れしてたらグギギ…ってなりそうだわ
ホームじゃないくせにおつまみにするんじゃねー!って 素晴らしき過疎ジャンルって悲しき皮肉なのかと思ってた
けど盛り返さなくてもおけパは十分ハイブレでも過疎ジャンルでも楽しみそう
たまきの時も喜んでたしそういうメンタルを友川は受け取ってくれ >>62
そういうのがジャンルの過疎を冗長させるというのにな… 友川は綾城をハイブレに引き止めようとしたけど今度は友川がハイブレ民に引き止められる側になるんだろうな
RTいいね押して感想送っても消える時はあっさり消えるんだよね
友川には長くハイブレにいてほしい
好きな垢の霊圧が消えた瞬間は何度経験しても悲しいわ 元大手が久々に描いてみましたーで大絶賛されてやっぱり○○さんのが一番好きとか言われてずっといた中手が虚無るのリアルにあるしね… 気が向いて過去ジャンル書いたら「今更なに?」って言う方もアレだけどねw
作品見てほしかった引き留めたかった神が久々に自カプ書いてくれたら嬉しくなっちゃうなぁ
綾城は7年前のジャンルの虹も「書きたくなったから」って現ジャンル垢でさらっと上げちゃうタイプだし >>58
綾城も中島も不特定多数の目につくところで特定の誰かをageなさそう
と思ったけど中島は紹介ツイしていたな
救済全然予想つかないし自分が過疎ジャンル住だから本当に楽しみ >>54
旬で開場一時間保たせてるなら少ないって事はないと思う
本当に欲しい本なら開場後真っ先にスペース行けば買えるんだから 救済というかこの漫画は当人自身で感情に区切りをつけて大きな達成することが肝だから
まずは友川が何とか過疎でやって後の綾城おけパの展開はオマケのボーナスだよ
七瀬もたまきもイクラ丼もそうだよ
だから友川もまた頑張ってほしい >>71
今更ながら気が付いた
そうか、この作品は自分で招きこんだ手のつけられない激しい感情に
絶対に自分自身でケリを付けるんだね
そこがファンタジーでもあるし読後感の良さにも繋がるのか
他人に感情の始末を期待しない
それが出来たら苦労はしないんだけど
それが出来ないから苦しんでる人はほんとに多いから 他人に救済されない展開がいいよね
自分自身の努力で感情を昇華できたキャラには小さいけどラッキーなことが待ってるところが後味がいい
ファンタジーだけど努力したキャラが報われると嬉しくなる
過疎ジャンルの辛さはこれからが本番って感じがするけど友川には斜陽ジャンルでがんばってほしい 叩かれるかもだけど
身内に依存症患者がいる人間としては友川の思考や言動まじでそれ系でちょっと怖い
本人ちゃんと処理できてない不安や不満が実感しやすい怒り(おけパへの)に変換されて表出するとことか
感情が内にこもりすぎてて携帯ぶん投げちゃうような衝動性とか たまきと微妙にかぶるけど、ジャンルが過疎かどうかなんて関係ない!
書きたいから書いてるんだ!ってまとめ方になるんじゃないかなー
過疎であることなんてどう持ち上げても虚しくなるだけだし… >>54
自分は多めに刷って残り破棄してたけど捨てるの抵抗ある人もいるみたい
会場で捨てたいって言ったらスタッフが微妙な顔してた
800足りるけど1000刷ってもあんまり変わらんし >>54
自分は多めに刷って残り破棄してたけど捨てるの抵抗ある人もいるみたい
会場で捨てたいって言ったらスタッフが微妙な顔してた
800足りるけど1000刷ってもあんまり変わらんし ほぼお義理で買ったっぽいお隣さんの新刊がキーになりそうな気もする
これまで綾城の存在にばかりとらわれすぎて見えてなかったけど、お隣さんの本を改めて読んでみたらまたタイプの違う面白さだったとかさ
それをきっかけに他の書き手のいい作品も見つけられて、過疎になってもいい書き手は残ってるぞ的な >>77
ゴミが増えて迷惑じゃん
自分で廃棄しろよ >>80
今はさすがに余ったら持ち帰ってる
晴海から有明に移行するくらいの時代の話だから 基本多くすらないから余ったら次に回そって基本持って帰ってたわ、捨てるとか素直にカッケー
なんか自分の勿体ない症が出ててお恥ずかしくなっちゃう 開始1時間で完売、体験してみたいなぁ
100部くらいでもそれなりに列できるよね >>74
これまではマイナスの感情を修行のエネルギーに変えてレベルアップするのがパターンだけど、
友川もまた小説修行に入るのかな。 多めに刷っちゃって在庫ダセー&悲しいで燃やす燃やす言ってる吉牛待ちもいるからカッコイイは思ったないな…
人それぞれっしょ >>37
綾城もおけパもタイミングよくジャンルを乗り換える印象あるけど
たまきのおけパ、イクラ丼の綾城おけパのようにむしろマイナーでも過去のジャンルでも自分のやりたいように活動できるから神なんじゃないかな
あの辺はほんと狭い身内で需給が合致して仲良くできた理想だよね 島中の小説本ってリアルでも早く行かないとなくなるからな
と思ったけどおけパは小説書き確定ではなかったか 更新後に感想見ようとタイトルで検索しようとすると一緒に苦手とか嫌いってよくサジェストされる
見えてない所で結構嫌われてるのか >>91
そりゃこんだけ人の心�ォ乱す作品なんだからアンチは生まれるでしょ
意図的というか作意的に作られてる作品だし 普通に見えるところで笑う
どんな作品だって好き嫌いどっちの反応あって当然でしょう >>92
「わからない」もよく出るし
意図がそこまで成功しているとも思えない
狭い範囲の猛烈な支持で受けてる漫画だとは思う
自分は好きだけどね >>91
今回の更新に関しては嫌いor苦手な人のツイート見に行くの分かるor分からない
って話題が多いからサジェストされてるっぽい 同人女の商業漫画家が編集に布教しても反応悪いって話を何回か見た
一般商業受けは厳しそう >>94
個人的には憑き物落としをやってる気がするんだよね〜
感情の処理が殊更苦手なオタクの女たちに向けて
こうやって諸々整理してちゃんと努力すると良いことあるかもよ?とレクチャーしてる感じというか 万人に絶賛される作品なんてこの世に存在しないし、逆にこんな狭い世界向けのアマ作品で
あからさまに炎上狙った作風でもないのにアンチが沸くって相当人気あるんだなーって感じだ 嫌いサジェストの理由は>>95っぽいけど、仮に作品に対する嫌いであっても、良くも悪くも人の感情揺さぶってる証拠だね
わからないは「(私神側だから)主人公側の気持ちわかんなーい☆」系の逆張り雑魚もそこそこ含まれてそう
そもそも毎回Twitterのトレンド入りしてる漫画なんてそうそうないし、これが成功じゃなかったら何が成功なんだろ?
自分は好きだけど〜って付け足しとけば非アンチ装えると思って必死に粗探ししてる人ってむなしくないのかな 意外と後追いみたいな作品見ないね
自分が知らないだけかな いままで同人女や腐女子の漫画は多数あったけど同人女の感情にフィーチャーしてるのはなかったなあ これ同人あるあるじゃなくて同人ハウツーものでもあるから後追いは厳しいよ
対象を見極めて自分なりのスタイル確立してなきゃこんなものは描けない
よくここに狙い定めたなと思う 私同人女だけど別に心揺さぶられないけど、普通にエンタメとして面白いと思う 上でも変な噛みつき方してる奴いるけど
何でこの漫画の信者って攻撃的なの?
この漫画で意識高くなったんじゃないの? 作品と自分との境界が曖昧になってるから
少しでも否定されてると感じると暴れるんでしょ
作品のテーマとは真逆
画力は低くて同人女あるあるネタで釣ってるこれ以外の一次創作漫画は悲しくなるほど伸びてないし
おけパシリーズの一発屋で終わりそうな作家ではある 色んな作り方あるな〜で簡単に読めるから楽しい
前ファンロードとかに載ってたハウツー本とキャラ漫画混ぜた感じだな
色んな人の見たくなるわ >>105
創作なんて楽しいから描いてる人が大半なのに、伸びる伸びないとか何 >>105
下2行は別になくていいだろなんかヲチ叩きみたい
雑誌掲載されたみたいだけど自分的に同業者の人だと思ってるし
ここまで見てる人が膨らんでる一次な以上、この作品を私はつまらんとか展開マンネリとか言うのは評価で感想だけど
作者本人やスキルを悪く言う必要ないでしょ >>107
本当に楽しいだけでやってたらおけパ以外のシリーズも続けてるだろうけどね
綾城が感想乞食って叩かれてたけどこの人もそうなんでしょ 自分には描けない作品描けて多くの人に注目されてる作者が妬ましいから
せめて一発屋で追われって願望書いてるだけにしか見えなくて惨めすぎるわ〜 >>110
顔真っ赤で鼻息荒くしてるのが誤字から伝わってくるよおばさん >>109
読者が一番望んでるシリーズを優先するのって普通じゃない
これが普通の規模なら作者の好きなように更新するだろうけど更新してキャラ名がトレンドに入るような一次だよ
もうそれ中心にやるしかないよ皆それ読みたいんだもん ここまで人気出たらつづいさんみたいにライフワークにしていくしかないな
行けるところまで行こうぜ >>75
前回では友川のそういう半端ない感情を創作にぶつけてたね
おケパをかき乱す人に設定したんだから作者自身もおケパイラつくぜ〜という感情が
分かる側なんだろうな、そういう気持ちが全然分からなきゃ描けないだろうし フォロワー増えたし他のシリーズ始めようかなとか
気になってた2次描いて布教兼ねてみようかなとかそういう規模じゃないな
見てるフォロワーがそれじゃねーよ同人女かけやって石投げかねないくらいそれ目当ての読み線つけた
その頂点が最近だとワニ100の人だと思う
ビジネスに乗りかけてるからもう降りれん状態 本人がここまでバズると思って始めたことなのかは興味あるな
同人女の感情ってタイトルも剛速球ですごいし
作品うんぬんより作者さんが何考えてるのかもすごい興味深い 何が当たるかわかんないよねぇ
というか他のシリーズも描いてたのさなっち? こんな作品、大したことないんだからー!ってわざわざ専スレに鼻息荒く書き込みたくさせるほどの力ってすごいな
愚痴スレとかで私の作品は高尚だからリアちゃんみたいなバカどもにウケないだけ!
ウケてる作品は所詮ジャンルやキャラ頼みで、バカでも読める単純なクソ作品だもん!
って逆恨みでキレ散らかしてるhtr字書きみたいだw >>119
誰もそんなこと書いてないけど
普通に感想を書くだけで叩かれるのか? と自他の境界の薄いヘタレ信者が神を貶されてキレております
ここ話題隔離スレで専スレじゃねえから >>118
映画ジャンルにハマった同人女の話書いてたのは覚えてる 隔離スレなのに信者が少しでも否定されると嫉妬ガーガー騒いでファビョって噛みつきまくるせいで
逃げた否定的な人で愚痴系スレが埋まってそっちでもウザがられる悪循環が出来てる
アンチスレかヲチスレ建てた方がいいかもね プラスにしろマイナスにしろこのスレ探し出して書き込みしたくなるくらいには影響力あるのが普通にすごいなと思う
どうでもいい漫画なら読んだことも忘れて記憶から消えてくだけだしね
話題になるほど外野がうるさいだろうが作者には淡々と描きたいもの描いてほしいわ 否定的な意見イコール嫉妬とは思ってないけど
一発屋とか決め付けてるのはさすがに嫉妬丸出しだなと思う
それただのお前の願望じゃん プロでもないのに一発屋扱いされるのすげえなと思うw
ほんとにただの趣味でやってることなんだし
別に問題のあるような内容でもないんだからよくね? これの信者が都合よく商業と趣味を言い訳に使い分けるの笑える >>125
いや同人板にあるからだよ…わざわざ探していたわけではない
普通に漫画板とかにあれば知らないままだったよ多分 先週までこのスレでもネタ切れだと言われてたのにここまで話題が紛糾するのは素直にすごいし
今回の話が一番辛いと言う人がいたのだから本当に見せ方が上手いと思うよ
読んで元気をもらえる漫画は好き 伏せ字スレタイで基本sage進行のスレに偶然たどり着いちゃったんだね
そこまで興味ないけどちょっと吐き出したい程度のことならチラシとかに直行しそうなもんだけど… 別にネタ切れでも書ききったからスパッと最終回迎えても全然構わないんだよな…と思ったところでもしかして綾城さんもそんな感覚でジャンル乗り換えてるのかもしれないね
まあ作者のアイコンも綾城さんだし >>117
タイトルついたの3話目とかそのくらいからだった気がする
ここまでバズるとは思ってなかったんじゃないかなあと感じるわ
初めからバズり目的ならバズった時のあれこれが怖いから自分なら専用垢作る この作品そのものが友川にとってのおけパ的存在になっちゃってるこじらせ友川もどきが結構いそうだな >>131
129じゃないけど伏字だろうと漫画読んでればわかるスレタイだし
専ブラ勢い順とかなら普通に見つかるでしょ どのスレでもオケぱオケぱ言ってて何ぞそれ?って思ってたらスレがあった→ググって読んだだけだよ
同人板廃人住人なめんな >>134
この漫画の信者ってなんで何でも漫画に例えるの?
漫画と現実の見分けがつかないの? 専スレにわざわざ書き込む時点で私の話聞いて!なんだよな
興味ある人たちが集まってる場所だから反応一番貰える
次がチラシに書き殴って人によっては絡み確認
本当にどうでもよかったら感情を文字に書き起こすのすら面倒 だからここ専スレじゃなくて隔離スレなんだって
本来は全部チラシや愚痴スレじゃなくてこっちに書くべきなの
本当にお客様しかいないスレなんだな
日本語わかる? この漫画が好きじゃなくて書き込む人はそれはそれで感情を揺さぶられてる
同人女て嫉妬するタイプが多くて表では仲良くしてるのに
裏垢こちらです〜とか言って読む人を壁打ちの壁にする所が嫌だから
ぜひとも真っ向からおけパや綾城への負の感情を受け止めて欲しい うわまた出たよすぐ漫画に例える馬鹿
漫画自体もきしょいのに
信者も民度低くてあちこちで騒ぐし漫画通してしか人間見れない馬鹿なのキツすぎ タイトルの主語が大きくて嫌いって人は周りにも多いし自分もそう思う
こんな漫画のキャラで同人女をイメージされたら不愉快だし害しかない そもそも>>71みたいに
自分の機嫌は自分で取る という所に答えがあるのに
その気持ちわかる〜そういう時あるよね、のあるあるネタで
他人への悪意への罪悪感を薄めて更に正当化しようと
するムーブがかなり居たけど
今回の話で少しやりづらくなったと思う
ほんとリムブロしろよって話 >>138
そりゃあその漫画について語るスレなんだからその漫画のキャラで例えるレスがあっても何もおかしくないでしょ
このスレが何のスレなのかわかってる? まず漫画に例える=現実と漫画の区別がついてないとかいうわけわからん解釈してる時点で>>138はアホ
現実と漫画の区別ついてないから例えてるわけじゃないだろ この漫画やそれを好意的に見てる層を攻撃するほどのめり込んでるのが凄いわ
おけパに対する七瀬や友川の現実版って感じ 実際はこの漫画のキャラみたいに綺麗に浄化されてる同人女なんてほとんどいなくて
>>144みたいなドロドロ感情まみれの鬼婆ばっかなのに
同人女ってみんな前向きで素敵な人ばっかりなのねなんて思われたら逆に恥ずかしいよねー >>148
七瀬や友川は一人で抱え込んでるだけだからまだいいけど、ここに来るアンチは主語をでかくしながら叩きがちなのがちょっと厄介
この漫画を好きな奴はみんな馬鹿!って主張に必死な奴の多いこと
私が嫌いなものを好きな奴らはおかしいに違いないって思いたいのかな
まあアンチってそういう思考なの多いよね ファンもアンチも攻撃的過ぎ醜過ぎワロタ
やっぱロクな漫画じゃない 理想化された同人女漫画を持ち上げてるのが
自分を客観視出来ない鬼婆共だとわかる良スレw 今まさに斜陽になりつつあるジャンルにいるから
どうなるのか怖くて見てたりもする
どうにかして精神的な折り合いつけるんだろうけど楽しみだね
斜陽の経験ないから展開が全く思いつかない ファンにおかしな奴がいる=ロクな作品じゃない認定してたら
世の中の人気作品は全部ロクな作品じゃないんだよなぁ…w
ファンの数が増えれば増えるほどおかしな奴が紛れ込むのは必至 普段は創作するなら正気を失え!なツイが毎日のようにバズってるのに絵として可視化された途端に一緒にすんなってキレてる人が出るのがなんとも
スポーツ漫画とか見てて一緒だって思ったりしないでしょうよ
ネガティブなところだけ受取るのはそれこそ友川と似てるなと思わなくはないけど自らそうやってカテゴライズするのはしんどいだけだよ 同人に限らず落ちぶれてくの見たくなくて乗り換えちゃうわ 同人女シリーズって支部だと総合デイリー100位にも入らないのに
女子に人気ランキングに切り替えると一気に3位とかになるのか
わかっちゃいたけど偏りがすごい >>151
犯罪者がやってるから漫画やゲームは悪!な思考停止PTA脳でうける
なんで商業よりディープな同人板なんかに辿り着けたのかな
作品なんて好きか嫌いしかないのに変な理由づけを一生を懸命探してる
ジャンルが大きくても小さくても不都合あるの分かる
だからみんなどこかで折り合いつけてるし
楽しさと天秤にかけた結果残ったり離れたりする
出した本が順調にはけてたらおけパの完売ツイで携帯投げてないかもだし
おけパ現象ではなく友川現象と言った方が的確だな こんな同人交流の書き手特有のえぐい部分かいた漫画がよくバズってるなーと思ったけど
交流みえまくりのTwitter同人に向かない七瀬友川タイプの感情隠してる側より
おけパや自称綾城なTwitterで輝き始めた陽キャやRTしまくりの温泉海鮮のが
あけっぴろげにRTしてるからバズってるんだなってここ見て思った
おけパみたいな人はサイトBBS時代にも掲示板やコメ返し欄にいたけど ギャグ描写でうおおおおあい!ってスマホ投げる描写を物を投げるなんて…ってマジに拾う人結構いるのほんと草 チラシと絡みでここの擁護厨が真田の自演って言われてて草 >>161
ギャグ漫画でボケキャラがキツめのツッコミを受けることも「ひどい」って言われる時代だし多少はね 岡田あーみんってググったら自分が生まれる前の漫画家だった
知らないよそんなの
この漫画ギャグのセンスがおばさん臭いけど
やっぱ高齢世代に受けてるんだね パパのことを「毒親だ!」とか大騒ぎする人がたくさんいそうだ 作者降臨認定しちゃう短絡さに呆れちゃう気持ちと
盛り上がって参りました!の期待感で同意したい気持ちとがあっちこっち千々に乱れる 作者が自演してる〜って思考停止したアンチがよく言うやつじゃん
こういうツイッターでバズってる一次創作漫画は特によく言われるよね
すぐ自演認定するの頭悪そうだなあと思う 友川についても言われてたけど嫌いなものを敢えて見てはやっぱりこいつは駄目なやつだなと思うのは
一種の報酬や成功体験であり常習化しやすい人間のバグなの
あんま実感無かったけどこのスレをその対象にする人間がいると聞いて一気に現実味を帯びてるじゃん 漫画のキャラの名前出されても読んでないから知らないよ絵がまず変だし
嫌い好きじゃなくて普通に板で浮きまくってるのに気付けないの?
隔離スレあるのにあちこちで暴れて本当に迷惑
うんこ汚がる人にうんこへの嫉妬とか言う人? なんでう◯の隔離スレだと思ってるのにここに来るの?
友川化してるよあなた>>170 友川は創作始めたきっかけが綾城に読んでもらいたい、認識してもらいたいっていう神に対する承認欲求だからいつまでも固執するんだろうな
でも途中からオケパへの執着にすり替わってるのが笑えた
ムカつくと分かってるのにわざわざ見に行ってやっぱりムカつくことで成功報酬を得てる人ってこういうことかって分かりやすい >>170
読んでないのにわざわざこんなとこに来ちゃうんだねぇ >>171
だから友川って誰だよ馬鹿なの?
そうやってこの漫画の話を所構わずする所がうざがられてるんだよ?
ずっとこのスレ篭ってればわざわざ来ないよ >>174
おけパ漫画について語るスレなのに「読んでないから知らないよ!」ってバカかよ
あちこちで暴れてるとか言ってるけど、ここから脱走してきてるとでも思ってんの? >>174
わー友川さん(仮)だー
嫌いなものを嫌いって再認識するための行動は中毒性があるから気を付けてね
過去様々な厄介なアンチってそうやって形成していったんだと思うの
友川さん(仮)も一歩踏み出しちゃってるからね
こうやってレス乞食してる内に我に返ってくれるといいんだけど
もう手遅れかなあ〜
作者自演認定厨はひとりでIDコロコロしてそうだなw 真田さんIDコロコロしながらそれ言っても説得力ないっすよ 男性向けジャンルは多少の変動ありつつ長く息してるけど、女性向けは一人が移動すればmetoo!と民族大移動しちゃうもんなぁ
人気のあるものが好き、という女性脳の象徴よね 人気が出た漫画ってなんでこうやって必ず自演認定が湧いてくるんだろうな
気に入らないものをとりあえず認定してるだけなんだろうけど、もしかして本気で自演だと思い込んで言ってたりするのかな 若者なりきりの高齢煽りとかズレまくりの女性向けガーとか
この漫画もいにしえのミソねらーこどおじが見るようになったんだな 自分も真田認定されたのか?
バカジャネーノwwwwww 七瀬も友川も誰にも見えないところで感情拗らせて自創作にぶつけてるんだよなあ
そこがフィクションでもあるしここに来て叩いちゃう人はその時点でお察しだよ 友川さんくらいこじらすと現実なら5のTKG同人ヲチスレとかでおけぱ晒してそう
TKG同人ヲチスレで「感謝してもええんやで」を晒して私怨乙されて
バイブレ同人ヲチスレで同じの晒して同じく私怨乙されてそう
友川さんはそんなことしないからオムニバスの主人公をはってられる >>183
男性向けはジャンルじゃなくて作家個人が息してる感
この漫画見て百合って言ってる人いたけど
ああ男性同人作家はこういうノリ分からないから
百合に見えるのかと思った 友川さんは5に馴染みがなさそうだから晒すってこと事態知らないんじゃないかな
いまだとツイで愚痴垢つくって相手がわかるように愚痴愚痴したり毒マロ送ったりとか? いや憎悪や嫉妬をを作品に昇華出来るタイプだから
そんなみっともないことはしないでしょう
ただ友達と話してると私怨チラチラしそう 前回の友川のラストで綾城さんを引き止めず送り出したの本当に良かったって思う
あそこで引き止めてたらより毒マロ投げてた可能性もあるし何よりお互いにジャンルにしこりが残ってしまうじゃん
そしたら綾城さんが何しても僻んでしまうし仮に帰ってきても同情に見えてしまうんだよな… 幻覚の真田と戦ってる人草
七瀬はおけぱと作品は切り離して読めてるし素直に評価してるから好感がもてる
おけぱ憎しで作品の粗探しまで始めると一気に共感できなくなって嫌なキャラになるよなぁ
友川さんも1人でおけぱ見に行ってダメージ受けてるだけだから笑えるけど毒マロ送り始めたらキツい
闇落ちせず感情を創作にぶつける展開になるから楽しく読めてる 女性向けはジャンルにつくって基本もわからないまま女性脳()とか言ってんの草なんだ 5のヲチスレ晒すってところがもう発想が高齢BBAw
高齢BBAたちが建前とは言えヲチ対象にはおさわり禁止を掲げながら
多人数でヲチスレで隠れてプークスするのと
最近みたいに毒マロ直接投げて対象にダメージ食らわすのとどっちがマシなのかはわからんが 友川は作品に昇華してるからヲチスレに持ってくまではしてなさそうだけど
ヲチスレにプレゼンなしで持っていって住人に私怨乙で却下されて
ジャンル同人愚痴スレで何度もおけパってわかるような特徴で愚痴られてそうではある
人が多くなる前の判定ガバガバな初期ジャンルヲチスレだと私怨そのままテンプレ入りもありそう >>166
頭に包丁ぶっ刺すのが駄目ならうんこで人を突くのも駄目だしな >>194
七瀬のそういうとこいいよね
憎い相手の作品ってついマイナスフィルターかかった目線で読んで粗探ししてしまいがちだから、素直に面白いと思える七瀬は凄いと思った >>100
同人男の感情っぽい作品なら前からある
ちょっとあっちはファンタジー入ってるが創作の姿勢はリアルだと思う
猫/屋/敷/くんで検索してみて BL注意
とはいえ既存の同人活動系の漫画って壁や中堅のキラキラしてる売れどころが主役の話が多いから、島中の小説のしかもオン専を扱うのはTwitter漫画だからできたのかなと思う
わかる人にはわかるけど狭すぎる世界だから 作者の過去ジャンルをみてると今回の話は特に気持ちが入ってそう >>193
神を引き留めるなんて民草の風上にも置けねえ
ところで包丁ぶっさしみたいなあーみん系シュールギャグだめだったら新井理恵とかもダメなのかね アンチ禁止なら次からスレタイと1に入れておけば?
Twitterで毎回バズってるから好意的でない人の目に入る機会も多い漫画だし勢い順で板見てたら上位にあるスレだからわざわざスレ探さなくても目に入ってくる状態だし スレが目に入ったからって書き込まなくてもええんやで アンチ禁止と書かれてなければアンチも許容されてると思うのか
なんかすごいな 別にアンチもいたっていいけど、はなから否定したい一心でわざわざ書き込みまでする熱意のあるアンチさんは
逆にどんだけこの作品が好きなんだよと思われるだけだよw
好きの反対は無関心だからねー バズってるしスレの勢いあって目に入っちゃうからアンチも書き込んで当然なんだもんとか言われても…
その理論だと普段から気にくわない人気作品のスレとかに脊髄反射でアンチ書き込みしてますってこと?
普通にヤベー奴じゃん 友川の天使が大規模ジャンルの辛さを語ってたけど自分は過疎ジャンルの方が圧倒的に辛かったな
今後過疎から落日になっていくジャンルに友川は耐えられるのか
前代未聞の0ジャンルといい作者は人がいない場所で孤独に書いてた経験があるのかも スレ住人が反応しすぎてるからおもちゃにされてる感あるね 見る限りファン層は全く若くないのに
どう見ても順当なアンチ禁止やスレタイ伏せ字化の提案にデモデモダッテするのは不思議 そういや大規模ジャンル体感したこと無いわ
アニメ化瞬間風速ならあるけど
今ならなんだろ、女性向けならソシャゲ?
男性向けもそうかな 女性向けでソシャゲが人気の時は温は強いけどオフは… >>204
未成年の男子家に上げててデキ婚とか今の時代絶対無理でしょ >>218
ソシャはガチャにかなりお金使うから本にまで回らないとはよく言われるね あーみんよりうる星っぽいけどなギャグ描写
それにしても岡田あーみん知らない人いるのびっくりするわ
さくらももこの親友だったと言えば分かるのかな何つーか凄さが 年代の違いもあるしまぁ別に驚かないかな
ここイマイチ何を主として語るスレなのかわかってなかったけど
なるほど隔離だからなんでもいいのか キメツも20年くらい前の少女漫画ぽいと思ってたけど、オケぱといい最近レトロな作風流行ってんのかな
新しい絵がどんなんかよく知らんけど
絵的にはオケぱも古いよね ファッションの流行と同じで10年ごとに巡るんじゃない?知らんけど 10年前くらいが一番古く感じるらしいがそれ多分若い奴の話だよな
窓マギあたりが古いとか俺ら世代感じないし >>221
あーみんから奪ったのがさくらの別れた旦那だった >>223
オケぱは某☆漫☆画っぽい絵柄だなと思ってた
目の描き方とか七瀬の変な髪型とか 某☆漫☆画っぽいは更新の度にあちこちで言われてるの見る
自分は島本系というか普通に少年漫画っぽいノリだなと思いながら読んだ 昔某漫画の二次やってたみたいだし絵柄影響はあるんだろう
自分は某漫画好きだから絵柄も好き 某漫画ってことは作者結構若いのかな
30前くらいか? 差し入れって普通どれくらいもらうもんなんだろ
おけパは交流上手そうだし買いに来る人も作風に加えてあの人柄を好んでそうだから差し入れも多いとは思うけどあれだけの量だと部数もそこそこあったのかな おけパは普段からフォロワーとも交流してそうだし長く使ってる垢だから別ジャンルの友も来たりして
同じレベルの作家に比べれば来訪者が多くて差し入れも多く貰ってそう
ツイッターでお世話になってる〇〇ですって名乗ったらすぐ「〇〇さん!会いたかった〜!」ってわかってくれるんだろうな おケパはツイ大手なんだろうなーと思う
フォロワー数すごそう 売り子してくれてた友人(非オタ)が
「あの人前のジャンルでも買ってくれてた人だね」って言って
人の顔覚えられない自分は愕然としたんだけど
おけぱもそれくらいのこと出来そう みんな来てくれてありがと〜
結婚しよっ、一夫多妻制だね!(はぁと) おけパの推しが活躍してる時にTLがおけパさん!!!!生きてる!!?!とかの名指し空リプで埋まるタイプかなって想像してたw >>238
想像できすぎて笑った
遅れて浮上してきたおけぱが「???」「いま仕事終わっ……は???」「通知の数すごい思ったら…あ…あ…;;」みたいな
そういう人いるよね いるいるー
おけパはある一定の型があってどこかしらの界隈に存在しがちの人物像なんだよね
多くの人がこんな人知ってるってリアリティーからシリーズに引き込まれやすいのかも
今までそれを具体的に表現した作品なんてなかったから新鮮さもあってこんなに共感を生んでる >>238-239
いるいるそういう奴
個人的に一番苦手なタイプだわ >>238
今週のTKGもう読みました?はわわ!おけパさん生きてる?これ絶対荒ぶるやつ〜!
早くこのシーンのおけパさんのSS読みたいよぉ〜!ふぇーん!(スクショ&空リプ)
まあ飛ばしてる方がウザいのは確かw ああいう人って発狂してるのを楽しむコンテンツとして見てれば面白いけど「ノリが合わない人」として見るとウザいことこの上ないだろうからなあ
好き嫌い二極化するタイプだよねほんと
周囲が持ち上げすぎてキャラファンの顔的な扱いされ始めるとさらに溝が深まるやつ 元気なツイ芸人タイプは面白いけど仲良くない人からは疎まれがちだよね
オフ本未経験者の綾城さんと合同誌出せるなら同人的にはかなりこなれてそう おけパみたいだよね〜が褒め言葉になるか貶しになるか… 完売はわわとか名指しの空リプって同人板でかなりウザがられてるよね
〜さん早くみて!!とか直接言えよってよく愚痴られてる おけパとおけパに空リプ飛ばす同類のツイ大手3人で「KTG三人衆」と言い出す
四天王とかツートップみたいな上っぽい表現はしないけど○人衆みたいな言い方をする >>243
わかる
自分の好きなジャンルはプロの描き手がファン公言してるんだけどまさにこのタイプでたまに発狂してるツイート流れてくるたびに鬱陶しくてしょうがないわ
ツイ芸人兼ねてて交流多いとこうなりそうなタイプ 同ジャンルでも推しが違ったら今日も踊ってんなあって思うくらいかな
推しキャラが被ってる場合仲良くなかったらたぶんウザい おけぱと解釈違いだったり作風が苦手だったら地獄だよね
ミュートしててもにフォロー先のつぶやきでなんとなくおけぱ界隈の様子がわかってしまってイライラするやつ
自分は神をとられるよりこっちのほうがきついかも ノリ合わないなと思ったら距離を取ればいいんだけど
気が合うと思ってた人がおけぱと仲良くしてるの知ってしまったりすると勝手に失望してしまう…
誰も悪くない、しいて言うなら勝手に失望してる自分だけが幼稚なので、二重に凹む
基本鍵つきのジャンルだと繋がるまでわからないし、一度繋がったら切るのも気まずいから地獄 おけパは空リプこそしそうだけど(実際おまけ回で綾城にしてたけど)、ダラダラ短文連投タイプではなさそう
ある程度内容がまとまったちゃんとした文章ではありそう ああ…こういう人のネタ解釈が界隈内の一般的キャラ解釈になって地獄だったことある
本人はキャラ崩壊ギャグとしてわきまえつつAのパンツスーハーしてるB描いてるのに
周りが持ち上げて後追いしてB=Aのパンツモグモグゴクンする変態扱いされるようになる奴
「○○さんのパンツ紳士(※変態化Bの渾名)が見たいです」
とか空気読めない奴からリクエスト来てぶん殴りたくなるけど
Bをキラキラスパダリにしてる自分がおけパに文句言うのもアレなので何も言えずストレスが溜まるというね 見たことないけど女性向け界隈ではよくいるタイプなの中島?
まあ男向けでも似たような奴はいるか 中島はよくいて鬱陶しがられるタイプの上澄みのいいとこだけ掬いとった感じなのでよくいそうでいない おけぱ、中島、おけけ、おけけパワー、おけ島と色々ミュート設定してもすり抜けてきそうだよね
フォローしてる絵馬や字馬が空リプでおけけちゃんww中島さんおもしろすぎるwみたいな空リプ投げてると萎える気持ちはわかる
ガヤガヤした交流見るの苦手で綾城みたいな人をフォローしてても中島さんと原画展行きましたって投稿に被弾しそうだ おけパみたいな交流大手ジャンルにいるけどおけパみたいな圧倒的な陽ではなく、愚痴も垂れ流して吉牛されてるのをよく見るからうざく感じる
ブロックしててもTLの様子で今騒いでるんだなって分かる >>252
そういうおけぱ像の人もいるんだね
あのノリとか綾城へのリプとかの感じ見ると短文連投タイプっぽいなと思ってた
イラストとかRTして「ぎゃあああああああああ」とか おけぱ普通に社会人としての気遣いはできるから奇声連投タイプではないと思った おけパはオンとオフで別人タイプじゃないかな
ツイッターでは奇声発したり短文萌え語りして
オフでは良識的なイメージ 奇声連投タイプがオフで落ち着いた大人なのみたことないわ あくまでキャラ付けで奇声連投してるだけなタイプならオフでは静かなこと多いけど
そういうタイプって大体途中から
「ネット上では奇声連投してる面白人間だけど、本当は教養ある大人な自分。だけど時々ついつい鋭い舌鋒が」
みたいなキャラにクラスチェンジしようとし出すので
純然たる奇声連投タイプ演じ続けられる人は割と少ないw このスレ見てて思うのは
あれは同人女の(ツイッターにおける交流と)感情なんだな
そこにとぐろのように渦巻いてる巨大な何かに名前を付けたんだな シャッター前大手がいるような大ジャンルカプではなく
壁大手がギリいるかいないか位の規模でご意見番みたいな村長がいない
空気が窮屈じゃない界隈で温泉絵馬とキャッキャしてそうだし
htr主催じゃない記念アンソロにも呼ばれていそう 界隈にもおけパのようにキャッキャして実際にツイートでキャッキャって打ってる人いるけど嫉妬もすごいから現実はあそこまでのはいないのかな
解釈違い絶許で名前出さないで愚痴るから友川より厄介 芸能人に同人女役をさせたら完全にジャンル自分になりそうで嫌だな いきなりドラマ化はさすがにないだろ
書籍化じゃないかな
出たら買うよ 8話が書き下ろしってことは7話はツイに出るのかな?
どっちにしろ買っちゃうと思うけど >>274
略称は わたかみ 私神 になるんかな
おけパのおの字も無いのが寂しいわと思ったがそもそもおけパは主役じゃなかった ゆく萌えの流れは絶えずして しかももとのジャンルにあらず
これいい台詞だね 友川の送ったマロってあの1000文字ギリギリのあれか >>274
すごww
天才字書きのアンチ読みたい
内容まだ分からないけど綾城にもアンチいるんだろうなぁ 書籍化かーおめでとう出たら買うわ
友川の送ったマロw確かに気になる
おけパと綾城さんの馴れ初め話楽しみだ わがままだけど単行本化するなら作者自信に同人誌で刷ってほしかった 焼きマロ貰っちゃった?って聞かれてたし
綾城には粘着質なアンチついてそう 同人女にでてくる字書きは綾城の才能を尊敬して作品も褒めてるけど、はてブとかでバズってる字書きの嫉妬系の実話は綾城みたいな人に嫉妬しすぎて筆を折った話が多いよね
綾城にも嫉妬系のアンチはいそうだなぁ 安定の角川でもはや草
天才字書き誕生が気になる
おけパとの仲良くなった経緯とかがわかるかな? これは同人誌で読みたかったなあ…ちょっと冷めてしまった これ投稿をRTした同人女が自分の経験とかを呟くことで完成する作品だと思ってるので書籍化はそんなに惹かれない 多分書籍化より同人誌のが儲かっただろうねw
でも書籍化は嬉しいだろうしおめでとうでいいのでは 決まった間隔での作品投稿はだいたい商業決まってると感じてたんで想定してた
日時決めて予告して投稿します!ってのは趣味だけじゃかなりきついと思う
しかもあれだけしっかりまとまった作品ならなおさら
オケパ漫画は読んでて文章も多いし練るの大変だろうなと思ってた
二週間間隔であれだけの内容を描くの作者さん大変だったはず
急ピッチで話すすんでたのかな ごめん笑っちゃったw
100日で本屋に並ぶおけパw買わないわw >>292
RTで完成ではっとしたわ
確かに
あとタイトル変わったのも勿体ない 友川のマロがのるんだ
やっぱ作者としても思い入れのあるキャラなんだろうね
個人的には前の友川の話ですごい泣いてしまったから嬉しい このタイトルで書店にあったら分かんないかもな
おけけパワー中島ってでっかく帯に書いてあったら分かる 「私のジャンルに神がいます」ってまんま増田とかRT後の自語りって感じで好きだけどな ドラマ化なんて懸念する前にあるわけないだろと思ったらオタ恋の例があるのか…そうか… 同人女の〜だと主語をでかくするなっていう批判も聞くから変えたのは妥当なんだろうな
自分も同人誌で出してほしかった気持ちはあるけど
昨今はイベント参加もままならないだろうし需給の読みも大変だろうし
作者にとってもいいのかもしれん
>>298
「おけけパワー中島がかき乱す、同人女の感情」
みたいな帯でサブタイトルっぽく書いてあればわかりやすいな
書籍タイトルだけだと絶対わからない >>274
有能過ぎる
良く見つけたなあ
今はTwitterでバズった漫画を書籍化って珍しくないし作者は商業で本出せて嬉しいだろう
おめでとう
商業なら別に単行本買わなくてもいいや
同人屋が同人女を描いた同人誌なら欲しかったのに アニメ化で人気が出た作品が実写化で改悪されてファンの怒りを買う全オタクの悲劇、作中で盛大に皮肉って貰いたかったのに叶わなくなってしまうな… 書籍化おめ
描き下ろしもあるしユリイカも読んでないから あー楽しみだー >>274
わざわざこれのためだけにユリイカ買った人が気の毒だなw まさにこれ読むためだけにユリイカ買ったわw
確かに同人誌で読みたかったけど漫画描きなら1次で書籍化って憧れだろうしな
綾城に負の感情向ける人ってこじらせたときの友川除けば初めてだよね
書き下ろしも楽しみ 隔離スレなのだから、このスレはこの板のままでいいと思う
漫画板とかにおけパスレがたったときに、同人者としての感想や自分語りをしたら迷惑になるでしょ 出た翌年にはブックオフで百円で投げ売られるコース
同人誌で出した方が良かったのにな ブックオフで100円で叩き売られるといったら、紙の本がある程度大量に売れないとそうならないから、ないでしょ
自分は電子書籍版が出たら買うつもり
商業出版されたらPixivとかで無料で読める分の多くは削除されてしまうのか、商業出版されてもそのままなのかは気になる
出版社の契約にもよるのだろうけど、商業出版されたら無料分を削除する人としない人がいるよね 11月か
驚きのスピード出版だけど今このバズに乗って売り抜けないと売れない本になる気がする
角川にはすごい編集者がいるね 趣味で描いてる作品ガーとか擁護してた信者は息してるの?全部金だよ金
そりゃ同人趣味も雑に扱うわ
煽れりゃいいもんな ネットでバズった漫画が書籍化とかもう数年前から常識だと思うが 昨今まじで「人気出たから同人誌にしようかな」よりも企業が書籍化しましょうって声かけてくるほうが圧倒的に早いんだなと感じた
カドのこういう部署かなり先進的なのかね うーん…紙の本は買わないかなぁ…高いしあとでブックオフコースは割とリアル
これの一発屋にならず視野を広げてほしいもんだが 1万RTくらいいったらわりとすぐ書籍化のオファーくるらしいからね
こぐまのケーキ屋さんとか第1話の公開からたった6日で書籍化決まってる
https://www.j-cast.com/2017/11/17314273.html?p=all
>J-CASTニュースの取材に、カメントツさんは「これまでも漫画家として活動してきましたが、こんなことは初めてでとにかく驚いています」とコメント。
>なんと、第1話をアップした段階で、複数の出版社から書籍化や連載のオファーが届いたというのだ。
早いものがちだから出版社も必死 はいはい嫉妬ガー
ネットで無料で読むくらいの価値しかないって話じゃないの
バズったけどそこを勘違いして売上出せない本なんていくらでもある 買わないって言った人をシュバって嫉妬扱いは流石にキモ過ぎる
○田か自分と○田の見分けが付かなくなってる人かな 金出してまではいらないコンテンツって多いけど
これは書き下ろしのタイトルだけでめっちゃ読みたいと思ったわ 自分はこの作品ネット無料なら読むけど書籍化しても金出したくないや
嫉妬に近い感情を自覚しているから的外れでもない
なんか同じ目線で悩んだことがある作家なんだなあと共感や反論を心に持ってたらおプロ様になってしまうのかという裏切られた気持ちが ユリイカの描き下ろし面白かったし単行本も絶対買う
ユリイカはメルカリ行き ネット漫画の書籍化系や動画投稿者とかあの辺は地続きでプロとアマの境界どんどん曖昧になってるからそんなに隔たり感じないけどな
特に買う予定は無いけど電子版をある時ふらっと買うかもしれん 電子書籍で買いたいけど
発売が遅かったら紙で買ってしまいそう アニメイト特典でペーパーとかついてないかな
作者は同人活動何年やってるか知らないけど、まだまだネタがあるなら2巻3巻と続きそう だいぶ楽しませてもらったから記念に1冊目は買うわ
同人誌で出たとしたら部数が少なくて買えなさそうだから書籍化ありがたい 信者スレでもこれだけ買わない人多いならあまり売れなそう 嫉妬とは限らないんでしょ
自分はオケパ漫画の商業版は、電子書籍版出たら買うつもりだけど
自分の場合、ツイッターやなろうで人気出た漫画や小説で、無料公開で好きだった作品でも、商業出版されてからも買ったことってかなり少ないよ
漫画アプリでも、無料の範囲で楽しむけど課金してまでは楽しまない、みたいなことが多い
嫉妬というよりケチ アーティストがインディーズで頑張ってる間は応援したくなるけどメジャーデビュー決定でなんか微妙にスッと熱が引くみたいな
同人やってる仲間みたいな勝手に感じてた親近感がなくなって、まったくの他人事になる感覚っていうか
元から他人だけど
嫉妬とはまた別 売れたら発狂しそうで草
芥川作画叩きになんとなく似てる
自分たちと同じレベルだと思ってた人がチャンスものにした途端に叩かれる 叩いてる人は少なくない?
良かったね頑張ってって思う人が大半だろう
出た本をお金出して買うかどうかは人によるだけ 無料だからみんな読んでたしバズったのにw売れなさそうwとか言う気持ちも
メジャーになると途端に冷める、叩きたくなる人の気持ちも
あの漫画かいてた作者なら理解できてそうww 草生やすほどでもなくそれぞれあるあるの反応だし想定の範囲内だと思うよ 個人的にはTwitterだとTLに流れてくるまでは読まなかったけど書籍化したら買うつもり
漫画はまとめて読みたい方だから この人の作品がというよりネット無料→書籍化で購入までなる人のがそもそも少なくないか?
ベテランプロがツイッターでマンガ一話載せて「書籍化されてます!続きは本で!」みたいなやつでも文句言うやついるくらいだしまあ人間ってだいたいそんなもん 自分の場合はネットでバズった無料漫画が有料商業漫画になった時にめったに買わないのだけど、それは嫉妬ではなくてケチのせい
オケパ漫画の人のは、ストーリーの作り方の電子書籍版同人誌を買ったらすごく良かったので、有料商業版を買う心の中のハードルが下がってるから買おうと思う 書籍でじっくり読みたいというよりRTして共有したい人が多い感じの漫画かもね
なんとなく、おけぱを好意的に捉えてる人は購入検討するけど、おけぱの憎さに共感してる人は買わない人多そう
後者は自意識デカそうなんで… >>337
そうそうそれなの
オケパ作者さんがーとかじゃなくて、そもそも、無料を楽しんでたけど有料でも買う!までいくのが少ない
基本無料のゲームアプリで課金する人は全体の1割というでしょう?
それよりもっと少ないんじゃないかと思う いつものIDコロちゃん朝から沢山草生やしてるのに
書籍化で皆冷めてマンセー一色じゃなくなって可哀想 おじさまとネコだのケーキ屋の熊だのでも十万部とか売れてるでしょ
猫とか熊より読者層がかなり限定されるけどそれなりに買う人いそうだけどなあ
私も書き下ろし読みたいからほしい 誰も叩いてないのに嫉妬とか草
でも今まで通り無料で読める分も出してほしいけどどうなんだろ
個人的には過疎ジャンル話と綾城アンチの話は興味あるかな >>338
そうそれ
漫画に金出す気が年々なくなってきてる
面白いもんは買うけど普通のプロの本の方が安いしポイントとか使えるしなあ 2週間おきに前後編で公開したら綾城アンチの話完結辺りに書籍販売じゃない?
アンチ話までは無料公開しそう
近所にユリイカ売ってなくて確認すらできなかったし
全部まとまってユリイカより安いわけだし買ってもいいかなと思う >>300>>311
k川の事だから主演ヒロインと主題歌が漫画出す前から決まってて映画化決定じゃねw 本当に売れ残ってからpgrすればいいのに
発売前から売れない売れない言ってるのは嫉妬民の呪いの願望にしか見えん
冷めたーとか言ってる割に買いもしない本に粘着とか興味津々すぎて笑うわ webで人気出て書籍化ってもう10年以上前からあるからもうとくになんとも思わないんだけど
やっぱ拒否反応ある人はあるもんだな 普通に楽しんでたけど金は出したくない読者の意見は無視か
まあいいけどさ 金は出したくない読者とかwwwwwwwwwww
客じゃねーから 書籍は楽しそうだし今はバンバンやってるしなんとも思わない
ないとは思うが実写化まできたら流石に引くやもしれんww
オタ恋成功もあって狙われそうな予感はする
同人女の解説とかいれながら女優がくさい演技しそう 同人女ものだと烏賊ゴリラさんのも結構ウケたんじゃないの?
こちらは完全に同人女フォーカスだけどいろんなオタクに刺さってるしそれなりに話題性高そうだね 作者に嫉妬してるかリアルのおけパ的存在を憎みすぎてて金出したら負けと意地になる層は悶々としながら買わなさそう
でもこことかツイで評判を血眼でチェックしてイライラしてそう >>350
買うほどじゃないってレスは他にもあるのに無視って
ID辿ったけど同意してほしいポイントどこだよw 金出したくないけど中身気になるって乞食とか馬鹿が書籍版の画像転載してプチ学級会とかツイで起きそうなそういう方面にも期待しちゃう >>348
ねえねえマンセーレス書き込むと角川からいくら貰えるの? 同人誌は部数読めないし再版地獄がめんどくさそうだから
懐痛まない印税入る箔つく商業が一番良い感じに収まったと思う
自分は電子がでたら電子で買う派! おけパと綾城さんの出会いが描き下ろしで
アンチまではwebで描くんだろうとして
それ以降はwebで描かないのかな 作者の身内とカルト狂信者が金まで出したくない人にビキビキしてて草生えますよ
お前らが大量買いすればいいんじゃないかな 金出したくない層がいるのは当たり前だけど、本当に興味なくてその程度ですって人はわざわざスレに書き込む気にもならないと思う
それをいちいち買わない!売れない!って騒ぎたがる人は金出す価値ない作品なのに気になってしょうがないんだね
あんまりギャーギャー騒いでるとスレの勢い見て気になっちゃった人への宣伝になっちゃうかもよw 今後どういう展開するのか気になってたから普通にアンチのやつがどんな話か楽しみだわ >>361
同人誌として出すのはコロナ関連諸々考えたら大変だしね
このスレでも作者アンチみたいなのがチラホラいたから
自分も書籍化は順当だと思う ネットで漫画がバズる→書籍化はパターンになってきてるんだな コロナなかったらコミティアとかで同人誌として出展してたんだろうけど
同人誌だと限界はあるし転売対策も難しいし商業書籍が一番ベストな気がする 商業化するならこの板からは卒業かな
隔離スレって名目なら漫画板じゃなくても当てはまる板はあるでしょ
Twitter観察あたりかな
残念だけど同人板ではもう完全に板違いになってしまう 元々作者もコロナで即売会が中止になって二次創作活動できなくなったからこれ描き始めたと言ってるのに
同人で出せないから一次創作ツイッターで始めたんだよ 昔より書籍化までのハードルがどんどん下がってるイメージ
ヘタとかワーキングもwebサイトからだし
あとワンパンとか堀宮とかもかな
サイトである程度連載してて人気を誇ってようやくみたいなのが一夜のバズでも即決になった印象 5月頃にネットで流行った連ちゃんパパも単行本もう出てるしね
出版社に声かけられるのが早いから同人誌にする暇もない 商業化へスピードは昔にくらべて早くなってるのは感じる
書籍化じゃないけどおじさんが転生してお嬢様に!ってなろうネタの漫画がバズったら即雑誌に掲載されてどこも紙面埋めるの必死なんだなって思った ゲーミングお嬢様は絵は下手だけどバズったし面白かったんで
作者とは別に作画担当をつけて連載になったりしてる
雑誌連載作品を「〜な話」みたいなツイ漫画にありがちなタイトルつけて
Twitterにアップする宣伝もよく見かけるようになった
全く知らない漫画を買うことはまずないから
とにかく間口を広げるために色々やってるんだなと思う 「〜な話」
「女の子が死ぬ話」
「初めて恋をした日に読む話」
そういうタイトルのほうがネット民のウケがいいのかな そうだよコンテンツに溢れてる時代だからどんな話なのかわかった方が見てもらいやすい 一次は名前の売れてる大手作家ならまだしもツイやラノベやなろうはまずタイトルで目立たそうとする傾向かな
それだけ競争過多で作品が溢れすぎてる 実際今若い読者はYouTubeのオススメみたいにどんどん作品が流れてきて
そこから取捨選択するという形になってきているからね
タイトルもぱっとコンテンツを開きやすい形になっているのかもしれない ラノベのタイトルがどんどん説明的な長文になっていったのなんか最もだよね
確かに作品が飽和してるからそういうのが増えたんだろうけど元々多くの人がそういうタイトル付けのほうが興味を持ちやすかったことに気がついた結果じゃないかな やっぱりタイトルで中身が分かりやすいのは存在に気付いてもらえる確率が高いんだろうね
ただでさえ作品の数が飽和状態で進んで新規開拓するタイプが減ってる感じだし あんまり本買わないようにしてるんだけど、更新ごとに身内と一緒に面白く読ませてもらってるし、これは買っちゃうな
楽しみ! >>374
連ちゃんパパはネットでバズったから単行本になったんじゃなくて
昔出た単行本が期間限定で無料公開されて内容がえぐくてバズったパターンでは 同人誌で出るよりも商業のほうが安いだろうし楽しみ
ただ商業化したらネットの漫画広告出てきそうでうざいな
大衆ウケはしなそうだからでなければいいな 白鳥麗子でございますとか昔なげぇタイトルだなぁと思ってたが今なら全然長くないな >>384
連ちゃんパパはコミックス出てなくて電子のみ公開だったのが
話題になってコミックスも出ることになったんじゃなかったっけ
知らんけど
9月に1巻出て全4巻予定のようだ >>388
調べてみたら電子しかなかったのがふたば発で話題になって
バズった結果紙の単行本化みたいな流れか
話題になったことでの展開はしているけどそもそも初出からプロの商業連載だし
作者がSNSで発表した作品に出版社が目をつけて商業化というケースの話題で
>>374のように出すのはどちらにしろ違うような 腐女子カーストみたくオタクを題材に上げながら最初から商業で入り公開停止になる作品もあるしネットのバズを参考に出版社が作品を選ぶのはある意味正しい 今更だし話の流れぶった切ってすまんけど、先週の回の3ページ目の2コマ目の、友川の背景に箇条書きされてる過疎ジャンルあるあるがわかりすぎる
支部でブクマしてた作品がいくつも消えてたりブクマやいいねが露骨に減ったり、TLが別ジャンルで埋まってそのジャンルに苦手意識持っちゃったり
この人もあの人もこの前まではあんなに呟いて作品上げてたのに最近全然浮上しなくなったなぁとか寂しいよね…
おけパはそういうことでしんどくなったりはあまりしなさそうなイメージだけど あの箇条書き過疎ジャンルあるあるだよね
自分も今過疎にいて好きな描き手がどんどん垢消ししたりジャンル移動し始めて切ないわ
秋アニメでもっと過疎ると思う
消えてほしくない人にはいいねRTしてマシュマロ送って応援してるけど過疎は止められないからなぁ...
おけぱは過去ジャンルの絵もいいねしてそうだけど常に旬ジャンルにいそう 自分の界隈、絵描きは毎回漫画楽しんでるのに字書きはほとんど反応なしか空リプでモヤっててやりづらい
あるあるだと思われたくない単に興味ない一緒にしないでほしい心理なのかもしれないけど周りは同一視してないんだけどな 合わない漫画を楽しめってのも傲慢すぎるでしょ…
モヤるのはまだあれだけど反応無しは興味ないだけだろうに一緒にしてやんなよ >>370
漫画板だと思う
ツイ観はほとんどヲチスレだしイメージ良くないよ 漫画板なら重複防止で検索しやすいように
作者名とタイトルを入れるものだよ
おけけパワー中島も入れた方が探しやすくなるだろうけど
ローカルルール↓
>スレタイには作者名・作品名(代表作や最新作)の併記を推奨します 【作者名】作品名 ○人目【おけけパワー中島】
みたいになるのかな、おけパ入れるなら
文字数も大丈夫だろ多分 え?商業の同人スレもあるのにここじゃダメなの?なんで?
本の話もあるだろうけど大半はお気持ちじゃん 追い出したい人がおるからさ
漫画板では同人者としての自分語りの多いレスはできないだろうね そうやって全部追い出したい人扱いやめなよ
この板のジャンルスレでも原作話でその二次に関係なければ本スレでやれって言われるじゃん
仮に漫画板移動としてもテンプレはそのままでいいと思うよそっちこそルールないしね 嫉妬込みの同人女雑談スレって感じだからこのままでもいい気もするけど
漫画も発売とともにきれいに完結しておしまいな気がする
おけパの概念吸ってるだけならなおさら >>401
いやその原作話がこのスレでも少ないからいってるんだけど
原作から派生したお気持ちレスがほとんどじゃん >原作から派生したお気持ちレスがほとんどじゃん
そういうのを隔離しとくスレじゃん
感想や自分語りでチラ裏やら何やら占領してうざがられるより明確な収容場所があったほうがいい チラ裏はチラ裏なんだから別に何書いてもよくないか? >>404
え?だからここでよくない?って話してるんだけど
漫画板いくいみなくない? 漫画板に立てたい人は立てたらいいんじゃない
ここはそのままでいいよね
終わり 純粋に漫画の話だけしたいとか、作者について語るとかなら漫画板のがふさわしいけど、
オケパ漫画から自分語りするようなのは、このスレのままじゃないとまずいと思う
隔離スレなんだもん 漫画内の登場人物の話だけじゃ絶対済まないからなw
そこが魅力的でもあるしRTに繋がってるんだろうけどね おけパみたいなやついるよねwから始まった同人活動における集団共有概念へのお気持ちスレじゃんここ
各キャラに絡めた自語りもしやすいしもはや他の同人お悩みスレと変わらんと思うが このスレなんだかんだ言って作者の話も漫画の感想だか考察だかもしてるだろ…
>>1にも「漫画本編の感想」って書いてあるじゃん
立った経緯はともかく、今後商業作品になる以上感想を語るならやはりスレ分けるべきでは じゃあスレたてて本の話がかきこまれる度に誘導すれば? 漫画板では同人誌の話や、ましてや同人女である自分の語りなんて厳禁だよ
このスレはこのまま進行して「お毛パ」つぎスレたてて、漫画板のほうに伏せ字じゃない「私のジャンルに神がいます」スレをたてればいいじゃない? >>413
賛成
しかしこっちでも漫画の内容を考察しちゃうだろうから純粋棲み分けはきつそう
1レスで考察&自語りや同人語りするなら板違いにもならないのかな
1に「漫画の内容を同人方面から考察、広く同人文化や生まれる感情について語るスレです」とか書くとか?
同人女の感情って言葉どこかに残したいな
あれ好きなんだ >>413
これがいいと思う
ここは元々なんでもアリの隔離スレだし、今まで通りお気持ちにたまに漫画の感想も考察も混ざる分には板的にも問題ないのでは?
漫画板は純粋な漫画の感想だけ読みたい書きたい人が行くと思うし、
こっちは程度は緩くで問題ないんじゃないかな。そんなに自治頑張んなくていいんじゃね? その程度でいいんじゃね
この漫画のカタルシスは≒自分の実体験の追従でもあるし同人という題材なだけに厳密なルール入れて棲み分けても似たこと話す人は出てくるだろうしなあなあになりそう >>413
漫画板にスレ立てたところで一般人気出るとも思えないし
対象がニッチすぎて過疎る未来しか見えない
このままでいいと思うよ 同じような議論ダラダラ続けて意味あるの?
スレ立てる奴は立てるしルール読まず自語りするやつもいるし過疎ったら過疎ったで別に放置しとけば
自演できる匿名掲示板で学級会しても意味なさすぎ 今でも新作が来なければ一週間で緩やかに過疎ってしまうこのスレだからさ分ける重要性をそこまで感じないんだよな この漫画作者の技術の集大成だと思って読んでるけどめちゃくちゃ勉強になる
漫画描くハウツー本も良かったし >>420
それな
続くならスレ分けたほうがいいかなと思うけど
掲載分で終わりならこのままでいいのかなとも思ってる
情報待ちかな 描き下ろしは綾城とおけぱの出会い編か〜
ちょっと気になる 表紙すっごいいいじゃん!
レトロかっこいいし目立つ
なんか二色刷りのコピー本思い出して懐かしくなっちゃった
すごく欲しくなってきた
発売日ほんとに楽しみすぎ アニメイトとかでおまけついたりするのかな
オマケ、描き下ろし含めてって書いてるし書店ごとのオマケありそうだね 収録の中にある綾城のアンチ話は書籍発売直前に2週かけてアップするんかな
ネタ選びがほんと絶妙 表紙の綾城さんクール通り越してちょっとおっかなくないかw
実際イベントで会ったらああいう感じに見えるんだろうなー
予約した方が応援になるんだよね? >第8話 天才字書き、誕生(書籍描きおろし)
これがおけパと綾城の出会い話?
どういう方向性になるんだろ 表紙右下見ると公式の略称は「ジャン神」なのかな
悪いなとは思うけど特典発表まで予約待ちしてる 商業誌版表紙
綾城が珍走族のレディースのボスに見えるwww
disったけど買うがな!
描きおろしが中島と綾城の話なら買うしかないでしょ https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784046800268
オビ来とるやんけw「おけパお前さあ」の七瀬でワロタww
書店特典あるの?
友川マロとか収録のオマケの多さからして十分すぎると思ったけど 値段や装丁見てると商業でがっちり編集がバックアップしてくれた状態で入手できるのありがたいわ 天才字書き誕生読みたすぎるけど電子がいい…
てか綾城アンチの話も描くところぬかりないなw 天才字書き誕生っておけパが「天才だ!」って綾城さんを褒めた瞬間に誕生するんじゃないの
読んでくれる読者は字書きからしても神だよ… アニメイト特典とかあるなら教えてほしいわ
漫画は尼よりアニメイトの方が早く並ぶし 電子で欲しいんだけど無理かな、ギリギリまで予約待ってみよ 綾城さんアンチいるんだ
綾城さんと解釈違いやカプ違いだったら辛いよな
ABが覇権カプだったのに綾城さんがきてACがどんどん増え始めたりとか
綾城さんの解釈が公式みたいな扱いになったり
そういう恨みは買ってそう でも綾城さん壁ではなさそうだからな
ジャンルやカプの動向が変わるような大きな話ではないと予想
てか1人の作家がジャンル傾向に影響与えるとか実際にあるか? >>449
人口少ないジャンルやカプだとたまにある 綾城さん割と人気ジャンル渡り歩く人のようだしアンチから175扱いはされてそう
七瀬にフォローを返さないみたいなのもフォロー厳選だと文句言われてそう 描き手に好かれるタイプの大作系神字書きは買い専は読むけど一番とかではなくエロイチャ中編が壁だったな >>449
あるサークルが参入後、最大カプの受け攻めが逆転したのを二度見たことがある 実家に猫がいて今住んでる部屋は物の置き場がない
散らかってはいないようなのでオタクらしくお宝で満杯なのかな ふつうに才能への嫉妬、綾城の小説が界隈の解釈を変えてしまった、厳選フォローで界隈の字書きにいいねしなかったり、綾城にフォロバしてもらえなかった大手が拗らせてアンチになったり...
アンチの内容が気になるわ
>>454
地獄すぎ草 >>449
あるよ、人気作家が設定したキャラの誕生日と現パロ設定が半ば公式扱いになってたこたあった。 >>292
凄い解釈、、、!
でも、ほんとそんな感じする。
ギャラリー含め作品とするモダンアートみたいだ、、、
綾城漫画はもはや物理的な作品ではなく、現象なのか、、、 重めの長編書いてフォロー厳選してると勝手に高尚様認定されそうなイメージある
ただ神字書きなのは変わらんから作品に難癖つけるタイプなのかは予想できないね
界隈は認めてるけどどうしても許せない解釈違いがあっておまけに影響強いせいでそれが主流にされたとか界隈の書き手取られた系かなあ… >>449
今まで見た中で一番地獄化してたのは
ジャンル内最大メジャー覇権カプの男男カプABを巻き込んだ男女カプACとBCの闘争だな
男女カプBCに綾城なみに崇められている神書き手がいたのに加えて
AC作品のBの扱いとBC作品のAの扱いを比較して
雑食が多く男女カプも好んで食す覇権カプABものも闘争に参加してしまって
最終的にジャンルの男女カプが一面焦土になってた恐ろしい出来事だった…
これらの事の発端があるBC神書き手作品で
脇として出てきたAの描写と解釈が素晴らしくてA好きやAB好きはじめ
他カプ推しのジャンル者の中で評判になってバズったから
というのがまた凄かったよ
件の神書き手は上記の闘争きっかけで筆折ったみたいだから
綾城にとってのおけぱがその人にはいなかったのかもしれない >>462
最終的にABの1人勝ちってことなのだろうか カプ闘争で焦土って全然想像つかないんだけどツイでdisり合いしてたとかそういうことなのかな 闘いの末BLカプだけが残った…みたいな?
男女カプしか読まないからそのジャンルにいなくて良かったと思った…絶対メンタルぶっ壊れそう 同人女でカプのメジャーマイナー対立は今のところやらなさそうだと思うんだけどどうなんだろう
今のところ楽しく読んでるけどそこそこマイナーに寄ってしまうのでカプ対立の話になると生生しすぎて楽しめなくなりそう
どうして同人って本編でがっつり関わりあるカプよりさほど関わらないカプの方が人数多いんだろうな
こっちにはあのシーンとかこのシーンとかあのセリフとかがあるしと思って気にしないようにしてるけど対抗カプがどうしても気になるんだよな >>466
関わりあってしっかり関係性のあるキャラの方が人気じゃね?
だいたいどこでも顔カプはバカにされてるもんだと思ってた >>497
関係が不仲から守りたいに発展するのに数年かかったんだよね
その対抗カプは本編で2度しか絡んでないのにやたら考察厨が多くてでもだいだい外れてるから正直内心バカにしてる 大体の同人女は推しプしか勝たんって思ってるから基本他カプは無いのと同じじゃない?
覇権争いとか罵り合いを見えるとこでやってるジャンルは相当治安悪いと思う
逆王道のマイナーに居たときも逆多いよね〜って世間話に出る程度だったわ完全固定の人はどう思ってたかわからないけど 同人女でカプ戦争の話はやらないと思うけど、綾城の萌え語りでキャラ解釈変わったり対抗カプが打ちのめされたりしてそう
支部でABとBAは同じくらいの数だったのに1人の参入者がいかにBが攻めでAが受けであるか力説しはじめてAB民激減したのは見たことある
その人は絵描きだけど文章上手くて萌え語りがよくバズってた 0038 名無しさん@どーでもいいことだが。 2020/10/04 00:45:47
ここにもおケパのステマ湧いてるのか
あれリアル自分と相方賛美のオナニー漫画なんだが知らない人はおめでたいよな
気持ち悪い
これマジ?気持ち悪いな 前からそれっぽいことは言われてるがしかし体験したからこそ嫉妬もおけパも綾城もリアリティと共感もってかけてるんだろうし受けてるなら別にいいんちゃう >>473
うわっ
作者が過去ジャンルであまり売れてなかったらしいって話と
合わせると一層気持ち悪い 分かり易すぎるだろw
アンチほど嫌いな対象をヲチして成功体験を得る友川の心理ww モデルが実体験でも自分でアピールしたりしないなら別に…
作者の二次事情にも過去いたジャンルにも関わりないから何とも思わんわ 「あまり売れてなかった」なら逆にモデルとか体験談じゃないってことになるんでは…
おけパとか状況見るにそこそこの数刷って完売してるっぽいし 本当に実体験ベースだと仮定しても作者のパーソナルなこと何も知らないから現実味がなくてどうでもいい
作者のカプ萌え語りとか推しの活躍に沸いてる様子を見てたら生身を実感して見え方変わるかもだけど
原作者の事情知って何となく読めない作品るろ剣くらいかな
実録系で街で見た親子のキャラ代理漫画とかも許容できるときとできないときあるけど
兄弟ネタ夫婦ネタとかになると途端に読めなくなる >>449
流行スレに名前が挙がったり支部タグランキングトップ10入りしてるジャンルカプいくつかで
ジャンル初期の書き手人口少ない時期にしっかりした長文小説投下して
後から参入してくる絵馬大手のカプ解釈に影響してジャンル隆盛期には移動してしまうみたいな字書き見かけたよ
字が上手いというか解釈の最適化が上手いから絵馬が追従しやすくて漫画馬に特に好かれる感じ >>452
ありえる
ジャンルころころ変わってる175乙とか高尚字書きとか言われるかんじかな おけパ部数はそんな多くなさそう
そこらへんがリアル 表紙の綾城さんが姿勢のせいなのか服装のせいなのか妊婦に見えて困る 綾城は七瀬の小説読んでてもいいねもしてないっぽいしSNSで交流しないタイプかな
厳選フォローした人としか絡まず界隈の作品にいいねしない神字書きってある一定の人には嫌われそうだなぁ
綾城は何も悪くないけどw 交流なし神が実は見てて好きですとか言われても社交辞令乙としか思わないなあ
漫画の上だからしょうがないけど現実であんなこと言われてもハア?って思わないかな七瀬の立場だったら 非公開ブクマしてたらわからないし七瀬の活動はそもそも支部メインだったんだから目に見える反応なくても気にしないんじゃない?
神が自分を認知してくれてるってだけでとにかく嬉しいけどな イベントで実は見てましたと言ってきた相手が自創作をゆるパクしてたこと思い出したわ たまに神のブクマやいいねヲチって「他の人のはしてるのに私のは無視されててつらい」とか言い出す人ガチ目にいるからな
そういう凸されて自由にいいねも押せない神もいそう
まあそもそもSNSの使い方なんて人それぞれなわけだし そういう奴って1回いいねやブクマされたらされたで、それ以降の作品にいいねブクマされてないと
今回のはだめだったかな〜;とか空リプしてきてうざいんだよなぁ 七瀬もフォロバしてもらえなくてブロックしかけたからなぁ
界隈では大手なのに綾城にはフォロバされず一度もいいねされなくて闇落ちしてる書き手もいるかもね
七瀬は綾城のいいね欄までチェックしてそう 七瀬は七瀬で今も直リプはせずマシュマロでやり取りしてるし綾城とはそういう距離感であることを受け入れてるんじゃない? >>492
一話の中盤まではだいぶ拗らせてたけど最後に認知された所で
憑き物が落ちたというか負の感情が鎮火した感じはある
それがきっかけでフォロバやブクマされたいとか記名でコメント送り合いたい気持ちが落ち着いて
片道のままホーム見に行ったり匿名で感想送ったり付かず離れずの距離感保てるようになったのかな
そういうきっかけすら無くて病む他の綾城ファンはいそうではあるし
別の世界線の七瀬がそうなっていた未来も可能性としてはあり得るんだろうか 七瀬が落ち着いたのはイベントで直接いつも読んでると言ってもらえたからじゃないかな
神と仲良くなりたいのにフォロバされないし作品にも無反応で拗れる人はいそう
綾城はどんな人をフォローするのか気になるわ 相互って考えるとおけパみたいにガンガンくるけどしつこくなくて空気読めるタイプか同じ温度で付き合える神とかじゃないかな 綾城タイプの字書きって1ジャンルに複数人居る事は少ないような気がする
表紙絵からも「(誰かの)唯一神」ってイメージ強いんだよな。
綾城と同じステージの人は居ないか、居ても読むだけで交流は綾城からはしないで
上手い下手に関わらず昔からの同人友達とか、交流大手の絵師としか交流してなさそうなイメージ 表紙の綾城のベルトが気になるw
あれはおしゃれなのか? 割と最近のジーユーとかのマネキンぽい
それが綾城のイメージなのかな ある程度お洒落だけど媚びない感じのボーイッシュなイメージで描いてるよね多分
神字書きぽい感じ 中性的な感じ狙ってるんだと思ってた
神に性別はないから 悪気はないんだろうけど主人公たちがリアル綾城を見て「か、かっこいい〜!」と言ってるのちょっとウッとなる
自分は他の同人者の容姿なんてよほど不潔じゃなければ気にならないけど自分の容姿にコンプレックスあるからよく見られてるのかと思うと… それわかるな
この作品の読み手がカッコいいと感じるように描くのはいいけど
作中のキャラにカッコいいと言わせるのは
神には容姿も必要ぽく感じでちょっと気になる まあでもイベント出るなら容姿やファッションセンスも神になる為に必要だと思うよ
もしくは美人の売り子さんを雇う 同人関係で〇〇さん美人だった!とか見て嫌な気持ちになるからそこも含めてリアルな同人女の感情で好きだけどな
ジャン神だとたまき系は今後あまりないのかな? かっこいーって佇まいのことかと思ってた
容姿も美形にしちゃうと「作品神」がブレそうと思ったけど容姿含めて神ってことなのか? 普通は本しか見ないけどねw
漫画では見た目や佇まいまで崇拝ポイント足されてるのが
女性同人作家の世界っぽさを出してて細かいなと思ってる 容姿気にする人一定数いるからね
以前交流してた人に〇〇さんってやっぱ作風どおり可愛いですか?
って聞かれて口ごもったことある
作品神で容姿も神だと崇拝度上がる気がする その人の作品が好きすぎてフィルターがかかると言うか、感極まっての「かっこいい」なのかなと思ってた まぁ美人だとプラスになっちゃうのは仕方ない気もするかな
神フィルターかかっちゃうし、普通ぐらいの容姿でも美人とかカッコいいってなっちゃいそう
前ジャンルでボーイッシュで声低めらしい人がTwitterで男と間違われるアピールしまくってて
会ったことあるらしい一部の界隈で神さん超カッコいい付き合いたいって持ち上げられまくってたけど
実際イベントで見かけたらショートカットで低めのハスキーボイスではあったけど、ごく普通の人だったのを思い出す 容姿にこだわる人いるなぁ
あの作家の持ってるバックとか服が高い安いとか
イベント中って本買うのに必死だからよく細かいとこ覚えてられるなって逆に感心する
アパレル関係の人とかなのかな職業柄? 本買うのに必死でよっぽどおかしくない限り相手の服とか覚えてないな
本の内容ならしっかり覚えてるんだけどな まああれで綾城がモサデブスに描かれてたらここまで読者の人気も共感も得なかったと思うとそれはそれでリアル
個人的には信者の多い神って不潔ではないけど地味〜太めの人の方が多い経験則だから(そうじゃないケースも勿論多々ある)
綾城を美化しすぎてないバージョンも見てみたかったかも 神字書きは神絵描きより地味な人が多いの分かるw
もちろんそうでない人もいるけどね 一般的な恋愛でも相手のことが特別かっこよくかわいく見えちゃうのはあるんだし
傍から見たら普通の容姿の人でも大好きな神だったらすごく素敵に映ることはあるよね作品のイメージ通りだったら尚更 イベント後にAさん美人だった!Bさんモデルさんみたいで緊張したーとか容姿について色々語ってる人いるよね 容姿の感想本当にいらないし褒められてても気分悪くなる >>520
すごくわかる
褒めもいらない触れて欲しくない >>512
化粧品とか服とかバッグとかイベントでチェックしたりツイッターで聞いてくる人いるよね
おけパはそういう話も楽しげに話してそう 前日の徹夜で精も根も尽き果てたのか
今にも落ちそうな勢いでパイプ椅子にもたれかかってる
よれよれの服着たばさばさ髪の死んだ目の人稀によく見るから
ちゃんとした格好で普通に話せる人だとそれだけで好感度上がる
昔神に差し入れに行ったらモロにそのタイプで
本買おうとしても迷惑そうに「ねみぃんだけど……」とか大声で独り言言われた上に
渡した差し入れを目の前で後ろに放り投げられてドン引きして以来作品読めなくなったことがある
その後ツイでは「はわわごめんなさい疲れててたのと体調不良で失礼な態度取ってたかも。皆さんと会えて本当に本当に楽しかったんですけど……!」
とか言ってたがどうしても脳裏に浮かぶのはイベントで見た姿の方で >>524
それはただの人間のクズ
徹夜で本出すのは読んでほしいからだし大体の作家は
明日のジョーみたいになっててもゾンビみたいになってても
何言ってるか呂律回ってなくてもありがとうございますという気持ちは伝わる ゾンビになってたら察するな…だからお疲れ様としか思わない
でもゾンビでも丁寧な人は丁寧だからそいつがゴミなだけだと思うわ 別にデブスでも美人でも本目当てだからどうでもいいけど対応があまりにも失礼なタイプは二度と買わないってなるな
同人誌だし本を買うことで交流してるつもりだから
昔神が今日時間なくてパジャマみたいな格好です〜ってはわわしてたから
イヤイヤいつも漫画はオシャレだしただの謙遜でしょーって卓行ったら本当にパジャマみたいなの着ててなんか可愛くて好感度上がったことはある >>523
イベント前だからカプの色にしてもらった〜ってネイルをアップしてるのとかツイでよく見るしおけけもしてそう
神がおしゃれだったり美人だったりなのも信仰ポイントになるのかも 容姿の感想ほんといらんよな
容姿を褒める感想でもいらない
自分語りすると、自分は並以下の容姿なのに、リアルで会った相互から絶世の美女みたいに書かれて、褒め殺しみたいでイヤだった >>524
明らかにゾンビ状態の人のところにわざわざ差し入れしに行くとか自分から事故りに行くようなもんじゃん
状態見れば多少は察するわ いやどんだけゾンビでも本手に取って貰えれば嬉しい
差し入れなんて倍嬉しい
描いてる奴円山応挙みたいですまんなって思うけど
>>524は悪くないよ 声小さいとか会計がぎこちない(長蛇の列は除く)のは全然構わないけど目の前で暴言は萎えるね
イベント当日他に売り子もいないならドリンクでも飲んで無理矢理起きてろって思うわ 性格悪いと思うけど洒落っ気もなくて更にデブスだったりしたら幻滅するし仲良くなりたいとも思わなくなるな
ネットで交流してても姿がチラつくし
でも容姿が上レベルの人って万人受けする神っていうより独自色の強いジャンル自分みたいな人が多い気はする 日常ツイート多かったり顔隠して地鶏載せたりする作者はそういうのも沢山いいねされていて本人もコンテンツって感じ分かる >>524
せめて普通の態度でいて欲しいよね…
私もすごく上手いけどジャンルで浮いてる感じの神がいて
交流しないタイプor妬まれてるのねと思って初めてスペース行ったらすごく面倒くさそうに対応されて
新刊だけ買うんですかあ?(高圧的口調)
言われて泣きそうになったことあるなあ
上手いのにジャンルで浮くわスペースずっとガラガラなわけだわって
帰ってすぐに本捨てた
作品見るたびに悪態がチラついてしまうんだよね 邪神だらけで笑えない…変わった人は色々見てきたけど態度最悪な人は会ったことないわ
ジャンル自体がトラウマになりそう デブでもブスでもちゃんとお風呂入って最低限身なり整えてまともな対応してくれたら印象良くなるし容姿のことなんて忘れて本読める
逆に美人でもクソ対応されたらその人の顔ちらつきまくるだろうし作品ごと嫌いになりかねない
綾城さんはまともそうな大学生〜社会人ぽい見た目してて普段からネット上でも落ち着いた言動してるから作中では神フィルター通してかっこいいて第一印象になったんだろうなと思う ツイで目から上だけ地鶏やネイル・ファッションアピ好きな人は作品で勝負できない構ってちゃんが多いので神は少ない
ついでに実際会うとツイで作り上げてる自分像よりも悪い意味で普通
神は基本的に常識と清潔感は持ち合わせてる人が多い
オン交流大手は会場でも奇声あげがち大袈裟に動きがち 戦利品と称して表紙ならべた画像アップして燃えてほしい 買われたのと買われなかったのがモロにわかっちゃうからだと思ってた 男性向けジャンルにいるけど女性向けってめんどくさいなぁ… そういう嫉妬もまあなくはないだろうけど、それで発狂してんじゃなくて
自分の絵(表紙)を勝手に載せないでくれってことでしょ。戦利品自慢ならクレジットもないし 戦利品の写真は晒しにもなるから嫌がられるのは分からなくもないけど
差し入れ並べた写真ツイートも人気者アピかよってヲチられたりするよね女性向けって かと言って載せないと
「要らなかったんですね御迷惑だったんですね
ゴミを差し入れてしまって申し訳ありません
一生懸命選んで詰め合わせたものでしたが伝わらず残念です
頑張ってラッピングもしたのにただ困らせてしまったんですねすいません
嫌いな物が入ってましたか?それとも私みたいなクソ雑魚が差し入れなんて烏滸がましかったんでしょうか…?」
みたいな病んだマロが投げつけられる
箱菓子勢よりも市販のお菓子のパーティパックばらした奴詰め合わせて来るタイプに多い
猫の毛とか混入してる奴 サークル側が買った報告のリツイートでTL埋めるのが罷り通ってるジャンル見たときはギョッとしたな 正直詰め合わせ差し入れ要らないんだけど言えない
人が開封した賞味期限もわからないもの食べられないよ スーパーのバラ菓子詰め合わせ差し入れ奴ってまだおるのか…… 差し入れ写真で誰が誰に差し入れしたか分かっちゃう場合もあるし面倒くさいね
相互が多い人はカントリーマーム一個ずつ配ってたけど正直いらない >>550
体感だけどむしろ増えてる
「バラ菓子渡すは身内だけにしましょう」
→「○○さんとはツイでリプ送り合ったことあるから身内やん!」精神
あとガチ身内同士での常識的なバラ菓子しか経験したことない人が「バラ菓子歓迎です〜」して寛大な精神の持ち主だと持ち上げられる
→ヤバいバラ菓子の被害に遭って「バラ菓子はちょっと…」な人が神経質扱いされる
せいでバラ菓子断れない雰囲気が作り出される界隈割と多い 食べ物系の差し入れ一番要らないわ
全部捨ててる
ホットアイマスクが一番嬉しい 会場で売ってたタレ焼き鳥を一本ずつそのままサークルに差し入れしてる人を見た時はぎょっとした 男向け界隈もよく見てるから戦利品アップを晒しに捉えられるの温度差に風引いてしまう
なんでこうなった 綾城さんは差し入れにお茶漬けもらってて羨ましかったわお茶漬け好きなんだろうね
本当に好きな人には好みをリサーチした差し入れあげたいけど、義理の差し入れ文化は面倒くさい 男性向けの人って女性向けジャンルに来てもずっと男性向けではこうだったのに〜って言うのなんで 市販品よけで事前に缶ジュースくれくれってアナウンスしたことはあったなー
家にまとめて宅配してゆっくり飲ませていただきますって >>559
それほど女性向けって良くも悪くも縛りが多くてやりづらいんだと思う
男性向けの無法地帯見てると自浄できてる方が良いけどね 方や購入報告を兼ねたアフターのお祭り雰囲気、方やタイムラインへの晒し上げ行為
どっちがいいとかじゃないけど察して欲しい暗黙の了解な感じはする 男のが良く言えば豪快 悪く言えば無神経
女は良く言えば気配り 悪く言えば神経質 ここ見るまで表紙の格好は特攻服だと思って斬新だなって感心してた ちょっとレディースっぽいよな
暴走族神ならぬ同人女神 同人アカウントで同人買った報告して発狂されるんか草
じゃあ売るなよとか思っちゃうわ 会場限定のつもりで売ってるものがネットで全世界に発信されてたらモヤる気持ちは分からんでもない
まあ中身晒してるんじゃないし、少なくとも表紙くらいは見られて困るものにするなと思うけど 買いました!とアップされてる中に自分の本が無かった場合凹むからなるべく見たくないな… 晒しも何も表紙ってほとんどの人がサンプルとしてツイや支部に載せてるイメージあるから晒しってなるのがびっくり 晒しと捉える人は普段から自身が購入した他人の同人誌や商業誌などを写真UPしない人なんじゃね?
まさか他人のは晒すけど自分のは嫌とか? 自分で載せたのは自分で消せるけど
人が載せたのは出来ないからっていうのはあるかも? 散々宣伝やってサンプル載せて書店委託もして支部にも上げさらに皆にもRT拡散してもらってるのに今さら?
さすがに虫が良すぎない?
消せるかどうかっても一度上げれば誰がしても同じでしょ 上のほうでも出てたけど、自分のを買ってくれなかったとかそういうイザコザが過去にあって晒しという謎の分化が生まれてそう サークル側でない限り戦利品報告を眺めるのは割りと楽しいよ
ヲチっぽくなるけど
エロ大好きの海鮮がほのぼの本も買ってるの見るとほっこりする 流石にエロ丸出しの18禁表紙を戦利品として並べられたらやめてくれと思うけど
そうじゃない表紙なら写真ぐらい良いと思っちゃうな
まぁでも自分の本が買われてないことも分かっちゃう場合は残酷でもあるか 自ジャンルの大手字書きの文章に「〜で。」がたくさん出てくるのがほんと嫌だから
800字練習法みたいに文体NG集それとなく描写してくれないかな
正直文章が冗長で目が滑るから小説読むの好きなのにちゃんと読めたためしがない 男性向けは女性向けに比べて中身の無断転載や違法ダウンロードサイト化がかなりの頻度でついてまわる昔からの問題があるから
戦利品並べた写真報告文化は「あなたの本を正規の手段で購入しました」という証明でもあり根付いてるって聞いてなるほどなって思ったよ 女性向けで第三者が嫉妬して晒されてますよ!と本人に言い出したなら同人女の感情乙だなあと思った
>>577 男性向けジャンルにいたことないから本当かしらないけどDMや匿名で長文感想したためる人は少ないって見て完全に文化の違いだなぁと思った 自分の意志で支部や委託書店だけで載せてるのと他人によってツイに全方位に載せられるのは違うと思うけどなあ 男性向けジャンルは作家のツイ垢付きで自分のTLで感想を言って
作家がそれをエゴサしてRTする文化が割とメジャー
その時割れじゃないのを証明するために表紙を上げる 男性向けじゃなくても若い人が多いジャンルだと本の表紙を可愛く撮ってリプしてくる子が多くて驚いたよ
そのうち晒しって考えも淘汰されそう 男向けは売れてる嫉妬とかはあるっぽいけど七瀬→綾城への感情みたいな人は少ないと思うな 男性向け作家が感想ツイートするときはヌケたお気に入りのコマを載せて!みたいなことツイしてたな
エロシーンはふせったとか支部にアップして!な女性向けとは本当に文化が違う 女性が「わたしは同人誌の性的なシーンで興奮してます」ってことをおおっぴらにするのは、どうしても抵抗があるもんな
抵抗ない人や、抵抗あるのは性差別!って怒る人もいるかもしれないけどさ 戦利品up、友達同士の秘密の手紙を回し読みされたような感覚かもしれない 作者さんは男性向けも描いてた人だけど
作中のおけパも綾城さんもずっと女性向けジャンルにいてたっぽそうだな
なんとなくだけど >>589
その割には年中エチチチとかエッチブック連呼してるから謎
ジャンルによるんだろうけどさ >>592
ごめん
>>589は「女性が」って書いたけど、主語大きかった
「私は」だ 自分のあずかり知らぬところで何されるかわからないから表紙でも写真載せられるの嫌だと思ってた ここで見るように不要なやっかみ買うのは載せられた作家だから載せないようにしてるわ 撮影された写真って形でも自分の描いた絵が他の人のアカウントに載ってると反射的にビビるかもしれない 預かり知らぬところで晒されるという意味なら広報RTも書店委託も同じと思うけどな…一度ネットに上げたものは消えないし
てかそれはそんなことをする人が悪いだけで
>>592
ここちん、も追加 二次創作は隠れろと言う割にはイベント前だからと見つかりやすいようオープンなるのはダブスタ >>597
通販の広報とかは自分で希望して委託した結果に伴う事柄じゃん
自分の意思と無関係の戦利品upとは違わない? キャラ名や公式タイトルと一緒に戦利品写真あげる人もいるし、変な方向から炎上したくないから女向けの戦利品写メあげない文化は助かるわ
今後戦利品を晒す事が当たり前な雰囲気になると相互の本買ってないのがバレるし、地雷女に自分の本買われてた最悪って愚痴を見ると怖くてあげれん 女性向けだけど写真付き報告して貰えたら嬉しいし自分もしたいけどジャンルに隠れろ隠れろな風潮あるので無理だわ(nmmnではない) 海外に近いジャンルにいるからか男向けでもわりかしオープンかな…
別に風潮がどうであれ上げたくなかったら上げないでいいじゃん
んなことで同調圧力感じたくないし アメコミ界隈とか作家本人がキス絵のコミッション書いてるくらい
公式絵でそれできるって金の力ほんとすごいわ >>599
海鮮の戦利品うpも自分が頒布した結果に伴う事柄じゃない?
SNSにばら撒かれるのが嫌って思う自由もSNS禁にする自由もあるけど
頒布した以上はそれを相手に強要は出来ないし諦めるしかない事だと思うよ
どうしても嫌なら前にnoteでバズったプロ作家みたいに一部の信者を囲い込んで
自作を人質にして信者の行動を制限するしかないんじゃないかな 頒布側の目が届かないところでの不要なトラブルを避けるために載せるべきではないんじゃない?
オールキャラ本とか研究考察本界隈とかだとわからないがカップリングの同人誌だとナシだなぁ 男女界隈で面白い違いだよね
男向けはおかしな所で読んだんじゃないですと証明として戦利品がアップされ
女向けはおかしな所へ行ってほしくないから戦利品はアップしないでとなってる >>606
表紙ちら写りも許せないとか
もう自分の手が離れる本で売るのやめた方がよくないか 男向け界隈は違法アップロード多いらしいからなあ
女向けはそもそも本作りに対して装丁拘ったりするの好きだから紙媒体が生き残ってるって言われてた気がする >>608
というかそこまで行くともうオフやらないほうがいいよね 隔離スレとはいえさすがにおけぱから脱線しすぎてるので気をつけましょ >>608
許せないというか自分がそうされると嬉しくはないなと思っただけだよ
スレチだしこの感覚は人によって変わる話だからこれ以上はノーコメ スレチだと自覚してるくせに自分は言いたいこと言って
あとはスレチだからやーめよとか自分勝手にも程があるw 単行本、電子書籍でも販売してくれるみたいで有り難い 絶対にケチつけられたくないでござる勢がいるな
問題を混ぜるなよ
スレチの雑談についてはマジで長引きすぎでしょ 終わり うちのTL普段そんなにおけぱ話題に出ないんだけど、単行本情報には反応して楽しみ言ってる人割といて実は見てたんだねって気持ちになった
書き下ろしあるなら普通に買おうと思う フォロワーで"有名作家と仲良しで嫉妬されるワタシ"の自称おけパがいたんだけど
最新作でおけパ自身が開場即完売のそこそこ売れる作家って判った瞬間
今までしまくってたおけパにシンパシー感じる的な発言が完全に鳴りを潜めて笑ってしまった 友川の予告がもう既につらい
次のイベントへの意欲すら失ってるの悲しい どれくらいはけたのかわからないけど新刊で全然売れなきゃ次出ても大体同じというかそれ以下にしかならんだろうからなあ…同じこと考えるサークル多そうだしあのメンタルだとさらに島縮んでるの見るのもキツそう こんな大きなダンボールどこ置こうってあるあるだな…
あのサイズのダンボールでずっしりって100部超は余ってるのかな
イベント初ってわけじゃないだろうし、いきなり崖ったのは辛いな 友川は綾城さんの作品見て二次始めてて、綾城さんはその一月後くらいにKTG完全移行(ついでにKTGでイベ参加も)
そこから数ヶ月だから短期間で急に崖ってるとおもうと胸が痛い
友川のイベント参加数は二回目か三回目くらいだろうし 何冊刷って何冊余ったか気になるわ
旬の頃はあれくらい余裕で完売してたんだろうなぁ 100部捌ける実績があるなら300くらい刷っても印刷代大差ないから多目に刷るのはわりとよくある
結果在庫に囲まれて暮らす羽目に… 文字だし一冊が分厚いんじゃないかな
100刷って半分余ったらあのぐらいの箱になる気がする ちなみに友川は最初100刷って再版希望いわれて
結局トータル400くらい捌けたのがジャンル最高潮の時で
そのノリのまま自信作を500刷ったみたいな推理 「いつでも(次でも)買えそう」って思われたら急に売れなくなるよ…
だから面倒でも(&余分な経費掛かってでも)「新刊は会場分で一回完売させて書店委託分は再版分」みたいな出し方する人も少なくないわけで
(勿論会場で想定外に売れて委託分に回せる本が無いから普通に再版って人も多いが) インターネットお絵描きマンだから字書きにもオフの大変さにも感情移入せず読めてる 友川の小説で再燃した人もいるくらいだし界隈の中でもそこそこ売れてる方だったのかな
友川でも売れないってことはもうジャンルが衰退していく一方で辛いね 今までの5分の1くらいしか出なくなったジャンル崖を進行系で体感してるから辛い
フィクションでくらい救われて欲しい
人減った中でも友川が持ちなおせたらすごいと思う 周りがどんどんジャンル移動してハイブレの話題が流れてこないTLみるのはしんどいね
あんな状態からどう持ち直すんだろう 売れなかったショックにより友川の活動が止まる→友川をジャンルに引き戻すために友川ファンが作品を精力的に上げ始める→新たな綾城と新たな友川が生まれ以下ループ >>602
男向けって普通にオープンだと思う
キャラ名入れてエロ絵とか海外の作家がコミッションで版権キャラのエロ絵まる出しとか普通にある 自信満々で刷ったのに数年在庫抱えることになり燃やさなきゃ…って疑心暗鬼なってるフォロワーがいるんだけど、友川はこうなるんじゃないぞ… >>643
602だけど、後で修整したけど海外だと男向け女向け問わずオープンだよねと言いたかった…
コミッションでも公式作家に書いてもらうことで推しカプの対外的認知を図ろうとしてる感すらある >>644
数年在庫はジャンルの旬的にもう出なさそう
でもいくら丼みたいな7年前の本が欲しい人も出てくるかもしれないし自分なら5冊ぐらい残して燃えるゴミに出すかな… 原作が長期連載してるジャンルにいるけどどこもかしこも一回か二回で完売させないと的な空気が蔓延してるのもあって年単位で在庫持たせてるサークルが凄い少ない
過去の本ずらりと並べるとイベで浮いちゃう感じで長く在庫持ちづらい
ハイブレがどういう状況かわからないけど旬過ぎて公式からの供給も途絶えてる状況だと次のイベントで売ればいいやと前向きになれないだろうなー 長期連載だとアニメ二期始まったりとかでまた少し新規流入したりしそうだけどね
ワンルームとかだと何冊分も在庫抱えられないよなあ 衰退スピード早いから連載続いてる感じでもないし
2期ものぞめないような状況だとしたら
在庫はけさすのはもう難しいだろうな 女性向けで一番きついのってそういう作家買いがかなり少ないとこだよね
漫画ならワンチャンあるけど二次創作の小説ではほぼ聞いたことないレベル 七瀬やイクラ丼は別ジャンルの作品も読んだりして本気の綾城信者だよね
字書きでしかも二次なのにすごいわ 最近の作品ってストーリーがどんどん複雑化してるしメディアミックス商法もえげつないので
1年前の本だともう間違い多過ぎ捏造酷すぎでとても頒布できないとか多いからなあ…
原作でずっと仲良しとして描かれてたから界隈内のほぼ全員がAとBを仲良しとして描いてたら
ミュで「実はAはBを憎んでいる。原作描写はみんなミスリード」みたいな設定が明らかになって阿鼻叫喚とかよくある 同人女の感情読んでまた本作りたくなって創作欲に火がついた >>653
ミュのオリ設定なら否定派も結構いそうだから「原作派です」で乗り切れそうな気がするけど >>653
あれはミスリードって原作者もそう明言したの?
ミュ独自の設定ではなくて?地獄だね
自ジャンルでは原作とミュじゃ設定もビジュアルも結末も違うけど
皆その辺わかった上で創作してるなあ >>653
常に漫画原作しかはまらないからそんな状態になったことない
派生作品の出来が悪くてお通夜はあるけど >>655
そういう作品は原作の方もミュ後から明らかにAとBの間の空気感変えたりしつつミュ内での用語チラホラ出して
「どういうことか気になるならミュを見るか円盤買ってね」
みたいな売り方したりすることで
原作オンリー派の逃げ道を丁寧に潰してくれる… 実はAはBを憎んでいるってのは燃料にしちゃうタイプだから自分は良いけど
そういうの地雷な人には厳しいし初出が原作じゃなくてミュってのは嫌だなぁ メインストーリーとカードストーリーのあるソシャゲだとライターが違うからカードストーリーをどの程度信用していいか迷うことある
ミュだったらなおさらいろんな人関わってそうだし設定とかが一貫しなくなると嫌だな その時点で現在進行形の話も下手したら数ヶ月で捏造解釈になりかねないからさっさと頒布しきれる数に絞るのもしょうがないんだろうねぇ 自ジャンルから新興ジャンルに大手さんがごっそり移動してったの経験があるけどてきめんに人が居なくなるね
人が少なくなるとまったりしていいけどダメな人はダメだろうな >>653
ミュ展開するジャンルにいたこと無いから知らなかったけどそれは地獄だね
2.5地雷の人とかはミュや実写映画あたりはノータッチになるだろうけど
そういう人はニワカみたいな立場にされそう Twitterで20年前に書かれた高校の文芸誌のとある作家が好きで今の同人作家を見つけた話が流れてきてリアルイクラ丼…!
高校時から神は神なんだな リアルいくら丼w
しかしそれはおけパのいくら丼よりも難易度高いな >>663
人が少なくてまったりなんて2人くらい良質な萌え語りとと素敵な絵や作品をいればまだ保てるけど
自分より上手い人たちが消えたわーい!ってやる気出す人がhtrだったり言動が痛いと地獄だ… 大規模ジャンルならまだわかるけど原作終わった斜陽ジャンルで自分より上手い人が消えて喜ぶ人っているんだね
絵馬や字馬消えたらジャンルの衰退加速するから絶望する 過疎ジャンルのいいとこは焦らなくてじっくり好きなものを出せること
ちょっと尖った設定や性癖も文句言う人がいないこと
交流が密でhtrでも割とチヤホヤは貰えること
悪いとこは全部逆
本が少ない
特殊性癖が流行る
交流厨大勝利で絵馬が逃げやすい
正直他と掛け持ちなら心が安定するけど一箇所に執着したら地獄しかない まだジャンルが盛り上がっててサークルも作品も多い頃からAB全然ない増えない私が描くしか〜を連呼してた人
この漫画が過疎ジャンルの話やるよってわかった時には過疎ジャンル大好き〜人いない方がやりやすい〜って言ってて本音出たなって感じ 大手CPはチラホラあるけど過疎すぎて後はオンリーワンCPが集まったみたいなジャンルにいる楽だよ
昔は同カプ書いてた人もいたみたいだけど解釈違い起こしてるから時期被らなくてよかったなって思うわ 過疎から飽和状態になった自ジャンルで神が本が昔より出なくなったって嘆いてた
人増えたけどその分書き手も増えて選んで買うようになったんだろうな〜
見る方は盛り上がってる方がいいけど書き手だと過疎がいい場合もあるよね >>639
友川がジャンルありきの存在を超えてそのカプの神になれば、ジャンルが廃れようがファンはついてくる
ちなみにこうなるとオリジナルに移動しても少しは人がついてくる >>670
そんな同人にどっぷりせんでも登山とか音楽とか他に趣味もったらええやん そんなこと言い出したら友川も同人活動やめれば?ってなるしそういうクソバイスは何の役にも立たないでしょ 交流厨大勝利で絵馬が逃げるの分かりすぎてつれぇ
今のうちのジャンルだ 過疎ジャンル≠マイナーカプだよね
かつて勢いがあって現在斜陽〜落日のジャンル(どのカプも人がいない)と
ジャンル自体は過疎とまでいかないあるいはジャンルに人がいて自カプがマイナーで人がいない場合とまた違うよね
後者は過疎ジャンルのメリットとデメリットそれぞれの悪い所どりって感じがある
本が少なくて
特殊性癖とか尖った設定には空リプでウヘァする人や物申す人がいる
交流厨勝利気味ではあるが各グループで派閥があるし交流厨が絵馬を逃すまいと囲い込もうとする 自カプの作品にしか興味持たずに来たから界隈の人間関係がどうなってるのかよく知らない
書き手の人となりを知ってしまうと作品を楽しめなくなる >>676
え、他に趣味持ったらって言っただけで何で同人辞めろって話になるのか
極端だなぁ > 交流厨大勝利で絵馬が逃げやすい
観測範囲内では逆パターンの方がよく見かけたわ
馬が現れて最初はみんな総出でちやほやする
→馬と解釈違いやカプ違いだったり自作品への反応が無くなって折れたりした中手〜小手が次第に脱落
→脱落者と仲良かったり過疎化を感じて潮時と見た他の中手以下やROMも続いて脱落
→人が減って反応も減ったせいか単に飽きたからか馬が撤退
→過疎通り越して廃墟 >>681
それはちょっと村民の執着がそもそも薄いのでは…
絵馬来なくても似たような時期に廃墟になってたよ >>682
それ言うなら既に村ができてた程度で逃げ出すような絵馬はそもそもジャンルへの執着が薄いので
交流厨がいなくてもどうせすぐに去っていただろうとも言えてしまうような 七瀬や友川がどうしてるかはわからないけど神以外に眼中にない馬のせいで他のジャンル者が脱落していったのは見たことある
ジャンル内で馬に自分の作品スルーって中々きついから七瀬と友川がそうじゃないといいなと思ってる互助会推奨するわけじゃないけど 互助会って駄サイクルがダメなだけであって
マイナーであればあるほど実態は互助会だし悪いわけではないよね 反応がないとやめるって人は何故やめてしまうのか
別に話しかけてこないけど楽しみにしてる人は居ると思うのに
何より好きで描いてるんだからいいじゃないか 重い話や暗い話を好む高尚系字馬が集ってギスギスと誉め合い
(表向き美辞麗句並べ立てて誉め合ってるけど中身ろくに読んでないの丸分かりな空疎な言葉の羅列)
してるけどいまいち人口増えないカプABに、
癖のない文体と王道シチュと衝撃のオチとハピエン全部乗せが持ち味の字馬が参入
→皆さんどこに隠れてたんですかってレベルの数字を叩き出して唯一神の座へパラシュート着陸
→明るい話書く人が次々参入して来て爆発的に人口増える
→高尚系字馬がこぞって当て擦り(「エンタメ系に振った作品も悪くないけどそれって本当にABでやる必要ある?」
「結局大衆に迎合しようとするとゼリービーンズみたいな作品になるよね。毒々しい色と砂糖のコーティング」等)
→神への大量の一点爆撃
→ヲチスレ愚痴スレで私怨乙と言われつつも割と盛り上がる「ウケ狙い要素全乗せのブクマ稼ぎドヘタ作家を持ち上げるAB界隈」の話題
→神突然 流麗な文章と巧みな心理描写の光る作品残して撤退。最高ブクマ更新
→神が撤退しても高尚字馬群の数字上がらず
→すごい勢いで進む廃墟化
→終了
ってカプを見たことはある >>686
本当にただ好きで描いてるだけなら同人誌とかネットとかにあげる必要ないし
誰かに見せて共感なり反応が欲しい人の方が多いんじゃない? >>688
見てもらえれば(買ってもらえれば)満足で特に反応はいらないや
それとも閲覧売り上げすらゼロなのか 反応ないと見て貰えてるかすらわからないからそれでモチベ保てない人は多い
もちろん反応欲しくない人も一定数いるけど >>687
嘘くさすぎ
一人の字馬参入だけで盛り上がることなんてありえない
結局はジャンルと燃料ありきだよ 同人って漫画しか読まない層が結構多いからなあ
絵馬か漫画馬ならどっかブログにでも晒されるとかして盛り上がるとかわかるけど 万フォロワーの漫画馬が数人移動して一気に廃れるのは見たことあるけど字では見ないな 古参村内でガチガチに解釈や二次設定決まってて、何故か村設定をスルーすると指摘入るようなカプで
その村設定をスルーした馬が入って来た瞬間村設定スルーの新規が増えてパワーバランス変わった事はある 小説は個人的には好きだけどジャンルには大した影響力ないと思う
覇権取るのは常に絵馬 >>691
その字馬=687なんだろうな687の中では 友川や七瀬は「綾城さんに認められて関心をもって貰えるような"面白い"ものを書く」っていう意気込みを感じるし実際他にファンつくような出来の小説をかいてるんだろうけど
現実はこの手のタイプって書き上げただけでそこで達成した気になって思った反応が得られないと不貞腐れて作品の質も上がらないのが多いと思う
あくまで個人の偏見だけど >>684
神以外に眼中にない馬いるわ
そこそこの絵馬が神レベルの絵描き数人名指しして、過疎ってきたけどAさんBさんCさんだけいればいいわ(ぴえんの絵文字とハート)と言って界隈凍りついたのを見た >>686
動機は「好きだから」で始めてもそれが手段か目的かでも分かれると思う
自分は手段タイプで、カプのこういう所が好き!いいよね!って気持ちで発表してるからそれに反応があると嬉しくて次の創作意欲もモリモリ湧く
知人の神絵師はいかに自分の中の物をハイクオリティでアウトプットできるかが一番重要の目的タイプで、アップしても通知全く興味無し感想嬉しいけどめんどくさいから見ないって言ってる
共感がわかる形で欲しいタイプの同人者はずっと続けるのは苦しくなるんじゃないかな…たまきだって「いいよね!」のコメントで共感貰ったから泣いちゃったんだし >>697
「Bがプロ野球選手になるという設定で書かれたようですが
Bは将来大学に進学してスポーツトレーナーの資格を取ってAを支えるという設定ですよ^^
詳しくは古参さんのナントカという小説と設定まとめ→(リンク)を読んで勉強してみてくださいね^^
二次創作の理解が広がりますよ^^」
「Bの女体化ネームはA子じゃありませんよA菜ですよ^^
どう呼ぶかは自由ですが皆さんそう呼んでるので合わせた方が無難かと^^」 るーかすのあの言葉をぶつけたい
「俺の宇宙ではプロになるんだよ」 >>685
メジャーの絵馬達を見て成長するサイクルならいいけど
絵よりも互助会で評価を狙うようになっていくとダメになっていく 字が盛り上がってるジャンルって巨大ジャンルの他にあるの?
マイナー自ジャンルは字馬が漫画にシフトしてそっちのがブクマ取れるから小説書かなくなった
今はブクマ0のhtrが良くわからない小説連投してて支部の小説タグはゴミ箱になってる キャラデザが特殊で(某☆漫☆画的な方向に)量産型同人絵に落とし込むとかなり厳しい漫画原作ジャンルでは小説の方が栄えてた 生半生界隈は字が強いんじゃないかな
リアリティを求められるからか上手い人も多い気がする
私の体感だが 斜陽ジャンルのマイナー自カプ界隈は字書きばっかだけど盛り上がってるかは微妙
絵描けないから字書いてるって感じの人が多い 原作が挿絵のない小説の2次創作を探した時はほとんど字だったな
たまにオリジナルデザインでキャラの絵を書いてる人はいたけど 同人女じゃなく、同人女子や同人女性じゃ駄目なのかな >>711
これまであんまり意識してなかったけど711の書き込み見て
逆に『女』っていうのが自虐的で女オタクっぽくていいなーと思ったな
そこ丁寧にすると外野っぽくなって漫画への没入感が薄れるというか 同人女子はともかく同人女性だと一気に外野から見てる感出るな >>712
もう自虐はいいよ…女って言い方が殺伐としてて嫌だな個人的に 自虐だとは思わないし嫉妬やらわりと勝手な憧れやらをメインに持ってきてる作品だから女って呼称が一番生々しくて良い この漫画にそんな気遣い求めるんかよ
繊細すぎて笑うわ 私女だけど、こういう配慮求める層が女性様ってやつなのかなぁ 女子というほど可愛らしいもんじゃないし
女性というほど上品でもない
感情的な物語には女という表現が合うと思う 同人女子の感情
同人女性の感情
なんか途端につまらなそうになって草
タイトルって大事だな
女でいいよ語呂もいいし 同人女 って表現ぴったりだよねー
って話じゃなかったのか >>722
じゃあ男性が感情的じゃ無いとでも?
性器呼びは?相手にされなくて女性を暴行や殺してる犯罪者は圧倒的に男が多いじゃん
どっちが感情的なんだか世の中見ろよ 722は語感の話をしてるんであって女性が感情的であるなんて言ってないじゃんw
実際に男性がどうかとかはスレチだから他のとこでやってね >>726
じゃあ「女」はやはり侮蔑や否定的意味合い強いのでは?
感情的な物語には「女」が合ってると言ってるんだから こういうのほんと嫌い
同人女が直感的でいいじゃん
含みもあるし単に語呂がいいし
そんなこともわからんの?
ほんと同性ながら女性様ってキッショ 同人女性の感情なら観察者目線っぽくて逆に印象悪いし、同人女子だと腐るほどある〜女子のカテゴリーに入れんなよって思うわ
同人女が同人女と名付けることに侮蔑も自虐もないでしょそのままの意味だと思う
通常なら同人女子と名づけそうなもんだけど〜女子にはうんざりしてるから変な装飾もない同人女の方がいい >>729
いくらでも言って下さい、そういう語感を感じてるから言うんだ。
素晴らしい情熱を傾けられる活動なら同人女性でも女子でもいいんじゃないの マジで気持ち悪いな
女性や女子だと生々しい感情の発露が感じられない
そもそも「女」が侮蔑語って頭沸いてんのかただの性別の表記だぞ 普通にタイトルの語感、脳内で口に出した時(わからない表現だけどわかると思う)の気持ちよさが「同人女性」では全然ない。センスがない。ダサい。
自分の中の正しさだけでタイトル含めた「作品としての完成度」を損なわせるのに躊躇がないから所詮おフェミ様は真面目に女性の地位向上を考えてる同性からも嫌われるんだよな
ま、気に入らないならご自身で納得するタイトルのお話書けば?w >>733
生々しい感情の発露を感じさせる為の「女」なら、
単なる性別表記とは言えないのでは?矛盾してるぞ
ちゃんと女という言葉を利用してるぞ、フラットではないじゃないか >>735
なんで 女 って言葉をネガティブに捉えるわけ?
男 もダメなわけ? >>734
じゃあ女子で、おんなとじょしならちゃんと3文字で収まるね
>>738
うーん、なんか「言い捨て」な感じが嫌なんだよ、女って。
逆に同人男はあまり言わないね、だから余計に感じるのかもしれない そもそもコミック版のタイトルは同人女の感情じゃないし
そこまでグチグチ言わんでも 同人女なんてこの漫画始まる前から使ってたし特に何か思ったことなかったわ
話変わるけど明日過疎ジャンル後半更新だね >>743
そうは言うけど、じゃあなんで山女じゃ無く山ガールなの?野球女じゃなく
野球女子なの?そっちの方がイメージが良いからでしょう ガチの山女は自分らの事山女って言ってるんですが?
湊かなえの山女日記も知らずに山女を例に出すな
これだから女子様は…
あっそうかそもそも同人関わってないのか
だからこんな"女子"とかダサピンク愛称つけたがるのか 後、そもそもガチの野球ファンの女は
自称を野球女子とは言わず野球ファンといいます
(女子という呼ばれ方は選手の見た目目当てとか揶揄られるニュアンスだから) 同人だと同志に向けた作品で言葉狩りお気持ちマンは相手にしなくていいけど
商業になるとそういう人たちへの配慮もしなきゃならないから大変そう 個人的には山ガールとか野球女子とかのテイストだと外から当てはめられたカテゴライズに感じてしまって苦手
スイーツ女子的な
その言い捨てとしてスパッと女で良かったと思ってるよ 個人的には○○女子ってほうがちょっとバカにされてる感じだけどなあ
野球ファンに男女差はないとおもってるから
じゃあ同人女はどうかといわれると、男性向け女性向けでかなり文化が違うからそこはわけたほうがいいなと思うし、同人男同人女でいいとおもう
電車男子と電車男じゃなんか別物だし 書籍タイトルは変なラノベ感あってやだなーと思ってたけど、そういうお気持ち配慮があったなら仕方ないか ○○ガールとか○女子はメディアが○○する女をカテゴライズして持ち上げたり叩いたりする為に作られたものが多いと思うわ
ただ○○が好きなだけなのに変にカテゴライズするなって顰蹙かってるし
作者本人が同人女を馬鹿にする作風でもないんだし、そこまで女呼びが気になるなら出版社宛てにメールで聞けばいいのでは?返答くるか知らんが >>751
目から鱗落ちた
偶然だと思うけどまじでそうだったら慧眼過ぎる フェミは女を男と対等に扱って欲しいんじゃなく女性様女子様ってヨチヨチしてほしいんだなよく分かった 同人女の感情気ってタイトル気に入ってたけど、今後同人女ってカテゴリーだけ有名になって消費されていく可能性を考えたらタイトルはジャン神で良かったのかもね
今月の○ほりんぱほりんは同人作家取り上げるらしいが >>687
どっかのジャンルのカプが10万文字書いた小説の人皆んなでいじめて追い出した事件は概要おったな
687みたいな話よりさらに怖かったTwitterでこぞって小説の悪口皆で言ってたし
あと自ジャンルでもそれの似たようなのあったけど炎上することなく事件性にまでいかなかった
そういうことの方が多いんだろな >>684
同人女にケチつけるフェミよりこのレスの方がうざくて草はえた >>756
あれ続編出す予定だったのに出すのやめちゃったんだよね
某ジャンルの物々交換イラスト集も頒布に至るまでかなり色々言われたみたいだったし
本体のクオリティはさておきジャンル外まで話題になるような本作れる人ってそれだけで一つの才能だと思うけどな 30歳同人女の婚活も30歳BL作家かなんかにタイトル変わったんじゃなかったっけ
当時自分が結婚したばっかで読んでた 自虐の呼称も一般人にまで伝わる様になると途端に迫害に使われやすいもんね
今回湧いてるフェミは増田の文脈とかツイでの流行り?言われ方とか何も知らなさそうだし ていうか出版社通して本出すにあたってタイトル変わったのはまさにその「〇〇女」ってラベリングはもう商業作品として相応しくないだろうって判断もあるんじゃないのか
同人界隈の空気が女性向けと男性向けで全く違ってこの漫画の内容は男性向け界隈の人にはほぼ刺さらないっていうのもあるからその辺のコンセンサス取れる限りでは「同人女」って呼称も適切だったろうけど、商業絡むとそうもいかないよねっていう 同人女が腐女子の前の女オタクへの蔑称だったの知らない人多そう >>756
とうらぶのいしかりだっけ?
字書きが集団でいじめて追い出したんだよね そういうの見たことないんだが
加害者はロム?同じ土俵の奴ら?(字いじめなら字、絵いじめなら絵) >>764
そんな時代ないよ
腐女子だって自虐的な自称から始まってるのに >>764
蔑称というかお絵かきマンオタク女の総称だった気がする
90年代の話だな >>766
上で出てるカプ名+いじめでググればwikiあるよ
これ以上はスレチかな あすまんリロったら
>>765が字書きだとかいてたね
なんか興味ない作品は存在スルーまたは自カプ増えたら嬉しいもんだと思ってたからビックリだ
大規模なジャンルになるとカプ内で色々起きるんだか >>765
地獄で草生えた
何があそこまでそうさせたんだ
単なる字数多い事への嫉妬かな 腐女子は女子って使ってるからいいんじゃないの?同人女の女に噛み付いてる人からすれば 長編書ける人への嫉妬で叩くとかありえるの?
怖すぎるわ 死んで生き返った人って商業の本出してた人が加害者側にいたんだっけ
虐めるために生き返ったの?って言われてて笑った 字書きは自分以外の字書きにキツいから
限界集落だと評価に差が出にくいから互助会や村長も蔓延りがち
レイヤーもよく悪口しまくるけど影響力ないから結果無害
絵描きは差が歴然なので階層と発言力によって分断され狭いところでの揉め事に終始する 字書きのあの字数マウント?どういう感情なんだろう
よく二次小説読むけど8000字で萌えまくることもあれば5万字でも萌えないこともあるのに分からん >>775
くだんの奴って別に長編だからってわけでもないと思うよ
あくまで叩き文句の一つでストーリー内容とか解釈が叩かれてたし
そもそも作品が気に入らないからああいうことするとは思えないから(いちいちやってたらキリない)
社会のいじめと同じで元々その人が皆気に入らなかったか
たまたまその人たちの苛立ちの矛先としてターゲットになったとか
露呈したのがその件だけで
もしかしたら常習的にやってたのかもしれないし
ヲチスレやリアルならわかるけど公開垢でやるって本当にそれが悪いここととか何も考えずにやってんのがすごいね >>780
絵みたいに一目で上手い下手が分からないからな小説は
字数だったら多い少ないは一目で分かる(支部だと表示されるから)から
評価されないhtr字書きは字数でマウント取りがち
あと私に何万字も書かせたABみたいなジャンル愛のアピールに使われがち 前いた界隈でも!?…ハートが多い人は字数稼ぎだってボヤいてる人がいたわ
そんな大した字数にもならんのにコンプ抱え過ぎだろ >>781
高評価でしかも良作だったからその嫉妬だよ
自分が一番じゃなきゃ嫌って字書きらしい動機 >>780
htrのマウント取りなだけ
話の内容より文字数でしか争えない
字馬は話を切り取りシーンか一から最後まで書くかの違いしか考えないから文字数はそこまで気にしない
オフはページ数のマウント取りに代わる
絵馬がネタで描いた一発ギャグとストーリー漫画でいちいち時間がどれだけかかったか言わないのと同じ >>779
オフサークルやってるとページ数マウントする漫画の人も結構いる
あーまた100p超えそう〜とか描きたいこと多すぎて36pの漫画とかコンパクトな漫画描けない〜みたいな人
ただ実際に内容や書き込みは置いといて物理的に80p超える漫画描くこと自体作業量的に軽い気持ちでできないことわかってるから
頑張ったよアピールしたい気持ちわかる人が多いんだと思う
またページ数マウントしてる…って言っても年に1.2回の話だしね 字数って書き終わってみたらすごい数になってて「我ながらよおやったわ…ウケる」ぐらいの気持ちで呟いてる人多そうなのにマウントに取る人がいるからめんどくさいね 過疎ジャンルだと村長ができておかしなことおかすとのとかあるあるだけど
刀みたいな人口が多い覇権ジャンルでもあるってことはジャンル規模はあんま関係ないのね >>788
ようはミサワだよね
あー三日ねてねーわつれーだよw
それを聞いてだからなんだよってなる人は別に悪くない
マウント取られてるって思う人は活動に心疲れてるんだと思う 過疎ジャンルはジャンル村があって
大手ジャンルはジャンル県にCP市が点在するイメージ みかんばで60万字書いて豆腐の高さと同じ厚みの本を出していた人がどうなったか知りたいわ
支部もみんな消えちゃったっぽいんだよね(スレチ) >>789
刀は超分散だよ
庭球と同じで界隈ごとが一つのジャンルみたいなもんで小さい村がたくさんあって覇権規模になってる
どっかの界隈で炎上してても全然知らんかったり
ここで10万いじめを知ってる他ジャンル者がこんなにいても刀にいて知らない人はいまも知らんと思う 刀の10万字超えの人は真偽はどうあれ本人にもきな臭い噂もあった自カプを守りたいみたいな気持ちの人もいたんじゃない?
だからいじめを許せって言ってるわけではないよ念の為 もう実質特定ジャンルのヲチスレになってんじゃん…やめなよそういうの 集団いじめみたいな胸糞ストーリーはこの漫画では見たくないなw
嫉妬や憎悪みたいなネガティブな感情も描いてるのに読後さわやかで明るいのがいいとこだな >>787
漫画のP数っても正面顔と台詞だけのコマだらけとか
原稿料稼ぎたいだけのプロがよく使う手だけど素材とコピーだらけとか
白ページにセリフだけとかも演出としてあるし
字みたいに密度高いわけじゃないから100P超えたからって何?って感じだわ ジャンル追い出されたり苦い思い出のある字書きが努力して神(綾城)になったのかもしれん >>797
ポチポチ打つ文字の密度と作画で画面埋めるの同列に語るなよ… 文字数マウントもページ数マウントも意味無いって話よな >>799
同列どころか字の方が大変(意訳)だし漫画の100pが何?って言ってる時点でモメサ ハートマーク使ってるだけで字数稼ぎだとか描写力の無いhtr扱いされてるのはたまにある
でも美しい文章で長々と回りくどく描写された5万字の長編エロでも全然萌えなかったりするからな
ハートマーク乱舞の8000字短編エロの方がめちゃくちゃ萌えたりするから
文字数マウントとか記号使わないマウントとかは読み手的にはどうでもいい 綾城さんってハートマーク使わなさそう
ていうかR18は書いてないのかな ハートマーク乱舞はどっちでもいいけど字数稼ぎだと敢えて言われると
本当はマウント取りたいのに字数でもブクマでもマウント取れなかったんだろうなと読み手は逆に思っています >>803
これはある
文章だけで濡れるレベルのエロを書くのって相当の馬じゃないと無理だから、並み以下ならハート乱舞のほうがいい 綾城さんは死ネタとかメリバとかたくさん書いてそうなイメージだわ
読後が明るくなさそうで強烈な信者を産む一方で合わない人には敬遠されてそう 綾城さんが半年に一回くらいどエロ書いたらそれはそれで信者歓喜しそう 綾城さんは普段明るめ〜日常話が多いんじゃないかな
暗い話になりそうとおけパに相談してたくらいだしそう思ってた 個人的には日本語崩壊しまくったリョナエロみたいなのも好きだ
ブクマたくさんついてるし
>>802
枚数マウントがだから何だ?って話で絵と字どっちが大変とか言う話はしていない
確かに小説も改行だらけの情景描写のページとかあるな
あと私は漫画描きで100越え本もたまに出してるけど厚さでマウントとったことないし 綾城さんは普段あんまりエロとか書かなくてエモい系とか爽やかな作風だけどたまに「書きたくなったので」ですごいエロや鬱シリアスぶっこんできそうなイメージ >>809
下品な綾城さんの存在なんか信じたくない!
みたいな勝手な主張を脳内で叫びつつもしっかり読んで
「狂しく官能的なのに少しも下品じゃない…!こんな世界があったなんて…!」みたいなこと言いながら感動して
綾城さんを真似して自分もエロ小説書き始めそう かってに改造みたいなあるあるリストを描いてたから
やっぱサンデーの影響受けているなw ツイでも言ってた人居たが、漫画表現に椎名高志の影響が感じられる、GS美神の方
子供の頃好きだったのかも 綾城さんが接点なし顔カプにハマって同じコマにいたから自カプとか言ったら幻滅しそう 遅れてハマった人がいたら絶対読んでほしいが刺さった 今回おケパも綾城も関係なかったけど同人や二次やる楽しさの原点を見た気がしてよかったなぁ 今回の話とてもよかった
同人活動ってこうやって楽しんでやるのが一番なんだとみつばさんとむぎさんを見て改めて思ったよ よかった
綾城さんとおけパがいないことがこの結末を引き立たせている
あの二人は救済ではなくオマケの展開であって下手な干渉は結局は神か〜ってなるんだよね むぎさんタイプの人って良い人だけどhtrが多い気が…
悲しいけど神(壁とか大手じゃないタイプ)は在庫サッと無くなって再販もないイメージ 泣けたわ
そしてこの話の次に綾城アンチの話を持ってくるの緩急があって良い
再来週楽しみ おけパが絡んでくるかと思ってたからこういう同人の原点回帰的な結末すごく良かった 今回の話たまき回と同じくらい好きかも
すばらしき過疎ジャンルってタイトル納得した
自分の宝物を自分で作れるっていうみつばの言葉好きだな バトコアが16年前のアニメでむぎさんの古い本も8年前ってことはむぎさんもリアルタイムじゃなくて遅れてハマった人なのかな
だとしたら遅れてハマった時に読むものがない気持ちを理解できるからこそ
ずっと在庫を保ちつつイベント出てるのかと思うと胸が熱くなる 漫画だと何十年前でも公式がピンピンしててジャンルが生きてる所あるけどアニメはキツイよな
飽きないでずっと熱量持ってハマってられるのも尊敬する 交流だけによらない原点回帰な結末で良かった…
友川はやっと自分にとっての神を見つけて綾城おけパにケジメをつけたんだと思うと感涙 みつばが、私が勝手に想像してた中島像に近いんだけど、別人だろうなぁ >>935
引っ越ししないで、このままこのスレはここで継続でいくのでは? とはいえ、難民板あたりなら受け皿としてありな感じはするか
漫画板は絶対ダメ
同人女の自分語りなんて許されない なんで引越ししなきゃならんのかわからんただおけぱスレが同人板にあるのが目障りなだけじゃん
ここはお気持ちスレやぞ 漫画が出たらこれで完結のような気もしなくもないし変に引っ越さなくていいんじゃ
分散するならどうぞだけど 人の評価もテンション上がるけど頼りきってると翻弄されるもんな
自分を自分で肯定しイイと感じられるのほんと大事だってしみじみしたわ 今回のもすっごくよかった
回を重ねるごとに良さが増してて驚く
同人誌を出すってこと改めて考えさせられた
そうだよね、自分にとっての神本を作る…いいな
友川良かったね >>829
むぎさんの本の内容もわからないのにそういう言い方は…
友川が感動するくらいなんだから読めないレベルのhtrではないだろうし刺さるものがあるんだろう 一回だけ同じように手伝いで長年続いてるジャンルの小規模なオンリー即売会行ったことあるけどわきあいあい感があんな感じだったな
人との距離が近くなりがちだけど友達と一緒に作ってる感じで楽しそうだった 「素晴らしき過疎ジャンル」ってバトコアのことだったんだね
前の時に謎の過疎ジャンルマウント取ってる人多かったけど
「友川は早く通販しろよ」って言ってる人多いけど恐らく今までは友川通販せずに本捌いてただろうから
そんな簡単に言うなよ…とちょっともにょる 斜陽になると中古ショップの在庫が潤沢かつ安くなるから
遅れてハマってもまずそっちから当たり始めて作家直販には手を出さない人多いんだよね
新刊1冊分の値段で大手作家の再録本買えちゃったりとかざらだし
面倒なやりとり無しで複数作家の本大量に買えるし
だからいくら上手かろうが新刊も既刊も本当に売れにくくなってく
逆に「斜陽になって久しいけどまだ通販してくれてる…なんて神や!」と自家通販申し込んだら
一ヶ月後に「すいませんショップ放置してました。在庫は処分してます」的な返事来たり
最悪返事無しからの「アスカレ本の通販申込来たけどもう置いてるわけないだろjk……。
いやショップ開けといたままにしてた私が悪いんですよ!? 悪いんだけどさあ……(クソデカ溜息」
的にツイでネチネチ言われて心折られたりとかあるしw
そういうの体験してるとむぎさんすごい神だなって思う 現実の過疎ジャンルは新刊なし、ずっと参加してきた身内以外は余所者扱い、上手いサークルは撤退済の三拍子なんだけどね… 同人板でチラ裏以外に連載漫画や単行本の感想書くの板違いじゃない? >>848
あるあるだね
作者には「中古ショップであなたの本を手に入れました」なんてこと決して言わないけど(言うやつは基地害サイコ) >>850
同人をテーマにした漫画だからここで感想書くの自然だと思うけど >>835,850
>>400-413あたり読め
何回ループさせんだよ しつこい バトコア見て風邪が治るのワロタw
ほんとに好きなんだね 過疎ジャンルの素晴らしさどう描くか期待しすぎたせいで「まあそれはそうだね…」って感じだった
やっぱり過疎ジャンルは自分の創作活動と向き合うのを楽しむしかないんだな
友川は自分の創作を自分で認められてよかった むぎさんとみつばさんみたいなスタンスは憧れるけど、自分には無理そうだ…
自分がもしむぎさんなら、新作書くたびに
これみつばさん喜んでくれるかな とかこういうのはみつばさん好きじゃないかなぁとか考えてしまいそう むぎさん口下手っぽくてジト目気味なのに1コマだけ目キラキラしてるのかわいいな 今回の話めっちゃ好き
現在過疎ジャンルにいるから刺さるわ 自分も10年近く同じジャンルにいて小説読まれなくなってて久しいけど
遅れてハマった人に読んでほしいから支部も通販も続けてる
旬ジャンルや絵馬への嫉妬もあるけどまだ原作好きだし
みつばさんやむぎさんみたいな姿勢でいたいわ >>855
同じく
絶賛されてるけど予定調和というか驚きがないわ
おけぱ出てこないからかな どうでもいいけどTwitter見づらすぎる
はよpixivに上げてくれ 前回の七瀬も直接関わってる訳じゃないから
どちらもテーマは卒・綾城(おけパ)なんだろね
次が綾城メインだろうから引きにもなってる
上手いわ バトコア3話みたら風邪が治りましたってツイート笑った みつばめっちゃ好き
風邪治りましたツイートとか友川への早口ダイマの勢いいいわ みつばがおけパっぽいと見かけて、むぎとみつばは別の形の綾城さんとおけパなのかも
でもお互いのために書いてる訳じゃないのが良いね
馴れ合いに頼らないところへ着地点を見ている いい着地点だ…と思うんだけど唯一残ったサークルが自分の地雷カプ推しだったら耐えられないかもしれない
バトコアの話ができるだけで御の字なのだろうか 過疎ジャンルでも楽しめるかどうかはやっぱり本人の気の持ちようなんだなぁと思える話で良かった
過疎ジャンルに突然神が戻ってきて…とかそういうファンタジーすぎるご都合展開じゃないのが好き みつばさんみたいな所でやってたし数年遅れでハマった人から感想もらったりしてたから懐かしい気持ちになった
ただ自萌えが全くできないから自分の本を抱きしめられないのが悲しい
でも村じゃないマイナージャンルの素敵なところが感じられた むぎの作品の熱意で友川は本を買ってたけど実はみつばの楽しそうなツイが布教を果たしてるんだろうね
きっとおけパも立場変わればこう見えるんだよ >>848
サイト閉鎖して1年すぎたくらいにカートに申し込み来た時は
むしろどうやって見つけたの!? ってなった
在庫あったから送ったけど
今回の良かったねって泣けた
過疎でサー同士が仲良しなのは生き続けられるけど
お互いが逆とか地雷とかだったら無理なんだろうな 極論同人誌って自分の読みたい本を作るんだから自分にとっての宝だし神本なんだよな
自分は自分の本は照れちゃってなかなか読み返せないタイプだし在庫も置くところないから売れ残ったら自分の分だけ置いてさっさと処分しちゃうけど… 予告感想いいなぁって思ったけど顔見知りかつある程度気心知れてないと難しいやつだよね
サンプル以降の展開予想しすぎると気まずいことになりかねない 友川とみつばも長年の付き合いなのに敬語でオタクだなーって感じたwwいい意味でね いい話だったけど「素晴らしき過疎ジャンル」はバトコアの方で友川のいる斜陽ジャンルの辛さはイマイチ昇華されてないような気もしてしまう
元から人がいないのと人が減ってく辛さはまた別だと思うので >>871
カートそのものが検索に引っかかる仕様だったり
ブログやツイの「○○本の通販開始しました→URL」で飛んだりとか色々
本人が告知消してても「Aさんの○○本クッソ萌えました!!!買うなら今!!!→URL」
みたいなのが残ってることも稀にあるw
そのリンクそのものが死んでても、URL削ってそれっぽい文字列足せばカート行けたりするし 売り子なのにスペースあけて隣のサンプル読んでることが気になった >>878
そこまでやったら執念というかよっぽど欲しかったんだなってなる
届いたら嬉しいだろうな 友川が会場見に行ったのはみつばさんが買い物おわってからじゃない?
それならスペにずっといる必要ないし >>877
バトコアもたぶん元はもっと人がいてだんだん人減っていったって経緯なのでは?
少なくともむぎさんが本出し始めた8年前にはまだ人が大勢いて
むぎさんもそこで「遅れてハマった人にも見て欲しい本」と出会って今があるんじゃないかなと思う
むぎさんの熱意は自分も経験者側だったからこそな感じがする >>877
確かにジャンルの過疎そのものの解決策ではないね
ジャンルへの愛がある限り本を出し続ける意味を見出せたのはすごく良かったと思う
本作りの当初の理由を見失ってたと思うし
私は斜陽で閲覧側だけど感想は大事だなと再確認した
あとむぎさん好き。ずっと持っていたいんですの表情すごくいい表情してる バトルコアって名前からしてホビー系?
16年前のホビー系アニメって過疎過疎だろうなあ 村すらなくなった界隈の自由さもいいよねむぎさんとみつばさんもカプ越えて原作の魅力だけで繋がってるんだろうな
子供向け作品とかで二次同人が過疎るのは原作の展開には一切関係ないとこだし
そういう意味でも友川に衝撃与えたんじゃないかな 素晴らしき〜の言葉は単に賑やかしというか枕詞のように付けた程度と思ってたので気にならなかったかな
変に持ち上げても旬のジャンルの裏返しで虚しくなるだけだし
過疎ったことで自分を見返し、私のジャンルの神は私だったと気づけたなら万々歳だよ めちゃくちゃいい話だった
友川の出てくる話が1番好きだな 旬から現在進行形で斜陽になってきてるジャンルに特化した解決策が見たかった気持ちもある
バトコアはご長寿すぎてむぎさんやみつばがハマったのが10年前だとしてもジャンルの旬は経験してないだろうしね
過疎ジャンルでの気持ちの持ち方の話としてはすごくよかった 今までに比べてオチが弱い気はしたけど
でもじわじわこれが真理かなと思った
人の反応は嬉しいけどモチベがそればっかりになるとつらい
自分で一生懸命作った自分の本を大事にしよう
精神衛生上の教訓て感じ 斜陽を止める手立てなんて無いだろ
なにか出来るのは公式だけ 公式でアニメ化や映画化、続編があっても
原作によっては焼け石に水だったりするよね… 同人って物作り欲求と交流キャッキャしたい欲求と承認欲求が
入り交じってるから
自分の描きたい物と求められる物の落差とか
自分の中で色々折り合い付けなきゃならんよね マジで気の持ちようくらいしか解決策ないだろ
どんだけ自分が神作品上げたところで個人の力じゃたいしたことにはならない
「その作品が好き」なら過疎ジャンルなりの良いところ見つけて耐えられるけど「盛り上がってるジャンルの空気が好き」なら結局離れて旬に行くしか無いよ 15年ほど前の過疎ジャンルにいるのでよく分かる
うちはまだここより人多いけど解釈違いはどんどん気にならなくなるか自萌拗らせて自分にとっての神本読みたい為に毎回描くかになってる
漫画描きの友達が言っていたが絵は自分の画力で表現しきれない所が解釈違いになりがちだが字はそれがないので自分にとっての神本になりやすいらしい
確かにジャンルが衰退するにつれて字書きへの転身が目立つようになったな
私も気になる 下手に後日談とかスピンオフとか来ると
支部の新着欄のタイトルに【Web再録】がずらりと並んで終わった感すごいことに……
キャプも「ありがとう○○!ずっと大好きでした!!」「懐かしクオリティ過ぎですがこれを期に供養します」
とか卒業感や過去のもの感全開なの多いし 16年前のアニメのラインナップ見てたらなんかすごい
DVDが主流だった頃だもんね
プリキュア始まった年だった みつばさんとむぎさんの無理なく楽しくジャンルを愛してる感じがいいな ・大手に右倣えの風潮、原型を留めないパロ、身内ネタの蔓延や村八分で新規が入りにくい世界になる
・人間関係トラブルで人が去って濁った空気だけが残る
・熱が冷めてアンチ化した元信者が「最近の展開は適当で萎える」「もう落ち目だね」等砂かけする
漫画だから綺麗に書かれてるけどジャンル過疎化は公式の供給の現象以上にこういった泥沼が原因なことが殆どだからな 周りからの評価がなくとも頑張ってかいた本は自分にとっての神本の言葉でなんか泣けてしまった
初心に戻って頑張ろう グラデ便せんの絵柄からして非電源ゲームを元ネタにしたアニメかな
周りのスペースも児童誌に載ってそうなタイトルだね みつばさんおけパじゃんって言われてるの見たけどおけパは流行りジャンル渡り歩いてそうなタイプだし気分でTwitterの名前変なのにしてそうだし全然違うと思うんだよなぁ >>880
読み返したけど会場回りに行ったのは友川さんの方じゃない? >>911
「友川はみつばの売り子としてイベント来たのにスペース抜けて会場回ってたら職務放棄では?」ってことかと
どう見ても始終2人対応しなきゃならないようなジャンル規模じゃないし
設営と開場直後さえ終われば余裕で抜けられる感じだよね
販売要員の売り子っていうより「設営手伝いと自分がスペース抜けたい時に店番お願いする代わりにサーチケ譲る友達」的ポジション 過疎ってくるとジャンルの居心地の良さは人間関係に集約されそう
地雷カプや解釈違いの人とでも割り切って付き合える人じゃないといつもサークル隣はキツいんじゃないかな そういえばイベント当日の朝
友川の「ずっと(バトステ)気になってました」に反応したみつばがものすごい長文で全力布教してるのを
友川が多分半分くらい聞き流してるのふふってなった
リップサービスでも「気になってる」って言われたらついガツガツ長文早口で布教しちゃうのあるよね…w >>912
多分吹き出しの形が変でセリフが逆に見えたんだと思う
右の吹き出しの先が左寄りになってて左は右が言ってるみたいになってる 一次民
むっちゃわかる
10年前の本とかあると感謝しかない 今回はむぎさんがかわいかったけど雰囲気が知人にそっくりでいるいるこういう子感がすごかったw
おとなしめで生真面目で長くジャンルにいるタイプ
ハンネがむぎとか素朴なとこも絶妙w 長くジャンルにいてくれる人がみつばさんやむぎさんみたいな人だと居心地いいだろうね
自ジャンル過疎なのにギスギスしてるわww わかる
今回のゲスト2人ともいい子だったから使い捨ては惜しいな
どっちかが次回の主人公になるのかもと予想しておく 友川の話が一番面白かったけどこのジャンルに神という彩城はもう居なくタイトルからは完全に外れた人の物語なんだよな 友川自身が友川にとっての神だし、バトコアにはみつば達という神が居るという話では >>924
今回は「私が私の神だ」エンドだったと思う くそつまんねえな今回
便乗して騒いでたhtrも黙ってるしネタ切れか え?わたしのジャンルに神がいますって題名を回収したいいはなしだったじゃん
友川にとって自分が神になれたんでしょ 「神を振り向かせるために」とか「神をジャンルに呼び戻すために」とか全く共感出来なかったから今回の話良かった
原作と己以外必要ないでしょ本来 めっちゃいい話だった今のところ一番好き
むぎさんは年に一冊だけ新刊とあるし普段は他の趣味も楽しみながら年に一回だけ気合入れて同人やるみたいな活動ペースで
みつばさんとはイベの時だけ会うくらいのつかず離れずの関係だからずっといい関係なんじゃないかと思った
最近「常に何かにハマってないと〜みたいな強迫観念に駆られてる人多いけどもっとゆるくしててもいいじゃない」みたいな
やつがバズってたけど趣味だから無理に旬追わずまったり好きなことする方が精神的に良いよな 綾城が唯一神みたいなノリが苦手だったから今回の話良かった
まあ前者の話があるから変化球が引き立ったんだろうけど… いい話だけどグラデ便箋とかバズってたネタにすぐ便乗するなと思った
無自覚パクラー? 原作16年前っていうしグラデ便箋は当時の雰囲気を味わってるのかなと思ったけど グラデ便箋とか古の同人ネタってそこそこの頻度でバズってない? 古の便箋を知らない人にとっては今回初めてバズッた新ネタ扱いなのか グラデ便箋とか同人あるあるネタの超定番なのにパクリとか便乗呼ばわりは無理がありすぎでしょ あるあるネタやってるだけの人をネタ元と勘違いして
パクリはやめてください!って喚いてる狂信者みたいw グラデ便箋って今じゃネタ扱いだけど
マジであれらが流通してた時代を知ってると笑うに笑えないんだよなw 自分はグラデ便箋は新しく作ったんじゃなくてむぎさんが集めたリアタイ時のグッズかなと思ってた
後からハマった人にとってはリアタイ時の本やグッズは空気感含め見て楽しいものだし 今回もちゃんと自分を救済するのは自分自身であるってとこに落とし込んでたから
真田さんが一番表現したいテーマがそこに集約されてんだろうな 自ジャンルにどんな旬ジャンルを渡り歩いても一年に一冊は自カプ本出してくれる人がいて助かる
旬の空気とブクマ数に慣れてしまうと旬ジャンルにしか居られなくなると言ってる人もいたなー コミケにはいるなぁ
こういう化石みたいな地蔵サークル... グラデ便箋懐かしいとしか思わなかったから無自覚パクって発想にびっくり
反応で世代が分かるね 今回の友川の姿勢と環境とみつばの原作愛が二次創作するオタクの理想形だよな
作者の作劇が上手い グラデ便箋懐かしいねw当時は猫も杓子もみんな作ってたよね
自分も大好きなサークルさんが作った22年前のやつまだ残してあるよ
勿体なくて使えないけども >>918
そうだったわ…
アレすぎる続編のせいで、大好きだった本編を見返しても「でもどうせこのあとああなるんだよな…」と思って悲しくなってしまったりね… うちの叔母がハマっていた飛翔の学ラン木刀忍者
ドラマ化でプチバブルが来たと大喜びしていたから
実写とかが上手くいけばワンチャンあるのをみたけど
元々作者自体のファンも多いジャンルだったから
同人も再ブレイクしたんじゃないかと思った
今回の漫画見て思った 原作連載時と再ブーム時で覇権カプや主流キャラ解釈変わって世代間対立起こるとかもある…
それこそ
リアタイ「あのー…BはAを支えるために栄養士になってその後ゴールインして家庭に入るという二次設定が20年も共有されてたんですよ^^」
再ブーム「いやそんな時代錯誤な村解釈押し付けんなっていうかうぜえんだよBBA
つーか今はAがBのトレーナーとしてBを支えるって解釈が主流なんだよwww」
って殴り合いが始まる グラデ便箋は自己満足の同人活動の象徴って感じがする
みつばさんとむぎさんがとにかく楽しそうなのが良かったな >>950
すごくわかる
古いジャンルだと特に攻受の性格解釈とか傾向や流行りが変わって同カプなのに解釈違いになったりする
だからかもだけどむぎとみつばは別のカプなのかもと思った みつばとむぎは、公式NLCPとかもありえるかな
古いジャンルで熱がずっと続いてる人って自分の周りだとそういう人が多い あとはオールキャラでわちゃわちゃとか、原作内のコンビや兄弟、師弟で活躍する話とかもね
箱推しの人同士も解釈違いが起こりづらい気がする >>939
ジョジョはきめつのパクリとか言い出しそう ついいろいろつい考察してしまうくらい
みつばとむぎは良いキャラなのでまたどこかで出てきてほしい むぎさんみたいな人がいるとイクラ丼みたいな人が救われるな 昔原作終了からウン十年ぶりに地上波でアニメ化したせいで大量のファンが浦島太郎状態で同人界に出戻ってきて
とんでもないカオスになったジャンルがありましたね
「著作権?JASRAC?なんで脳内イメソンの歌詞を同人誌に掲載しちゃ駄目なの?」的な自由すぎる同人活動をしたり
オンリーイベント主催に託児所の有無や子連れ参加の可否を訊ねる人が続出したり
通販の常識が「支払いは定額小為替で。注文してから2ヶ月は待ちましょう」
なまま通販したことで当時既に口座振替からの1週間以内発送当たり前だったリアタイ勢とトラブル起こしたり
(「口座振替?なんか怖いから無理!でも定額小為替廃止されたし切手で払っていい?」とか
「1ヶ月前に注文して来た客から催促来た…せっかち過ぎ……」とか)
……で、高齢厨ジャンルとしてマークされてしまったという ごめん廃止されたんじゃなくて発行手数料がすごい値上がりしたんだった 定額小為替の価値観のまま通販するやつとかそれマジ話?ってくらいすごいな
出戻ってきた直後は何もかも変わってて驚くまでは分かるけど
通販するくらいならアップデートしとけって感じだね >>958
カオスすぎてワロタw
いや当事者は笑えないんだろうけど 次スレ
単行本出るの決まってるけどスレタイとテンプレこのままで行くの?
単行本のタイトル入れるなら
【お毛パ】禾ムのジャンルに「ネ申」がいます【9人目】
とかどうよ? ジャン神って読んでと作者も言ってるしタイトル省略でも良いのでは >>963
【お毛パ】ジャンネ申 9人目【文白】
シンプル過ぎない? 友川回はほろ苦さを感じるな
七瀬回は分かりやすく綾城さんからラブコールが返ってきてるから眩しく見えるよ… 今のままでも良いし>>964でも良いね
単行本発売したらこのスレも自然消滅だろうし適当でいいよ 定額小為替って昔は手数料が10円と、ありえないくらい安かったんだよね
今は高くなった スレが自然消滅すると言い切るのも謎
ツイでも連載続く限りは細々残りそうだけど おけパの概念でバズったんだし残して欲しいなあ
今回の話も良かったけど
やっぱりおけパのあの一見無神経に見えるパワーあっての作品だから 古いジャンルなうえ自カプ書いてる人がたった二人なのに古参側とキャラ解釈違いで交流できないからむぎとみつばが羨ましい
けど二人とも自分のためと将来の人のために書いてて過疎の寂しさからは放たれてるんだろうな
元気になろう ここ隔離スレなら本スレは別板で立てるかもしくはない状態になるんじゃない
ここはファンスレじゃなくておけぱに関わる同人事情的なスレって感じかな? 変にだらだらしたスレタイはあわないし【】つけも浮くから今のままでいいかと スレタイおけぱでテンプレにジャン神入れとけばいいんじゃないかな よく考えたらツイでバトステの話ししかしないみつばさんと友川はなんでオフするくらい仲良くなったんだろうな
長年フォロワーとはいえ友川はバトステ見てもいないのに
予約感想送ったり手紙送り合ったりするくらいお互いの作品好きならむぎさんとオフしそうだけど
まぁ漫画的なアレといえばそれまでだけど >>974
同人板全体からおけパ話題を隔離するためのスレだよ
だから感想も自分語りも同人事情も雑談も追い出しにくいスレタイの方が良い 余所に行かれても迷惑だろうから
今のまま「お毛パ」の方が抽象的で良いんじゃないかな >>977
みつばさんとむぎさんは同ジャンルでオフ出すのお互いだけっていう状況でのちょうどいい距離感として
個人的な付き合いはしないで作品だけの交流って決めてるんじゃない? バトコアも温泉含めたらもう少しいるんじゃないのかな
オフで本出すのが二人ってだけで >>977
漫画的なアレへの予想だけど、むぎとみつば一人一人から過疎でやる本音を聞く意味があったのかなと
仮にアフターで二人揃ってたらみつばも気遣ってむぎさんが読んでくれるからって付け足してたかもしれないしそういう遠慮のない本心を書いたのかも >>984
乙です
むぎさんとみつばさんは良い距離感だと思う
変に馴れ合いすぎちゃうとお互いが軽く見えだしてグダること多いし
貴重なジャンル者だからこそ作品以上に深入りしないという暗黙の了解はありそう >>984
乙
おけパと綾城に救われる以外のエンドでよかった
この2人は割と旬ジャンルに移動するみたいだしバトコアの2人はタイプが違うのもいいね 新スレ乙
>>977
みつばがバトコアはまる前に同ジャンルだったとかで元々ある程度の付き合いあったんじゃない?
ジャンル移動で垢転生とかフォロワー整理して一掃する人もいるかもしれないけど
ジャンル変わってもオタ友みたいな感じで関係切れず
時々通話したり会ってオタ話する人も結構いると思う >>984立て乙
作者は単行本発売後もこのシリーズの更新していくのかな?
単行本の売れ行きが良ければ2巻も、みたいな話はあるんだろうか
もっと色々読みたいけど話を引き伸ばす為に内容が雑になったりしたら嫌だなとも思う ネタ切れワンパターン感は出てきてるしかといって他の要素増やしても違う気がするから一巻で終わるのがキレイな気がする
商業になった以上二巻もあり得る話だけどね 綾城さんおけパは要領よく旬ジャンル渡り歩いてむぎさんみつばさんは一つのジャンルに一途だから
ジャンル愛を感じるのは後者だな
報われたいとか承認欲求とかじゃなく創作やってるほうが最終的に本人の満足度は高そう
他人がどう思うとかじゃないから今回の話良かった 覇権ジャンルや旬と共にジャンルを去るような人がなんであんな人が少ないところで本書いてるの?
せっかく書いたのにたくさんの人に見て欲しくないの?
っていう無粋で純粋な疑問にちゃんとした答え言ってくれたなぁと思った むぎとみつばって名前がよかった
麦は踏まれて強く育つし三つ葉は日当たり悪い場所でもすくすく育つから過疎でも元気にやっていける名前だわ
今回の話だけ刺さらなかったけど、自給自足できないタイプだからかも
自分の本を読み返しても萌えないから過疎はきつい 自分も過疎ジャンルで楽しくやってる描写は好きだけど
自分の本が神本ってところに共感出来なかった
本作るのは好きだけど自分の作品さえあればいいとまでは思えない 自分の萌えを一番体現してくれてるのは自分の作品だから
こいつ絵も構図も下手だけどネタだけはめちゃくちゃ好みなんだよな
みたいな事がよく起きてるから自分は共感できたクチ
自分の神は自分しかいない 書きたいものと読みたいものが全く違うので
満足する本が出せたら過疎でもいいはない
ただ自分みたいなのは少ない気もする 自分の作品が一番解釈違い起こしにくいからね
年数たつと解釈違い起こすことあるけど 過疎じゃなくても好みや解釈ドンピシャな作品があるわけでもないからなぁ
結局はオタク友達に聞いて貰ってジャンルやキャラ考察深めて自萌えしてから二次創作に落とし込むのが好きだわ
その作ったものにコメとか共感とか貰えたら嬉しいけどジャンルでの交流要らない このスレッドは1000を超えました。
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