話題が変わってもこれだけはいいたいスレ129 【ﾜｯﾁｮｲ無し正規スレ】
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ127 【ﾜｯﾁｮｲ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1584975286/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1593590774/ 昔ならできた奴もいるだろうが
今は100%無理
任天堂に、宮本茂という人がいるんだが、その人は
「昔だから俺のようなもんが入社できたが、今では学歴足りないから絶対に無理」
って言ってた
それと同じだ いい年してまともな就労経験すらなく流されるままに社会のレールから外れた人間は
苦し紛れの言い訳ばかり上手くなったしょうもない存在に成り下がる
世間を知らないから自分の歪んだ狭い価値観でしか物事をとらえられない
その価値観もせいぜい押入れ程度のスペースしかない矮小さだからまともに話が通じない、会話にならない
要するにショボい言い訳ばかりの思考停止人間は何をやってもダメ >>3
まぁ奨学金使わないで頭悪いって叩いてる貴女は
ぬくぬくとした家庭で育って奨学金使わずに大学行けて良かったねとしか言えないな
ただ叩いてる貴女が不幸などなかった人生で良かったと思う反面
貧乏とか頭が悪いとか叩くのはなんか別で辛いことでもあったのかと不安になった
いいとこの子でも便所の落書きで連投バトルするとか絶望しかけたわ >>3
これどんな顔して書いてるんだろう
こんな嫌味ったらしい文章を考えて便所の落書きの掲示板にシコシコ書き込んでる人が
まともな人生送ってるとは思えないな 安い挑発に気持ちいいくらいにのってくれるなあ
ありがとね、まあまあ面白かったよ
これからの長い無職人生せいぜい楽しんで 華やかな業界に憧れたり有名企業への就職を夢見るのは誰にでもあることだけど、
多くの人は現実に触れて身の丈に合った職業や会社を選ぶことになるのが普通
世間を知らないひきこもりニートは何でもかんでもうまくいかないことは環境のせいにして
自分はまだ本気出してないだけって思い込めるから、いつまでも大きな夢が見られて楽しそうでいいね >>9
予言された通りのセリフですね
読まれてますよ
962 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/09/09(水) 14:15:30.74 ID:Dp6RvdIt
>>959
何したくて大学行きたいの？ってことに対して真面目に「○○がしたい」と答えたら
その○○をやりたいということを
「お前なんかに○○なんてできるはずがない」とか
「みんなそんなことできないのに夢を見るな」とか
死ぬほどバカにするのが見えてるんだけど
これを言うと今度は
「○○になるなら大学行かなくても高卒でも努力したらなれるじゃん(なれない)」
って言ってくるのが目に見えてるんだけど
聞いてどうするの？
なんか意味あるの？
その○○になる具体的な方法を教えてくれるの？
そんなことできないでしょ？
答えるメリットって何？ どうせ大学行けてもロクな人生歩んでないから諦めなよ 予言とかほざいちゃってるけど真面目にやりたいこと答えてる奴なんてどこにもいないじゃん
本気でやりたいと考えてるならこんなとこで糞垂れ流してないで努力するか、どうあがいても自分には無理な現実を悟ってあきらめてる
自分の求めてる情報なんて得られるわけもない場に居座ってフガフガ言い続けることを選んでる時点で本気じゃない証拠
無職こどおばな自分を正当化するために浅知恵で屁理屈こねてるだけって自分から証明してるんだよ よしよし私が教えてあげようねえ
私は教育分野の研究がしたくて国立大学に入って院を出て無事研究で食えてる
実家からの援助はなしで奨学金二種の月10万借りてた
入学費と学費は学費ローンを使った
国立なので入学費はだいたい30万で学費は年間50万くらい
生活費は家賃光熱費込みで5万くらい通信費が8千円くらいで食費は2万くらいだったかな
講義が始まる前の早朝の時間帯(6時～9時)のコンビニバイトして月3万くらい足しにしてた
院では奨学金一種が取れたので卒業時に申請して半額免除になったから借金は1000万くらいかな
月6万くらいで返済してる途中だよ
参考になったかな？ >>14
それ調べるのに丸一日かかったね
昨日は奨学金借りてないことがバレたよね
お疲れ様 >>15
具体的すぎて返す言葉が見つからなかったかなごめんね
大学進学がんばってね応援してるよ！ >>16
昨日は全く答えられなかったから
丸一日かけて頑張って調べたんだね
もっと具体的に聞いていい？
どこの地方の話？ >>14
凄い、食費かなり抑えてるね
自炊がんばったり色々工夫したのが伺えるよ
学業と慣れない一人暮らし、しかも早朝バイトの両立は並大抵じゃなかったろうに
途中で挫折することなく無事卒業して
しかも研究職につけてるなんて優秀なんだな
完済した暁には祝杯だね >>17
中部地方だよ
関東とか関西じゃないから生活費は安いかも >>20
つまり名古屋大学以外ってことだよね
どこの大学？ >>19
ありがとう！まだまだ完済にはかかるけどがんばるよ
>>20
それはちょっと身バレするかもだから言えないな
言えないなら嘘だって言われると思うけど力になってあげられなくてごめんね >>20
岐阜大学
静岡大学
愛知教育大学
三重大学
どれ？ >>14
愛知教育大学の大学院が教育学研究科だけどここ？ 答えたくないって言ってるのにしつこく聞くのやめなよ
ここまでしっかり答えてくれてるのにそんな詳細な大学名まで必要ないじゃん
こんなだから社会に馴染めない嫌われ者なんだってよくわかる 金魚
金魚絵師の方は金魚が亡くなった時に詳細なスケッチと思い出をクロッキー帳に描いていて
ほんとに金魚好きなんだとびっくりしたことがあった 20のレスがフェイク入れてる可能性もあるのに…
同人板で、しかも特定したがりのアレな人にまんまな土地情報与えるわけ無いと思わん？ >>14
なんで最初に奨学金一種借りられなかったの？ >>29
IDが違うでしょ…自分がコロちゃんだからって他の人もそうだと決めつけないようにね
いくら調べて決めつけようとご本人は答えないだろうから全部勝手な妄想でしかないよ
この人が本気で頑張ったってことだけが事実 まあフェイクは入ってるだろうね
このスレの家庭板ノリ凄いな >>31
一種で申請したんだけど落ちたんだよね
落ちた理由はわからないけどたぶん親が両方いて働いているとかじゃないかな
院の奨学金は親のことを記す項目がないから一種が取れたんだと思うよ
>>34
サークル活動してないよ >>36
私の知り合いは両親共いて両親共働いてるけど一種受かってたよ >>14
研究で食えてるってどういうこと？
どういうところに勤めてるの？ >>39
自宅研究員(自分の姪っ子見てるだけ)なんじゃね >>37
興味なかったからかな研究したかったし
>>36
ほんと？いいなあ～
>>39
教材開発とかだよ
なんか全レスみたいになってるからこのあたりでやめるね >>36
もうそいつ(コロコロアスカ)相手にしない方がいいよ話通じない無職メンヘラ基地外だから暇潰しならいいけど >>42
詳しくないんだけど教材開発の研究って大学に勤めてるの？
どこかの企業に勤めてるの？ 無知な無職のネチネチストーカー質問なんて答える必要ないよ
参考にしたいとかじゃなく単に粗探ししたくて仕方ないだけだから >>44
ナンパの仕方みたいな詐欺教材でも作ってるんじゃね？ 傍観してたけどやっぱそういう人達ってこういう感じなんだなぁって 絡み宏赤
いじめの描写としてはまあよくある範囲としか
取り巻きが軽くだが嗜めてる辺りまだマシな方だとすら思う 広垢で取り沙汰されてるのは初期いじめの描写そのものじゃなくて
その後のいじめた側の作中での評価や処遇だと思う
件のツイ賛成派はその後色々イベント起きても全然改心せず主人公に暴力ふるっても
周りが咎めないし最近ではギャグ描写だし反省もしねーじゃんとモヤモヤしてるし
そのキャラ好きはいじめの範疇じゃないしその後も主人公に嫌な目に遭わされているしむしろ
漠のほうが被害者！の声が大きいし平行線のまま ヒロアカ
爆轟以外のヒーロー(主人公含め)も
自分棚上げの無責任男だったり、サイコパスだったり、信念ブレブレだったり
ＤＶ夫だったり、自分カワイソスな自己愛の塊りだったりで、総じて酷いよ
ようするに作者の倫理観が狂ってるから
作者的にはヒーローやヒーローの卵として描いてるつもりのキャラが
読者から見たら不快キャラになるんだろうなとしか 広垢の作者って中韓人に難癖つけられまくってキャラの名前変更させられたときも
逆にそういう意図を持った名前に変えてたのみると
なかなか癖のある性格してそう >>51
あれはさすがに最初のも変更後のも完全にいちゃもんとしか思えなかったが >>52
最初のはたまたまでイチャモンだと思うけど
変更後はイラッとしてあえてそれっぽい名前にしてそう 広垢は一話から
漠号のやりすぎいじめ
主人公が全能にしがみついたせいで敵落下からの街と漠号被害
それに無謀に飛び込んだことでヒーロー性を認められる
という流れ全部気持ち悪かった
いじめは主人公みたいに精神が鋼鉄じゃないキャラなら自殺してたかもだし
被害は主人公も数十秒でやばかったので漠号じゃなきゃあんなに何分も耐えられずに死んでそうだし
漫画だからのご都合が酷すぎる 最初のは完全に氏賀Y太のもじりでしかなかったのに
中韓人がイチャモンつけるからむしろそれっぽい名前になってしまった 広垢は縛号だけじゃなく炎出馬の方が酷いからなぁ
縛号→ワンチャンダイブの虐め(暴力と精神的)
炎出馬→親戚と親を丸め込み無理やり結婚、長男死亡、金だけは出して能力が気に入らない子供達を完無視(ネグレクト)
母親に対してDV(精神的肉体的)、息子(等々力)に対して5歳から虐待紛いの訓練(長女次男とは話す事すら許さなかった。結果ガンギマリ)
しかも
炎出馬は反省してるから許してとか胸糞展開あってヤバい
そのおかげで次男叩きとかあるし
作者的には酬いある展開っぽいのする感じなのだけは救いかも
あれで二人共謝ったから許そうみたいのだったら胸糞すぎる 子供殺してて女子供に暴力振るってて謝ってないのに許され展開で
未成年とかじゃなくいい大人がやらかしてるのに大して叩かれないのって凄いな
不人気の脇役だから？死んだから無罪とか？ 炎は反省したのとか変わろうとする態度とかシリアスだけやってるならいいんだけど(それだけで許されるのかは別として)、たまに等々力への態度で親バカギャグみたいなのが入るのがちょっと無いなーと思う
ひどいDV父っていう読者の印象を不器用だけど親バカな父親っていうコミカル描写でお茶濁そうとしてるのかと思った
作者はあれだけひどいことやった描写をしておいてそんなので安易に好感度上げようとしないで欲しい 炎まわりは息子に熱湯ぶっかけた母親が完全な被害者として子供全員に愛される母として描かれたりしてるのもまた微妙
とっさに突き飛ばしたときの事故にしとけばマシだったのに
なんで火にかけてるやかん持ち上げて息子の顔面にぶっかけるなんて凶行した設定にしたんだろ
しかもすぐ個性の氷で直接冷やすとかいう火傷対応として最悪なことやらかさせてるし 絡み木滅
木滅ってまだまだ子供向け玩具の展開が多くないから他の子供向けからお客を奪えてないように見えているだけで
出ている子供向け玩具への杭月を見ていると結構他の子供向けを奪ってるんじゃ？
来月出るおもちゃとか発売発表したとたんに何日にもわたって予約殺到していたし >>61
地元だと普通に売り切れ続出か明らかに木滅関係だけ減っているし
ツイとかでも売り切れてたとかいまだに見るがな
供給が増えて売り切れてもすぐに補充するとかでは？
単行本については時間で1億はほぼ確定っぽいし
初版部数の新記録作りそうだから人気が落ちた印象はない 毀滅は転売屋が頑張ってる印象
あんな終わり方したし特別思い入れもないからどんどん集英社にお金使ってくれればいいや
その売り上げで新人育ててくれよ
毀滅おばさんと毀滅キッズありがとうね 近くのお店、木滅より後発のコラボキャンペーンの方が商品早く捌けそう
コラボのお菓子にしてもピカチュウグミとかは定期的に瞬殺されてるのに木滅が動いてる気配がないし
たまに処分品として投げ売りされてるのにそれでもワゴンから減る気配がない
雑誌の木滅コラボ付録とかも購読層から不満出てるし人気規模盛大に読み間違ったんじゃないかなぁ 某コンビニのおせちやクリスマスケーキが1日たたずに売り切れ続出しておりますが？
食べ物なのに転売とは？
そして単行本の売り上げが上がっているのはどうして？
特装版とかは売り上げ下がっているっぽいのに 22巻で1億突破、初版400万超え確定ルートの作品に転売屋がと言われてもな 映画直前とかでまた人気再燃しつつあるし
映画とアニメ二期で人気再爆発で再度社会現象になるんじゃない？ そのころには飽きてる人も多いし社会現象は無理だと思うけどね 次の巻で1億突破、コミック部門の初版記録塗り替えがほぼ確実視されているレベルの作品だから長引くのは仕方ない
>>70
今の時点でむしろまた盛り上がっているし映画やったらまた社会現象になるんじゃない？
二期に関しても放送までそこまで長い時間かかるとは思えない まだ発売まで2週間あるのに予約ランキングトップってすごすぎる
400万はほぼ確定で初版500万も夢じゃないよ 絡み165
法的には訴えたら勝てるだろうけど
実際やったらよほどの人でない限り干されて次の仕事もらえないと思う 実写
古書ラノベの反応は作者の反応が
ヒロインがショートヘアのドラマ版は定期的に出てた新刊が出ず放送終わってしばらく後に最終巻が出て
違う役者で作られた映画の方は公開後に新シリーズの刊行が発表されて
これドラマでモチベが死んで映画でまた新作を書くモチベになったのかなぁと邪推されてた
そして新映画と一緒に発表されてたアニメ映画の情報が全く流れてこない その時はドラマ版の女優も叩かれてたけど今考えると彼女も可哀想だ
そういえば押せんってコメントだけだと作者自身が放送局側の言葉を信用して許可したみたいだけど
あの人めちゃくちゃ頑固っぽいのによく言いくるめられたなとそっちのほうが気になってしまった 絡み305
言い方悪いけど売り上げは毀滅に負けているけど作品としては勝っているというのが見え見えの信者が多すぎて
むしろ他作品こそ叩かれて当然なのではないでしょうか？
20巻前半で1億行くなんて漫画界において最大の快挙を成し遂げたのに素直に褒めずステマのおかげ扱い
売上では勝ててないくせに妙に自信満々
ｓｌｕｍ団九信者なんて20年後に新装版出しても毀滅は売れないだろみたいな妄想で叩いている人すらいたよね
好かれて当然でしょ
世界で一番愛されている漫画なんだからそう認識して何が悪いの あらゆる記者が毀滅を話題にしているけど皆してここまで夢中になった作品は皆無だといってたし
社会現象を超えた奇跡の存在と漫画界の伝説扱いされているよね
伝説を貶す人って下品
神社やお寺で唾吐いている人みたい 草加枠？
調べたけど草加市にある草加神社って神社ポジって話か？
流石に伊勢神宮ポジだと思う
もしくは明治神宮？ あれが体力のない女作者で心底良かった
今でさえウザいのにまだ連載し続けてたらと思うとゾッとする
漫画や絵を描くのそんな好きでなかったのが幸いしたわ～同人人気は他のジャンルに取られてるから心穏やかでいられる
信者でもグッズ疲れてるみたいだから在庫過多にになるのはしょうがない… プロ意識の塊だからこそ読者にも編集にも媚びずに物語を終わらせた
これがあらゆる作家がなせなかった22巻及び連載から5年未満での1億超えに繋がった
同人人気については完成度が高すぎてそっち方面が近寄れなかっただけだろ
22巻で1億達成しちゃうような名作で赤ちゃんからおじいちゃんおばあちゃんまで夢中になってる作品だし
そんな作品で同人やって変な事したら日本にいられなくなりそう 木滅アンチって幼児向けにおける案パン万、漫画界における手束修を見下して叩いているのと同じようなものだと気付いてほしい
どんだけ恥ずかしいことしているのか分かっているのか？ 時々妖怪時計みたいとか言われるがむしろ妖怪は幼児メインでは健闘したような 絡み391
色々録ってた中にアニメとかホラーもあったけどマスコミが宮崎宅に入って撮る時
アニメやホラーを一番上に積み直してから撮影したらしい 絡み346
アンケ914の人は上の世代についても自己責任なんて言ってないからそれは被害妄想かと
あくまで914の世代の話なんじゃないかな
自分はたぶん346と同じかちょっと上の世代だから346の気持ちはすごく分かる
あのころ一部の見た目モロオタクによってオタク趣味がある普通の人は生き難い世の中だった
今の時代10代～20前半くらいだったら見た目普通であればほとんど偏見持たれないなと
自分の娘（漫画ゲーム好き）を見て思うよ
尾田先生のワンピースや任天堂ＤＳの存在は本当に大きい
一般人が性別関係なく少年漫画やゲームを普通に語るのが当たり前になったもんなぁ >>86
今はいい時代になって羨ましい
やっぱ自分が好きなものを差別されて思春期生きると辛いんだよね 木滅が30年前に連載されてたら違ったんだろうね
今や漫画害悪で育ったおばあちゃんたち世代まで夢中にさせているし マジレスすると鬼滅は30年前だと連載権を得ることすらできなかったかもしれない
連載したとしてもすぐ打ち切りだろう
そもそも鬼滅は過去の漫画の切り貼り漫画なので
30年前だと鬼滅という作品は存在できない >>89
なぜそういうの？
30年前だとまさに竜玉の時代っぽいけど
竜玉より売れているのに打ち切られることはないでしょう
むしろ竜玉のほうが毀滅に人気取られてたんでは？
確かに現実的過ぎて当時は嫌われるかもしれないけど
それと過去の漫画切り貼りって例えば？
確かに過去の作品を参考にしているだろうけどそれはどの漫画家も同じ 22巻で1億売った作品を叩くがために鼠の某作品は女性人気だけとか言い出したり
君の那はをステマ人気とか言ったり必死だな
ステマでそんなに人気になるわけがないのに
そこまで必死に嫌うなら10回くらい読めばよいのに アナ雪はプリンセス物だしどうみても女児向けに作られたアニメじゃん
男が見てもさほど面白くないと思うぞ
実際試写会かなんかも女限定だった
ターゲットによって試写会が10代限定だったりする ステマじゃない、宣伝効果は皆無だというが少なくとも宣伝効果はあると思う
上で伊勢神宮ポジと言っているので思い出したが伊勢神宮すら式年遷宮とサミットでテレビで特集されまくった結果参拝客が増えたらしいから皆無はほぼ確実にない 全然違うと思う
全巻買って読むなんて宣伝で気になったからで出来ることじゃない 絡み
職場がブラックかどうかってどうやって知ればいいんだろ >>96
やっぱ人と職場の事について話すぐらいじゃないかな
ただ事実として「このご時世自分が行ける会社は必然的にブラックしかない」ってパターンもそれなりにあるからね…
あくまでも理想じゃなく現実論で自分に見合った会社にいるのにそこブラックだよ！転職しなよ！と言われて転職しようとすると罠があることもある >>96
めんどくさいかもしれないけど
労働基準法や社会保険関係など労務に関する知識をつけると良いと思う
まぁまぁ従業員がいる会社だとすれば就業規則も作ってあるはずなのでそれに目を通すとか…
ブラックで労働基準なんて守られてないと思っていたら
実はギリギリだけどちゃんと守られている、とか分かることもあるし
当たり前だと思っていたことが実は違反だったなんてこともある
結構大きい会社でも労働基準法や派遣法などさっぱりわかっていない状態で
部下や下請けに指示を出してる人は少なくない
知識があれば「そのやり方は法に違反していますが大丈夫でしょうか」と確認することができる アンケにこんなアンケはおかしい～って絡んでる人別におかしくないだろと思ってたけど昨日の流れ見てるとやっぱ変な人だったんだなーって証明になったな 絡みピンク
子供の頃周囲にピンクを強制されたピンク好きじゃない女が自分に娘が生まれてその子がピンク好きだと知って絶望したみたいなこと書いてる本を読んで気分悪くなったことある
ピンク好きじゃない人ってピンク好きな人をどこかで馬鹿にしたり名誉男性だと思ってるところあるよね
結局自分がされたことを方向性は真逆でも他人にやってるんだよねそういう人たちって 個人的にはピンク好きじゃないけど可愛いキャラにはなんだかんだでピンク着せたくなるな ピンクが好きな人はどんなピンクが好きなのかカラーコードとか和色でもいいから名前貼っていって欲しいわ
30～40代のババアが女児玩具みたいな配色のグッズ持ちながらピンクはダサピンクなんかじゃないもん！とキレてたらちょっと引くわ わかるわかるどっからどこまでのピンクかと
と思ったら下のカキコはクソだな >>102に引かれても?みんな構わんだろ どっからどこまでのピンクとかないかなぁ
ピンクにハートマークあったらかってる 美容家電とかは多少ピンクでも気にしないけど生理用品のパッケージのピンクとかハートはなんか気持ち悪さを感じる
レースとかリボンついてる下着も嫌いだから極端な人間の意見かもだけど 生理用品なんか誰かに見せるもんでもないし色なんてどうでもいいや
落ち着いたデザインになったって生理用品は生理用品なんだし、買うとき微妙に恥ずかしい気持ちに変化はない
もし高くなるんだったら多少変なデザインのままで構わない
ピンクの押しつけも嫌だけど、ピンクはおっさんの押しつけだからなくせみたいな押し付けも困る 分かる生理用品なんかトイレットペーパーみたいなもんだし何色でもどうでもいい
ちょっと前？女性らしさを求めてない人のために生理用品をシンプルに…という要望がプチバズったのを見たときはそこ気にするんだ？とびっくりした
トイレットペーパーだってピンクのパッケージも多いけど安けりゃ普通に買う男の人もいくらでもいるからそこに不満感じるんだ…って感じだった 生理用品なんてロリエは緑だし
大王製紙は青だし
ソフィーは桃色だし
センターインは派手なパッケージだし
好きなの選べばいいじゃん
何が不満なんだ コロちゃんダサピンク知らなかったのか
流行らせるも何ももう定着してる言葉だろ クソあらしの無職アスカは帰れ
同人友達募集応募をしているので注意して下さい、同人板喪板を荒らしまわってる無職友いな喪です(最終目標はオフだそうです)
【ア ス カ】喪女板同人板荒らし
●IDコロコロ荒らし、連投荒らし、嫌がらせ
●男・鬼女・オカマ・公務員なりきりでスレ煽り、荒らしを男・鬼女等に擦りつけ、スレ荒らしが唯一の楽しみの無職こどおばぼっち喪
●フェミ男性嫌悪者が嫌いスレにも乗り込みスレ荒らし
●家族のスマホを使い4回線以上でスレ荒らし
●生活板、メンヘル板、掃除全般板なども荒らしています
【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区
【年齢】32歳(1988年(昭和63年)4月～12月生まれ)
【職業】無職、こどおば、友達ゼロ
【趣味】腐(NL大嫌いで同人板等の腐アンチスレに突撃行為)、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、漫画、同人活動(怪ジョ、稲妻11)、龍探究11(盗勇)
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達いる人が大嫌いで嫉妬
学歴コンプの大卒嫌い、年下嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が嫌い、動画巡り、TDL好き、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い
【ルックス】
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出おばさん・マスク必須ブス
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
IP [110.133.21.233]
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ13
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1599121395/ コロちゃん怒りの3連投
いっつも3回単発で反論するねｗ ダサピンクってどこで流行ってるの？
リアルで聞いたことない 絡み745
ピンクは好きな色の一つなので書かれてる内容には同意
ピンクをダサいって言ってるわけじゃないよって言われるけど
ダサピンクって言葉使う人の中には明らかにピンク自体をバカにしてる人がいるのに
言葉の意味は違うからって逃げてダサいって言い続けてるところが気分悪い
あと棘で女性向けにピンクが多いのは実際売れるから戦略だってまとめがあったけど
ピンク好きな子供は多いよねって話の流れで勧めてないのに娘がピンクを好きになったって人にまで
本当は親が誘導したんじゃないか？子がピンクを選んだら親が喜んだりしたんじゃないか？って言ってて
どれだけピンク否定したいんだよっていっそ気持ち悪かった ピンク一辺倒はやめてくれってのはわかるんだけど、ピンク好きはダサピンクおじさんに流されてるだけの馬鹿みたいな扱いの過激派はちょっとね…
ピンク以外を選ぶのも自由だけど、ピンクを選ぶのも自由だろうに ダサピンク
この言葉は何年も前にTwitterで見たけど
一緒に#わたしのイケピンク っていうハッシュタグも
回ってきたからその辺は筋が通ってると思った
(イケピンクというネーミングがいけてるかは置いといて)
最近ダサピンクって言いだしたのがどんな層かは知らん 可愛い女の子の色みたいなイメージあるから
あまり選ばないけど
正直ピンク好きだわ 他に好きな色があるから自分が選ぶ色ではないけどピンクが似合う女の子キャラはかわいから普通に好きだな
マスコットキャラ並みに酷いネーミングで呼ばれることが多いけどそれも目立つポジションなことが多いからかもしれない
酷いネーミングをつけて楽しんでる奴らは糞だと思う ダサピンク言い張ってるやつは何でもいいから馬鹿にしたいかマウント取りたいだけでしょ
この手の輩はダサピンクの部分が何に変わってもとりあえず文句付けるから
真面目に考えた所で無駄 ダサピンク現象ってピンクがダサいって話じゃなくて女性向け商品のデザインがダサくなる原因みたいな話じゃなかった？そういう商品ばっかって状況になったことないからピンとこないけど
言葉がキャッチーすぎて細かい意味まで全然伝わってない気がする ダサピンクより雑ピンクならまだ意図がわかりやすいし反感も減るかも
おじさんの陰謀みたいなのはやめてほしいけど
自分は生理用品のハートの型押しなんかもしんどい時にちょっと可愛いもの見て気分上がってたからキレてる人いてそういう人もいるんだとびっくりした 自分も素敵なデザインだと思ってるわけじゃないし、別にキレるのは個人の自由でいいんだけど
女性は皆こんなダサいの嫌いなんです！みーんなわかってないおっさんどもによるクソダサデザインなんです！って主張されるのはウザいな
本当に女性全員が嫌いなら、いくらおっさんがゴリ押ししてたとしてもとっくに廃れてるんじゃないの
別に自分や家族しか見ないような生理用品や家電が多少ダサかろうがどうでもいいな
むしろおしゃれデザインの家電とかってやたらデザインばっか推してて、肝心の機能が微妙ってこと多いから避けるわ というか生理用品ってそんなに装飾多めだったりピンク色だったりのやつ多いかな？
銘柄とかにこだわりなく適当に何種類か買ってるけど白いシンプルなやつしか家にないわ パッケージがまあピンク・水色・透明くらいだけど
保管するときの汚れが目立つからついてるだけかと
家電のリメイクしようと塗料を調べたら
黒焦げ茶シルバー・ゴールドしかなくって草
車の塗料取り寄せるしかないんか すいません耐熱塗料です真っ黒なのでせめてドットとかにしたかった 子供の居る家庭だとシール貼られちゃったりするし
気に入らないならシールとかステッカー貼ってアレンジでもすりゃいいんじゃない >>122
「ダサピンク」という言葉の気持ち悪さについて
https://togetter.com/li/878136
「ダサピンク」という言葉に否定的なのは皆男性みたいに言われていますが、女でもこの言葉が嫌いな人間はいますよ。
女ですしバリバリにフェミニストですがダサピンクという言葉には全く共感できません。
まず第一に、ダサピンクというネーミングが悪い。
ピンクを使った特定の商品や作品を貶めているようにしか見えない。
彼女らは、批判の対象はあくまで商品決定を為す「おっさん」層であってピンクが嫌いなんじゃないってば、
としつこく繰り返すが、それならばもっと相応しい言葉があったのでは？
ジェンダーバイアスと言ってもいいし、そのまま「女はどうせピンクが好きなんだろ現象」でもいいと思います。
横着して簡単な言葉で表そうとした結果意味不明になったのがダサピンクという変な言葉。
宇野ゆうか氏は「ダサ宇野」「ダサゆうか」等と言われて
「あなたを攻撃してるんじゃないんです、別の意味があるんです」と言われて納得できるのでしょうか？
「ダサ○○○」と言われたら、○○○を貶める言葉だと思ってしまうのは普通だと思う。
「女はどうせこれが好きなんだろ」がもし紅茶やパスタだった場合、
「ダサ紅茶」「ダサパスタ」などという言葉を使うだろうか？
もし使った場合紅茶やパスタそれ自体に対する侮辱と取られても仕方ないのでは？
企業を批判したいならそれに相応しい言葉を使えばいいのではと思います。
「ダサピンク」という言葉からは商品や作品とそれを好む人々に対する蔑視しか伝わって来ず、女性差別への真摯な問題提起などは全く伝わってこない。
押し付けや強制を批判したいならもっと別の言い方があったでしょうに。
第二に、「残念な」「ダサい」というのは多分に主観による。
あなたがダサいと思ったピンクの商品を好む女性もいるかもしれない。
好みは人それぞれ。どうしてこんな単純な事が見えていないのでしょうか、と思います。
例えばサンリオやサマンサタバサを「ダサい」と思う女性がいても、魅力的だと思って買う女性もいるんですよ。
個々の好みの違いを無視して「ダサい」「残念」と切って捨てる態度にはそれこそ女性を一括りにしているようで頭に来ます。 >>122
そして「女はピンクがどうせピンクが好きなんだろ？」
と言われていると思い込んで被害妄想に陥っている人々が見受けられますが、
「ピンクが好きな女性が多い」と「女性は皆ピンクが好き」はイコールではない。
少なくとも営利企業のマーケティングにおいては、そこにあるのは前者の理論では？
ピンクが好きな女性が一定数いて商品を買ってくれれば、買わない人がいても商売としては成功なのだと思いますよ。
ピンクが嫌いなら買わなければいいだけの事。
選択の余地なくピンクを押し付けられた訳でもないのに何故か被害者面ではとてもじゃないけど共感できませんよ…。
第三に、何を根拠に女はどうせピンクが好きだろうという適当な思い込みで作られた商品だと言っているのでしょうか？
余談。そもそも一女性として、ピンクという色は押し付けられたものというより「欲しくても得られない色」という印象が強いです。
子供の頃はピンクが似合うタイプじゃないからと遠ざけられ、大人になってからはもういい年だからピンクは相応しくないと言われる。
世の中にはピンクが好きでも買ってもらえなかった女性も多いと思っていたのですが、女だからという理由でピンクを押し付けられたという経験のある女性は本当にそんなに圧倒的多数なの？
ピンクは、あるいはリボンやレースは幼い少女のものだから、大人の女性には相応しくないという社会通念……それこそが打破すべきバイアスではないかと思います。
日本においてフェミニズムを語るなら、ダサピンクなどと言ってピンクを否定するよりも寧ろ、
大人の女性が主体的にピンクを身に着ける事にこそ女性の解放があるのではないでしょうか。
もちろん男性だって自由にピンクを使えばいい。 そもそも色やデザインの押し付けって男の方がされてるもんじゃないの？
女はわりとたくさん選択肢があるけど、男物ってだいたい似通った物しかないイメージ
髭剃りとかほぼ黒でゴツめのデザインだし
いわゆる男向けデザインのものを女が持ってても何も言われないけど
女向けを男が持ってたら絶対キモいキモい言われるよね >>131
男向けはこれにしておけと型に嵌められてるデザインはダサブラックだと聞いたことがある 絡み見て来たけど色ごときでおっさんの陰謀とか言ってる人いるんだね
男からしたらピンクがどう言われようと無くなろうとさほど困らないし知ったこっちゃないだろうに
女の敵は女って言われる所以 >>133
ほんとそれ
むしろ女用のピンクも出してくれて感謝してるよ
企業的には色のバリエーションなんて黒と白だけでも本当は構わないだろうに
わざわざピンクも出してくれるなんてめちゃくちゃありがたいことなのに
敵視する方向間違ってると思うわ
ピンクなんだけどなんか違うんだよなーと思うデザインがあったら
女性向けの色設定やデザインの部分だけは女性が担当してくれると嬉しいって言えばいいだけのことを
おっさんがーとか叩いたらせっかくピンク採用してくれたおっさんだっていい気しないよな そりゃ思考停止でピンクで企画する奴はいるだろうけど、それが全ておっさんである根拠なんてないわけで 企業からしたら売れるからピンク出してるだけだろうし
そらをやたら敵視するのも過剰にありがたがるのも妙な光景だわ 日本の製品は機能は高いけどデザインはそもそも女性向け男性向け関わらずダサい物が多いので
女性差別云々は完全に的外れだと思うわ >>136
アメリカ企業だけどiPhoneなんかピンクが入ってきたり無くなったりするから結構切実だよ
SE2買おうと思ったらピンクなくて男っぽい赤だったし…
他のiPhoneはピンクあったのに それもマーケティングの結果そうなったというだけじゃない？ >>139
違うでしょ
そう思うならダサピンクもマーケティングの結果なんだから無理矢理女性差別問題にこじつけるなよ 異常に男を悪者にしたがってるのが謎
昔はともかく、最近は女の意見を通してあげるわよ！って張り切って
ピンクデザイン提案してるおばさんも多そうな気がするけど、それはいいんだろうか >>141
マーケティングの結果とかいうならイエローみたいな微妙な色ぶっこむ方がわからん >>141
ピンクそのものは単に女性の多数派が好む色だからだろうけど
ダサいデザインはマーケティングの結果じゃないだろ 正直家電のデザインとかあんまり気にしたことないな
どういうのがダサいって言われてるんだろう？ >>134
文句言われてるのが実際は女性社員の企画だったこともあるよ
その場合はGOサイン出すのが男性だから無理やりそうさせられたと言われる >>146
まあ女が全員デザインセンスいいわけじゃないからな
オカンアートみたいなの作る人もいるし
デザインセンスのいい女性の気持ちがわかる人がやってほしいね >>145
持ち手がついてるのが不格好に出っ張ってたり
やたらとスイッチまわりの文字が多かったり
今でもしっかりと凹凸のあるボタンやつまみばかりだったり
がよく言われてる
ただしこういうのは高齢者が使いやすいという面もあるんだよね >>147
デザインセンスと言っても好みは人それぞれだし女性の気持ちも人それぞれだけどね ピンクって言ってもパステルピンクとショッキングピンクじゃ全然別物だしなぁ 別にそういうピンクを好む人だっているでしょ
うちのドライヤーも派手なピンクだよ ダサピンクよりもラメとパール加工入れたがりの方が
そんなハデさは要らないんだよと思うところ 自分はショッキングピンクでキラキラやメタリックな奴が好きだから 売れないダサピンクが延々と生み出されるわけないんだから、まずは仮想のおっさんじゃなく
ダサピンク好きの女をどうにかしないと消えてくれないってことにダサピンクアンチは気付いてるんだろうか ダサピンクとダサくないピンクの比較画像とかあったらわかりやすいんだけどな 万人がダサいと認めるようなピンク家電なんか今時変な三流メーカでもない限りそう多くないし
単に自分が好みじゃないピンク家電をおっさんの脳が生み出した見当違いの物認定してるだけじゃない？
というか色にしろ素材感にしろどんな家電に使ってもダサいダサくないなんて断言できるものはない
デザインとサイズ感にあってなければ白でも黒でも変なものは変 大体ピンクが出てる家電はホワイトかブルーかグリーンも出てることが多いんだから
ピンクが嫌ならホワイトなどを買えばええやんとしか思わないのだが
ピンクをこの世から消滅させないと気が済まないのだろうか ピンク嫌いだけど自分が欲しい商品の選択肢がピンクしかなかった人たちが言ってるだけだと思う ピンクしかないことってある？
黒しかないとか白しかないとか黒と白しかないとかはあるけど
ピンクしか出てないってなかなかないような
それこそ美容家電くらいじゃ
でも美容家電でも大抵はピンクともう一色あると思う どうしてもその時欲しいものや必要なものが他の色売り切れてたとかならあり得るかも？
スマホとか好みの色じゃないやつしか残ってないな～…な時ある ピンクはむしろさっさと売り切れてることが多い
大体白とかが残ってる そもそも数年前のワードだから数年前の状況がそうだったんじゃないの？覚えてないからわからんけど昔はダサいデザイン多かったイメージあるし 数年前からデザインがさほどよくなった印象ないけど…
単にピンク色がなくなって別の色に入れ替わってるだけな感じ 絡み病院
そろこれされまくってるのに謝罪しに登場するご本人（）も頭おかしいし
「災難だったね（）」とか言って吉牛しにシュバってくる奴らも頭おかしいし
話題が戻ってきたと思ったのかID変えてキチが帰ってきたしキチがキチを呼ぶ地獄と化してて草枯れる >>167
基地は自分だけがかわいそうな被害者だと思ってるから
一方的に仲間だと思ってた他の基地脳内認定基地キャラが他人から少しでも同情されると
私のほうがかわいそうなのにずるい！ってキレるんだよね草 絡み他殺の話
583は元レスの543が海外の女優さんが自殺と思われてたのが他殺と判明したって事件が「いくらでもあるのに」
って言ってるみたいに言って捏造認定の理由にしてるけど
あれ女優云々じゃなく自殺報道されてた死が他殺ってケースがよくあるって言われてるんだと思うが
マスゴミの偏向報道もアレだけど警察の発表にしてもその状況で他殺じゃないなら何なんだよって死に様でも
事件性なし扱いされて闇に葬られるとか国内でもあるし捜査いい加減なのなんて珍しくもないのにな >>169
両手両足縛られてるのに自殺として処理されたり不可解なのあるよね
あと多分ロシアかなんかでも自殺に見せかけた暗殺があった 中川昭一とか川田亜子とかも自殺とされてるけどおかしな点が多いし
hideや上原美優もドアノブ首吊り遺書なし動機なし突然死だし、怪しいよね 昔銃で撃たれて死んだ遺体が発見され
凶器の拳銃も見付からなかったのに事件性なしだか自殺扱いだかで片付けられたって事件の話見た時はドン引きってレベルじゃなかったわ
事実は小説より奇なりって言うけど漫画でよく見掛ける様な
黒い理由で警察の手によって握り潰されてる殺人事件なんて星の数ほどあるんだろうな 探偵ものでちょっと見れば素人でも気付く様な痕跡をスルーして自殺自殺！って刑事に探偵が登場し他殺です指摘
どんだけ無能ばっか居るんだよ警察ってツッコまれるのがお約束だけど現実でも大差ないんだよな >>171
伊丹十三とか警察ジャーナリストの人とか生前自殺だけは絶対にないと言ってた人でも
自殺扱いにされてて枚挙にいとまがないね あと飯島愛も変な死に方しておかしいって言われてるよね
飯島愛は日韓ワールドカップでのk国のおかしな行いを批判したり、エイズ関係の活動をしていた
基金 春馬はラオスの子供達のために寄付したり、実際にラオスを訪れたりしていた
チャリティー チラシ933
だから何？
戦わせていないだけで手持ちはいるし売虎だとクリア後は普通にバトルもやってるけど？ そろこれされたからこっちで
なん質473は職場の人が不妊治療だったとしたらどうするつもりなんだろう >>179
必死チェッカー見るに、なんかマジでアブナイ人のようだから
勝手に色々と邪推しては斜め上な感情募らせてんじゃないかと
ちょっと恐くなるな
そして邪推を元にトンデモな行動おこして迷惑かけても
本人はお得意の記憶消去能力で翌日には忘れてるという
恐ろしい事態に… なん質473はガチで自己愛性パーソナリティ障害だと思うわ
両親に愛されてると思い込んでるみたいだけど
共感能力低すぎる親が条件付けの愛情しか与えなかったせいで
本人が恐怖や不安を持っても自覚できなくて攻撃衝動か回避行動しか持てない
行動認知療法受けないと治らんわ アンケスレより移動
龍探求
開発側の思惑通り主人公＝自分自身と思ってプレイしてる人は今時いるの？ 竜探究主人公ははいといいえの選択肢しかないから無個性で自分の個性を当てはめやすい作品 昔からの一般プレイヤーは勇者＝自分でやってる人の割合の方が多いのでは？
名前つけられるし喋らないし2D時代なんかアバター感の方が強かっただろうし
同人者はキャラ付けしたり主人公の心情に脚色つけたりする傾向の方が強いけど ガルちゃんでDQトピよく立つが一般プレイヤーでも女性だと主人公が自分だと思ってる人少ないな
女主人公選べる作品は少ないから仕方ないが 偏見スレから持ち出し紅茶コーヒー争い
あそこまでの温度で派閥ブチギレてるの怖えよ…
岩井志麻子が「◯◯県の男は初体験相手が雌ヤギ」とか言い出すくらいのド偏見スレでしかないのに
なんでこんなしょーもないトピックにモメサが過剰反応大ハッスルしてるの…？
固定だ夢だの毒親だのステマだの憎しに同人板でいつもブチギレてる人達も大概だけど
飲み物の嗜好だけで知り合いに人格否定とか一回もされたことないし
同人板で顔も知らない誰かのネットでのいちゃもんディスなんて拾いだしたらきりがないのに
全力で反発しないと気が治まらないくらい地雷だってことが意味不明すぎて恐怖だよ
毒親や主婦やきめつにいつも過剰反応してる人と同じ人だよね？
違う人だったら怖すぎんだけど
紅茶好むことでリアルに苛められたとかイレギュラーすぎる過去の怨みでもあるのだろうか… >>186
なっが
そんなに紅茶ディス偏見書き込みが批判されたことが気に食わなくて長文シコシコ書いたのか
しかも普段、鬼滅おばさんやってて、毒親育ちの人にも差別して攻撃してるんだ？
本当に人格的に最低だね
同人板に常駐してる荒らしでしょ？
専スレに帰りなよ
↓
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1602300572/ 絡み紅茶関連
紅茶好き・・・イギリスかぶれ
紅茶嫌い・・・苦いもの苦手、コーヒーが好きなアメリカかぶれ・ティーパーティ派
こんなイメージしかない >>186
絡みでいつも煩い荒らしのアスカは紅茶絡みか知らないけど学校で虐められていたらしいよ
きめつ好きで毒親持ちの喪女なんだって 絡み赤字云々
二次同人で赤字云々をライブ活動するアイドルやミュージシャンと同格に語るとかバカなのかな 絡み木滅
あのレベルなんて自鰤でもやってるよな
てか自鰤のほうがもっと凄いのにそっちは良いのか 絡み 声優キャラソン
無双ってキャラソン沢山出てるしやたらと歌うまの中の人が多くて椙田は本当に大変そうだった
しかし一番頑張ったのは信長と掛け合いしながらデュエットしたグリリバだと個人的には思う
キャラソン相手が歌うますぎるのはマジで辛そう 絡みキャラソン
スレイヤー図で零すのキャラソン聞いてめちゃくちゃ下手でびっくりしたから皆が下手じゃないって言っててびっくりした 好きな人がハードル下げても聞いてられない程下手ではないってだけで声優の中だと普通に下手だからな なんでも質問
全国どこでも同系列のテレビ局で流してるのに製作委員会方式ってメリットある？ 声優キャラソン
思い出したけど黒マティ高校で桜井キャラがちょっと歌っててこの人ちゃんと歌ったら上手いんじゃ?と思った >>198
予算削れるってメリットがある
例えば1話5000万のドラマ撮る時に製作委員会方式にすれば放送局が3000万出してあとは出資募るってことができる
逆に言えば予算が3000万しかない時に製作委員会方式にすることで5000万に製作費上げて質の高いドラマを作ることができたら視聴率にも期待できる
放送局発信での制作じゃない時にも放送枠買わなくて済むから製作費削減できるしメリットはあるというか放送局が製作委員会に入るのは割と普通
アニメだと入らないこともあるけど 初期のテントモン時代はキャラソンやってたし正直わからんわ ありがとう御座います
やっぱり製作委員会方式理解できてないです >>202
製作委員会というのは複数の会社（出版社・ビデオメーカー・グッズメーカー etc）が
合同で出資者になって製作委員会と言う組織を作ってアニメを作る形態だよ
そこに放送局が入ることもあるし入らないこともある
入ったとしてキー局かもしれないし独立局かもしれない
キー局が入ったのならそのまま自分の所で流すだろうけど
そうでない場合は製作委員会が放送局にお金を払って放送してもらう
その場合は、U局・BS局や深夜の方が安いからそこに頼みがち
もちろん莫大な金を払ってキー局に全国放送してもらっても良い
アニメ作るには2・3億円最低必要で1社が全部出して失敗したら大損
だけど複数の会社でシェアしたら数千万円で済む
その替わり成功した時の儲けも少ない 極端な例ですがサザエはフジとエイケン、日産筆頭にスポンサー9社の合同製作（制作）ですがそれとは違う？ 鬼滅嫌いじゃないけど嫌いな人に改心しろとか言い出すのはかなりキモい 絡み映画館
なんとなくふらっと映画館に行く人が多いって認識なあたり
今の映画館事情知ったかなのがよくわかるな >>207
ふらっと行くことがないとか友達も家族も恋人もいないんだね君 >>207
鬼滅の動員数の全てがガチ勢なら巷に溢れている鬼滅グッズは全て完売するはずですが？
現実は鬼滅グッズはダダ余りで売れ残りまくりで
全品半額シール貼られまくったりワゴンセールにぶち込まれたりしてるでしょ
つまり鬼滅の映画に行ったり単行本を買ったのは全員がガチ勢じゃなくて
流行ってるからなんとなくとかで買ってる奴が大量にいるってことだよ >>208
今のコロナがある状況でなんとなくふらっと映画館に行く人は平時よりは少ないと思う 自分は映画館を応援してる立場
絡みスレで暴れてた人は映画が延期されたの？自ジャンルの興収が芳しくなかった？
箱さえ用意してステマすれば人が入ると思ってる連中は未来のミライの惨状を知らないんだろうな
あれだってかなりステマされてたし箱もかなり用意されてたのにとんでもないことになってたぞ >>210
例えば母親が鬼滅おばさんだったら、子供が鬼滅大して興味なくても
親が連れて行くからその子供の分もカウントされるでしょ
それをふらっと行くといいます >>212
マスゴミは宮崎駿が引退するとか言い出したから
まず細田守をポスト宮崎駿みたいに宣伝して売って
細田守もしばらく何作品かはかなり稼いでくれたけどだんだん飽きられてきたから
今度は新海誠を担ぎ出してゴリ押しして
今度は鬼滅を担ぎ出してゴリ押ししてるだけでしょ
また鬼滅が飽きられたら別のポスト宮崎駿を探してプッシュするよ
それだけのこと スマホ一つで席指定できてチケット買える時代なのすら知らなさそう >>215
映画で飯食ってる人はこの流れに乗らない理由はないよね当たり前だよ >>216
普段映画行かない層は当然自分の席が用意されてると思うので予約しないで絶望する親子連れは一定数いる
それは気滅だろうが銅鑼だろうが湖南だろうが一緒 映画館は応援してるし注目度高い鬼滅で集客狙うのも当然だろうと思っているがそれで鬼滅が全てを救ったみたいに言う人を見るのは複雑だよ 全て救ったとは思わないけど普段映画を見ない層を大量に引っ張ってこれたのはデカいからね
これで映画体験して映画文化に興味持ってくれる人が少しでも増えれば儲けもん >>216
え、それってふらっと行くなの？
映画館にふらっと行くって
時間が空いて暇だったから特に何を見るとも決めずに映画館に行って
上映中のものから気になるやつのチケットを買うみたいな感じじゃないの？
普通「ふらっと本屋に行く」とかだと買うもの決めずに本屋に行く状態のことだよ
予約注文した本を本屋店頭受け取りの手続きしてから立ち寄るのはふらっととは言わないよ >>220
木滅の場合は子供人気が圧倒的だからどっちかというと
千と智広越えで宮嵜監督復帰、ほかの監督が奮起する
飛翔作品が見直され他の作品の人気が上がる
木滅にあこがれて漫画家やアニメーター志望が増える
書店が木滅のおかげで潤う
コラボグッズが売れまくってコラボ企業が儲かる
こっちのほうが大きいような 普段映画観ない層って結局流行りもんが終わればそれきりだと思うんだが
映画館側も固定客になるとは考えてないからこそ公開中に稼ごうとするんだろうし >>220
スタドラやプペルはいい宣伝になるだろうね 絡み映画館
宣伝ウザイっていう個人の感想や愚痴はわかるけど
ずるいだのステマだの言っていいのは映画関係者だけじゃない？
全てとは言わんが映画館が助かったのは事実でしょ
期滅で稼ぐために一時的に市松座席やめてる劇場もあったし
ぶっちゃけ映画はおもしろいと思えなかったけど
劇場で大喜びしてるチビッコのことを思うと大人が自分が気に食わないからってグチグチ言ってるのみっともない
自分は君縄もただのセクハラ映画としか思えなかったけど興行収入良かったから成功作品って括りだし
そういうもんだろ映画って >>225
木滅と系統が全然違うのに宣伝になるの？
元々アニメ見ないと分からない以上ファンが大半だろうし
子供なんて興味ない予告はむしろいらないとしか思ってないだろ
夢見すぎ ふだん映画を見ない浮動層をどれだけ取り込むかで明暗分かれるよね
信者に向けて丁寧な作品作ってるだけじゃ浮動層はとりこめない
ただステマしてるだけじゃミーハー浮動層にたいして響かない
（上でも言われてるけど１年間ステマされながら出ずっぱりだった未来のミライの惨状たるやな…）
switchのどう森といいコロナ禍のタイミングが不幸中の幸いで良い風向きになったのはあるだろうけど
きめつが浮動層を巻き込むほどの作品になったのは確か
映画館に活気が戻るのは喜ばしいね >>226
ずるいもステマ扱いも個人の感想や愚痴だと思うけどな
論点ずれてるとか言い過ぎとかなら分かるけどそこに大人だからとか関係者だけが言っても良いって勝手に定めるのもどうかと思うけど
そりゃあその人達が劇場で楽しんでる子供達にそう言って絡んでたら大問題だけどここ5chの同人板だぞ… >>229
ステマには一切効果はないことが証明されているのを知らずにステマというのは大人の言うことじゃない
恥ずかしい >>227
何キレてるのか知らないけど公開するんだって認知を上げることは大事だろ
そもそも公開することを知らない人の方が多いんだから
そんなこと言ったら映画の予告がすべて無意味になる >>231
予約見ればわかるけど平日なのに売り切れ続出状態がいまだに続いているの
それだけみんなして木滅に夢中の状態だし
予告の映画見るより木滅の映画リピートする
平日も売り切れ続出って前代未聞 >>233
あーごめん気滅大人気！弱小作品は席譲れ！って言いたかったのかなそうだね気滅すごいね >>234
言い方悪すぎるけど正直そうせざるを得ないくらい人気だよね 割と面白いなと思ってたけど流石にちょっと…ってなってきたわ、起滅
あの絵と内容で社会現象級の扱いされてんのはすごく違和感ある
面白くないとは言わんけどやり過ぎだわな きめつが君縄と同じ道辿っててすごいなと思う
色々そっくり >>237
あなたに合わないだけなのを違和感あると言われても
世の中では夢中な人が大半なので
>>238
全然違うと思う
君名和は結局日本の興行記録上位になったものの日本新記録は特に達成していない
木滅は現時点で4つの日本新記録達成しているんですけど
この調子だとほぼ確実に1月後には千と智広の記録塗り替え
バカにしてない？ >>228
>>212
未来のミライは1年もステマなんかしてないでしょ、鬼滅じゃあるまいし
なんか鬼滅信者ってしれっと嘘つくよな
細田守はそれまではずっとヒットさせてたんだよ
10年後も今と全く同じ興収なかったらボコボコに叩いてあげようか？
半分ぐらいでもオワコンオワコン連呼してあげるよ
そういうことでしょ >>240
10年後もは、鬼滅が10年後も今回と同じ興収なかったらボコボコに叩いてあげるってことね >>212
>>228
というか未来のミライって鬼滅レベルのステマは絶対されてないよ
ほとんど普通の宣伝でしょ？
鬼滅のステマってあんなもんじゃないよ
芸能人がみんな鬼滅読んでます！！ってステマをしまくるんだよ？
ワンピ芸人やってた有名タレントが全員鬼滅ステマしてるんだよ？
SNSも流行ってる時代だしSNSでもやってるタレントも
細田守でそこまでのステマはやってないわ >>241
あの宣伝のすごさをなかったことにするなよ >>239
起滅好きなら過剰な擁護や押し付けはやめた方がいいよ
本当に
煽り抜きとか嫌味じゃなく言ってる
妙な荒らしに目つけられて同じ起滅ファンに迷惑かかる可能性がある >>243
それ、鬼滅のことですよね？
なんで鬼滅信者って鬼滅のステマのすごさをなかったことにするんですか？ >>243
お前が言ってるのは殺人犯(鬼滅)が批判されてたら
あいつだって万引きしてるから犯罪！って関係ない奴の名前出すのと同じだよ >>243
鬼滅信者について許せないなと思うのは、「鬼滅のステマうざい」って言われたときに
すぐに他の作品の名前を出してその作品を鬼滅ぐらいステマしてたことに嘘をつくこと
いやいや、鬼滅のステマの量とやり方は全然違うから
そもそもステマしてない作品をステマステマ呼ぶのもおかしいし
そのくせ鬼滅のことはステマしてない！！ってほざくし >>247
ステマではなく芸能人の売名に利用されているか面白いから紹介されているだけ
ここまで来てステマとか言い出しちゃうのは陰謀論信じるようなものだよ >>248
その口でワンピはステマって言っちゃうのが鬼滅信者のお前なんだよね
ワンピ芸人やってたさんまキムタクロンブー淳がごっそり鬼滅鬼滅言ってますよ
ワンピはステマじゃなかったの？
吉本芸人はステマやってるのバレてるよ >>249
あんなに長い漫画を芸能人が読み切る時間ないと思うけど
その点木滅は23巻までで読み切れる時間が取れる
ついでにいうとステマでここまで人気にはなりません
誰がステマしてたの？
どうせそう思いたいだけじゃ？ >>248
そこら辺の飲食店ですらステマを依頼する時代に
芸能人がステマやってないと思うのは脳内お花畑だよ
ペニオクとか血液クレンジングとか水素水とかも芸能人が連呼してたじゃん
まあ脳内お花畑が世の中たくさんいるからステマは効果絶大なんですけどね
だから海外では法律で禁止されてるんですけどね、まともな競争がなされなくなって不健全だから
普通のCMのダイマじゃここまでの威力はでない
普通のCMで鬼滅CMする効果(ダイマ)よりも
テレビ番組内でタレントが鬼滅の話をしてる方(ステマ)が恐ろしく効果が高い >>250
逆ですよ
ステマしたからここまで人気になったんです
いくら鬼滅が神作品だって、ステマしなきゃここまでの興収には絶対なりません >>251
100歩譲ってステマだったとしても
ここまでファンが増えたのは原作が面白いからだろ
じゃなきゃ映画に行くまでしない
平日でも場所によってはチケット売り切れているんだよ >>253
鬼滅と同じぐらい・鬼滅より面白い原作は、世の中にいくらでもあります
でもそれらは鬼滅のような過激なステマゴリ押し1年ぶっ続けなような宣伝商法は一切しませんでした
だから鬼滅ほどは絶対売れません
なので、鬼滅が他の作品と比べて一番面白いという証明にはなりません
鬼滅と同じレベルでステマゴリ押ししまくった作品は漫画史上ではかつて存在しないので比較できません >>235
起滅の広告代理店はクオラスだから電通じゃないよ >>256
クオラス案件って通じないからステマゴリ押し案件でいい？ 絡み与根津
作曲については簿価炉時代から評判をよく聞くけど
作詞に関して天才的とかは特に聞いたことないな >>254
宣伝してくれれば私の好きな作品もヒットしてたのぉおおおおーーーーーんってこと？
アニメ化までいったのはステマじゃなくて実力だしアニメでヒットしたのも実力のうちと思うけどね 絡みグロ
飛翔って家族が生きながら焼かれて町中を焼けただれた皮膚を垂らした人間が歩き回る漫画連載してたよね また昔の話か
そもそも教育的な事実の内容の結果的にグロになることと
グロそのものを無意味な性癖公開にしてるのでは違うでしょ >>263
だから普通に世の中にいくつもあるうちの一つの漫画として存在するなら自由だよ
だから鬼滅がテレビでごり押しされるまではスルーしてた
アニメで腐女子人気出てもよかったねーと思ってた
でも今のこれは何なの？
テレビで一年以上も毎日毎日朝から晩まで全てのチャンネルで
他にも漫画は世の中存在するのに鬼滅だけに一極集中させてステマゴリ押し宣伝しまくって
タレントにも不自然に言わせて
それで日本一の国民的な漫画でみんなが読むべきですって？
そんなのおかしいわ おっぱい丸出しの女の人がテレビに映ってたと聞く時代の話をされてもな
レーティング意識高い現代で子供がこっそり見たがるのと大人が見せたがるのは別の問題でしょ >>260
どれだけステマダイマしても売れない作品は売れないって頑なに認めない人いるよね >>264
何いってんの？w
お前の好きな漫画はどんだけ宣伝しても売れないきめつ以下だけど >>266
>>267
書いた作者や制作陣すげーなーは分かるけどそれを信者が他作品叩く為の棒にすんじゃねぇってブチギレてるツイがバズってたよ >>268
お前こそそのツイを鬼滅叩くための棒にするんじゃねえ >>270
売上でしかマウント取れないから叩き棒にしまーす宣言？ ワンピコナン信者が死んでも平和にならないけどね
マウントの取り合いやめて作品楽しんでればいいのにせっかくの映画公開になんで5荒らしてるのか謎 >>272
嘘付くなよすぐ構ってもらえなくなるから行きたくないの間違いだろ
そんなに噛みつきまくるほど大好きなのに二次創作してないの？ >>275
鬼滅のこと嫌いな人間がその辺りにしかいないと思ってるの世界せっっま
鬼滅のこと嫌いな人間くらい雑にくくれば？
で？自称ファンさんは何回乗車したの？今日は乗るの？ >>277
類い稀な素晴らしい心の持ち主の主人公くんの漫画を崇め奉る信者とは思えない言い種だよね
自分が好きなものに同意が貰えなくて拗ねてるだけだろ
ちゃんと該当のコミュニティに帰れよ
で？映画何回見たの？このスレにいるんだから同人やってるんでしょ？いつ創作するの？ 主人公の子孫が交通ルール守れないように信者もマナー守れないんだねって言われたいんだね
映画鑑賞マナーは子どもでも守れる鬼滅なのに変だねお行儀悪いねアンチかな？ >>271
面白いし作画も良いからこんな売上なんだと思うけど…w 飛翔の人気作品ならアニメ化前からある程度知っているっていうのはもう古いかもな
呪術がアニメ化発表してPVとか出したり、ネット記事で次に来る作品として持ち上げられ出してから売り上げが跳ね上がったり
電鋸男が毎回トレンド入り出してから一気に売り上げ上がったりしているのを見ているとそう感じる 絡みスレの299からの流れ同意
「上手くなくてもその人の個性がある絵がいい」とか言ってるのもhtr
嫌いな絵柄スレで定期的に「原作そっくりの二次創作絵が嫌い」って書きこんで自演してるのもhtrだろうな わかる
大陸系の絵柄のめちゃくちゃうまい絵師を指して「あの人の絵、ありがちで苦手…」って自称個性系の骨折系ドhtrが批判してたの聞いて苦笑いしか出来なかった >>282
原作そっくりの絵柄の二次が嫌がられるのはまた理由が違うと思うよ 下手全盛期の時は同人板出禁になったみたいだけど
当時あんな感じで絡みスレとチラシを占拠されてたら出禁もやむなしだなって感じだ
実際特定ジャンルを出禁ってどうやって成立させてたかはわからない >>286
今暴れてる人はだいぶ若そうだしそれはないんじゃないか
下手全盛期の時に高校生だとしたら今アラサーぐらいだし あそこまで「おばさん」を叩き棒にできるのは結構若い子の言動じゃないかなぁ それいつも不思議なんだけど
ツイだと毀滅キッズという言葉がよくトレンド入りしてるし
2の他のニュース系とかの毀滅スレでも毀滅キッズの話が多いし
大抵どこでもこれにハマってる人は若い子供って印象付けられてるけど
なぜか同人板だけ中年女性に人気ってしたがる人が多いのなんでなんだろうな
他の場所ではそんな話一切聞かないからこの板だけ真逆で不思議すぎる
子供に人気ってことにされると都合が悪い人がいるんだろうか ニュースに取り上げられてるファンも1学生や20歳前後の男女や親子連れとかばかりだよね
たまに孫にせがまれたおばあちゃんとか子供がハマってはまったっておじさんも居るけど
よく貼られる画像もずっと同じで鬼奴とデブス切り取ってるけど
アンチはとにかく鬼滅ヲタはおばさんやブスって見下したいんだろうけど自分が言われて嫌なことを相手に当てはめてそう 同人板にいる層は基本おばさんだからだよ
他に理由あんの？ >>292=>>293
その画像は別の板で鬼滅おばさんの話がされていて
まとめサイトにもまとめられていた画像だよ
鬼滅おばさんも無産様とか膣無事無惨様も男と寝ず子もきめえっつーのババアも
どれも同人板じゃなくて他板発祥だ
同人板だけじゃないのに嘘つくなよ
そもそもメディアも大人の女性人気って言ってるからな最初から
最近おばさんからクレームがあったのか老若男女ってことに方向転換して印象操作してるけど
リアルで見に行くと成人女が多い アンチのくせにリアルで見に行くとってドMか嘘つきのどっち？
クレームが来てってソースあるの？
まとめサイトとか悪意しかなさそうなの見てるだけでリアル見た事なさそう きめおばが気持ち悪く騒いでるから目につくって話でしょ
映画見なくたって映画見に来る人のことは見られるのに頭悪いの 発達鬼滅おばさんアスカ
【アスカ=鬼滅おばさん】コロコロ豚アスカの専スレ鬼滅荒らし
いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ 7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1574395752/
705 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 19:36:46
アクロバット鬼滅豚おばさん
ID:VlEqKrD5
0707 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 20:14:49
鬼滅おばさんはイジメられて登校拒否してたから英語出来ないの？
なんて言われてイジメられてたの？やっぱり風呂に入ってなかったからばい菌扱い？
ID:e4Rw/eGC
0709 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 20:22:07
へえ鬼滅おばさんは大学も行けなかったんだ
だから頭が悪くて鬼滅のコミックスを何百冊も買い集めちゃうんだな
ID:Aqd6pjFD
712 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 20:32:32
鬼滅おばさんって異様に使ってるけど覚えたての言葉を連呼したがる子供みたいだよね
ID:N5h6DeST
0730 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 21:09:53
原価数円のタピオカに600円出すおばさん
鬼滅の単行本を何十冊も何百冊も買うおばさん
ID:DqMjjOL+
0700 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2019/12/17 18:25:17
コロ連呼おばさん＝鬼滅おばさん
AKB商法の特典付きコミックスを何百冊も購入してブヒブヒ
ID:wQjvlRlA 映画行く人監視してるの？怖w
今鬼滅よりは本数少なくてもジャニや京アニ映画とか全米人気洋画もやってるのに鬼滅買ってるとこや入っていくとこまで見てるの？ストーカーかな
コロコロしてる人35のおばさんのくせにきめおばとか必死で言ってるのも含めて草 映画行く人監視なんかしなくても見たい映画見に行けば目に入るじゃん
やっぱり馬鹿なんだ 鬼滅の映画を見にこんなに人が！ってテレビのニュース番組でご丁寧に動画で見せてくれたけど
何故か大人の女が多数派
しかも何故か太めの人の割合が高かった
他のジャンプアニメに観に行ったことあるけど、こんな客層じゃなかったので違和感あった
他のジャンプアニメは明らかに男児と少年が多い
鬼滅の客層に子供が全くいないとは言わないよ
でも他のジャンプアニメとは割合が全然違う >>300
人間観察や容姿ヲチ目的じゃなくても嫌でも目に入るよね
映画館にすら行ったことがない引きこもりなんでしょ 上映中の私語とかに苦言を呈した人に子供の見る作品なら子供が騒ぐのも仕方ない嫌なら子供向け見に来るなって意見してた人たち見ると
深夜アニメでPG12指定という前提をわかってるのかと思う まどかマギカに子供が観に行くようなものに近いよな
まどかマギカは別に全然グロくないけどね
本物の女児向けのプリキュアとかと比べて展開が鬱なだけで
鬼滅よりはまどかマギカの方がよほど子供にいいと思う まどかってエロゲ脳アニメじゃん
子供に見せるもんじゃないでしょ 鬼滅って絵柄が童顔低頭身ずんぐりむっくりだから
テレビで見かけた親が子供向けアニメかと勘違いするのかもな
例えば東京グールの絵柄だったら中学生以上向けだなと判断して子供向けアニメとは思わないだろう まどまぎ映画首チョンぱでトラウマになった子いるのに
明らかに指定サボってるよ >>305
エロゲ脳…？本当に見たことある？
エロ要素ないじゃん >>307
鬼滅おばさん「子供はグロが好きだから！！！」 >>307
首がチョンパになる部分具体的は映してないじゃん
鬼滅は具体的にグロで首チョンパどころじゃないけど
目玉ピロピロ大人でもキモいからやめろよ >>308
女キャラ痛めつけるﾆﾁｬｧ要素しか感じられなかったので
申し訳ないけど子供、特に女の子に見せるものじゃないと思ってる >>314
鬼滅の話ですが…
つーかまどかが子供がダメだと思うなら鬼滅はもっとダメだろ >>313
まどかをそう思うなら鬼滅はもっとダメだよねって話だよ >>313
まどかレベルでそう思うなら鬼滅はもっとダメだわ
鬼滅って作者が欠損性癖目玉性癖丸飲み性癖なグロリョナ性癖全然隠してないでしょ 鬼滅がダメ出しする人がいるのはわかるがまどか引き合いに出すのは草
まどかの方がマシはない >>320
まどかは具体的な描写ないじゃん
鬼滅は直接的な描写がある つか鬼滅を子供向けアニメと呼ぶのは
まどかを子供向けアニメと呼ぶのに近いって話でしょ まどかマギカのオタクのおじさんが
「まどかマギカは子供向けアニメ！子供に人気！！うちの娘も大好きで真似して？！！」
とか言ってたらオイオイって思うでしょ？
鬼滅おばさんはそれをやってるんだよ
「鬼滅は子供向けアニメ！子供に人気！！うちの息子も大好きで真似してる！！」 首が飛ぶとかならワンピも描写あった気がするけど指定あったっけ？ >>324
描写のレベルによる
例えばアニメでは生首の切断部などを描かないようにしたり画面の外に外したり
できるだけ生首無くして代わりに帽子に変えたりしてる 法律みたいに明確な基準がなくて映倫のジジババの判断だけで決まるからな
今はどうかはわからないけど
鬼滅と同じufotable製の空の境界3章は強姦シーンも手足を捩じ切るシーンもあったけどモロ出しじゃないからかR指定付かなかった そもそもらっきょは子供向けじゃないので
子供向け宣伝して実際はPG12なのどうかと思うって話だろ
ちゃんと理解できないなら話に入ってこなくていいよ >>327
理解してますが何か？＾＾
きめおばくっさ >>329
理解してないだろ
きめおばって言うあたりも含めて はーここまで人気だとアンチかわいそうだね
胃がしにそう >>303
前にドラえもん見に行ったことあるけど鬼滅より子供向けな割に静かだったよ
トイレかなんかで席外す親子はちょいちょいいたけどそこまで気にもならなかった
なのでどんだけ民度低いんだ…とびっくりしてる 子供にも民度がある、というか親の民度が子供に影響する
ファミレスとかでも子供連れでも、躾の行き届いたお行儀のいいご一家と
うるさくてめちゃくちゃなDQNご一家とあるけど
鬼滅は後者のDQNご一家が多い可能性が高い
あとお行儀のいいご一家は、PG12の表記を見て、行かせてないのかもしれない
民度低い家庭はそんなの気にしないから余計に民度が低い親子の割合が高いのかもしれない >>335
私が見たときはキッズや家族多かったけど静かだったし場所や時間によるんじゃない？ドラえもんだって泣きわめく子もいたかもしれない
あと規模が違うからなんとも言えないでしょ
ひとつの映画館で１日20回もやってりゃ一概に言えないよ 単純に自国の映画や漫画より人気なのが許せないだけって気がするけど
木滅、日本でも映画の興行新記録確定
漫画も映画開始以降単巻20万～30万は売れているだろうって話で化け物なんだよな
今までの漫画や映画を大きく超える >>333
ドラえもんの場合はプリキュアとかと違って静かに集中して見るタイプの映画だから
自然と騒ぐような子供はいないし
延期する意味がわからないって
朝のワイドショーで言ってたのを思い出した 絡み木滅
木滅ってやっぱり偏見すさまじいんだな
昨年の飛翔フェスの時点でかなり子供集まっていたという話もあるのに フェスでは鬼滅腐女子が前の方の席陣取って
他の漫画の舞台のときスマホみたり喋ったりしてマナー最悪だった話は流れてきた 絡み起滅
飛翔漫画家には昔からゴシップで騒ぐファンとアンチが多いな
しかも今回は売上ネタでアフィが飛翔作品VS起滅で煽ってるから余計に燃えてるイメージ 木滅に関しては今は子供人気があると断定できるけど
去年の12月あたりはどうだったのかデータ内から何も言えないんだよな
女性の人気が目立つといくらほかにも人気あろうとそれだけで女性向扱いする人もいるから
木滅の人気についてはいまいち分からないんだよな
木滅の人気以降人気が爆上がりしている飛翔作品が複数あるのを考えると
飛翔そのものへの関心が近年下がっていたから注目されなかっただけって説もある程度納得するんだけど
役ネバはそれでもハーフミリオン行っていたから木滅もそれくらい行くんでは？という疑問も出る 過去のジャンプ漫画にも女ウケ腐女子ウケで売れた漫画はあるけど
他にちゃんともっと売れてて看板になってる少年向けの漫画がいくつもあった上でのことだからまだよかった
鬼滅の場合はアニメとテレビのごり押しによって
今まで売れてなかったのがいきなり日本一ジャンプ1の国民的漫画みたいに扱われてるから
他の漫画のファンでもある他の作家はイラッとしてる人もいるだろうな >>345
最近人気が出てるジャンプ漫画は鬼滅のおかげではないだろ…
それは単にアニメ化した効果とかジャンプが鬼滅ほどではないが軽くプッシュしてるからでしょ
だったら鬼滅が売れたのは、ヒロアカのおかげだというのか？ >>345
今はテレビのステマに騙された子供もいるだろうけど
一年前は圧倒的に成人中年のオタク女性が多数派だったよ >>345
鬼滅の映画を見にこんなに人が！ってテレビのニュース番組でご丁寧に動画で見せてくれたけど
何故か成人中年女性が多数派
しかも何故か太めのオタクっぽい人の割合が高かった
他のジャンプアニメに観に行ったことあるけど、こんな客層じゃなかったので違和感あった
他のジャンプアニメは明らかに男児と少年が多い
鬼滅の客層に子供が全くいないとは言わないよ
でも他のジャンプアニメとは割合が全然違う >>351
それ場所にもよると思う
後、PG12だから小学生は大人と一緒に見るか許可貰わないとダメだよ
先週の単行本売り上げ単巻10万部で大半が15万部超えだし
子供が相当数だと思う >>352
PG12なんて制限ないから子供だけで入れるよ
親と一緒である必要はない
そもそもPG12がなんだかわかってない親やついてることに気づいてない親も多い 撮影した日が平日とかなら大人が多くても当然だよね
映画公開で単行本が二週目なのに各巻20万部近く売れる時点でステマじゃないよ
現実見ろ
それだけこの作品が色んな人を引き付けているだけ >>354
休日もだよ
休日なのに大人女性割合が高いの謎 >>354
ステマしたから売れるんだよ
鬼滅って元々単巻2万部も売れてなかったじゃん >>355
場所にもよるから何とも
>>356
何度も言われているけど知名度とか色々とあるから何とでもいえる
映画二週目で単巻20万近く売れちゃうってステマでなせる業じゃない
ここからもっと売れるだろうに >>357
知名度とかいうならそれこそ鬼滅はステマで知名度100%じゃん
他の漫画はうちの親は知らないよ
テレビでやってないから
鬼滅は流石に知ってる
テレビでやってるから 男性の客も多いけどね
カップルとか男同士で見に来ましたみたいにインタビュー答えてる人多かったし
職場や知り合いでも観に行ったって人多い どのインタビューなのか知らないのに転売ヤーみたいってもはやアンチ病気の域
結局自分の嫌いな作品だからそうやって叩いているだけなんだろ 鬼滅のステマうざいって言っただけでワンピおじとか言ってくるきめおばに言われたくはないわ 転売ヤーってなんで？？
普通のその辺の兄ちゃん達やカップルだけど？？ だってどう見てもステマじゃないからそういわれるのも当然
ステマだのいうのも結局気に入らないからそういうことにしたくてそう言っているだけ
現実は作品が面白いから売れている
じゃなきゃ何で動員数が日に日に増えて、公開2週目で公開数が増えているんだろうか >>364
毎日毎日テレビでステマしまくってるからだよ
昨日もニュースを装ったステマ宣伝を思いっきりしてた
あれだけやれば一般人も騙されるだろう >>364
行った人は
「子供向けの和風のドラゴンボールみたいなもの。ただ技名叫んで倒すだけ。騙された。大人が見ても仕方ない」
って言ってる >>366
それで行く人はたいてい1週目だろ
なんで2週目になって観客が増え続け、ほかにも映画が上映される中で上映数を増やす
>>367
そういう人も多少はいるだろうね >>368
だからステマは2週目もずっと毎日やってるからだよ
映画そのものが好評なのかなとステマで騙されて
予習もせずに行く人が今いるんだろ >>369
いやいや
ステマで観客が初日や初週より多くなるのはちょっとおかしいだろ
単行本の売り上げも先週より多いだろうと思われているんだよ
ついでにあまりにも人気過ぎて韓国が上映するみたいね >>370
ステマしてない他の作品はならないんだからやっぱりステマ効果だね 単純に木滅映画は面白いからリピーターが続出して
他はそうでもないってだけ
単行本まで売れているからそっち
明日とか予約殺到しているっぽいし ステマやってる派の人は過度に話を盛らずに
ちゃんと事実を指摘すればいいのになあ
「一日中どのチャンネルでもテレビでずっと鬼滅のステマやってる」とか
デカく語りすぎててあからさまな嘘になってる
ドラマ再放送枠とかあるからどう考えても一日中はありえない
ちゃんと自分の目で確認したステマだけ羅列すればいいのに >>373
逆にあなたが鬼滅のステマやってるの見かけたのあげてみてよ
それともテレビ普段見てないのに「鬼滅はステマやってない！」って喚いてるの？ >>375
いやテレビ見てるからこそ言ってるんだけど……
確かに過度に持ち上げてる部分はあるけど一日中どのチャンネルでもなんてのはありえないよ
というかステマステマ言ってる人間は多分貼られた画像とかで言ってるだけで
実際に放送は見てないんだろうなーって印象 >>376
やっぱり言えないんだね
あなたがやってないと言えるのはドラマの再放送だけでしょ？
逆にいうとそれ以外はほとんどやってるの認めるんだね 【映画】「鬼滅の刃」は興収100億突破でも映画界を救わない？ “キメツノミクス”に配給会社が白旗 「ほかの作品入り込む余地ない」★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603875083/ >>376
自分は毎日見てるよ
少なくとも、ニュース、ワイドショー、情報番組、バラエティ、歌番組、クイズ番組あたりはほとんどの番組に不自然にねじ込まれた
一日に同じ鬼滅の内容を朝、午前、昼、夕方、夜と全部でやったりもしていた
それももはや内容もないような「海賊版に注意」「海外にもファンが(具体的な数値なし)」って奴ね
そんなの鬼滅に限らず他の漫画でも以前からいくらでもあったのに
鬼滅より海外ファンが多い作品もあるのに
普段は取り上げないのに
鬼滅の宣伝をするために無理矢理ニュースに見せかけたような感じ 絡み77
せめてもの垢抜けを目指すなら尚更BBAセンスが溢れてるところにたむろする意味なくない？
周囲見渡してもBBAセンスしか持ってないのに何をどうやって垢ぬけるつもりなんだろ…
プロの絵見まくる方が何億倍も建設的なんじゃ >>380
「鬼滅のグッズ買い過ぎで『鬼滅貧乏』」とかな
これの何がニュースなんだよ
ただのグッズの宣伝じゃん >>381
あそこ自己分析しつつ改善に取り組んでる人同士で有意義な情報交換したい人と
どこが古いかも指摘されないと分からず漠然としたまま他人に秘訣を教えて欲しい人がいるんだよあのスレ >>384
気に入らない絵をとにかく古いってsageたいだけの人もいると思う 散々素材扱いを叩いてたくせに
元絵の人が浮上してきてコメントしたのに誰一人フォロー入れてない空気もやばいと思った
何かを叩きたい人が集まってただけなんだろうな
塗り師はまだ手を動かしてビフォーアフターを見せてるだけマシだよ エイジングスレ234
他人の絵に勝手に便乗してただけなのに言うにことかいて塗り絵とかよい流れとか呆れたわ
元絵の人が出てくる前にあの流れのなかあれが言えるって相当やばい BBAスレ
最初に自作晒した人の絵もお絵描き歴短い若い人の絵かなって感じなのに
上手いと持ち上げる人ばかりで住民のレベル察したわ
あなたの絵が評価されないのは絵柄が古いからじゃなくて単純に下手だからでしょ
高い化粧品試すより筋トレ頑張んなよ
BBAの若作りはみっともないよ >>380
いま映画やってて収益もダンチなんだからそりゃニュースはするでしょ
バカなん >>390
しないよ
少なくとも鬼滅が取り上げられるようになったときの単行本の売り上げとか大したことないから取り上げられる理由にはならない
あれはステマでしょ >>390
ここまでしつこくやらないよ
ましてやまだ発売始まって2日の年賀状の売上が凄いですとか馬鹿じゃないのって感じ 二日で年賀状の売上がすごいのはニュースやろ…
ステマだから人気出たんだよおおおおおおおん！ってﾌｧﾋﾞｮってるの >>391
いやアニメで人気でたからだし今は映画の話をしてんだけど >>380
そのきめつより海外ファンが多い作品はいま動きあるの？映画になってる？ないならニュースにする必要ないよね
馬鹿だよね君 本来なら自社の映画のためにライバルは極力報道しないものだけど
何故毎日報道しまくるかと言ったらスポンサーだからだよ >>395
動きがあって映画になってるときも全然報道しないじゃん
バカだよねきめおばって >>394
本来なら自社の映画のためにライバルは極力報道しないものだけど
何故毎日報道しまくるかと言ったらスポンサーだからだよ
アニメで人気って視聴率大したことないのに？ 椅子の景品が出た時はぼかしがかかったって言われてた例のガチャ番組
毀滅は声優呼んでアニメや映画の映像も流して宣伝しててくっそ笑った
答え合わせやんけ >>399
ワンピはスポンサーじゃないからボカすけど
鬼滅はステマスポンサーだから番組内容に見せかけてステマ宣伝しまくるってことだよね
そういえばヒロアカもボカされてたもんなあ ここまで経済に貢献した存在がないんだから仕方ないだろ
知り合いに書店や小売店で働いている人いるけど木滅関係のものが売れすぎてしばらく木滅以外売らないようにしたいとすら言っていたよ >>397
>>398
ID変えて自演するならもうちょっと時間を気にしたほうがいいよ >>397
きめつより海外人気あって動きがあるって例えばなんの作品？
てかきめつがそれよりも上映数多いことや人気のことが異例だからニュース取り上げてるんじゃん
馬鹿なんだねマジで >>398
へーテレビ局すべてがスポンサーなんだ
すごくね？ニュースだね
ええ…話題性すごかったの知らないの？ >>402
そうやって少しでも木滅に都合が良い発言を嘘扱いするのはみっともないよ
>>404
日本でここまで人気になった作品がないからね >>406
アンチに言っても仕方ないよ
きめつの人気はすべてステマしたおかげだと本気で思ってる
いや思い込まなきゃやってられない可哀想な人なんだから 信者も起滅を押し付ける「キメハラ」行為をやめなよアンチが益々うるさくなるだけだから >>408
やり返されているだけだよ
散々ステマだの言った仕返し
被害者は泣き寝入りしてろってことか
中立ぶってアンチの肩持たないで
アンチがステマではないことを認めて謝らない以上許す気はないし
キメハラだろうと何だろうと加害者に謝罪を求めるのは当然の権利 べつにきめつ押し付けてるわけじゃないのにキメハラてw
お前がテレビ消せばいいだけだろ いや毀滅で商売してる人らがスポンサーとして方々の局に金出してるって話だろ……
全局がスポンサーなわけないじゃんwって素で言ってるのかなこれ
リアちゃんならともかく成人してるならその理解力はちょっとやばいと思う…… >>411
それだけ話題性があるってだけなのに金出しているって可哀想だな
キメハラってむしろ木滅への理不尽な叩きのことを刺しているんじゃね？ >>411
きめつで商売してる人がテレビ局に金だしてる証拠あんの？
もしかして脳内ソースでステマとか言ってるならやばくね？アンチにしても頭悪いよね君 他局の番組にぼかしがかかるかかからないかって話から類推されてるんだろ 流行してるものなんてむしろお金払って使わせてくれって頼みに行くもんだろ
勝手に使ったら訴えられるぞ >>412
キメハラはトゥギャッターで知ったけど厨が嫌がる人に起滅を押し付けてくることを指してるで合ってるらしいよ
厨曰く嫌なら見るな見るな自衛しろ自衛しろと逆ギレ米で荒らしてたから心当たりあるんだろうな >>417
日本人にここまで愛され、主人公に心救われているのに嫌がる事態が無神経だと思う
木滅やその主人公、炎当たりの批判は日本人なら一切するなと言っておく
どれだけの人間が彼らの姿に心打たれて惹き付けられているのか
それを考えたら批判なんてできない すすめられたらキメハラてw
なんでもかんでもハラスメント言いそうだな 言い返せなくなるとそれだよね
絵が下手とか言われていたけどプロにクオリティ褒められてたね
ステマステマ言うけどプロがそこまで言うような作品なのにステマなわけない
後、ステマするにしても高齢者とかだと漫画に一番夢中って馬鹿っぽいとか言われることもあるんだし
それだけ覚悟を持ってステマさせるくらい木滅は素晴らしいってことだと思うが いくらステマしてようとクオリティが見合ってなきゃ竜玉超えや線と千裕声なんて無理ですよ 逆
いくら素晴らしい作品でもステマしないと3桁億円は無理です >>423
そうだとしてもその中でここまで来たのは作品が魅力的だからだろ
現実見ろ >>424
世の中にはもっと上手いけど宣伝が少ないから興収が少ない作品たくさんありますよ 毀滅毀滅言いすぎて不信感持たれ始めたから毀滅はステマじゃない！って記事書き始めたのほんと笑う
話題だからと毀滅見に行った人身内にも何人かいるんだけど
みんな見る前は毀滅見に行く！毀滅見にきた！って言ってるのに
誰一人として見た後の感想言ってる人いないんだよな、不思議なことに >>425
たらればは見苦しい
きめつはストーリーもキャラもよく音楽と映像に恵まれた良作 >>426
誰ひとりとしては草
お前がハブられてるだけでは 前にもあったけどテレビの宣伝の効果って絶大だしテレビで紹介したっていうのがここまで人気になった要因の一つだというのはその通りだろうね
超有名な観光地とかですらテレビで特集されて観光客が例年より増えたって見るし
それと最近だと呪術がネットやテレビで紹介され始めているけど
実際アニメＰＶ発表や木滅完結して次に来る作品として紹介されだした5月あたりからの伸びがすごいことを考えるとどうしてもそういうのの影響を疑う まぁアンチで嫌い言ってる人に映画の感想言ってもステマ！とかウザイ返ししかないから言わないわなw
面白かったら特に ラノベ系のおっぱいぷるんぷるんの君の名は。がテレビのステマプッシュのおかげで大ヒットだからね
鬼滅も同じだよ
テレビの威力って凄いんだよ
例えばガッ○ンとかあ○ある大○典みたいなので
△△が身体にいいです！！とやると
放送後その△△は全国のスーパーで売り切れしまったりするからね
タピオカよりも原価が高くて素材が良くて、海外でも何年も修行した熟練技術の必要な美味しい洋菓子店より
作る人の技術もいらず最低賃金でバイト雇えて、原価も非常に安くてぼったくれるタピオカの方が
ステマしてブームを作れば売れて儲かるようになってしまうんだよね
ちなみにタピオカは反社が店出したりしてかなり稼いだそうだよ >>431
それらの流行短期間で終わったよね
木滅は映画が3週目に入っても観客数を増やし続けているから別
ファーストデーだという人もいるけどだからと言って先週より増えるのは凄すぎる >>432
鬼滅はそれらより遥かに長期間ステマし続けてるじゃん
一年以上ステマし続けた漫画なんてないんだから 絡みもこれだけも独占しまくって連日乱闘する信者とアンチ全員出てって欲しい アンチエイジング関連
ガチのあたおかな人に触っちゃったごめん 絡み451に貼られて見れなくなったのってアンチエイジングスレ326が提供した線画とは別だよね？
線画は普通に見れるままだし 描き慣れてるとは思うけど神絵師はねーわ
持ち上げてる人ら荒らしたくてやってんじゃないの 過剰な持ち上げだと思うけどそれ以上にアンチエイジングスレはモメサの標的にされてるからなあ
そろこれ無視や絡みの話題本スレ持ち込みとか前回もそうだった
>>439
本スレ29のやつだよ
何故か今更300も前のレスの画力議論したくてID変えてずっと言ってる 絡みのアンチエイジング感連、書き込んでる人らが対象として語ってる絵が複数あって会話噛み合ってない気がした 絡みからコピペしたりその逆もしてるみたいだしイミフになってる 29の話題のはずが326を褒める人が続出して326に対しても否定的なレスが出て
それがまた29へのレスとごっちゃになってて途中からもう誰がどの絵の話してんのかわけわからんくなって混乱 これどうみても元スレ29の絵の話だろう
401 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/11/02(月) 12:13:41.71 ID:EDZGE3km
アンチエイジングスレで勇気を持って絵をアップしてくれた人の絵がすごく絶妙だな
90年前後レベルに古くはないけど2000年前後っぽい古さ
下手ではないけど上手くもない
自分一人だと一番どうしたらわからない感じ
これは悩むね 画力とあの漫画関係は変なスイッチ入って発狂する人多いな
なんか重いトラウマとかお餅の方なのかな 最早ただのマルチコピペ荒らしだな
マルチするだけなのにいちいちID変えててすごいわ 326は完全とばっちりだな気の毒に
小綺麗な線だしあのスレの住民が変に色めき立つのは分からんでもない系統の絵柄だろうに 絡み401が「勇気を持って絵をアップしてくれた人」って書き方じゃなく普通にアンチエイジングスレの29って書いてれば良かったのでは
同日の数時間前に線画アップした人がいるから余計ややこしい 絡みアンチエイジング
自分も326の絵を話題にしてるのかと勘違いしてた
そんな前の絵の話し今更してると思わなくて
しかし混線したとは言え荒れすぎだな 「画像あげてる奴全部上手い」って言ってるじゃん
元スレ29も含まれてる
不利になってきたからって「元スレ326の線画の話しかしてない！」って失礼すぎる
29の絵は擁護できないとでも思ったのか？
一回全部上手いって言ったなら全部上手いで貫き通せよ
422 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/11/02(月) 13:33:52.15 ID:GzkoWjtd
>>420
画像あげてる奴全部普通に上手いだろ
品評会したないでお前も上げてみろ
あんなに描けないだろ アンチエイジング375
まさかまじで直リン禁止もロダ規約も知らないんじゃないよなアレ…
絡みで話題沸騰で見に行った流れであそこの住人じゃないけど
とにかく何でもいいから文句付けたいモメサか荒らしに乗っ取られたっぽいな
単発で何度も何度もよくやるわ… 「アンチエイジングスレの画像、全部上手い！上手いと言えないのは負けず嫌い！」
って暴れてた人が途中で
「今日326の線画の話しかしてない！29の絵の話してるなんて思わなかった！」
に変えたのはひどいなと思ってしまった 絡みのID:zFCCbFFeって誘導されても頑なに移動しないでキチ煽り続けてる自分も充分やべえって自覚はあるんだろうか アンチエイジングスレ
商業中心に流行の絵柄を知りたくてROMってたけど
研究したいよりみてみて！褒めて！な住人の気質を隠さない姿は色々言われても仕方ないような
今まで散々他人の絵を古いと晒してるんだから自分達で絵を出してやりたいなら別のところに移動する方が荒れないのに
全部言わないと理解出来ないならスレタイにあるBBAではなくて別の何かだ ところで326は何しに来た人なの？
29が自分の絵をアップしてどこを直したら今風になるか尋ねるのはわかるが
326は何を指摘してほしくてアップしたの？ >>457
326自身は線画には自信あるから指摘不要で塗りにだけ指摘が欲しい人なのかなと感じた
過去レスで塗りの指摘が欲しくて他の人の絵の塗り絵してたけど他人の絵でやるなって指摘に納得したから
とりあえずお前らこれで自由に塗り絵しいいよと線画を提供してくれたんじゃないかね
だから326の絵は自由に使える素材として置いてっただけで指摘は求めてないと思う
実際これといって特に指摘する必要ないぐらい描ける人だし326の絵に惚れた住民もかなりいるし >>458
じゃあ326は塗り絵用サンプル素材ってだけで
線画自体はアンチエイジングしたい人じゃないんだね ＞人の絵を素材にするな自分のでやれという批判はせやなと思うので
どうせ誰も出したがらないだろうから代わりになる線画素材を提供する
＞先に色指定するとそれに引っ張られると思うので自分では塗らない
色の入れ方も他の人が考える今っぽさを参考にしたいので
その線画使った人たちは人の絵を素材にしていることになるし自分で塗って手を入れてもらおうとしない意味がわからない
自分はこう塗ったけど他の人はこう塗るのかなるほどねで良くないか
２９からの流れでも色変えてる人はいるし引っ張られるなんてこともないでしょ
＞どうせ誰も出したがらないだろうから
これが言いたかっただけだろ しかし誉め殺しってなかなか嫌がらせだよな
下手じゃないけど上手くもないぐらいの人のことを
「上手い！全部上手い！上手いって言えない奴は負けず嫌い！嫉妬！どうせこの人より下手なんだろ！」
って言う奴
そんなこと言われたらその褒めてる絵に対して印象良くなるわけないじゃん
しかもそのあと状況不利になった途端に
「326の話しかしてない！29の絵の話なんてしてない！」って手の平返すし 見てほしい&褒めてほしいだけだろって指摘されたのが腹立っただけだと思う
で自信のある線が出したら期待通り大絶賛だったから満足して消えたのでは 塗り方が知りたいだけなら普通に世間で塗り絵用線画を提供してる人のを借りてくればいいだけなわけで
わざわざ自分のをアップしたのは自信があったんだろうな >>463
流れ知らないだろ
最初は企業配布の塗り絵線画用意してたんだが再配布にあたるから止めになったんだよ
2回目の線画の人は善意で線画上げただけ
1回目の人は添削まではたぶん希望してなかったが誰かが塗り直してそれに皆が続いた 嫉妬なのか知らんけどただ単に326を叩きたいだけの人いるよね 326は線画アップする前から最悪な態度だったからそれで反感買ってる
絵柄は古いけど線画自体は素敵 アンチエイジング326は絵馬なのに中身が…ってことで昔懐かし神これスレに書き込まれるタイプだなと思った
絵は神なのに言動がいちいち残念 自分ギリギリ20代だけど326の絵めっちゃおばさんって思ったけど本人上手い自信あるんだろうなって思った
あと塗り絵おばさんに線画提供するのってスレの主旨からズレまくってない？研究スレだよね？
塗ったから見てーってするスレなの？ それを言うと自分ではやらずに文句言いたいだけとかお客さんとかってノイズ扱いされるからなあ
せっかく行動してる人の足引っ張らないでってしきりに言うけど軌道修正的な意見も全部スルーで結局やりたいことやったもん勝ち
最初から絡みやらで突っ込まれてるようにその勝手なメンタルがもうBBAなんだよ >>468
塗り絵おばさんの語呂が良すぎてツボにハマってる 今風の絵柄の共有ができないのが悩ましい
転載NGだし名前上げても晒し扱いでしょ
まず今風の認識を合わせないといくら指摘しても意味ない たびたび塗りで年齢が出るって話になるから
古臭い塗り方してるかどうか意見もらう流れの延長だと思う まあスレは進むごとに変化していったりもするし、アンチエイジングスレは今まさにその変化のタイミングなんでしょ
個人的には絵馬がフリー素材として線画を提供してってくれるのは有難いしスレ民にとってもプラスになると感じたよ 326は一言多いというか余計なことベラベラ言うせいで損してるなと今まさにアンチエイジングスレ見て思った
荒らしに転載された貶しレスにいちいちレスしたりとかスルースキル無さすぎる 建設的な流れになりそうだったのに
削除した上に20代アピールは正直残念だなぁ 自我出さずに線画と使用許可範囲だけ投下するくらいが良いのかもね
レスバした後じゃフィルターもかかるし 326は最新のレス見た限りとにかく負けず嫌いで相手を言い負かさないと気が済まない人って印象
いらんこと付け加えてわざわざ空気悪くしてるのは最早わざとなのかと思う
いや、わざとなのか まずこのスレで扱う「古くない」の認識を擦り合わせない？
①昭和感がなければそれでOK
②2020年現在の流行りじゃないとダメ
極論このどちらかになると思うけどみんなどっちの認識？
わたしは② 326が>>468と同い年だと主張してる…
こういうところが残念だ…
411 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2020/11/02(月) 20:41:50.66 ID:YFNuqCj7
>>409
じゃあ同い年だ もしかして絡みスレで「アンチエイジングスレの絵は全部上手い！上手いと言えない奴は負けず嫌い！」
って暴れてたの326じゃないだろうな…
負けず嫌いがすごい…
そのあと29の絵の話だと気付いて自分のことじゃないと思って326の話しかしてないって言いだしたんじゃ… てか、他人の絵で塗り絵して空気悪くした負い目もあって自作の絵を晒したって弁解してるけど
それならなんで腑に落ちないだの「どうせ誰も出したがらないだろうから」とかわざわざ棘のある言い方したんだろ
空気悪くした負い目云々が本当なら「フリー素材あったらいいねって話で止まってたから描いてみた、もしよかったら使ってみて」みたいな言い方でよかったのでは ラフなバストアップの線画一枚で神とか大袈裟すぎて褒め殺しだろ
おだてて素材提供させたいのか空気読めない人なのかわからないけど
「ギリギリ20代」は29歳とは限らないのに本人が同い年って返してるのも？？だった 絵を晒した理由の後付け感がなんとも
326でレスした時点での態度といいわけの内容が合わない 悪魔72の運営みたいな後付け言い訳の仕方で草
吉牛待ちの姿勢もそっくり 419のレスが吉牛待ちすごくて笑った
本当にもう黙ったほうがいいわあの人
信じられんぐらいプライド高くて負けず嫌いなのはよく分かったから 既に何人かあなたは悪くないよってレスしてるんだしそれで満足すればいいのに419で更に吉牛要求してんの一周回って面白過ぎる
どんだけ貪欲なんだ
本当に絵は上手いのに残念な人だ 描き慣れてる印象は受けるし本人が塗りまでやったら映えるのかもしれないけど
正直あの一枚でそんなに上手い神と連呼するほど？とは流れ見てて思った
企業が配布してる線画使う？って流れになってたのに住人が線画晒す流れに引き戻してるし あれだけだとよくわかんないな
あの角度のバストアップって言ってしまえば誰でも描ける角度だし
首から下も誤魔化されてる感あるし全身とか見てみないと
なんなら29の方が難易度高い絵描いてる 上手いとは思ったよ
あのテイスト好き！て人がいるのも理解できる
だからこそ326本人も自信満々であんなにプライド高いんだろうし
そもそもどうせ誰も出さないだろうからなんて恩着せがましく晒すのも相当自信なきゃ出来んわな 自分も正直線画は絵馬とは思えなかった下手ではないが
嫉妬を覚えるとか言うレベルじゃない
絵馬連呼してる人には好みの絵柄なのかな？ 29は頬杖だもんね難易度高いよ
線は多かったけど重心とか傾ききちんと押さえて描いてたからそれなりの画力あると思ったよ
絵の上手さは手を見ないとわからないから326はなんともいえない 2000年代同人の絵ってどんななんだ？と思って検索してみたけど成程中々の古さだ
個人的には二次創作なら原作の絵に近ければ別に古くてもいいけどね 下手ではないんだよね上手くはないけどって結構どの線画でも言われてるのに
嫉妬だ嫉妬だって出てくると本人か？って流れになるよな せっかく話題変わって落ち着き出したのにまーた蒸し返して326吉牛しだす429こそまだまだ326叩かせたいモメサに見える 他の叩き合い煽り合いはそうでもなかったけど
429はちょっと自演臭強すぎ 正直326は絵馬絵馬囃し立てるほどでも下手下手貶めるほどでもない、
可もなく不可もなくなレベルなんだけど過剰にどちらか一方の意見で捲し立ててるのはただのモメサだと思ってる
326は絵の基礎は出来てるからあそこから自分の好みや性癖に従って振っていけばいいだけなので
アンチエイジングというより自分の好みを確立する方に意識を向けた方がいいやつ
あのスレで疑問なんだけど一口に今風と言っても
色んな分野があるけどどこを指しての今風なんだろね
ラノベ系レーターなのか乙女ゲ系なのか音ゲー系なのか、漫画やカット系なのかでも色々分かれるけど 流行を追っかけたいってことは人にもっと見てもらいたいってことでしょ？
なら支部のランキング上位とかそこら辺を狙える絵柄が理想なんじゃないかな…知らんけど >>498
具体的な目標がある人間があんなフワッとしたスレにいるわけないと思う 今見たら同い年宣言されててびっくりした
あれで20代か･･･
あと20代がドヤ顔でアンチエイジングスレに線画投下してんの考えるとそっか･･･ってなる なんか結局どうしたいのかわからないスレだな
古い絵柄や塗りって指摘はよくあるみたいだけどじゃあどういう方向がその指摘した人にとって今風なのかわからない
あの感じで作品のアンチエイジング図るのだいぶ難易度高いな タブレットのメーカーが自由に塗ってどうぞと配布してる線画に塗ってうpでいいってなってた
5に貼ったらダメだと誰かが言い出したんだよね
二次とかやってるくせによくわからんとこで厳しいな 丁度いいじゃん先駆者として塗ってみなよ
自分は怖いからやらないけど 目指してる作風を探せる(理想を自分で突き詰められる)向上心ある人はあのフワッとした曖昧なスレでヨチヨチぬくぬくしないよなぁ
どうしたいかハッキリしてないけど今風になりたい！ってんな無茶な アンチエイジング
小幡やらいろんなプロに古い古い言ってたけど上がってる塗りがとんでもなく古すぎるんだが
そして古いのはアンチエイジングに来てるんだから仕方ないとしてもこのスレ的に大成功とか言うのはいつもの辛口はどうしたんだよと思う
めちゃくちゃ古いし何が大成功なんだか分からん >>506
FFのJDの塗り方に似てるから若い成功なんだろ？
未熟で下手って皮肉かと思ったわ
JDがやってるから全部新しい若い成功って感覚ならヤバい やっと落ち着いたのにまだ荒らしのことスルー出来ない人ばっかりで変な感じ
フォローのつもりなのかまた呼びたいのかわかんね
身内に甘いﾖﾁﾖﾁババアTLそのものでそういうのはツイッターのDMでやれやって感じ
5で過剰な馴れ合いも慰めもいらねー あの塗り古いよね
感性が信用ならないとかいう理由で古いと指摘してる意見をスルーしてたけど
そんなんだから婆なんだよと 男性向けと女性向けでも求められる新しさが違う
それを理解してなくて自分の感覚で絵柄の新旧を決めてるからあのアンチエイジングしようにも迷走してる
スレの現状を見てれば馴れ合いたいだけなんだろうなと指摘する意欲も失せる
あの塗りのどこが新しいんだよ周回遅れじゃないか？ ほんとにね
ああやって意見に文句言う人がいる限りまともな人は去っていくから
BBA臭が濃縮されていつまでも古いままになるんだろう
まともに意見交換したい人は脳板で新スレ立てよう 自分もあのスレに一時期いたことあるけど、これはダメだと察して見るの完全にやめたわ
絡みで話題になってたから久々に見てみたけど相変わらずなのか まれに出る具体的な情報をピックアップor自己流解釈して自分絵に落とし込んでたら初心者からジャンル中堅くらいになれたからお世話にはなったんだけどな 画像転載よくないねって流れになったの現行スレ内じゃなかったか
自分勝手というか都合よすぎというか全く人の意見を考慮する気がない人ばかりなの？ 正直戦慄したわ アンチエイジング326
投下後のタイミングに丁度見ててふーんと思ってたら一日で炎上して消えてんのな
あれで全身骨折とか塗りが壊滅的に下手とかじゃなければ
大抵のジャンルでは絵馬の部類なんだろうとは思った
旬だとあれくらいゴロゴロいて埋もれる感じはあるが
あの様子じゃジャンルでもヲチ付いてそうな雰囲気だし身バレしてそっちの燃料になってそう
変に今風目指さない方が向いてる作風だと思ったし晒した時点で色々下手打ったな アンチエイジング
100%新しい要素だけで構成された完璧に今風な絵でも求めてんのかな…
こういうの新しく見えるねって例が来ても「でもここの描き方が古いから古い」と否定しかしないレスが多いし
悪い（かどうか知らんけど）所にしか目がいかないのって伸びない人の典型
全肯定も改善しなそうだけど良い所を見つけようとしてる人は伸びるといいなって思う
新しいって自分が今までに見た事がないって意味で言ってるなら
年取るごとに正解の幅が狭まっていくだけじゃんって思うが… アンチエイジング
実際畑違いの絵比べてあーでも無いこーでも無い言うより
自分の書きたい系統の絵並べてこれが1番新しいって取捨選択してった方が有意義じゃないかな
これも古いあれも古いで全部切り捨てるのは確かに論外だと思う 否定する方が楽だからね
鬼の首取ったように古い古いしか言わないから何の意見も出せんわあそこ そもそも新古判定してるのがスレ住人のBBAだからね…
見る目がBBAセンスだからあのスレにいるんだろうに
そのセンスで新古語っても鼻で笑うしかないわ
>>517
絡みで話題になってたから覗いた程度だけどざっと読む限り
「自分は〇〇系（ソシャゲ系とか乙女ゲ系とか）の絵を目指してるけど今一番新しい〇〇はなんだろう？」みたいな
具体的な目標出して語ってる人いないよねあのスレ みんな一番新しいって言ってる案スタが20代から見て流行じゃないって
自分のいいと思った絵柄とか好きな要素を気にしないでどんどん取り込んでいけばいいよなもう… >>520
その通りだと思うわ
なんでそこまで新しさにこだわるんだろうね なんか自分の周りの若い子はって良く言ってる人いるけど本人の年齢とジャンル分かんないとなんとも言えないし
アラフィフにとってはアラサーだって十分若い人になる訳でしょ
本当に若い人でもジャンルが婆ジャンルだったら絵柄だってそっちに寄っちゃうし文章だけじゃ判断難しいと思う そういうのわからないで若さにだけこだわってるのがBBAだわ ソシャゲの絵比べて古い古い言ってるの意味ないって散々言われてんのにまだやりはじめたの？
ばかみたい
BBA版嫌絵スレじゃん 他の場所で新しい表現方法とかの情報手に入れても
共有する価値があるスレじゃないなと思った
ハマってるジャンルの対抗作品とか例に出したら
それだけでモメサだの古いだの認定されそう 古いと貶せば相対的に若返った気分を味わえるんだろ
てっきり目指したい方向性くらい各自持っている人が集うスレかと思ったら
何もかもふんわりしたまま既存作品叩きと馴れ合いばかりしてて草だった 元絵のラフな線画が今風でいいなと思ったのに（まあここは個人の好みだから古い、嫌いと思う人がいるのはわかる）
それを整えたったｷﾘｯｯてしてる496の謎の上から目線すごいキモくてかえって面白い
高い技術とか自分で言ってそう
あーキモ >>527
自演警察です
現行犯逮捕
まぁでも線画の人は晒してる最中は下手だし性格が悪いとボロカス言われまくって
消してからやっとこことかであれはそこそこ上手かったと擁護入れられてるのがなんか哀れだな
2枚目の塗りのが線画弄ってない状態で合ってる？
赤ペンの流れは外から見る分には面白かったと思うし消す事なかったのにな
残すなら残すでまた別の叩かれ方してたんだろうし下げる気持ちは分かるけどさ
スレ冒頭の人も荒れた時に消したみたいだしメンタル強靭でない人はああいうとこ向いてないね メンタル強靭だったらそもそも絵柄の古さなんか気にしないんじゃないか >>528
ご本人の為にもそういう過剰な持ち上げやめた方がいいと思う
だから互助会とか言われるんだし >>530
>>527宛てかと思ったらこっち安価じゃん、何で？
外から見たらちょっと可哀想だなと言っただけで
過剰な持ち上げと揶揄されるほどの事言ってるか…？ >>531
普通に安価ミスです
本当にごめんなさい 本人乙されそうだけどあそこまでヘイト向かうほどの事だったのか？とは思った…
改良加工便乗したせいでめっちゃ叩かれてスレが荒れて
挽回で自絵をスレの玩具に差し出したら更にわけわかんないほど荒れて
全部裏目に出たって後悔するのはわかるし…自分がリアルでそんなどうしようもない状況になったらと考えるとぞっとする…
見た人がカチンとくるような物言いのせいで元々ヘイト溜めてたのは察したけど
最後は叩きと信者と煽り荒らしが混在して収集つかなくなってたのが出歯亀でスレ覗いてて怖ってなった
ただもっと言うと最初のも線画のも同人板で自分の絵を晒せる神経と
あの流れを踏まえた上でまだ絵をのせる流れに戻そうとしてる人がいるのも理解できないわ
別スレ立ての流れになってるようだからさっさと新天地に行けばいいと思う… >>533
線画、変に挽回とか考えないで初めから別人のふりして上げときゃ普通に歓迎されただろうにな
荒らし？に反応して火に油注いでるのもあったし煽られ慣れてないのかしらんけど
好意的に見るなら真面目で不器用、
悪く言えば空気が読めなくて無駄に敵を作りやすい人って印象
最後にわざわざ消し報告に来てたあたりも色々不慣れな感じがする
そこは冒頭の人みたいにサイレント削除が無難だったと思う ま後からなら何とでも言えるけど
>>532
それならいいのよごめんね 本人の申告信じるならまだ若いし煽られ慣れてないだけっぽい気がする
その後の過剰な叩きはコロコロさんが湧いただけだし
過剰な絵馬褒めそやしはBBA特有のなれ合い互助会で泥沼になった感 >>535
29歳は若くないぞw
19歳ならともかく
ネット歴15年はあるだろうに 例の線画は私の基準で見るととても上手だと思ったし
塗りと加工次第でモサにもお洒落にも転びそうな絶妙な雰囲気だったから
みんなで塗って勉強するいい教材になりそうと期待してただけにあんなことになって残念だ
新スレであれレベルの絵を出してくれる人がいるかまだわからないしな
勿体ないという気持ちを吐いておく >>538
私も保存してあるけど別板の新スレでは使えないんじゃない？
他スレ転載NG希望だし 塗り絵用の線画ならどこかで配布されてるんじゃないの？
pixiv公式でもたまにキャンペーンやってない？ >>540
そういう公式配布の線画には利用規約が設けてあって
大概は該当イベント参加目的でのみ使用可、再配布禁止、線画の改変禁止とか色々制約がある
5で使うのは明らかにルール違反だし危ないからやめておこうという話に落ち着いた >>541
公式以外でもあるでしょ塗り絵用線画なんて >>542
どこかの素人作の線画を勝手に拾ってきて晒して
ここが変ここが古いと弄くり回すのは駄目じゃない…？ >>543
住民の塗り方の話でしょ？
線画の話だったら326の線画についてあれこれ古臭いとか言ったら326が絶対怒るじゃん >>544
326って線画も直してほしいと希望してなかった？
塗り絵用提供が主だけど線画のアンチエイジングも頼むみたいな内容だと自分は解釈してたけど… >>545
20代の人がおばさんくさいといったら同い年だってさ >>530
過剰に持ち上げてるつもりないんだけどそう見えたんならごめんね
自分が言いたかったのはあのラフさが好き、今風だと感じる人も居たのにそういう意見すっとばして「成長できると思う」「スタートラインに立ってる」って超上から目線の言い方できる496やばいなって傍から見てても思ったんだけど誰も何も思わなかったのかな >>547
あの線画を今風は流石にない…
あんまこういう言い方をしたくないけど
流石にめちゃくちゃガタガタ線画だったしラフさというよりは
描きなれてない風な雑さだったよ
そういう所が過剰に持ち上げてると言われてるんじゃないのか？ あの線は身バレ防止も兼ねてるんじゃないの？
線画の人も成長できるの人も両方発言痛くて面白かった >>547
線画の人は今風じゃない自覚があって改善しようと思ったから自分の絵を直してみて欲しいと公開してて、
塗りの人はじゃあ自分が思う今風はこうだなと一つの例として仕上げてみたんだよね
「直してあげた」みたいな書き込み内容が上からに感じるのはわかるけど
特徴消す直し自体は依頼の主旨に沿ってるしおかしくなかったと思う
326も496も自信満々で出したんだろとかでいちゃもん付けられてるのは見たけど
淡々とした書き込みだと偉そうとか怒ってそうと誤解されるのはあるね… 線画もスタートラインの奴も両方ド痛の客観視できないhtrだよ >>548
そう？
多分あの線画から想像する仕上がりのイメージが違うんだと思う
Twitterやらpixivにごろごろ居る大陸系の上手いイラストレーターの線画だってよく見たら結構ザッカザカだよ
過剰に持ち上げる人たちもどうかと思うがないわーと切り捨てるのもどうかと思う >>552
あの線は私も好きなタイプだったから褒めたくなる気持ちも叩きに納得いかない気持ちもわかる
でもそうやって「あの良さがわからないのはおかしい」とも取れるレスは
いや、あれのどこがいいの？って逆の意見をまた引き出すだけだから一旦落ち着いてほしい 326のことはもう触れてあげない方が早く忘れてくれるのに
定期的に触れるから鎮火しないんじゃないか そうなると最初に仕上げた絵を出さなかった326が悪いってところに戻っちゃうから可哀そうなんだが…
スレで自由に使える線画ないかな～
→じゃ良かったらこれみんなで使ってよ って投下しただけの話だよね元は 不自然に褒めるようなレス付けるから邪推されるんじゃん
それこそ鎮静化し始めてたのに線画の人過剰に持ち上げて線画の人に対して厳しいレスしてた人叩いてたらいやいやってなるじゃん さっきから「せっかく線画アップしてくれたのに！他に線画なんて配布してない！」
とかブツブツ繰り返してる人って
線画アップした本人でしょ
プライドの高さが >>556
それだけの話ならよかったんだけど違うからなあ
真面目というよりムキになって優位性を保とうとしたのが失敗に見えたわ
消して言い返したい事があってもスルー
書き込んでも無断使用の謝罪だけとかならあそこまで荒れなかっただろうに 絡みの旭日旗関連
鬼滅も旭日旗抗議予告出してるってニュース回ってきたけどね
在日は街宣右翼は旭日旗や日の丸好きはあたおかって煽るためにやってる
刀とか和風は自分達が起源ってやってるから気にしない
旭日旗とか日帝とか豊臣秀吉関連はとにかくファビョる
大正浪漫とかも同様
あと平安時代は煌びやかだから許せなくて無かったことにしたいらしい
旭日旗の問題はサッカーの国際試合で日本に対して猿真似注意された時の苦し紛れの言い訳を無理やり正当化しようとしたのがきっかけだけどね
サッカー好きでは有名な話 韓国人が本当に鬼滅を潰したかったら
マスコミは在日だらけなんだからいくらでも鬼滅の話題で旭日旗だと取り上げられるでしょ
なんでそれで騒がないかっていったら
朝鮮人が鬼滅売ることが都合がいいことがあるからでしょ スポンサーとコラボとかしてるからじゃね？マスコミよりスポンサーのが強いからね
でも最近キメハラとかやり出したしやっぱり面白くないんじゃね？ >>565
キメハラってマスコミがこんなに鬼滅が世間に知られてて(俺らの宣伝力)凄い！！
って自画自賛してる言葉でしょ
そのキメハラって取り上げた番組で毎日毎日鬼滅のグッズやらコラボ店やら取り上げて宣伝してるし
そもそも「キメハラと言う方がハラスメントなんですよ！」って被害者ぶってオチつけてた
先にキメハラしてきた方が加害者のくせに被害者ぶるってまるで… >>556
正確には企業のコンテスト等で配布されてる線画を使おう
→挽回したいので私の線画を使ってくださいの流れ
本当、褒めれば褒めるほど「そうでもなくね？」って意見を引き出してしまうから
326の絵が好きなら黙っておいた方がいいと思う
元々線画そのものは叩かれてなくて上手いとか神とかの意見が主流だったんだからそこで満足しといて アンチエイジング326の絵柄は嫌いじゃなかったな
でも髪の構造が謎でモサモサの塊に見える描き方が
古い少女漫画みたいで顔と合ってないと思った
365は無駄なハイライトやキラキラテクスチャが古い
服の塗りもエロゲみたいだなと思ってたら
普段ガチムチゲイ系らしくてお察しだった
395は単に下手だな目のハイライトデカいのは古い 365みたいな塗り方はここ数年TLで良く見かけたがもう古いのか
最先端じゃないのかもしれないが線画のブラッシュアップにはなってたと思った
あ、365古くないとか言いたいんじゃないよ
女性向けは流行りの移り変わりが本当に早くて驚くな >>567
326の言葉選びが一々癇に障るというのは一旦置いておいて、
荒れた挽回をしたい理由だったらそこで自分の線画を出したのはあかんかった事なのか？
流れ見直してきたけど29を上書きするのは良くないから他に素材ない？と言われ出してから自分が出してもいいという人は誰もいなくて
普通に住民みんな自分絵を晒すのは嫌がってたんだと思ったわ
だから初めの29の人が勇気ある！と称賛されてたんだろうし
あと企業線画の話は規約で無理だねで終わってた
態度がむかつくという話とスレ用に素材提供した話は切り分けていいんじゃないの
だから褒めてやれと言う気はないけど袈裟まで憎しで叩いてる人が多いのが気になった >>570
規約で無理って決めつけ激しすぎじゃない？
すべての規約を読んだの？
ざっと調べたけど、普通に使っていいって線画もいろいろあったよ >>571
当時スレにいたわけじゃないのでなんとも…
とりあえず、サンプルで何枚か貼られた線画の時はキャンペーンの規約で駄目だったじゃんその事ね
それ以外に探せばあったかもしれないじゃんってのは知らない
挽回なら駄目なのか出した本人の意図なんてどうでもよくないか
という事が上の567を読んで言いたかった
こんな奴の絵使いたくねーっていう主張なら納得する 人格がよろしくなくても線画のクオリティだけは同人板全住人がひれ伏す神絵師だったもんね
態度と作品は切り分けて考えるべきだよね
線画は神だったもんね
批判は嫉妬か難癖だよね 線画の人みたいな角度で首から上だけのサークルカットはいつも上手いのに
実際の漫画は画力微妙で話も面白くない人いるわ
なんだあのサークルカット詐欺は >>568
同じく、326の髪はモサモサしててたどたどしい言われるのも納得のお粗末な出来と思った
でも全体のシルエットだけ見たら崩れてないし塗りで加筆して激変するタイプなのかもとも思った
下手/上手いで割れるのはわかる
線だけ出されても今風ともそうでないとも言い切れないので普通に仕上げた状態を見て判断したかった
ここの上の方で書かれてるの読んだけど
下手に正体明かさずに別人装って「線画の話が出てましたが、自分の絵を使ってもらいたいので上げてもかまいませんか？」
とお伺いを立てて許可を得てから投下していれば叩かれる要素はなかったな
スレ自体が注目浴びてたからどのみちコロコロも呼び寄せて荒れはしたんだろうけど >>579
「コロコロ」って荒らしがよく使うワードだから使わない方がいいよ
その荒らし本人が一番IDコロコロさせてるのに他人になすりつける荒らしだから
同類だと思われる 流れたし向こうで書くと荒れるのでこっちで続ける
365はまず完成度が高い
見比べると元絵はかなりもっさりしてる とにかく別の絵になったというのが感想
目元をスッキリさせるのと一緒に輪郭も調整してあるので、この絵はこの絵として全く違和感がない
細かくいじるより最初から描き直したほうがいいという参考になった
ただ他が良い分、インナーのカクカクした処理の古さが目についてしまう
元のはハイネックのトレーナーだと思ったので縫製のラインも描き加えた方が映えると思った 395は見た瞬間濃いというか濃ゆい…と思った
あの太さの眉を濃い色で塗ると野暮ったさに拍車がかかるな
多分本人は髪色の影と同じ色で塗ってるんだろうけど前髪に光を当ててるから数段暗い色に見える
唇のハイライトは入れなくていいと思う 目尻の赤みとキラキラ目と合わせて悪い意味でフェミニン化してる
線画の悪い部分を強調してるように思う
同系色ファッションってお洒落だけど絵だとぱっとしないな（色選びは凄くいいと思った）
右目側の髪に効果レイヤーで色重ねて少し色味変えてあるけど
こういうの要所に入れて変化つけるのもいいかもしれない
でもグラデーションなどでボヤっと入れるとただ汚くなりそうだから加減が難しいな >>582
そいつこそ、コロコロ言われるのを嫌がる単発荒らしそのものだよ
多くてもせいぜい3レス程度で出てこなくなる >>584がいつもコロコロ連呼してる荒らし本人
この荒らしがいつも自分でIDコロコロ変えて自演してるのに
自分のやってることをそのまま他人になすりつける >>584
ID赤くなったらお前はいつも「ID真っ赤」「真っ赤な奴は頭おかしい奴しかいない」「真っ赤で必死」って煽るじゃん
そして赤くならなかったらなんでも「単発」「コロコロ」と決めつける
結局内容で反論できないから「ゴミ付き」とか「長文」とかそういうレッテル張りしかできない アンチエイジングスレであれは古いこれも古いと自信満々に叩くレスを見る度に29歳神絵師さんのことが思い浮かんでしまう プロレベルのイラストが溢れ返る時代に情報量の乏しいバストアップの線画一枚で神！とかなるんだ…とそっちにびっくりした
326はあえて線を閉じない画風というよりは単に雑な印象を受けたけど
絶賛の多さを見ると好きな人は好きなんだろうな 丸一日持たずに消えたようだけど絡んでるうちの何割が実際にその絵を見たんだろうとは思ってる
見ずに誉めたり貶したりしてる奴それなりにいそうで ROM専の戯言だけど29歳神絵師さんは自カプならまぁ見るかぐらいのレベルだと思いました
フォローまではしないレベル 326はチェンソー男の主人公みたいな髪の書き方だった
古い新しいというより個性の範疇
チェンソーの絵柄は別に古いと思わないんだよな
住民の多くはスタンダードな流行を話し合ってるから難しい アンチエイジング
好みの幅も広いからねあそこ…乙女ゲーやソシャゲの例えが多いけど504みたいな細身で子供顔が主軸であろうサブカル主義みたいな好みの人もいるし自分は2次絵にありがちな多少肉感のある絵を好むタイプだし噛み合わない
326の絵は個人的には好きだしフォロワーにいたら積極的にRTいいねするけど神レベルではなく「よくいる」くらいの絵だと思うかな
斜陽ジャンルなんでいいね150～300をいったり来たりしてる感じの絵って感じ アンチエイジングスレ
乙ゲーソシャゲ主義みたいな人がそれ以外の価値観は認めないくらいの勢いでレスしてて例題を出しにくくなってる 乙女ゲーと男アイドル系ソシャゲが好きなおばさんの溜まり場 365みたいなつるっとした系統の塗り方をする人からすれば
1から線書き直さないと手の付けようがないわとなる絵だったのはわかる
元線のまま塗るとしたらざらついたテクスチャを残した塗りが合うと思ったけど塗り手限定されるしな >>595
365は元の線画を上げた人がこういうの目指してるって話したからそれに合わせた塗りを見せてくれるために線引き直したんじゃない？
365の元の塗りに合わせたくてああしたんじゃなくて >>596
ああごめん、全部変えていいという線画だったし別に引き直しを非難しようとかいうつもりはかけらも無い
でも直した線のなめらかさとか塗り方の特長自体は365の人の作風だと思ってたんだけど違うのかな
あれが本来の作風なら元絵のままでは塗りにくいよねって
それを確かめて何になるという話でもないけど 善意のボランティアとはいえ、仮にも人に塗りをさせる前提で出す線画が髪の毛の毛先の隙間閉じもしないラフさなのはどうかと思った
最初に線画上げた人がきちんと隙間閉じしてただけに余計に >>596
気になったのでレス内容確認してきた
確かに326の希望向けに寄せて塗ったって言ってあったね ツール使えば隙間あっても塗れるしなぁ
たとえ希望があったとはいえやりにくいから線画から描き直したって言ってるのには若干引いた 326本人が手直し歓迎と言ってるのになんで引くの？ >>600
多分365本人のレスだと思うけど
トレスしてから使ってもいいかという質問はあったよ
で326が改変元々OKだから大丈夫と回答してた
ラフだとは思うけど毛先閉じてないのはそこまで気になるかなぁ
最初の人は黒ベタだったからね ラフだろーが線閉じしてなかろーが神絵なら気にならん
∴326は気にならん
Q.E.D. >>600
＞やりにくいから線画から描き直した
そんなこと書いてたっけ？
ってか本人の希望なんだし別にそこはいいんじゃ
あのスレさらっと覗いたけどあの流れの時は過剰に絶賛する互助会と
絡みからきたモメサか何かが湧いてまともに機能してなかったし
普段が落ち着いてるならもっと違う展開になったんだろうなって思う アンチエイジングスレ
どんな流れだったのかと流し読みしてたら236で渦中の29がそっと再浮上して発言してたのに
一切吉牛レスが付かずスルーの上、空レスで自称本人呼ばわりまでされててこれも誰も咎めないわで草だった
いや草は申し訳ないんだけど…ここまで空気扱いされる事ある…？ええ……
ジャンル内の揉め事で「◯◯さんがかわいそう！」って流れでヒートアップするのはあるあるだけど
そういうのって自分がむかついたから◯◯さんをダシにして文句言いたいだけの人がほとんどなので
後からその◯◯さんがもういいよやめて気にしてないからって声明出しても勢い止まらないんだよね…
結局その後も針のむしろみたいな被害者席に座らされ続ける
こういう扱いって声が小さくて無害そうな小手の人がされがちで
見た中では大抵その後低浮上か垢消しなんだけど…この29もそっ消ししたようで色々重なるなと
ヘイト向かってた326（態度キツい絵馬？）も最後消えたので、これがジャンルなら焦土だな自分も去るわ >>605
29がそっ消ししたのは絡みに画像持ち込まれてこれが上手いの？ねえ上手いの？ってやられたからじゃないかと思うよ
時系列的に
それまではあったから アンチエイジングスレ
29があれだけスルーされたのに29の画像使って褒めて！見て！してた326が下手ではないがと言われただけで神なのに！上手いっていえ！と何度も擁護されてた流れは326の自演くさいと言われる理由の一つだったな
モメサの玩具にされてたというにはレス内容が変にマジすぎてたのがな
左向きバストアップ一枚であそこまで褒め称えられたのが不思議
あの一枚じゃ下手ではないがは的外れな評価ではなかったのに 29の絵は線が雑なだけで下手には見えなかった
上にもあるけどそこそこ難易度高いポーズだし結構漫画書き慣れてそう 29の絵絡みに晒されてたのか…
どっちにしても流れが嫌になって消したんだな気の毒に
消した後もフォロー入らないのはやっぱ叩きのほうに熱が入ってたんかな…
326は神絵師！言ってるレスは見たときうわってなった
でもなんか痛すぎて自演ぽいと言うよりはクソ厄介なファンかもっと燃やそうとする擬態煽りだと思ってたわ >>609
なんかID違ってるけどこれ>>605ね一応 でも326も今までの書き込み見ると性格は結構痛いタイプというか
プライド高すぎるのとスルーができない体質だからな
20代に絵柄がおばさんと言われてわざわざ20代アピールもしてしまうし
だから326をひたすら持ち上げてるのな本人かなって思ってしまう 神絵師馬絵師ageは自演だとしたらいくらなんでもアホすぎない？
スルー不可の攻撃性高いタイプなら直接噛み付いて論破しにいってそうだけど
キツめクール系の話し方だったのに最後はなんかしゅんとしたレス残してたしなんかダサかった 最後の方吉牛待ちの構ってちゃんになってると突っ込まれてたな
それでそのIDで出るのはやめたけど
そのあとやっぱりムズムズして他人のふりして擁護してそう 後半は嫌いだから妄想入ってないか？それは
吉牛待ちはまぁわかるかな
周りもあなたは悪くないよってそれ気まずそうにしてた236にも言ってあげろやと思った 嫌いじゃないよ
自分も似たような性格だし自分が326ならID変えて他人のふりして自分の擁護してるなと思っただけ なるほど
まさに言う通りID変わってるけど>>613と同じ人だよね？
私もよくわかんないタイミングで変わったし不具合起きてるのかな
あと私も無言そっ消しは無理だから326の最後みたいに言いたい事言ってから消えると思うわw あれがキツめのクール？
何言ってるか分からない
だから自演だって言われるんでしょ 貼られた時326の絵見てたけど好きな人はめちゃくちゃ好きと感じる系統だろうなと思った
BBAにしか分からん話で悪いけどあの時のアンチエイジングスレの326激ageムードは昔のサイトのギフトページやリンクページで相手の作品を過剰なほど褒めて持ち上げてる馴れ合い感を彷彿とさせた
やっと話題変わって落ち着いたあとも326悪くないよ！上手かったよ！としつこく蒸し返してるのもそういう馴れ合い感覚の延長っぽかった >>617
>>605から続く3e+X7Mnaのレス内容でも自演になるのか 自分は正直二十年前の少女漫画っぽいと思った
決して下手とは思わないけど同人的に考えると描きなれてる中堅レベルかなと
アラフォーぐらいかなって印象だったから二十代って方に驚いた それ妄想じゃない？嫌いなんでしょ？とチクチク出てくるの草
あの虚無顔雑バストアップ線画1枚でこんなに信者作れるもんなんだ 一度立ち回りに失敗したら未来永劫殴られてろってこと？
無茶苦茶すぎる >>623
この流れ絡みでそろこれされて無視して突っ走ってたから愉快犯もいると思うよ >>624
ありがとう
愉快犯も混じってるなら仕方ないか⋯
件の絵師がアンチエイジングスレに高クオリティの自作絵を無償で提供した勇気は無駄になってほしくないよ >>623-625
この辺本人の自演臭いなあと思う >>623-625
むしろこの辺が愉快犯なのでは？
そういう不自然な持ち上げ方するから疑われるんだよ >>620
今はネオレトロ系という言葉もあるくらいで絵柄から年齢を推測するのは無粋
件の絵師も本格派ハイファンタジーの挿絵にありそうな画風で20代だったしね >>626
>>627
はいはいモメサ乙
マジレスするなら「不自然な」持ち上げと感じる理由を探ってみたらいいよ
ヒントは自分の心の中にあるかもしれない うーんやっぱり本人乙されちゃうか
ファンタジーの挿絵にありそうと言っただけで不自然な持ち上げ乙されてしまうのは合点がいかないけど
行き過ぎた粘着を諌めるのは時勢的に厳しいということは理解できた
愉快犯が飽きるのを待つしかなさそうだね
絵師に迷惑が掛かるのは本意ではないので消えます >>632
この言い逃げセリフの感じも本人感がすごい
吉牛待ちセリフ残していったのとそっくり ごめん一つだけ
虚無顔と書いてる人がいるけどあの絵はあえて人物にぼんやりとした眼差しをさせることで
浮遊感とか儚さを表現してるんだと思った
本人ファンタジー畑だしそういう描写に慣れてるんだと思う
消しちゃったから見てない人には何のことやらだろうけど実際に見た人間の感想です 本人以外にあの1枚でここまでイラストの説明語る人おる？ｗ >>620 自分も全く同じ感想
あの線画じゃ褒めれば褒める程本人乙されるわ
上手くも下手でもないありふれた画力って評が無難
バストアップで情報も少ないしわらわら擁護が湧き出る方が不自然
マジで擁護したいならもう皆が忘れるようにそっとしとけ あれをここまで上げるって逆に悪意があるでしょ
別に下げるほど下手じゃないのに上手い！！って言われるほどそこまでではないって言われ続けちゃうから可哀想だわ… 本スレでも話し変わった後も蒸し返すようにヨチヨチ擁護したり
上手い上手い言ってる奴の方が愉快犯にしか見えなかったわ 326に触るから蒸し返されるんだから触らなきゃいいのに
愉快犯にしろ本人にしろ必死すぎるよ 624は別人な気がするけど本人でもないのに624にありがとうってレスつけるのはおかしい 326なんてもう流れて終わったことだし大半はどうでもいいし忘れてるよ
いつまでも話題に出す時点で本人乙だわ なんでファンタジー畑って断言してんの？
326の本垢知ってる人なの？それとも本人なの？ >>633
キレかたといい書き方といい既視感すごいよね
本人はクール()なつもりみたいだけど必死感が臭い >>647
それは326本人が言ってるからわかるよ >ファンタジーの挿絵にありそう
これだけならなろうとか含めて色々あるし有り得るなぁって思うけど
>本格派ハイファンタジーの挿絵
とかファンタジー風に描いてる訳でもないただのバストアップの絵で褒め方が大袈裟過ぎて自演だろって言われるんだと思うけどね 仮にもBBAスレでわざわざ（他人の絵を下敷きにした）塗りとか線画とか手の内晒して
人の意見もらって変えようとしてた位だから
自画自賛するほど自分の絵が気に入っている人ではない……んだと思ってそこは疑ってなかったんだけど…自信なくなってきた >>652
仮にもBBAスレでヘッダー付きの転載嵐にレスしてまで20代をアピールする程度には
自分の若さに誇りがあるようだったけどな 若いっていうか…アラサーがババアスレに居ること自体はおかしくないよね
「ギリ20代的にはあれはおばさんw」→「いや私もギリ20代なんだが…」
のやり取りは別スレならほぼスルー
ただそれをアラフォーアラフィフの方が多いとわかってるスレでやる空気の読めなさというか周りへの配慮の無さというか
ここでそれをいう？みたいな我の強さだったり
自分アピが強い感じが浮いてるからそこをずっと批判されてる
何て言うかこれがギリ30代同士のレスだったらおそらく叩かれてない 塗り直して再UPしたときの空気の読めなさにはアラフォーの自分も驚いたわ
言い訳しつつ我を通すあれが素なら絵柄以前の問題でBBAだよ >>654
同スレ内のレスなら反応するの分かるけどわざわざ別スレの転載に反応してるのがヤバくない？ 本格派ハイファンタジー
ネオレトロ系
で笑いが堪えられなくなった >>656
これ思った
絡みやこれだけから転載して貼り付ける時点でクソ荒らしの悪質モメサって誰の目にも明らかなのに
そんなもんにわざわざ反応して書いたのがよりにもよってババアの巣窟での20代アピールってのがすげえなと >>653
自画自賛自演の話をしてたのに突然年齢を誇ってたとか話をズラした意味わかんないレスを付けられても……
年齢と絵柄の老け具合は別物という参考にはなったね
塗られ後の線画しか見てないけどあれが今風！ネオレトロ！って擁護は無理がある…
古めの少女漫画風だしBBAスレに居るのも納得と思ったよ
あんスタやツイステが古いと貶してるのにあれでいいんかよ身内の評価が甘すぎ >>659
仮にもBBAスレに投下する程度には絵に自信がないのでは
→古いと言われたら転載荒らし相手でも私は若いと即言い返す程度には自信があるのでは
何もおかしくないと思うけど 自分も20代半ばで絵が古くないか悩んでたよ
高校生限定イラコンですらおばさんみたいな絵あったよ
アラフィフで若い絵のソシャゲ絵師もいるし人それぞれ ここまで粘着されてるあたり私怨のために他人の絵貼って叩きと褒め繰り返してたりして それはないわ
最初は叩かれるどころか褒めて欲しいからと貼ってたし わりと炎上したから
自ジャンルのあの人かもwってレスひとつくらい付くかと思ったのにそうでもないのな
29の時はあったからさ 今更だけど攻め局部発光
真っ先に半田の密思い出した
二次で発光してるかどうかは知らんけど原作では比喩とは言え思いっきり発光キャラにされてたよなw 絡み群馬
3日前に埼玉県からGOTOで群馬の温泉地に行ったんだが
ソーシャルディスタンスが完璧でびっくりした
食事は部屋食にしてくれるしレストランは贅沢に距離があるし
埼玉だとちょっと離れて立つにも場所がないんで真似はできなさそうだけど
埼玉由来も評判悪いのと行ってる間に患者さん増えたので
観光地で土産屋行かなかったの初だ 引っ張る話題じゃないからここで書き込む
「アフィで見た」ってガルちゃんのコメントを世論扱いしてる人みたいで恥ずかしいな
痛い信者を見たでソースにアフィコメ持ち出す人は見てること自体恥っていう発想なくて
自分の感覚じゃありえんと思ってしまう
あと雑談スレまだ残ってたんだな
非公式カプ信者ヲチスレしか見つからんが >>668
雑談スレって作品のじゃなくて他の雑談スレじゃないの
テーマにがあって話題に出る作品は雑多なやつ アンチエイジング
オレカバトルググってみたけど、ホビー系の絵柄は需要が確立されてて
いつの時代も子供に受けるという点では新しい古いを言うものではないにしろ、
これを目指してる人がスレで今風ジャッジや談義に加わってたら困惑する >>671
好きとは言ってるけど元レスは別にその絵柄を目指してる訳じゃないんじゃない？
ホビー系が好きだと他の系統の絵の良し悪しがわからないというものでもないような
あのスレはタイトル名が出てもスルーされる系とわらわらとジャッジレスが付く系が極端だな
基本的にどうでもよくて興味ないとスルーだろうから住人の好み関心の傾向が伺える >>672
目指す絵柄を挙げる流れで出した作品名が目指しているわけじゃない⋯？
アンチエイジング836-838
俺の話ならありがたく聞いてもらえると思っているところといい妙に衒学的な言い回しといい
決めつけが激しいところといい独特の改行といい、
某炎上イラストレーターのスレにいた自称プロの半コテにそっくりなんだけど、
男のイラストレーターってこういう感じがテンプレなんだろうか >>673
流れ理解してなかったわ
コロコロコミックやホビー系ジャンルでずっと活動してるオバ絵の人知ってるから
男児向け好んでる人が混ざってても変ではないと思う オレカバトル
筐体？のサイトのキャラ一覧ざっと見てみたけど
可愛いと思った美少女イケメンキャラ（※ホビージャンル基準）もいたし
あれくらいのデフォルメ絵を描きたい人いるのわかるなーという感じだった
個人的に思ったのは神羅万象チョコの系譜 ホビー系で公式に近い絵柄なら古くても別にいいじゃんて思うけど
ホビー系じゃないジャンルであの絵柄やりたいんだろうか
それなら婆絵でウケ悪いはず オレカバトル検索して出てきた絵を見る限りでは男性向けショタとかケモナー系の絵に見えた
835がそういうジャンルにいるならいいんじゃないと思うけど
女性向けBLやってて広くに受けたいならちょっと考えた方がいいかもねと個人的には思う
835は私これ好き！ってお知らせしただけでそれでどうしたいのかがわからない >>676
そこを書かなきゃダメだよね
あと766は何が分からないの
言葉で説明されたら分からないかもしれないけどあんな風に画像用意してもらったら見ながらやってみたらいいじゃん
あそこまでしてもらって流石に教えてって オレカバトル、基礎画力高くて彩度抑えめだし携帯獣やおけパ系の絵柄だしで普通に新しい部類だと思ったからこの流れにビビる
これが古いと言う人には携帯獣も古く見えるの⋯？
流行ジャンルな上に最近ではGOTCHAがバズりまくってたのに⋯？ あれで彩度抑え目って…
むしろ対極の極彩色じゃん…
眼科行けとしか
あとGOTCHAは敢えてレトロにしてて絵柄自体は古いって何度も言われてる
アニメの演出が今風なだけだし
バズるのは長年人気を継続してきたpkmnとバンプのコラボなんだから当たり前だろ >>679
私もいいと思ったクチだけどあれを「彩度抑えめ」と評するほうにビビる
印刷後のカード写真や違う絵を見てるのかな…
ましてやおけパ系絵柄は無い
携帯獣はまだ言いたい事わかるけどモンスターがいる子供向け作品という共通点だけで言ってない？ もしかして彩度の高低を逆で覚えてる？
前にスレにいた彩度の話噛み合わない人？ あそこの彩度の流れを見ても思ったんだけど
わりと真面目に色覚異常の人も紛れてるのかなと思った…それも無自覚の
女性は男性と比べて圧倒的に少ないそうだけど居ないわけではないもんな >>679
彩度抑え目ではないと思う
オレカバトル全く知らないから検索で出てくる以外にシリーズあってそっちの話とかだったらゴメン アンチエイジング
ただの悪口なんだけどBBAって写実系のリアル寄りの絵柄大好きだよね
実況者系の二次とか見てると年齢層めっちゃ幅があるからそういう絵を支持してる層と可愛い絵柄支持してる層の違いが如実に分かるよ 実況者二次とかそんな特殊なジャンルの話を一般化するなよ >>685
それBBAかどうか関係なくない？
男でも10代の頃からFFとか攻殻みたいな大人っぽい絵柄が好きな奴と
アラフィフおっさんでもラブライブやけもフレみたいなのが好きな奴とかいっぱいいるじゃん >>685
ただの悪口なんだけど、大人でショタみたいな絵柄に萌えてエロやってる方が気持ち悪いから
リアル寄りの絵柄が好きな人の方が安心する
性別逆に置き換えたらわかると思うんだけど
いい歳こいて幼稚なキャラデザに萌えてるロリコンおじさんとか気持ち悪いでしょ オレカバトルって見たことないけど約ネバの作画の人がコミカライズしてたらしいからそれなりに今風の絵柄なんじゃないの？ >>690
とりあえず発端のレスの人が挙げたのは漫画じゃなくて原作のカードゲームの絵のほう
あと約ネバは上手いけど癖とアクが強すぎるので今風かどうかの話をするのには向いてないと思う オレカバトル検索して見たけどこの手の絵柄は新古あんま関係ないってか普遍系の絵柄なんじゃない？
ポケモンとかあの辺と同じで分かりやすい低学年少年向けの絵って感じ
これで線が滅茶苦茶太かったりしたら時代を感じるかもしれんけど
その辺ちゃんとブラッシュアップされてるし
ただ上でも言われてるけどこの手の絵柄でショタ以外の女性向けBLはあんま向いてないかもなって思うけど その上で出てたドラガリもちょっと変えるとオレカバトルと同じ部類になりそうなのに
あっちは今風に見える 塗りの力って感じ
色選びがドラガリの方が今風のグレイッシュカラー
顔の中身もオレ力バトルよりあっさりしてるしね ドラガリはグレイッシュじゃなく明清色じゃない？
キャラ立ち絵を見た感想だけど 多分グレイッシュカラーの意味分かってない
あと勝手な予想だけど頑なに彩度低い絵が流行ってるって主張してる人は色彩調整の仕上げの紫とか青のオーバレイで色味が暗くなってるのをそう言ってるだけのような気がしなくもない 彩度明度だけじゃなくタイミング逃してツッコめなかったけどログ見てたらニッチって言葉の使い方もおかしかった
聞きかじりの言葉を理解しないまま使ってる人が複数いそう 絡みモブ
たまに主人公と数人以外は名有りで活躍シーンがあろうと全部モブ！
下手すりゃ主人公以外モブ！みたいなメチャクチャな基準の人居るよな
モブを何だと思ってるんだろう 絡みモブ
今回は依頼主がモブじゃないキャラを例に挙げてモブと表現してるからややこしくなってると思う
例を見るに求めてるのはおそらく特殊な力や出生の秘密等が無いごく普通の村娘だろうし
ティファを挙げた人はメインキャラと認識してるけど普通の村出身の普通の女の子だから紹介した感じ >>700
依頼者が挙げた例全部分かるわけじゃないけど
「元の立ち位置が」主人公と深い関わりがなく世界の命運を左右するような存在でもないいわゆる通りすがりの村の村娘A
という意味でのモブという表現と受け取ったから
幼少期から主人公にとって特別な存在だったティファはやっぱりズレてるように思ったなあ >>701
自分もティファがあの依頼に相応しいかはかなり疑問だけど
ID:qSSUVNrdがティファをモブ扱いしてると受け取ってる人がいたからそれは違うと思うよってこと 依頼者が「モブ」という言葉を特殊能力持ちでも戦闘要員でもない普通の民間人
程度の意味合いで使うからややこしい事になってるだけだな
本来のモブキャラって本当に名前なしで役割はその他大勢の通りすがりの一人ってレベルの群集要員でしかないし でも本当に酷い基準で嫌いなキャラ興味ないキャラをモブモブ言ってる人割と多いよな
出番少ないし重要キャラではないけど名前もキャラ立もちゃんとされてて
主人公達と関わってるしその人ならではの役割こなしてる様な存在をモブ呼ばわりしてると引く
脇役＝モブじゃないんだが 絡み男作者粗暴ヒロイン
うしおととらとフルメタ、俺妹、スレイヤーズ
とかが思い浮かぶな
全体的にラノベヒロインに多いイメージある チラシ99-101と絡み443
昨日そろこれされた話題とつながってるからこっちで絡む
無許可の二次で金銭やりとりすることへの批判に対して
嫌なら買わなくていいとかタダ読み乞食って返すのほんとテンプレかってくらいよく見るけど
違法な物で金取る厚かましさや危うさに突っ込まれてるだけなのを「読みたいから無料にしてほしい」に読み替えるの
自意識過剰がすごいなと見るたび思う 本当それ
誰もお前の同人誌タダで読ませろなんて言ってねーだろバカとしか
むしろ無料オンのみでも無許可二次BLとか全く誇れた物じゃないんだが 絡み竜探究リメイク
同人1ミリも関係ない典型的なジャンル板でやれ案件だな
絡みスレは自分の意見をジャンルの総意と吹聴する場じゃないぞ 絡みの流れやばいな
この板に来てる人たちが二次に対してあの認識なのはまずいでしょ 二次創作が真っ白だと思ってるのがあんなにいるなんて驚きだよ
ムキになってるけど現状表でワイワイやってもお目溢し貰えてるし問題なくね
何をそんなに漂白したがるのかがわからない 絡み931
自分も二次やってるし騒ぎ立てるつもりは毛頭ないが
何の後ろ暗いところもないホワイトだって言い切っちゃうのはどうなの
お目こぼし、グレーゾーンだって認識は常に持っといたほうがいいと思うけど 真っ白ではないけど実質白に近いって話でしょ
0か100かでしか物事を捉えられないのかな 著作権法改正って海賊版なんかの100％悪質なものを
手っ取り早く処理する為に親告飛び越えて第三者が通報できるようにする案だよね？
二次創作はそこから外される流れのようだが、著作者側から訴えられる恐れが消えるわけじゃないし
同一性保持違反には明確に抵触するから99％負ける
という解釈で良い？
絡み見てたら自信なくなってきたよ 公式絵に過剰に寄せてるような奴らは危ないかもね
最近はあまり見かけないけど >>714
それで合ってると思うけど負けるかどうかはその作品によるんじゃないかな >>715
過剰に寄せているのもまずいが
寄せていないのは原作を勝手に改変しているわけだから
それはそれでまずい
つまりガイドライン外で好き勝手やってる二次は全部まずい 転載がないと著作権サイドの全面勝訴はないと思う
ディズニーはものすごく細かくキャラの特徴・設定で著作権登録している
でも日本みたいにマンガが誰でもかける国だとそういうの無理だ >>716
著作権保有者と著作者が勝手に改造された二次に負ける例ってどんなの？
重箱の隅つついてるわけじゃなく、どんなのを想定しているか知りたい 昔携帯獣の人が捕まったのってなんで捕まったんだっけ？
893と勘違いされたんだっけ？
ドラえもん最終回同人みたいに公式に止められて
売り上げ金全部渡さなきゃみたいなことは覚悟しなきゃいけないと思うけど
逮捕はさすがに怖いなと思い 中学生がエロ同人買ってそれを親に見つかってそのまま任天堂へ→逮捕って流れじゃなかったっけ いずれも実際訴えられる事はないだろうと言ってるし自分もそう思うけど（てか誰もがそう思うだろう）
一応法的にはファンアートですらこうであるってことは知っておいた方がいいかも
https://dime.jp/genre/949647/
https://note.com/pona_marie/n/nb14556c52315 絡みでレスつけられたから書いておく
子供にキャラ絵を描いてやってそのついでに
これは〇〇というキャラですとSNSにアップしたって
実際に訴えられる可能性はないだろうよ
でも実際にないからといってホワイトでもセーフでもないからね
そこは二次やるなら認識してなきゃいけないんじゃないかなあ ていうかグレーっていうのがわからないけど本当は黒だけど現状訴えられることがほぼないからグレーっていう認識で合ってる？ >>721
英語のcopyrightなので著作権だったよ こないだ絡みで話題になってた同人経費に交通費は入るか問題とかもそうだけど
ちゃんと関心はありそうな人が思いっきり間違ったこと言ってるのなんか不気味だな
まあ今回は親告罪・非親告罪のややこしさとか最近の二次創作転載サイト敗訴の話とかと混同したのかもしれないが 作者は訴えようと思えばいつでも訴えられるわけだから
作者にちょっとそれ嫌なんでやめてもらえませんかねって表明されたら
さっさとはいわかりましたすいません引っ込めますする以外ない >>725
そうだね
訴えられたら負けるかどうかも事例がないから何とも言えない誰もわからない >>726
ありがとう
全部登録してんのかすごいな
任天堂もそれっぽいな >>724
だからといって違法行為だと騒ぎ立てるのは違うと思うよ
屁理屈でしかない >>728
大体のマンガで著作権はそれが載る雑誌を出す出版社のほうになるはず
でも作家の意見が認められるべきという風潮 >>731
ホワイトだって断言してる人が突っ込まれてるだけだと思うよ >>732
雑誌は一律で二次同人は著作権違反行為で許してませんって公式サイトに書いてない？
そういう出版社で描いてるのに漫画家本人は愛があれば同人オッケーですって言ってる人もいるけど
まあ全員がそうなわけじゃないだろうし >>731
二次創作者は消費者だから著作者側は黙ってろという方の語調が強かったものでつい 現行の法ではこう解釈できますねってだけで前例がないからこうやって議論されてるし明文化させようとする動きもあるんだよ >>730
ウォルト・ディズニーが昔作品とスタッフを別会社に買収されたことがあるんだよ
別の人間に自作の続きを作られた
で著作権を細かく登録して裁判たくさん残すタイプの会社になった >>734
絡みに上がってた例だと湖南と新劇は学館と公団だけど結局どうなるんだろうね 同一性保持だって二次創作を想定したものじゃないだろうし今後厳密に定義されていくんじゃないかな >>739
整備しようという動きはあるらしいけどどこからを他人の著作物を無許可で利用しての利益と規定するかとか
ヘイト創作とかエログロとか色々あるからなかなか難しいと思う
それこそ絡みで出てた「作者と逆カプ」とかまで含めると本当に複雑になるし
現行法で厳密に言えばアウトになってしまうけど法律をきちんと整備しようかという動きもあって
しかしそれがなかなか難しいってのも含めた「グレー」なんだろうと思ってる
どのみち二次NGを言った時にあーこっちの原作者は寛容で良かったぁーとか当てこすり言うような人がいなくなって
OKでもNGでも作者の意志が反映されるのが一番だと思うけどね
しかしこれ日本だとまだマシな方で海外だと当てこすりどころか明確に作者攻撃する奴も多く出てくるから
二次やる側より二次されたくない原作者の方が確かに今は生きづらいと思う 他人の作品で好き勝手やる奴がデカイ顔でイキリ倒してるのが日常茶飯事だもんなあ
桶パの件見てても思うけど今は本当に原作者が軽く扱われ過ぎて辟易する >>740
これに金銭のやりとりが発生する同人誌が絡んでくるともっとややこしいから本当に難しいだろうね
国も出版社もいわゆるただのファンアートを規制するつもりがないことはわかるんだけどね 作者が容認してたりガイドラインが定められてるジャンルもあるんだから二次創作を一括りにして違法だグレーだと言うのもまた違うと思う >>743
少なくともガイドラインあるとこはこういう話の外では
補足しないと伝わらないのか >>744
二次創作そのものが後ろめたい行為だと認識してる人もいるからじゃない？
著作権の問題だけでなくそれこそ件の記事の人みたいな 叩かれてるのが二次大歓迎よーって言ってるジャンル除外されてるのなんて当然だろうに
いちいち言わないと解らんのか 湖南の土下座事件はDL販売かつ原作そっくりの絵でエロ描いてたことが作品のイメージを損ねるってことで注意されたんだっけ
その後学館は同人に寛大になってるけど 絡みの二次マンセー過激派キモすぎだろ
何あのイキリオタクのお手本みたいなノリ >>747
ぶっちゃけかなり似てない
湖南は作者がコミケ出身だし
アシスタントに同人誌買いに行かせてたり
オンリーイベントに色紙プレゼントしたり
オンリーイベントでは原作者にお金を使わせるなんて恐れ多いと
献本ボックス用意して本を集めて、編集部にいったん送ってから作者に届けてた 絡み944
C97だと創作少年1622、創作少女640、創作JUNE/BL 404、評論情報1186
他にもメカミリとかは一次扱いになるのも多いと思う
同人ソフトとかにも一次ある
コード男性向けは4000くらいだけど、その中で一次は1000越えるくらい
コミティアは最高5・6000サークル集まった記憶 >>710-711
ほんと同意
法的に問題無いだとか実質白に近いとか、何がどうなってそういう勘違いに至ったのか心底不思議だわ 絡み二次創作
「二次創作は違法でもグレーゾーンでもない」「作者に二次創作をやめろと言う権利なんて無い」的な書き込みにもドン引きだけど、
それは違うと説明されても「現実的に訴えられる可能性はほとんど無い＝だから違法と言うのはおかしい」ってさー
正気かよ…
よりによって同人板に来ていてこの認識ってかなりまずいと思うのだけど
二次創作はグレーゾーンでも違法でもない、ホワイトな行為ですという間違った啓蒙が
どこかで流行ったりしてたのかな 違法って言葉の捉え方の違いでしょ
極端なことしか言えない人が突っ込まれてるだけ お目溢しで作品を使わせてもらってる立場なのに
「二次創作されるのが嫌な作者は意思表示しろ」
となるんだろ >>753
無茶苦茶言うなよw
訴えられなくても違法なことは変わらんだろうが
ホワイトだの問題無いだの言うほうがよっぽど極端だろw >>752
現行の法では理屈の上では違法になるけどそれらは二次創作を想定して作られたものじゃないししょっぴかれた事例もないからなんとも言えない
だから今散々議論されてるし明文化する動きもあるから現段階では違法行為とも完全ホワイトとも言えないって話でしょ
0か100かでしか考えられないのかな 訴えられるリスクは二次創作側が圧倒的に高い
二次創作側から権利者が訴えられる可能性は二次創作物の流用などを外せば考えにくい
これが0か100？ 垢編むが最初に流行った時ガッカンが「今湖南の同人誌が熱い！」ってツイートして元湖南担当が出張編集部に出てたな >>758
だからこれは二次創作を想定してない現行の法の話じゃん >>756
えぇ…理屈の上で違法なら黒だろ…
議論中てのを考慮してもグレー扱いで合ってるでしょ…
0か100でちょっとでも黒扱いする意見を認められずに暴れてるのはお前 「違法行為なのに何イキってるんだ」みたいな論調に対してその言い草はないだろっていうだけの話でしょ？
違法って言葉をそのまま捉えるか「卑劣で後ろめたい行為」として捉えるかの違いじゃないの 卑劣か後ろめたいかの前に著作権侵害でしょ？
違うの？ >>761
実質そういう風に運用されてないって話だし別にホワイトだとも言ってないけど誰と勘違いしてるの？
グレーだと認識してるけど 白に近かったり法律的に問題なければ例の事件で罰金刑にすらならないし
別事件で売上没収にもならないだろ >>765
堂々巡りでもいいんだ
あまり詳しくない人に
著作権侵害しているから立場としてはヤバいし弱いという認識抱いてほしいから >>760
現行法でも二次創作で揉めて訴えられたケースだって複数あるでしょうに
なんでそれらを無視してるんかな >>766
何の事件を指してるかわからないけど湖南のこと？
銅鑼衛門の最終話とかもあるけどああいうのは極端に原作に寄せてるとかDL販売とか原作のイメージを著しく損ねたり不利益被ったりするから取り沙汰されたんでしょ
普通のその辺のファンアートとは訳が違う >>767
上で散々議論されてるから読んでくればいいと思うよ
ここでホワイトだって主張してる人はいない
絡みの流れに言及してるなら別 二次創作でしょっぴかれた事例なんてない！→あります
これだけでもう主張の根幹が崩れとるやんかw >>770
実質白、違法とはいえないって書いてる人いるじゃん
単発だが 前提が食い違ってると思うから議論しても無駄だと思う
厳密な法の話と実質的な使われ方の話が交錯してる >>759
それまで学館は厳しいからコソコソやろうみたいな空気あったな >>762
その言い草が圧倒的に正しいようにしか見えないんだが
まあ絡みだと「その言い草はないだろ」どころか
「作者のただのお気持ち表明でしかないのに違法だとか言い出すのはおかしい」とかいう
マジキチ理論が展開されてたけどね… >>764
元の>>752が絡みに対してのレスでグレーゾーンでもない完全にホワイトだって主張してる人に反論してるんだよ
なのに752に「0か100かでしか考えられないのかな」とか絡んでるのがおかしいって話だよ 現時点では違法かどうか決めるのは出版社だからなぁ
金銭が発生する同人の話と無料公開のファンアートの話が入り混じってるけど後者が訴えられたケースってあるの？ 親告罪の話してるのもいたけど結局二次創作の扱いに関しては慎重に議論されてる途中だよ
そういう社会の流れがある中で「違法行為なんだから隠れろ文句言うな」って言い切るのは横暴だと思うけど >>732
契約しだいではあるが
著作権は作家が持って出版権を出版社が持つ形態が一般的だと思う >>780
ミュージシャンもそんな感じだよね
じゃあ出版社というよりは作者次第ってこと？ 問題ないから堂々としてろ
文句言う奴は叩けというのも違うよ >>779
現状で著作権侵害なのは確かなのにそれでも隠れたくもないし文句もいいたいの？ 下手が商業デビューした時作者が二次は認めるけど商業アンソロは出版社的にアウトだから気を付けてって言ってたね >>784
婆がどういうのを想定してるかわからないけどファンが好きなキャラのイラストを描いてTwitterに上げることにまで目くじら立てるのも馬鹿馬鹿しいって話でしょ まぁ今のSNSで二次創作するのが当たり前になってしまった状態だと「違法行為だから隠れろ」っていう論理に反論が出るのはしょうがないかもね
だからって絡みの奴みたいにホワイトとか言い出すのは突っ込まれて当然だけど 作者と出版社の違いとしては大体>>785なんじゃないかな そもそも二次創作していいですよと言ってる公式でも必ずしも二次同人で商売することを認めますと言ってるわけではないというね
同人誌に関して明確には触れてないけどファンアート歓迎、グッズ販売禁止と明確に方針出してるところなんかもあるし
そこら辺の感覚は立体やってる人だと身に染みてる人が多いのかな >>782
原理的にはそうなるんだろうけど
著作権管理代行契約結んでるかもしれないし
本を出したら出版権侵害になるかもしれないし
力関係もあるだろうし
先日むろみちゃんの作者がむろみちゃんの番外編を同人誌で出そうと編集部に確認取ったら
出版権は出版社が持ってるからNGと言われた
その後番外編は出版社が出すことになった >>789
それはそうだけど上で議論されてたのは金銭の発生しない二次創作の話だと思ってた >>789
話がまとまらないところに更に別の話始めるのってどういう意図があるの？ ファンアートと言いながらエロ絵やホモ絵垂れ流しているのが現状だね そういや漫画原作のソシャゲでよくスクショ禁止とか二次禁止とか騒がれて結局そんなことはなかったってケースよくある気がする
厳密に二次創作・パロディの扱いに関して言及してるとこって意外とまだ少ない エロ絵垂れ流しは著作権云々の話ではなくなってくるでしょ
Twitterの規約違反 >>791
そもそもの発端の増田の話だと
金銭のやりとりが発生するかどうかは特に言及されてなかったような >>799
同人ゴロとは金銭で話し合えると書いてたから(この理屈の謎さはさておき)文句があるのは
金銭で話し合えない相手＝金銭の絡まない二次創作をしている層だと解釈されてるんだと思う 著作者が無料公開してる二次創作を訴えて勝った例はあるの？ 金のためにやってる奴らと作品への愛でやってる奴らだと後者の方が厄介って書いてたよ ぶっちゃけ作者側でこういう二次創作はOKだけどこういうのはやるなとか言いにくい時代だし
全てを許容するかこっちも見ないふりをするから嫌なものを見せるなと無言でいるかの二択なんだろうなと思う
今は見れない個人サイト時代の発言見れば結構な腐アンチなのを全く隠してないんだけど
表向きは私はホモ二次描かれても気にしませんよ、でも苦手な人もいるから配慮してね！と言ってる商業作家知ってる
まあでも口では気にしませんと言いながら作者直々に腐女子の死体蹴りしてるジャンルだから腐女子は絶滅危惧種だけど 法の上ではアウトだとしてもそれが二次創作やパロディを想定してないのなら結局は実際に作者がファンアートを訴えて勝てるかどうか次第思うんだけど…
前例がなくて分からないからグレーゾーンだと言われてるんじゃないの？
白寄りとも黒寄りとも言えないと思うけど >>715
最近でもありはするよね
主力が子供向けのコンテンツで原作そっくりの絵で二次するのは良くないんではと思う
二次であって原作サイドは何もしてないのに勘違いされるってあるし >>806
訴える可能性があるかどうか(→まず無いよね)じゃなくて
訴えた時に勝てるかどうかがわからないよってこと？
ほぼ確実に二次創作した側が負けるから法律家も口を揃えて黒ですよと言ってるんでしょうよ
というか法の上ではアウトなのに黒寄りでも白寄りでもないってどういうことなの >>808
笑顔熊だったと思う
ヲタクは原作絵と間違えるわけないじゃんって言うけど
ヲタクだから違うってわかるんであってそんなん非ヲタに分かるわけないと思うんだよね >>797
twitterはヘッダとアイコン以外はセンシティブ設定していれば性的な物もおｋ
自分ルールで勝手に嘘言わない 李ぼんの動物横町も子供向け作品でエロ丸出しするのはやめてって作者本人が苦言呈してたな
あれは動物のデフォルメ絵だから原作に似やすいのもありそう
本当は描いてほしくないけどせめて隠してとか
本当は作者からこんなこと言いたくないとか
最近のおっぴろげな二次創作に対する切実な声だった >>805
その作者も意識高い系wwwとかお前の作品じゃ誰もやんねーよwwwと叩かれてたよ
あとエロNGはともかくホモ一律NGはポリコレ棒で叩き潰されるので今のご時世作者すら言う権利がない >>813
作者本人がそんなたたかれてなかったとはいっとったぞ >>811
設定せずに垂れ流ししてるの山ほどあるじゃん いっつもNLBL夢は自己投影っていうお仲間にブーメラン刺さるものを武器に殴り合ってんな >>813
ホモNGなんて言ったら腐女子叩くつもりが別のところを殴り回すことになるから
まともな思考力のある人ならそら言えんわ
同人板だとホモにするのは侮辱っていまだに言い続ける人いるけど
それもう言っちゃいけないことなんだけど理解してないんだなぁって思うわ 二次創作はホモだけがアウトだと思ってる頭おかしい人たまにいるよね ホモにするのがどうとかじゃなく原作ねじ曲げてんのが侮辱なのでは
正義感の強いキャラに平気で犯罪やらせてるようなもんじゃん 恋愛に限らず原作と違う行動をさせるだけで捏造になるね
つまり創作は全て捏造 吟詠作者とか喜屋譜唾作者の話だろ＞ホモNG
自分の作ったキャラの性的志向を歪めないでくれって作者の意見すら
そう言う時代じゃないんだよってまさに発言権ないを体現してるご意見でわざとじゃないならほんと引く 作者の意見を尊重すべきというのはその通りなんだけど
もしも少年少女漫画や子供向け作品の作者がこのキャラは同性愛者だからNLはやらないでと言ったら
それを尊重しろなんてほとんど言われないんじゃないかと思ったりする >>824
それは作者のニュアンスによるだろ
異性愛者（同性愛者）なのでそこを改変するのはやめてくださいって言うのと勝手に同性愛者にするのはやめろって言うのとでは全然違うでしょ
発言者に差別意識があるかどうか >>824
そうやって批判された例があるの？憶測で言ってるだけじゃないの
>>818のことを言ってるのかな
「ホモにするのは侮辱」がアウトじゃないと思ってるなら君がおかしいよ 異性愛者だから性的指向を変えないで～と勝手にホモにするのは侮辱～の違いが分からないのはやばいよ 吟詠に限って言えば登場する男性キャラほとんど妻帯者か女性の想い人持ちだし作者の言わんとすることは見りゃ分かるだろと思ってた
でもこれすらも最近は「バイかもしれないじゃん」で一蹴されるんだよな
仮にバイだったとして浮気野郎になったキャラがそんなに見たいもんかね 原作で恋人がいたり思い人がいるキャラを二次創作で誰かとかカップリングしたら浮気になるって感覚がよくわからない
二次創作はあくまでもifの世界の話でもしこのキャラが同性を好きだったらとか
もしこのキャラが結婚してなくて他のキャラと恋愛をしたらみたなある意味原作とは完全に別物だとこじっん敵には思ってる
ただし二次創作で一途なキャラが浮気を楽しむクズ野郎にされてたり原作での思い人への気持ちは勘違いだったんだお前が本命だみたいなことをわざわざ言わせてる系の二次創作が不愉快っていうのはわかる >>833
最後の行の2つめのシチュエーションが頻繁に出てくるから不快に思われるんでしょ
勘違いだったとかなんとかキャラの口から相手との関係を否定させるっていう、公式の相手キャラを当て馬化してだから
当て馬ネタって嫌われがちと考えたらいいんでない >>834
そういうシチュエーション限定で不快って話なら理解できるんだけど
「原作でパートナーがいるキャラを二次でカップリングにすることそのものが浮気」って意見をよく見るからそういう意見が理解できない キャラの浮気ではなく
二次創作者の根本設定無視の推しカプ捏造が不快なのを浮気と表現してるんだと思うよ
二次は等しく皆捏造といっても原作キャラに対する設定軽視、裏切り度合いが
他の捏造よりひどく感じられるんでしょカプ重視なだけに >>836
まさしくその感覚だった
無いカプをあったことにする捏造より、原作にあるカプを無かったことにしたり踏み台にする捏造の方が不快感が勝るのかも
もちろん二次なんて押し並べてifというのは分かってるんだけど、関係性重視と言いながらそれやる人が多々いるのが気になるんだわ >>836-837
納得した
ようは原作否定要素を含んでるんだよね
カプもの以外でもキャラAの設定をキャラBに移植とかもそれ系だと思う >>832
バイの可能性～を言われるのは「男と恋愛させるな」という間接的同性愛者叩きしてるせいが多いんじゃない
女とならいいのかよって反論は不思議と見ないけど (原作ではストレートなんだから)同性と恋愛させるな、の何が悪いんだかな 異性愛者でも好きでもない異性と無理矢理くっつけさせるのは駄目だろ それ言い出したら二次創作は公式カプもしくはフリー以外
何も出来なくなるのでは >>843
だからNLBL問わず非公式は全部捏造って言われる 原作でストレートだと明言されてるキャラってあんまりいないような気がする >>843
今話してるのは作者が禁止してるかどうかでしょ
元々ノマだろうが百合だろうがBLだろうが等しく捏造だから >>841
別にそれは悪いとは言われてない
相手がいたり恋愛対象が（男だろうが女だろうが）明言されてるキャラクターの根本を改変するのはやめて下さいって言うのと勝手にホモにするのはやめて下さいと言うのとでは全然違うでしょ BL二次のホモ化って大半がキャラが男なだけの少女漫画の展開だから
バイの可能性が～ってのはポリコレに便乗して捏造恋愛観を正当化する屁理屈だと感じるよ
悪いけど >>848
あなたのカプはそういうのばっかだったんだろうな
捻くれすぎ >>836
根本無視とは言ってもこのキャラはストレートですと明言されてたりそれっぽい描写がなければ無視ではやいのでは？ そうかな？
ガチゲイ好きな人はそちらに特化したジャンル以外では少数派に見えるけど
話題逸れるからまあいいや
私が偏屈なんだろ 同性愛者にしないでって表明はBLを嫌悪してるニュアンスで言ってるかどうかで変わってくるでしょ
単にキャラのアイデンティティを捏造するなって話なら問題ないけど >>852
あなたがゲイかノーマルかでしか物事を考えてないからじゃない？ ガチゲイ向けか少女漫画かどちらかじゃないといけないのか
なんか香ばしい人だね んー
性的嗜好は自由だから否定してはいけないという、現実の性的嗜好少数派の意見を
他人のキャラを玩具にしたいだけの者が正当化に利用していいのか前々から疑問なだけよ 君が正当化のための言い訳に利用してると思うんならそれでいいんじゃない ID:aVZM6AGw
作者が明言してるならともかく9割9分異性愛者だと思われるキャラでも
他人の二次創作否定のためにこのキャラは異性愛者と断言するのもそれはそれで違うよ
それじゃ正当化に利用してる連中と同じだ >>845
名言されてなくても女性にだけ露骨に性的興味を示してるキャラはそれなりにいるし
そういうキャラはストレートだと考えるのが自然じゃない？ >>859
多分無意識のうちに異性愛が普通であるって思ってるんだろうね 他人のキャラを玩具にしたいだけってこの板に来といて言う奴がいるのか 要するに「他人のキャラを勝手に消費してる腐女子がセクシャリティを語るな」ってことでしょ？
何も回りくどい言い方しなくても >>860
横入りゴメン
＞名言されてなくても女性にだけ露骨に性的興味を示してるキャラはそれなりにいるし
これ何の話からここに来たのかわからないんだけど特定のジャンルの話？
女性にだけ露骨に性的興味を示してるところが描かれるキャラってそんなにいないな？と疑問に思ったので 男好きや女好きのキャラってことじゃない？
そういうキャラは少なくとも完全な同性愛者ではない >>862
他人のキャラを玩具にする劣悪な遊びしてるのは重々承知な上で
現実の差別問題を引き合いに正当化はしないよ
リアルゲイに嫌われているのも知ってるし >>866
>>859だよ
自分の発言の矛盾に気付こう >>859
屁理屈でしょ
例えばだけど椅子の三次が異性愛者だということに反論したくなるの？ >>865
それはわかるよ
だけど作中のなかで男好き/女好きなキャラってそんなにいないじゃない？
そこは主軸じゃないから書かれない
なのに名言されてなくても女性にだけ露骨に性的興味を示してるキャラは"それなりに"いるかな… >>848の二行目には同意だな
「作中で名言されていないから」を言い訳にするなら何でもありだよね
作中で結ばれた相手がいたとしても完結後に心変わりしないなんて名言されてない、とかさ >>868
自分の中にある偏見に対して反論されたら屁理屈って随分都合がいいな >>870
何の話をしてるんだろ
二次ってそういうもんだろ >>866
いやお前が劣悪な遊び方してることなんか知らないよ…
二次BLの擁護にポリコレ引っ張ってくる輩に納得できないのは同意だけどそれ関係ないところで文章から憎しみ溢れ出しすぎっしょ
>>863で全て済むよね 作中の描写を考えたらどうやっても異性愛者ってことになると思うけど…
本当に反論したくなるの？ >>870
だから二次は全て捏造なんじゃん何言ってるんだ >>872
ifなんだから作中での可能性がーとか言わずに勝手に妄想してりゃいいのに
作中で名言されていないんだからバイの可能性もある！とか言い出すからややこしくなるんだよ >>863の主張する人よくいるけど単に自分が気に入らないだけの話なんだよね
一見説得力あるけど >>876
いやちゃんと答えなよw明言してたらとか保険かけないでさ
三次は異性愛者であると言われたら反論したくなるの？ >>879
その可能性は高いよねってだけじゃない？ >>877
別に何もややこしくないよ一人で混乱してるだけじゃん >>880
反論したくなるの？
になぜストレートに答えないんだろ 作中の描写で判断する派と作中・作者が明言してないから可能性ある派は
ずっと話が並行するだけだと思うわ >>881
現にその可能性どうこうの話でこれだけスレなんてところでグダグダ話してんのに
何いってんだか
どういう組み合わせにせよ捏造なら可能性なんてないけど妄想しましたーでいいだろうに
なんでバイの可能性があるとか言い出すのか不思議だよ じゃあ新劇の兵長や湖南の編むはストレートだって言い切れるのかな >>884
可能性なんてないっていうのは君が思ってるだけじゃん
自分基準を押し付けないでよ >>882
反論反論っていったい何の話をしてるんだろこの人 子なん知らないけど兵長ってその手の描写あったっけ？ その兵長や編む路みたいにどうとでも取れるキャラが殆どなんだから個人の推測に何の意味もないってことでしょ >>863に尽きる話なんだからそう主張しとけばいいのに まあ、不愉快になることが多いでしょうね
男性のゲイは 元々は作者がBLを規制する云々の話だったと思うんだけど何でこんなに脱線したんだろ 何が「まあ」なんだろ
何の脈絡もなくてびっくりする 単純に疑問なんだけど、「(原作の描写がどうであろうと作者が明確に否定してないから)可能性はゼロじゃないもん」と思ってる腐はそんなにいるもんなの？
そこらへん割り切ってる人のがずっと多い印象あったんだけど 何故急に三次の名前が出たのか謎だけど大抵のキャラは作中からセクシャリティーを推測できないと思うけど >>898
昔の人やノマ爆された人は割り切ってるだろうけどそうじゃない人は「別にこの二人が結ばれると思ってるわけじゃないけど安心して二次創作できるな」くらいには思ってるんじゃないかな >>898
一応可能性が残ってた方がいいって人は多いんでね
ノマ爆って言葉があるし元々恋人がいるキャラを避けてたり恋人ができたら荒れたりしてない？ ノマ爆で大概人減るんだからそりゃ全く思ってないことはないんじゃない？
別に恋愛描写に限らず作中の空白期間とかもそうだけど、元々捏造なのは承知の上だけど完全否定された訳じゃないから想像の幅は広がるよねってくらいには思ってるよ 生存ifって言葉があるくらいだし原作で言及されてない部分の妄想と完全なifは分けて考えてる人が多いと思うよ 捏造NL好きが可能性はあるって言ってるのと一緒だからな 可能性の有無とか関係なく自カプのキャラに別キャラの恋人が出来たら萎えるというのはわかるんだけどね >>905
そらそうだろとしか
そうやってノマとBLを分けて考える理由もわからん
無意識の偏見って怖いわ そういうのはノマ爆に限らずだと思う
幼馴染ネタが流行ってたカプでこの二人は大人になってから出会いましたって明言されたらやり辛いだろう >>898は可能性はあるって言い方は語弊があるかもね
せいぜい「否定はされてない」くらいかな
同じ意味ではあるけどね 元々は原作者がBLをNGにすることに関する話だったと思うんだけど >>868
三時は異性愛者だと思ってるけど腐叩きのために三時は異性愛者と断言してたら
作者じゃないのに何言ってるんだとしか思わないよ
断言していいのは作者だけでしょ 多分その矛盾に気付けてないから何言っても無駄な気がする 可能性はあるとか言って正当化する為にポリコレを使うな！と言っといて自分は自分の基準で断言するの凄いな >>912
なぜ腐叩きのためになるんだろ
割と多くの人が三時は異性愛者だなと読みとるんじゃない？ 作中で全く描かれていないものを有りにするのかどうかだよね >>915
>>848から始まる一連のレスを辿ってみればいいと思う そもそも恋愛や性がメインテーマでない漫画のキャラに対して「言及されてないから」って言い掛かりに近くない
そんなん描く必要ないから描いてないだけでしょ >>917
腐叩きのためという余計な条件を付け加える意味が分からないな
というかそれがあってもなくても変わらないんじゃ？ >>915
915はどういう状況なら三時は異性愛者と主張するタイミングがあると思う？ 作中でめちゃくちゃ女好きな男がいたとして
・そのキャラは異性愛者だろ
・そのキャラは異性愛者と推測はできるけど確定ではないだろ
で噛み合わなくて長引いてる 三時は女好きだというキャラ説明なんかは普通に見かけるよね >>924
三次の件はこれだけどだからといって元々の本筋からはズレてる話だからこれ以上話してもオチはないよ >>869
それなりにはいるのでは
上で出てる三字とか都市狩人の主人公とかアニメ携帯獣の武とか湖南の苑子とか
あの手のキャラ
まあでも考えてみると女好き/男好きキャラって一昔前のテンプレって感じで最近はそんなに見ないかもな
起滅の全一くらいか >>924
後者に対してポリコレポリコレいう理由が分からん 女好きで男に対してはゲロゲロとかやってるようなキャラは異性愛者と受け取るなあ >>929
大抵の人がそうだろうけど結局それを決めるのは作者だよねって話では 三次も都市狩人の主もまぁ異性愛者なんだろうなとは思うけど断言はできないよね
って話でしょ？ >>924
それを話してもだからなんなんだってとこに行き着くよね
そもそも本筋から脱線した話だけど どう見ても異性愛者でもたかが一読者が作者の代弁者きどんなよと思うことはある 「原作で女好きアピールをされており9割9分異性愛と推定されるキャラの同性愛CPは無理」って主張すんなってこと？ >>934
絡むならせめて元の流れを見てきなよ
お前が勝手に断定するなって話でしかないから >>934
どこをどう読んだらそうなるの
結局決めるのは作者なんだから確定という訳じゃないよねってだけのことだよ それはわかってるけど原作でこういう描写があるからを根拠にしてる側からしたら
そんなのそれこそ原作者じゃないお前らに言われても知らねーよってなるだけじゃないの？ 何で元レスを読まないんだろう
そう思うのは勝手だけど断言はできないんだから押し付けるなってことでしょ >>937
最初に「三次みたいな明らかな異性愛者もいるのに可能性はあるなんて抜かすのは屁理屈」って絡みがあってそれに対する「作者でもないのに断言できないだろ」って流れなんだけど 自ジャンルはモブはともかく名有り男キャラに同性愛者いねぇ(意訳)って作者のお言葉あるわ
バイっぽい価値観の持ち主として出されてるのは女キャラだけ
特定のキャラに至ってはモブレすらあり得ない
それが起きると本編で使った救済手段が起動できないから国が滅びるので >>861
普通ってどういう意味で使ってる？
世の中の95%は異性愛者な訳だよね まあ5%そうじゃない可能性があるなら言い切れない気もするな >>942
マジョリティを普通と呼べる人がこういう話題に興味あるの意外だな 右利きはマジョリティで普通だし左利きはマイノリティで普通じゃない
それだけ
そこにポジティブな意味もネガティブな意味もないでしょ >>945
ゲイに対して普通じゃないですねって言うのかな つまり異性愛は普通じゃない状態であるって言いたいわけでしょ？凄いな
遠投だしモメサだろうけど 対立煽りのネタを見つけてウキウキしてんなぁ
今の時代同性愛も左利きも普通だよ
特別なことじゃないよって扱い この質問攻めする感じいつものコロアスじゃん
普通じゃないのはお前だけだよ >>951
だろうね
面白そうな話題があっても全部こいつに潰されるの嫌になる
もうずっとそう
ところで次スレ980にはまだ早いけど行けそうな人お願い出来ませんか
私はダメだった とりあえず公式にすがりたい腐カスきっしょキチガイとだけ >>957
5chの同人板に一日中張り付く荒らしキッショ基地外 原作で明らかに女好きと判明している男キャラを二次創作でBLにしてたらホモ捏造すんなって言うのならまだわかる
でも大抵のアニメ漫画ゲームの男キャラには女好き設定や明確に異性愛者であるという設定はないよね？
キャラ個性として1人2人位は女好き男キャラっているけどまず全員じゃない
例えば女性向けソシャゲとかスポーツ物とか男キャラが多い作品で全員に女好きや確実に異性愛者であるという設定があるかって話
だから大抵のアニメ漫画ゲームの男キャラの性的嗜好は原作で明確にされてないのに
なぜかBLだけ異性愛者をホモにすんなと言われるのが昔からずっと納得いかない、原作で異性愛者かどうか確実には決まってないじゃんと
しかしそれを言うと必ず腐ガーと言われる流れになるのも嫌い >>959
私も同意
スレ立てダメだった
どなたかお願いします むしろBLのキャラの方が自分は異性愛者だと自称してるよね
がからBLのキャラを女の子と付き合わせるのは原作準拠 >>959
他スレの書き込み読んだけどイケメンキャラに女付けるのをキモオタ媚びと叩いてる時点でかなり害悪な腐か夢としか思えない
まあこの書き込みからして腐なんだろうね
自分の理想に合わないからって作品や公式をキモオタ媚びと叩くくせに自分らの捏造創作への文句はこうやって封じようとするとか自分中心すぎて引くわ >>960
スレ立ては>>980だからまだ大丈夫だよ 女好きまで行かなくても女の子にドギマギして
男には無反応だったり
好きな女性がいて男の同性愛者には冷たい反応みたいなキャラくらいならめっちゃよくいると思うんだが
性的嗜好を名言されてるキャラなんて滅多にいないって人とは見てる作品が違うのかな >>965
「その程度では断言ではない。作者でもないのに勝手に決めるな」だそうだ >>965
それ明言されてるとは言えないでしょ
ある程度推測することはできるけど外野が断言できるものじゃないって話がそんなに難しいんだろうか
あと性的指向ね 「大抵」や「滅多に」の基準がそれぞれ違うから平行線だよ
極端な女好きの例だと三次や全逸が浮かぶけど少年漫画だと1作品1人いるかいないかくらいでそれを多いと取るか少ないと取るかで言い争っても意味がない >>965
それくらいじゃ断言できないと思うんだけど お互いずっっと同じこと言ってるからこれ以上続けても無限ループだと思う
わからないものはわからないから仕方ない 伝説の勇者の血を引くと作中で明言されていても
それは魔王を欺くためのフェイクでモブの村人Aが本当の勇者の可能性だってあるんだから おまけは見なかったことにしてさっさと捨てて
目当てのエロ同人読んでヒートアップすればいいのでは
袋開けられたゴム渡されるわけでも無いし袋に入ったゴムに嫌悪感出しすぎ うわーこういうの寒いわーくらいの話しかしてなくね？
それに対していつものが煽ってたから反論してただけで >>963
スレ内容を外部への持ち出し禁止のスレなんだけどルール守れてない以上そっちが荒らしになるけど良いのかな
人の書き込み執念深くチェックする位暇な割にテンプレは読まないんだね 誰もあんたのこと荒らしなんて言ってないけど「そっちが荒らし」って誰に対して言ってんの
とりあえず荒らしが勝手に追加したルールを当然のように他スレにまで押し付けるのはやめようか そもそも外部に持ち出し禁止を強制してるなら住人自身も他スレへの出張は自重しような
持ち出し禁止にした意味がないぞ
自分らが他スレで叩かれるのは嫌だけど自分らが他スレで自己主張するのは許せとかいう虫のいい話が通ると思うな 話題が完全に出張元のスレ向けだしそれに対する意見も出張元のスレでしか通らない偏った考え方に基づいてる 元スレがどこかは知らないけどこのスレで散々話されてた話題じゃん 自分の性生活匂わせとか同人界隈で嫌がられるやつ
みんな自分の性生活と同人は分けたいんじゃないのか
そこで実用グッズ出されてもいきなり現実に戻されるというか
同じゴムでもゴムネタのカプイラストとかなら嬉しいのにな 喧嘩腰でムカつくから
立たなくてイライラしてる>>984さんスレ立てどうぞw 指定されたレス番待たずに気がついた>>984が私が立てますねと宣言して立てればいいやんけ
自分で立てられもしないのに仕切んなよ >>990乙
>>982
ここで話されてたかどうかなんて関係ない
隔離所の連中が外部スレに書き込んだら出張だから
ID変えても同じこと ごめん見落としてて踏み逃げしてました
>>988
自分が>>980だけどなんであなたがキレてるんだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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