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オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/08/03(月) 21:35:08.41ID:VmuurOQv
嫌い系のスレで最近よく見かける意見なので立てました
同人誌や即売会という形式自体が嫌いな人
金銭が発生するのに疑問を感じる人やオフ同人ageの風潮についていけない人
なんでもどうぞ
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/06(火) 12:37:32.26ID:KBHscw0D
自分や身内用に数点作って利益は関係なく楽しんでる分には全然微笑ましいんだけどな
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/06(火) 13:32:43.63ID:30HcZT5v
300円ショップに売ってるやつの方が全然可愛いレベルのアクセにキャラの名前つけて1000円とかぼったくってるの頭おかしい
アクキー缶バッジみたいな海賊版グッズ量産してる馬鹿どももまとめて消えて欲しい
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/06(火) 16:32:06.66ID:DrhO4m78
オフ者が同人誌は許されてるけどグッズやコミッションはダメとか言って叩いてんの見ると
自分達の真っ黒さは棚上げしてお前らが言うなとしか思えない
別に同人誌で金儲けしてんのも許されてねーから
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 16:10:17.59ID:IYLnMDP6
>>854
多い少ないは別として無許可で作ったもので金銭もらっている同士でマウントしたり非難するのはおかしいよね
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 16:36:46.61ID:CBrwSuZ7
>>854
もうオフの建前崩壊してるのわかってないよね
オフで本出しまくって受注生産や電子書籍に儲けが出るからダメとか言ってるの渇いた笑い出るわ
むしろ受注生産なら儲け出ないように出来る分マシなんじゃとまで思う
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 16:42:08.55ID:CBrwSuZ7
儲けちゃ駄目ならオンで良くない？っていうとキレるの本当に意味不明
別スレでレスバみたいになって
同好の志との交流ならオンで良いし本は欲しい人に印刷代だけ貰って刷るでよくない？
会いたいなら個人的にオフ会でも開いて会えば良いだけじゃんって言ったら長文ウザいとか感情論だけでキレて話にならなかった
二次で金を儲けちゃ駄目って建前を通すならちゃんと論理的に通して欲しかったわ
赤字のサークルもいるとか知らんがな趣味なんて普通金かかるものだし赤字って言葉が出る時点で利益見込んでるじゃん
感情論じゃなくちゃんとオフで金取る根拠を説明して欲しいわ
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 16:45:47.08ID:AgLJduoW
石川県は許してはいけない

人権侵害
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 17:38:57.49ID:6hELSrbD
次のねほりんぱほりんが「同人漫画家」でうわあ…ってなってしまった
所詮たかが素人の一趣味にすぎないのに漫画家ってマジ作家先生気取りなんだな
予告の内容も「コロナでコミケが中止だけど負けない！本を作るのは熱い想いゆえ！！」って自画自賛しまくってて薄ら寒すぎた
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 18:28:23.46ID:jco9lWkD
>>860
それに対して検索する人が出てくるから鍵かけた方がいいってツイ見かけたけど普通にキャラ名やらで出てくる昨今で今更コミケや同人誌をテレビで取り上げたからってどうこうならんやろ…と思ってしまった
大体あの番組見るような人が同人誌知らんなんてないw
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 18:46:42.21ID:WU9oOXMY
鍵かけろツイ回ってきたわ
番組に取り上げられるのはおそらく一次創作じゃないのかな
えねちけーだから民放以上に特定の漫画出すわけないし
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 18:57:33.90ID:n1it2QbQ
>>863
＞ゲストは原作のキャラや設定を生かした二次創作の同人漫画を手がける３人。原作への底なしの愛が人生に及ぼしたあれやこれやを掘る。

複数人呼んでるけど二次しかいませんね…
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 20:11:10.11ID:5C/bcXXp
あの番組はプロ目指して挫折した人とかマニアックな趣味やり続けてる人とか呼んでぶっちゃけどうなの？みたいなトークよくやる番組だし
勘違いオフ者とか格好の餌
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 20:32:27.91ID:n1it2QbQ
人形で匿名とはいえ漫画家扱いされて全国ネットで好きすぎて本作っちゃう私のすごい創作論をできちゃうんだから
普段から作家ごっこしてるオフ者は承認欲求ドバドバ満たされるだろうしそりゃ喜んで出演するわな
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 22:42:28.30ID:JwBmuVJv
最初からガイドラインで許可出してるジャンルに限ってるんじゃないか？
だとしたら無許可ジャンル者が鍵かけて！って滑稽な話だけど
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/08(木) 23:50:24.28ID:O3aa990V
具体的なジャンル名は出ないと思う
今までも腐女子とか特集されてたけどジャンル名は出てなかった気がする
そういやNHKは９時のニュースでもコロナ特集で印刷会社を支援する私みたいなくっさいオタ取り上げてたな
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 06:57:12.65ID:rS4EUDol
今までも2次元にしか興味ない人とか腐女子とかコスプレイヤーとかバ美肉おじさんとか取り上げてる番組だし
今ギャーギャー騒いでるのは普段この番組見てない人だと昔からずっと見てる自分は思う
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 12:31:06.81ID:q6tL5cFD
>>872
そう思う
番組だから比較的上手く行ってる人が取り上げられそうだけどツイでは中途半端な層が自分の手柄のように長文自分語りする様子が目に浮かぶ
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 12:45:59.65ID:ffGDXKlW
原稿合宿の旅館代もいれると完全に赤字なんですよねー
とか言ってる人がいて笑った
旅館でオタク仲間とわいわい創作するのは楽しそうだなと思うしいいんだけどそれただの娯楽代だろ
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 14:01:41.86ID:xRx8PE7Y
>>874
原稿合宿は必要経費じゃないと思う
費用がかかるならなぜ自宅で出来ない？ということになるし
遊び代を他人に請求するなよ
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 18:48:48.61ID:WUkggLqi
アラフィフおばさんが若い子の中にグイグイ入っちゃってたのを反省してる日記あったけど、
いい年して価値観アッブデートできないでオフに入ってくからじゃねと思った
俺が同じ年だったら顔も年齢も出さなくていいオンがあることに感謝して活動するけどな
オンならアラフィフかなと思ってもみんな口に出さないし作品だけでつながれるけど
オフはやれ差し入れだの売り子だのアフターだの交流があるし
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 19:56:20.64ID:Avr/Frui
オンライン即売会までやって必死だな
と思ってたら主催の長文自分語りまで出てきて吐きそう
すごいすごいって神輿担いでる周りも気持ち悪いしそこまでして二次で儲けたいのか……
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 23:14:27.26ID:X6sCY9Jf
オフを叩く人には支部の評価地獄から逃げ出す為にオフに行く人もいるって理解出来ないんだろうな…ってまじその考え全く理解出来ない
行先間違えてない？
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 23:20:58.49ID:tLm+Ghcn
>>878
理解してあげたくないけど理解できてしまうな
うち原作終了約20年物の過疎ジャンルなんだがオフ者ほぼ皆それ状態
イベントでスペースとるオフ者のジャンル愛があるからこんなに経っても続いてる！と存在意義アピールしてるの軒並みhtr互助会たちなんだよなぁ
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 23:30:49.25ID:q6tL5cFD
オフだって部数や人気の有無という点では評価が関係ないという訳じゃないよな
具体的な数字が他人から見えづらいだけでは

なんでオフをやると愛がある認定になるんだろう？
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 23:40:20.04ID:Iy6n1zO/
>>880
旬ジャンルのオフ者は荒稼ぎ的だけど
過疎ジャンルのオフ者は「部数出なくても本を出すほどの労力と出費を惜しまない私」＝ジャンル愛強いと酔ってる

実態としてはその具体的な部数が他人から見えづらいのが1番大事なんだと思うよ
自分のプライド守られるもの
過疎だと全体的に売れないのも自明なので暇してても不自然じゃない
読み手が少ないから絵馬でさえ暇してるからね
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/09(金) 23:59:19.34ID:wMAOehPM
落書き無配だけでお菓子交換オフ会するためだけにスペース取ってジャンル愛()とか宣ってるオフ者うちのジャンルにもいるわ
普段は他ジャンル雑談ばっかしてたまにアリバイみたいに萌え語りするだけでとっくに原作にも飽きてるっぽいのに他所では相手されないからか居座ってる
今は創作ほぼせず新刊無しでもオフイベ申し込み続けるだけジャンルの維持に貢献してるんだって
あなたも協力すべきみたいなこと言われてはぁ？だった
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 00:02:48.38ID:fbJFbuUU
ピクブラとか事実上hnnm nmmn専用になってるしね
ノマ用の場所もあるようだがとにかくカプ要素強い漫画、話じゃないと置き辛い
数字評価の出ない支部みたいな場所があるなら非常に嬉しいんだが
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 00:08:43.71ID:LpLpZHRj
即売会を内輪で集まる場所にして吉牛グダグダしたいならそれでも良しだけどジャンル愛を盾にマウントしたり周囲を巻き込まないでほしい
オン専や二次初心者を自分たちと同レベルに引きずり込もうとするパッとしないオフ者ってどこのジャンルにでもいる
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 00:57:46.55ID:HnfMSYji
本を出せばジャンルに愛がある
本を出せば界隈で人権を得る事ができる
これ本当意味不明なんだけど堂々と発言しちゃってる人ってオンの人や海鮮や普通のファンに失礼じゃね？
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 01:10:29.80ID:LpLpZHRj
>>886
オフ者もツイ支部をやっている事が多いからオン専の絵馬自馬や人気大手の作品をタダ見してるはずで彼らの恩恵に預かってるのによく言うよね

単なる型式や発表方法の違いであってオンも創作の手間や労力はかかっているんだけど
何らかの理由や考え方があって紙の本は作らない人たちに自分達のものさしでマウントをとるのは失礼だよ
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 01:19:12.57ID:rMmfq0LQ
印刷代とかのお金をかけてまで創作してるオフの方がオンより偉いし愛があるとかよく主張してるけど
それで潤うのってイベント会社と印刷所とオフ者本人ぐらいで別に公式には１円たりとも入ってないし
正直二次創作同人に金かける人より二次創作興味ないけど公式にたくさんお金使う一般ファンとかの方が公式からしたらよほどありがたいし愛を感じると思うわ
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 07:52:13.59ID:tUsIORSJ
>>882
うちと全く同じだ
スペースとることがジャンル愛なんだってね
無配ペーパーだけ用意してお菓子交換会
温泉の落書きよりも雑な無配で人権を得たとか言ってジャンル内同窓会
オンでは普段別ジャンル話しかしないのも同じ

確かにスペース取ってれば古いジャンルなので出戻りの人が見に来てくれる可能性はあるが
逆にそのジャンル愛とやらの選民思想を内輪で振りかざしてる姿を見たら出戻りの意欲削がれそう
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 09:32:30.02ID:ij2atUoz
お菓子交換会でもオフ交流会でも趣味は自由だから否定しないし別にいいんだけど
オフ活動は温泉やグッズコレクターよりランクが上のクリエイター！っていうマウントやら
自カプや日本経済のためにこんなに大枚はたいて（印刷代とかホテル代とか）あげた私たちは偉い！感謝して！っていう謎の恩着せやめてくれたらそれでいいのに
自分の楽しみでやってるのに他人の感謝や見返りを求めすぎなんだよ
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 10:04:51.47ID:wny4Avue
大手が印刷費に合わせて値段下げるのをやめろって圧力かけるのも気持ち悪いわ
相場が下がって困るとかなんなの？趣味なんだから回収出来なくていいだろ
次の印刷代がないとか、だったらオフやらなきゃいいじゃんとしか思えない
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 12:54:07.69ID:g+MH/DCP
次の印刷代がないならそれはあんたの収入に見合った趣味じゃないだけだよって話だよね
普通趣味は赤字になるものなのに何様なんだほんと
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 13:35:03.75ID:5WlKDtDL
昔みたツイートでサークルさんに次回作が出してほしいなら買いましょう！
っていう要するに出した本が赤字になったり費用が回収できないと次回作は見せられないよ
っていうツイートがあったけどじゃあそうなったら見たいっていう需要が少ないのではと思った
というか二次創作なんだから見たい読まれたいとか言われなくても書きたいもの書いてオンで公開すればいいのにと思う
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/10(土) 23:42:41.39ID:+0zDaLe4
印刷代と引き換えにした頒布だの公式のお目こぼしだのを大義名分にするなら
そんな専業作家みたいな台詞は冗談でも言っちゃいけないと思うんだけどね
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 00:57:41.62ID:cVrkdkYs
同人誌の大手印刷会社が解散を発表してる
こういうのに便乗したオフ者の自分語りと同人文化を守れ!という主語デカツイートがうるさいんだよなぁ
倒産や解散する企業は残念だがいま厳しいのは同人界隈だけではないよ
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 04:34:44.24ID:WZgC1dpH
二次で儲けるのはダメ！だから二次の有料DLはダメ→まあ分かる
オフ本の値段には印刷費の他に交通費や宿泊費や合宿費や労力分を上乗せします！→？？？？

その理屈でいけば二次のDL販売も合宿費(してたら)や労力分ってことでお金とってオッケーってことになるんじゃないの？
二次の有料DLを推奨するつもりはないけど単純に自分たちの主張が矛盾してると思わないんだろうか
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 15:01:58.81ID:0IQy3AqU
>>899
一年や数年など頒布からすごく時間が経ってたらまだ分かるんだけどね
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 16:29:01.23ID:mEk18Dew
ネット公開がだめで紙で出すのはほんとに好きな人にだけ見てもらいたいから
っていう建前がよく語られる割りに販売後にこぞってWeb再録する風潮はなんか矛盾してるよね
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 17:16:51.33ID:etOgjmuk
3ヶ月くらいで支部再録してた人いた
せめて販売時に「イベント後すぐweb再録予定です。冊子の形で欲しい方向けに頒布しています」くらい案内しとけよな…
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 17:53:15.03ID:okJ55hVb
これ面白いの？の自問自答→速攻で飛んできた身内が葉っぱを嗅がすなどの
原稿切羽詰まり芸は女子会キャッキャの一環として眺めてるが
本出さないと人権が得られない！って喚いてるのは、本気で意味がわからない
趣味の範囲で創作してる人とかに喧嘩売ってるよねこれ
本づくりの崇高な事に関わるアタシ、を煮詰めた感じがイヤすぎる
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 18:36:51.95ID:n0gKGzqq
みんなオンでやったほうがいいと思う。昭和の時代じゃないんだから、二次創作を印刷して売るのは時代に合わない
今はなんでもオンラインでできるのに、なぜわざわざ著作権侵害してまでオフでやるの
利益も赤字もでないから、オンでやればいい。ファン活動としてはオフよりオンのほうがマシ
好きな作品の似顔絵かきました、をファン同士で見せ合うのと印刷して売るのは全然違う
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/11(日) 22:13:23.24ID:7xA0uYMd
ちょっと早いかもだけど900超えたし次スレのテンプレ案とか考えたい
とりあえずオフ者の乗り込みがうざすぎしつこすぎなので一次二次問わず現役オフ者出禁はスレタイと１共に入れてほしい
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/12(月) 00:18:34.28ID:+b5lm/Rj
・二次創作そのものについての是非
・DL販売の是非
・コロナスレネタ

この辺も禁止して欲しい
スレ違いだし嵐が話題そらす時に使う定番だし
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/12(月) 07:40:50.38ID:a0U3Me6N
>>901
プロだって腐だろうが大友だろうが読者を選ばないのに、好きな人にだけ見てもらいたいとか素人が何言ってんだ
この厚かましさが大嫌い
あとWeb再録する矛盾は皆言ってるね
お金もらって作家ごっこしたいだけとしか思えない
それなら1次行けと
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/12(月) 21:33:12.26ID:9ypId/Xe
イベント行く連中が支部にサンプル流しだした
何ヶ月も投稿してなくてもオフ本の宣伝にはオン使いまくるんだね
カネの亡者ばっかりだな
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/13(火) 04:55:56.44ID:41Ogqz6E
ジャンルから撤退したかと思ってた連中がイベントサンプル流しまくってきた
こいつらにジャンル愛とか感じないんだけど
再録か息を潜めてた奴らばっかじゃん
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/13(火) 23:43:42.82ID:tsEkDcs6
【オフ者出禁】オフ同人が嫌い・興味がない人のスレ２

同人誌や即売会という形式自体が嫌い、興味がない
金銭が発生するのに疑問を感じる
オフ者の建前やダブスタ、オンに対するマウントにうんざり
オフの方が偉い、愛があるなどのオフ同人ageの風潮についていけない

などなど様々な理由でオフ同人が嫌い、または興味がない人が愚痴るスレです

・一次創作、二次創作問わず現役でオフ同人活動をしている人は出入り禁止
・二次創作そのものの是非を問うスレではありません
・DL販売、pixivファンボックス、各種コミッションなどの是非はスレチ
・コロナスレはじめ他スレの話題やコピペ厳禁
・晒し、ヲチ禁止
・荒らし、煽り、オフ者の乗り込みは徹底スルー推奨


テンプレこんな感じ？
適当に考えてみたけど追加や訂正あればよろしくお願いします
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 01:22:46.17ID:95LS0eVp
ありがとう
金銭が発生する事を疑問に思ってるのは二次創作限定じゃないかな？二次創作の同人誌と同人グッズ（イメージグッズ含む）
一次創作の同人誌やグッズに価格が付いていることについて文句言ってる人はいなかったと思う
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 09:23:56.03ID:upg2tVHU
一次は別に問題ないっていうかただの個人事業主？で合法だしいいと思う
自分の著作物を売るのは自由
一次の人が二次創作販売に疑問を持つのはありだと思う
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 10:24:14.90ID:9fYwj4yY
金銭授受に関しては二次創作についてのみでいいと思う
出禁については一次でオフ活動してること自体は別にいいんだけど、以前自称一次のオフ者がスレに乗り込んできて暴れまくったから
現役は一次も二次もまとめて来るなってことになった経緯がある（このスレの260〜辺り）
一次の温泉が周りからオフやらないの？って言われてうんざりって愚痴もたまにあるし
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 11:06:35.53ID:rrUMrk1/
だってスレタイ的には一次だろうがオフ同人に含まれるからな
愚痴の内容見てても金銭絡む二次同人が嫌い・興味がない人のスレに変えた方がいいと思う
スレタイがオフ同人が嫌い〜なせいでオンでの販売なら的な考えの奴が定期的に湧くのも勘弁だわ
オン有料販売はオフより更に下劣だろ
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 12:00:34.88ID:dub85dYG
>>920
ここでオフ同人叩きながらDL販売ならーとかDL販売流行ってほしい的なレスする奴も頻繁に出るしな
一次は全てそいつの著作物なんだから金とろうが何しようが文句つける方がアホだし二次同人での金銭のやりとり嫌いスレでいいと思う
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 12:18:42.80ID:YxlWwCQA
それだと紙邪魔無配でもいらんとか紙媒体信仰が嫌いとかそういう意見の人が締め出されるんだけど
DL販売やコミッションの話題を扱いたいなら別スレ立てて都度誘導で良くない？
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 12:20:27.82ID:95LS0eVp
>>919
リクエストは無償で金銭やりとり無しなら別にいいのでは
コミッションは有料なので別で語るスレがあると思う
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 12:23:08.89ID:YxlWwCQA
ごめん切れた

本はともかくオフ交流が嫌みたいな人も少数ながらいたし
とりあえずはスレタイに二次って入れておけばいいと思う
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 13:09:04.87ID:NFTf44y+
二次で金銭は論外だけどそれとは別にオフ者の温泉見下し乞食扱いオフの方が手間かかってる愛があるオフ凄い偉いマウントが嫌いってレスもたくさんあるのは無視か
金銭限定にするとそこらへんが全部スレチになる
あとDL販売についてはざっとスレ内検索してみたけどオフ者のダブスタぶりを叩くレスはあっても擁護してるレスなんてほとんどないけど
DL販売してほしいってレスが頻繁に出るってのは頻繁って言うならさぞ大量にあるんだろうけど一体どのレスを指してるのか
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 13:57:48.64ID:YxlWwCQA
というか本題とはずれた話題を持ち出してスレを定義したがるのっていつもの荒らしの手段だったわ
真っ先に釣られちゃってごめん
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 16:30:44.10ID:dJJqSSt6
>>914でいい ごちゃごちゃ変え出すとキリがない

＞金銭が発生するのに疑問を感じる

ここだけ"二次創作で金銭が発生"に変えればいい
細分化しても過疎るだけだし
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/14(水) 16:53:57.37ID:D4mW6AH5
スレタイ二次創作オフが嫌いにしてほしい
一次創作のオフ活動に反対してる人みかけないし
ただ一次ものもオフ活動してる人は出禁で
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/15(木) 13:26:16.35ID:DlMQqWzA
一次でも二次でもオンで充分楽しんでる人にわざわざマウントしたり古い価値観を押し付けてくるオフ者は迷惑だけどね　色々と追加していたらキリがない
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/15(木) 13:39:40.31ID:mwq+d5A7
今までスレの流れとここまでの意見見た感じスレタイは二次創作で金取る同人者が嫌いスレでいいんじゃないのってなるけどな
それならオフ同人・DL販売問わず金銭のやりとりする作家気取り馬鹿が嫌って話もできるしオフ者のオンsageする態度がムカつくとかいう話もできるし
一次と二次はそもそも前提条件からして違うから正直一つのスレにごっちゃにするのがまずよくないと思うし
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/15(木) 13:54:55.43ID:3Ytt/tfd
普通にオフ同人嫌いのままで良いよ
二次創作で金取る同人が嫌いだとDLの方がコミッションが〜オフは印刷代が〜っていつものオフ者の自己正当化が始まるのが目に見えてる
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/15(木) 16:56:44.05ID:fZ4Eop7y
前から思ってたけどここはオフ同人が嫌い・興味がないってスレタイだしその通りにいくなら厳密にはオン同人(DL販売)嫌いはスレチだよな
オフもオンも二次で金取るのがとにかく嫌いだしオフ者のオフ至高っぷりも嫌いだからオフ絡みの嫌なとこもオン有料の嫌なとこも全部話せる>>932の案に賛成だしスレ分けてくれて構わんのだが
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2020/10/15(木) 22:33:23.80ID:6M2mXnEN
オフやってるくせに支部のリクエスト叩いてる奴いて草
自分だって他人のキャラ使って稼いでるくせに馬鹿じゃねぇの矛盾してるわ
赤字だからとか理由にならんだろ
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/15(木) 23:19:23.57ID:WA1QNIcH
自ジャンルが本作ろう！な流れが強くなってきてウヘーって感じ。
紙の同人誌の全てを否定はせんが
本作ります！はわわ楽しみです頑張ってくださいー！な持ち上げが何故起こるのか。
疫病対策がとか遠征は大変とか在庫がとか気軽に再販頼むなとかグズグズしてる問題なんて
オンラインメインにすれば全部解決なのに。
自己満としての紙という形は好きにしろって感じだが
そこを忘れて過剰に持ち上げる空気はさっさとなくなって欲しい。
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/16(金) 12:19:32.29ID:VAXZVO/z
自ジャンルでも世の中がイベ中止や自粛モードに入ってから余計に本！即売会！と言ってる人がおり変な宗教みたいで怖い
何度も呟くのは買えと命令されてるみたいでフォロワーへの圧を感じるし
皆もやるべき！みたいな言い方をするってことは売れない創作者を増やして道連れにしたいのか
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/16(金) 16:10:04.17ID:UKCIAJCJ
うちのジャンルもそんな感じだわ
印刷会社支援のムードに飲まれてか、春先からオフ同人誌の濫造をする書き手をよく見かける

でもその印刷会社に支払うお金って、回り回って読み手側が負担してるんだよな…
全く売れない同人誌であれば正しく書き手が印刷会社を支えてる構造になるけど、ホントのホントに一冊も捌けないケースは特殊だろうしなぁ
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/16(金) 16:55:12.81ID:B3ExrKQv
自分もオフ同人興味が無いけど金取ってるからじゃなくて保管で場所とるし処分にも困るから無料でもいらない派なので金銭のみに絞られると愚痴の行きどころがなくなってしまうわ
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2020/10/17(土) 09:12:48.03ID:/LT7PjcW
>>949
自分は分けてほしい
オフ同人ってついてる時点でオン有料の同人も嫌い派はスレチだし
ここが過疎ろうが知らんよ
上で>>932に賛成も多かったからもうそれでいいわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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