出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
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出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい
新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です
Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/ >>78
ありがとう
当日確実に机の上にある本が確定してから上げる方が良さそうだね
今のペースなら入稿遅れないとは思うんだけど念のため脱稿してからにするわ >>74
多分男向けで本の写真撮って拡散して好きな作家の売り上げaげようって書いてると思う
女向けの場合同人はそういうの駄目って感じだよね これジャンルの空気にもよるから一概には言えないやつだな
ガチで若い自ジャンルだと「○○さんの本買いました！（表紙写真うｐ）」普通にあるし本気で普通に喜んでるし プロが副業として評論情報系の同人誌をやってると聞いて
ジェネレーションギャップを感じた
その界隈だと1000円以上の同人誌が1日300部出るのが普通らしい 2次でファンボックスやってる人見たけどこれ普通なの？
カプ絵見るのに500円とか取ってるみたい >>84
聞いてどうしたいの？
仮にここでおかしいよってレスが一つでもついたら
そーらみろ！！ってうきうきとその人を攻撃でもするの？ >>83
ジャンルとしては創作系にあたるな
このスレとしてみたら「同人」そのものについての本や
その歴史についての本もある
他にも飲食や体験談など
同人における学級会について言及した本は読み応えあったなぁ
90年前後のコミケ周辺の騒動についての本もあったり 86は本人？
やりたい人がやって、見たい人がお金払ってるだけなんだからどうでもいいよ
わざわざ「いかがなものか」みたいに書き込んだら
そりゃ言質でも欲しいのかって勘ぐられるだろ fanboxで二次やるのは今の女性向けでは常識ではないと思うけど規約で禁止されてないなら好きにすればと思う >>88
違う
このスレは今の常識を尋ねるとこで普通の質問に見えたから
そーれみろ！！！ってうきうきと〜とか言い出す人にびっくりしただけ
自分もファンボのことよく分かってないし >>87
そういう本が一冊千円もして300部も売れるなんて信じられないな fanbox二次は権利元がやめさせろと言ってこない限りpixivはスルー
言ってきたら問答無用で非公開にされる（男性向け無修正・薄消と同じ対応されると思う）
権利元が動いたらfanboxどころか同ジャンル他二次者へ影響もあると思うがそれはそれ >>91
デザイン系の本は需要あるみたいだな
とあるサークルではサークルが見てくれと渡された本をデザイナー目線でレビューしたりする人もいる サークル側→取り置きしてくれた買い手に差し入れを渡すのって普通？
また単価はどれくらい？
この前のイベントで取り置きしてもらった何サークルかがくれたんだけど
みんなお菓子やシートマスク+ネップリのイラスト入れて綺麗にラッピングもして
…って結構こってて
これを買い手全員分に渡すのなかなか金額かかってそうだな…原稿しながら差し入れも人数分用意して搬入するのすごいな…と思った
うちもトリオキニ導入しようと思ってるからちょっと気になってる ファンボックスどっちでもいい人が多いのか
DL販売と同じで真っ黒という認識だわ 男性向けで二次エロをファンボに載せますといって誘導してた人が炎上してたような こないだ久々にサクル参加したけどサクル主も海鮮も関係なく名札つけててスレタイ
ツイジャンルだからかツイ垢とID書いてるらしい
即売会はもうオフ会みたいなものなのかね、恥ずかしくてできないよ 評論系の同人誌を知らないとか
そんな本が売れるとは思えないとか
そんな人がこの板にいることが正直不思議だ 評論系は男性多くてな…女性向け中心のこの板は知らない人いてもおかしくないと思う
デザイン系の本は男女ともに需要あると思うがね
>>87
女性向けが好みそうなのだと
カップリング表記に関する本なんてあるな >>95
自分がサークルって相手が知ってるならサークルからサークルとしての差し入れじゃない
そうでないにしてもそれが普通だとは思わない
やれる人もいるだろうしやったら喜ばれるとは思う 今の時期は菓子でもリラックスグッズでもパッケージから出してバラして詰め直して差し入れ〜なんてすると常識疑われるよ
そもそもが表で言わないだけでバラ菓子嫌われてるけどね 最近の若い子は親兄弟と仲良くて自己肯定感が強い子が多いと感じる
自分の周りのオタクは自分含めてコンプの塊だし屈折してるわ そうか？必死であたたかい親兄弟とおともだちに囲まれてしあわせな
わたしアピとプロデュース必死過ぎないかって子も多いよツイやインスタとか顔本とか自分アピツール普及のせいかね
しあわせはわわー連呼の割りに何気に合間合間に絶妙な不満愚痴の挟み方するんだよな… 昔から一定数そういった「設定」が都度食い違ってるような人はいたけど
昨今はネットで頻度と速度が上がった&大勢が見られるから
虚言癖もバレやすくなったよね
でもこのネット全盛期ですら親戚にフランス人とドイツ人とイギリス人がいたり
私立の名門幼稚園からエスカレーターで大学まで通った海外暮らしの長い帰国子女だったり
一月に1度くらいの頻度でものすごい事件を目撃したり被害者になったり
基地外みたいなオタクに絡まれたりしてる人もいるみたいだけど 嘘松って言葉が広まるぐらいだしな
そのうち元ネタ忘れ去られそうだが >>99
あくまで二次をやってただけでそういうコーナーには行ったことがないから
二次は原作パワーがあって売れたり売れなかったりするわけで
その二次の知名度パワーがない評論系が何故売れるのかわからないの気持ちがわからない方がわからない
実際出版社の編集者も「何でこんな本が千円で売れるのか？我々は考える必要がある」
みたいなこと言って炎上してたと思うけど 虚言癖の人のこと嘘松って何で言われ始めたの？
お粗末ジャンルの人が発端なのかなとか思ってたんだけど >>108
どっか2か5ちゃん系列で、大きなものから小さなものまで「嘘くさい」ツイートを拾ってみたら
その大半が松のアイコンだったから、なはず
これじゃおそ松じゃなくて嘘松じゃん
があまりに語呂がよすぎて定着した
よくある「創作被害者ネタ」から電車のアナウンスでジャンルネタとかお母さんと子どもがジャンルネタ会話とか
いわゆるマックで女子高生がスカッと拍手喝采、みたいなやつね
時期が悪かったのもある
前ならそういうのは刀だったし、その前は虎うさだった だって鬼滅信者に頭おかしい人が多いのは事実なんだもの
その鬼滅信者が他の作品をsageて喧嘩売りながら鬼滅ステマしまくってるんだから嫌われるのは仕方がない
あいつらワンピやハンタやジョジョやブリーチやヒロアカや約ネバだけでなく
鳥山明やダイ大にまで喧嘩売ってたぞ >>114
鬼滅信者がそこじゃないところに突撃してきて暴れてるんですけど… 信者がうざいから嫌われてるだけなのにそれを批判したらアンチ扱いとは
鬼滅信者がどっちもどっちと引きずり降ろそうとしてるだけ
韓国人と同じやり方 自分が出戻ったときディスコで知り合った人から今はみんなデジタルだよ〜って言われてデジタルで描き始めたけど最近はアナログ回帰とかアナログブームとかであえてデジタル使わない人もいるんだね
デジタル慣れしたらアナログ大変だよね気付いたら紙を二本指でタップしてる >>118
分かる
ミスった時一瞬戻るボタン探してしまう >>99
評論情報は最近は大きいオンリーがいくつも開催されてるが
数年前まではコミケとティアぐらいにしかいないジャンルだった
赤豚や貴方のイベント中心で活動していれば
知らなくても不思議ではないだろう >>120
へー最近流行ってるんだね
知られるようになって売上が伸びたのかな >>120
10年代で参加サークル増えたな
カオススレでも話題になってたけど把握してなかったようで
この板やはり女性向け中心なんだなと
評論情報のスレはあるけど同人イベント板にある 地方イベントってどうなんだろ
未だグラデ便せんとか売ってるのかな グラデ便箋は今でもたまにネタで作られてる気がする
ノベルティとかで
地方は過疎らしいね 地方は小規模個人イベントがかなり淘汰されて激減してる
残ってるのもサークルは過疎でコスプレだけ元気 高知とか個人主催でまだ100サークル集まるらしいじゃん
高知以外はわからないけど >>126
高知のイベントってかなり古くからやってるからサークルはそこそこ集まるけど一般は少ないらしいよ
ほぼレイヤーだと聞いた イベント継続するかどうかは主催の力量だよなぁ
タイムリーな話題かもしれんが頑張って開催しようと尽力してるのに
第三者があれやこれやと凸するとかやめた方がいいよね 地方イベントは赤豚と貴様の絨毯爆撃で滅んだ
それだけでなく個人情報云々で企業化していない
個人主催を嫌う層も増えた 地方イベ久しぶりに参加したらコスプレとアクセみたいなグッズサークルメインで本出してるサークルは僅かだったよ
都心イベ出るの疲れてきたから地方に戻ろうかと思ったけどこれでは無理 実際個人情報を酒の肴に〜な痛いどころじゃない主催も存在したから
個人的には個人イベ衰退はしかたないかもなと思うわ… 個人イベどころか自宅通販で得た住所をぐぐるマップして家見たりしてる奴もいるから恐い でも個人主催に比べてプチオンリーは主催が赤字になるからかわいそう
アンソロ売れないと収益がないよね 今は赤字より（勿論赤字も嫌だろうけど）ちょっとした失敗で叩かれたり粘着されたりそういう方が嫌で
主催とかはやらないやりたくないって人が多い気がする そういやアクキーとか同人グッズの類いはグレー通り越して真っ黒だと思ってたけど
久しぶりにイベント行ったら並べてる人が多くて驚いた 何百個も作って売ってたらまっ黒だけど
10個くらいをほぼ原価で売ってるようなものなら
グレーながらファン活動の範疇でしょ
グッズ公認の公式でも上限は100とか200だしね そういうのは「暗黙の了解」じゃなくて最初からガイドライン決めて
これこれこの範囲はOKこれとこれはダメって最初から打ち出してる版元も増えた
逆に言えばガイドラインさえ守ってれば白 >>142
脊髄反射でケチ付ける前に読解力をつけましょう 原価で売ればグレーって理論はよくわからないけど
まぁ暗黙の了解事項なんだろうな
過去に立体物で揉めたジャンルなのにサークル側が総スルーしてて変な感じだわ すぐ上に140が言ってるで
140がどこで言ってるやつかは知らん そんなに気に入らないならイベントで片っ端から正義の取り締まりでもすれば？
とりあえずここでアクキー作ってないかもしれない住人にグチグチ言ってるより
実際作ってるサークルに訴えてきなよ >>143
“原価で”ってとこに触れなかったからキレてるの？ 本だってグレーというのは自分達が言ってるだけだからなあ
グッズだけ真っ黒だから許せないって風潮はよく分からない
許可されているジャンルじゃなければどっちも黒じゃん なんか変思想のな正義厨がどれだけ騒ごうとも
グレーはグレーであって「黒」にはならないよ
もちろんそのグレーに調子に乗っちゃだめだし自重は常に必要だけど
それでも正義厨の希望通りの黒にはならない
グレーはあくまでもグレーです >>149
本は公式とは混同しないけどグッズは公式と混同される恐れがあるからじゃないの 同人誌知らないころは同人誌も公式の何かだと思ってたな…
個人の古本屋で見て男キャラどうしが結婚してて意味不明だった ラインや定義をはっきりさせようとする人って同人向いてないなあと思う
公式が何かしら公言してるとかでなければ正解なんてないのに
常識の範囲内でって言うしかない >>151
それに加えて今はアクリル系とかラバストとか公式でも販売してるような物を素人でも作れるから
なんていうか公式の売り上げの邪魔をしないで？みたいなのも聞いた事あるけどどうなんだろう
歌王子とか少しお高めの公式イメージアクセと似た様なのをハンクラして公式と比べると安めにして
売りまくるグッズ屋が公式から嫌がられて更にロゴも使いまくるの居たからグッズ関係は禁止事項出たって言うし 公式にきちんと許可をもらって100%真っ白に安全に誰にも後ろ指指されない保障がないとしちゃいけない
＋許可さえあれば大手を振って活動OK！
って人はそもそも「同人活動」をそこまでして無理にしなければいいのでは グッズは本よりも同人と海賊版が紙一重になりやすいから慎重になってなりすぎることはないと思う
悪意がなくても劇中に登場するアイテムをそのまま作って売るとか、ロゴをあしらったグッズとか
公式が展開中のグッズに似せてまだ発売されてないキャラ版を作ってしまうとか昔からあったし 許可の出てるジャンルって具体的にどこ？いや本当に
自分の周りでは公式からの許可なんて一言もないのに著作権なにそれ状態で派手に数出してる人多いわ…
何より怖いのはそれやってるのがけっこう年齢いってる人ってとこ下手すりゃ商業の経験ある人もいるし
もしや同年代かもと思うとぞっとする >>157
東方もニトロもボカロも普通に出てますがなにか？
ケチ付ける前に少しは調べる気はないのかというか
無知に気付けないってみっともない >>157
こっちのジャンルでもプロの人がやってる
ちょっとヒヤヒヤするわ >>158
別にケチつけてないんですけど…？なんでそんな喧嘩腰なの
自分の周りの許可出てないジャンルでは無法地帯だって報告しただけですが
なんでも批判と感じる人ってみっともない >>160
同人板全体でわざと神経逆撫でする言い方して荒らす人が居着いてるみたいだから構わなくていいと思う
しょっちゅう難癖つけて争い起こしてニヤニヤしてる可哀想な人なんだよ 自分がやってるソシャゲはキーホルダーとか缶バッチ、立体物もOKってガイドライン出てるわ 実際公式がアナウンスしてるジャンルなんて山ほどあるからなあ
それを「私は知らないから」と言い張られても
でもそんな風にガイドラインを出してる公式があるからこそ
逆になんでも公式に問い合わせて許可を貰おうとする人が出ちゃうのかもしれない ちなみにだけど、数年前にフォロワーになった20歳くらいの子が
二次作品を描くためにこの辺の設定がわからないから困る！はっきりさせておきたい！じゃないと描けない！
と、ツイッターにいる原作者さんに問い合わせしようとしてたのを全力で止めた事がある… 公式側の人間だけどファンからそうやってSNSでコンタクトしてくれるのはありがたいんだよね
変に自制しようとしてくる方が厄介
ソシャゲのスクショとか映画のネタバレとかも自粛自粛だと困る
女性向けにとても多いんだよね
勿論タイトルによるから他もそうとは言えないけど スターオーシャンは少し前に公式に凸した結果基本二次NGという発表が出て引退者が結構出たらしいから凸はあまり好きじゃないなあ スタオーは有名な話だねあれは内部の人間との癒着もあったんだっけ 凸の内容によるよね
同人絡みの話と映画の感想じゃ全然違う話だ グッズっていうより立体物がNGなんだよ
ワンフェスなんかは一日版権料を版元に払って頒布してる 昔自分がはまってた作品は公式サイトに全年齢、18禁と分かれたオープン掲示板があって
ファンが自由に文字作品投稿や談話てきたり
また別にハマった作品では公式が同人のオンリーイベントのパンフ表紙絵やビンゴ景品提供したりしてて
同人と公式ってそういうものなんだと思ってけど
今ならその作品の公式スタンスが特殊だったんだなと分かる 黒=公式に怒られるって事だからそりゃそうそう黒にならないのは当たり前だしそうならないように気を付けてるんだし
それを「黒にはならない」って言われても 話変わるけど去年の夏ぐらいに出戻りしてから今に至るまで未だに書店委託というスタイルに慣れない
どうしたって頒布ではなく販売に見えてしまう
通販も自家通販でないとちょっとモヤるぐらいだから私の気にしすぎだと分かってはいるんだけど
同じような人いない？ 昔はどうなんだろって感じる部分もあったけどもう慣れちゃったかなぁ
隠れろ文化と似てるかもしれない最近だともう公式が近ずいてきてる部分もあったり
ガイドラインも出てきたり昔は隠れる様に店やってたような虎とかの同人ショップも
日陰の存在ってより一般向けよりはオタク向け商品多いですくらいの感じで
もう堂々と公式の物も取引してたりだから公式からダメ出しや嫌がってる言動出てない限りは
あんまり顔真っ赤にしてダメダメ喚いて警官してる人も逆に無駄な騒ぎ起こすめんどくさい人みたいな なるほどねえ
確かに同人ショップやオタク向けの店はかなりオープンになってきてるもんね
コラボカフェの多さに驚いたよ
書店委託してる人を批難するつもりは毛頭ないけどやっぱ自分は今後もやらないな
どうしたって公式に対して不義理？というか喧嘩売ってるように思えてしまう 同じく書店は最近は抵抗なくなってきたかな
開けっぴろげなオープンオタも昔ほどモヤモヤはしなくなった
でも昔ならオタク層に来なかったはずの、むしろ率先して馬鹿にしてたはずの層の
「ファッションオタク」は見かける度に滅びろと進行形で思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
