【pixiv】二次小説スレpart49【novel】
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pixivに関する二次創作小説（腐も含む、カップリングも）に関するスレです。
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【pixiv】二次小説スレpart47【novel】
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【pixiv】二次小説スレpart46【novel】
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【pixiv】二次小説スレpart48【novel】
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※関連スレ
pixiv（ピクシブ）in同人板 その52
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528840655/
pixiv小説愚痴スレ108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547026538/
※支部関係ない雑談はこちらで
オンライン二次小説雑談スレ4 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1511349666/
【気楽に】楽しく字書き生活17【楽しもう】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547735341/ ROM専の感想だから気にしないでほしいけど好きな二次創作の三次創作は読んだな
元の話が抽象的で難しかったり突き放される読後感だったりしたから他人の解釈が見られてありがたかった
何度か見かけた例はどれも許可とってあったけどpixivにはイメレス機能があるから本来は無断も前提なんだよね
女性向け二次は別物なのよって言われそうだけどでも
原作にない設定が二次で定着してる場合ってジャンル初期に人気の出た特定作品が源流だったりするから
それとの境目はどこにあるのかわからない >>68
オーケーっつか「同人誌歓迎」って作者や製作者もいるけど、言葉にごして目を瞑ってるだけってのも多いよね >>67
その意見も一理あるとは思うけど
どこかでやっちゃいけないラインを無意識的にでも感じてる人は多いんじゃないかな
元の人も作者に「死ネタ書いてなんて言えない」って言う感覚は持ち合わせているわけだしさ
個人的にはプロアマの壁はあると思う うちのジャンルは許可取って他人の設定使って書くって三次創作結構あるよ
でもさ仲良いならともかく交流なしでいきなり死ネタっていうあたり
なんつーかこの人一人の言動でジャンルが焼け野原になりそうな危うさを秘めていると言うか… 自分が二次創作ガイドラインとかないジャンルで書いてるから勝手に三次創作されても文句は言えないしお伺い立てられたら許可するしかない
けど三次創作の中でキャラ殺されたらブロックするかな そうかなぁ…上手く言えないんだけど
公式と二次創作の関係と、二次創作と三次創作の関係を同じく考えるのは厳しくない？
二次創作と三次創作はターゲットや公開しているメディア、規模が同じもの同士だからモヤる
一次創作でも、尾田○○郎に影響を受けて似た絵柄、ほぼ同じ構図のコマを別の少年誌で載せたり、デス○○トが世間にウケたからといってあからさまなコピー劣化版を別の少年誌で連載始めたら叩かれてる
二次創作を棚に上げてるしそもそもパクリって何だ？って話になってしまうけど リロってなかったすまん
上の書き込みは>>70を見て感じたことです 勝手に原作使って創作している以上
他人に同じことされてた時に、自分に権利がある風な勘違いをするなってことだよ
(盗作は別問題)
その三次をどう思うかは個人単位の好き嫌い
モヤるのも自由
でも常識でも正義でもない >>79
そうかな
原作側には二次創作禁止と言う権利はある
嫌なら禁止できるわけでしょ
出版差し止めだってできるくらいだ
勝手にとは言い切れない
三次を二次が止める権利はないからこそ
されたら嫌なんだってことを知っておくべきだと
私は思うけどな
ライトじゃなくマナーやエチケットの話
>>6はもともとそれを確認しに来たんだよね？
それなのにデモデモダッテを繰り返すから
余計叩かれたんじゃないのかな >>75のコメが一番自分の認識にも合うな
三次自体はダメじゃないが、それを歓迎するかどうかは二次創作者次第
内容次第で微妙な線引きあるけど個々で判断異なる
少し前のクッ◯姫の瞬発的席捲だって三次の一種の祭りだったわけだし
あれの可否はともかくとして、三次の受け入れ的な意味で土壌はある
で、そのへん横に置いといて
今回の件は他人のネタを元に死ネタやりたい
許可得たほうがいい？しないほうがいい？ﾁﾗﾁﾗ
黙って元ネタ分からないくらい改変してやるねﾐｬﾊ
えーなんでみんなそんな問題にするのー？
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｰ
な発言繰り返してる時点で、とっととそのジャンルから消えろ害毒
って印象しかない >>82
内容は同意しなくもないけど件の人はそのままでも痛いからﾐｬﾊとか脚色されると説得力薄れるからやめてくれ そもそも公式と二次創作が〜とか論点ずらしの話にするからややこしくなるんだよ そもそもその二次作者が死ネタにしなかったものをやるってのは解釈違いにもほどがあるのでは 普通に小説形式で書いた話を勝手にちゃんねる形式にして
ちゃんねる系しか読まないリアちゃん達に絶賛されてる人から
作品の一つを投稿一年後くらいに丸っとチャンネル化された時は流石にもやっとした
両方読んだ人から定期的にパクられてますよってメールとDM届くけど
コピペ完パクじゃないからどうしようもない 普通の三次創作ならまだしも死にネタっていうのが引っかかるよね
死にネタは苦手な人も多いのに他人の三次創作でやりたいっていうところに凄く違和感がある
自分で一から考えた二次創作でお好きなだけどうぞと思ってしまう >>80
マナーの話ならそれこそここで聞くな、だろ
相手が嫌がるであろうと理解してる上にジャンル内で細かい事違うんだから
勝手にしろがFA >>80
権利はあっても言えるかどうかって言うと別問題じゃない
やりたいのは作品のファンなんだしマイナス要素付けて売上に
影響出る可能性を考えると言えないって作者もいるでしょ
自分の考えたもので三次創作やられるのが嫌な人がこんなにいるんだから
二次創作で禁止だとはっきり言う作者がほとんどいないってのは
言えない人の方が多いんじゃないの？ >>89
じゃあスレチと言って今後はスルーすればいいね
DMでーとも言っていたから支部関係ないかもしれないし
>>91
そこまで忖度しなくちゃとあなたがそのジャンルで思うなら
二次をやめればいいんじゃない？
自ジャンルは原作者も二次者と合同誌出すようなジャンルだから
これからも気にせず二次は続けるよ 個人の活動でもオリジナルの一次創作者はうちの子使ってくださいとか二次歓迎してる人は少なくないけど
二次ですでに原作者からキャラや設定借りてる状態の人が三次してくださいうちの話を広げてくださいってのは見たことないレベル
オリジナル一次はそもそもおおっぴらにやってて基本的に宣伝歓迎できるけど
二次は内容や原作にもよるけど宣伝しすぎず控えめであくまで仲間内だけでって違いもでかい
二次の元の原作と、三次の元の二次を比べようってのは話のすり替え以前に無茶苦茶だよ でも支部パク多いしな
湖南腐小説→夢小説パクの話とか信者のイタタ擁護も加わってジャンル外まで回ってきたし ファンレター出さずに二次するなんておかしいだの原作者が二次のことをどう思ってるかわかっただの論点ずれた書き込みも多いし混沌としてきてるね
二次小説スレで何言ってんだって感じだけど
かなり遅筆でひとつ書き上げる頃にはジャンルが沈静化してることが多い
別に交流したいわけじゃないからいいけどそのジャンルやカプの空気が決まってたりネタが既出だったりすることも少なくないから今年はもう少しスピード上げれるように頑張りたいな 支部で投稿してるけどアニメ終わってから閲覧もブクマも減ってきて
読み手の熱が冷めつつあるのを感じる（原作はまだ続いてる）
はまった時期と同人熱のピークが違っていると、自分と周囲との温度差がつらい 急に昔ハマったジャンルに再燃するも当初はサイト全盛期ですでに荒野が広がるばかりとか
ドドドマイナーで当初から自分がオンリーワンレベルだったカプに再燃して自サイトのデータ見るしかないとか
そういう悲しい出来事が私にもありました 斜陽ジャンルだからか最近投稿された作品でブクマ多く付くのって
「めちゃくちゃ上手い人」「旬の頃からずっと書いてる人」「R18作品」のどれかになってる >>93
>二次ですでに原作者からキャラや設定借りてる状態の人が三次してくださいうちの話を広げてくださいってのは見たことないレベル
そりゃ権利もってないんだから言うわけない
これこそすり替えでしょ
宣伝が歓迎出来るかとかではなくもっと根本的な自分の作品を使って
他人が創作するのが嫌な行為かどうかってことなんだからすり替えでもなんでもない そもそも設定には著作権もないのでは
3次創作の是非はジャンル内での雰囲気次第て感じがする めちゃくちゃ上手くない人にわざわざブクマしないしな ブクマやコメをそれなりにもらった話よりも閲覧すら全然伸びなかった話の方が気に入ってるってあるあるかな？
第三者から見ると萌をぶつけ過ぎてちょっと圧が強いのかもしれない >>107
あるある
二次だと気合い入るほど自分の解釈が色濃く出ちゃうから解釈合わない人には合わないだろうなと思ってる
でも自分では好き 人から好きとか面白いって言ってもらえたら勿論嬉しいけど
自分が書いてて楽しいのが一番だ >>104
設定に著作権はないけど
作品読んで第三者が元の作品を想起するレベルはグレーじゃないかなと思う そういうのこそブクマする方も良かったよーぐらいじゃなくて
これこそがって、気持ちで押してたりもするからそういうものでは 脳内でキャラ同士の会話が整理できないのは読み込みが足りないって事なのかなあ
うーん >>107
万人受けするのがいい作品（っていうとアレだけど）と限らないのは二次創作や小説だけじゃないから
個性や尖った部分があるってのはそれだけ人を選ぶ 投下したシリアス長編がジワ伸びして嬉しい
直後は閲覧ばっかり回って凹んだけど
一日１ブクマの超スローペースで増えてて
いつの間にか過去作中で一番ブクマになってる
下手なりに一番力入れて書いたからすごく嬉しい
書いて良かった ストーリーの最後にどうしてもオチをつけてしまう
オチがなくても良い雰囲気で終わる小説に憧れるんだけど自分ではなかなか書けないのが悩みだわ
>>114
おめ
そういうの聞くと励まされる 書き上げた時は楽しいんだけど何度も推敲してると、なんだこれ面白いか？誰が読むんだこんなのって気持ちになってくるのが辛い
その後日を置いて読むと性癖に従順に書いただけあって自萌えするんだけど、また読み直しているうちに気になるところが出てきて消したくなる、のループを繰り返してる >>115
オチつける癖やめないほうがいいよ
多くの人は落ちがつけられなくて悩んでる
読後の爽快感が違うような雰囲気の良い落ちにしてみては この流れ見て自作品のオチいくつか見返してみたら
高確率で明日は何をしよう〜みたいな会話で終わらせてた
過酷な現実と戦いながらも未来に希望を持って進む…みたいなのが好きだからってあまりにワンパターンだ
次はバッドエンド書いてみようかな ハピエンとか希望を持つ終わりかたばかりなら、それは変えない方がいいと思う
安心して読める良さだよ
あなたのいいところだよめっちゃ応援する この人のは安心して読めるって作者いるよね
そういう人が急に病んでるの書くと余計なお世話なんどけど心配になる 自分も途中色々あっても最後は両想いハピエンばっかりでワンパターンだし違ったもの書きたいと思っていたけどフォロワーさんからは安心感があっていいですと毎回言われてでもワンパターンじゃない？飽きない？とモヤモヤしてる 変わらない良さを安定してずっと続けられる人の凄さを痛感する
そんな人が実力のある人だと思うようになった
そういう人ってブクマ頭打ちになってることが多くてヤキモキするどうか去らないでずっと続けて欲し
メンタルの強さも見習いたい ハピエン好きとしては途中にいろいろあっても最終的にハピエンは続けてほしい
キャプに書いてくれれば避けるけど安心して読める作家さんはありがたい >>117
なんか日本昔ばなし的なちゃんちゃん♪っていうオチになりやすくて子供っぽいんじゃないかと思ってしまうんだよね
でもそういうオチの付け方も継続しつつ新しい締め方を模索してみるわ、ありがとう 基本ハピエンで切なく甘い系の作品書いてた人が
同ジャンルでくっそ重い純文学みたいな短編をあげててびっくりした
病んじゃったかと思ったが相変わらず甘いカプものも書いてるし
幅が広い人もいるんだな 自分もほぼ甘ラブしか書けないからマンネリ打破に全く違う作風に走りたくなるなぁ
こないだ思い切って鬱系ネタ投稿して大爆死かなーと思ったら案外受けてほっとした >>121
自分も安心して読めるって言われて褒め言葉に捉えられなくてモヤモヤしてたことある
安心して読めるってことは山も谷もないってことなんじゃ？とか
ハピエン主義だし都合の良い展開だから無難に読めるんだろうなとか
でも自分の話が大好きだって言ってくれた人が
私が書く話は二人がくっついて幸せになるってわかってるから
悲しい展開に読んでて苦しくなっても絶対にハピエンが待ってるから安心して先が読める
って言ってくれて何だよそれ最高の褒め言葉じゃん！ってなった
安心して読めるって言葉だけだとちょっとわかりにくいよね 二次って先が読めた方がいいくらいのことあるからね
萌え補完だったりするし
このあと好きな展開クルーとか
だから私はあらすじ結構書いちゃってる
読んでてガッカリされるくらいなら初めから展開が好みって人に読んでもらいたい
少数でもいいから ハピエンかと思ってたらどんでん返しみたいなのが苦手だから
安心して読めるの本当にありがたい
凄いなって思うけど突然のバトエンはテンション下がる 3ヶ月くらいプロット練ったり考証したR-18Gが思ったより伸びなくて、パッと思いついた定番お涙頂戴系の全年齢ネタが1日であっさりブクマ追い越した
ピンポイントで好きだって言ってくれる人がいるから救われるけどやっぱりニッチなネタは受け悪いのかな バトルエンド笑ったｗ
俺たちはこれからだエンドしか思い浮かばないｗ 18Gは小説ならまだいいけど絵で見たくないから普段は非表示にしてるわ
全年齢向けの作品のブクマと比べようとするのが間違い
万人ウケよりひとりの性癖にすごい刺さるのを期待した方がいいよ >>125
同人漫画家の方だけど実際病んでたことがあるので心配になるのわかる
一年ほどしたら「家庭の事情でおかしくなってました、もう大丈夫！」って元の作風に戻って安心したけど もとの母数が全然違う上にニッチな嗜好なんだから比べるほうがおかしいよね
それって万人受けする内容かこだわりかと言うレベルとはまた全然違うと思うんだけど 自分も18Gは読む対象じゃない
全年齢と18Gじゃ男性向けと女性向けと同じくらい、もしくはそれ以上に読者層が違うんじゃないのか
ニッチだから受けが悪いなんて改めて考えてみるまでもないと思ってたからびっくりした
安心して読めるが褒め言葉とは思えなかったって人もだけど自分が何でも読めると18Gやバドエンは読めないって人の気持ちが分からないんだろうか うち、いいねブクマの比率が１８モノ≧１８Ｇ＞＞ほのぼのなんですがそれは >>139
それ才能だよ
よほど素敵なエロやG表現を書けるんだろうな
尊敬する ありがとう、単にほのぼのがヘッタクソなだけな気もするんだけどね 18G〜ほのぼの〜ホラーまで雑多に書くし読むけど
タグと注意書き甘くした作品読んでショックを受ける経験は
定期的にヘイト系で体験してるからキャプションからガッチガチに注意書きしてる 原作が能力バトルで死人大量流血大量だから
ぐちゃぐちゃのバトル展開ではGつけてる人いないわ
特殊性癖ではつけている人を見る >>116
まさに今この状態だ
それプラス文章が淡々とし過ぎてないかと色々と粗探しをしてしまう オススメの執筆アプリがあったら教えてほしい
スマホのメモで書いてるんだけど2万字超えてくると使いづらい
既出だったらスマン >>145
アプリとは違う答えになるけど
自分はメインはPCだけどスマホで執筆する時はpixivの小説投稿で非公開設定にして執筆してるよ
文字数も見れるし、pixiv画面から読んだらどんな風に見えるのか確認しながら執筆できるから割りと気に入ってる
完成したらコピペして新規投稿する テキストエディタなんて腐るほどあるしなあ
最近は縦書きのアプリも出てきたし色々試してみるのがいいのでは アプリ色々試したけど結局googlekeepになった
PCはアウトラインプロセッサ使ってる >>145
楽しく字書きスレのほうでアプリの話出てたよ
過去スレ検索してみたら
あとスマホでもiPhoneか泥かでもソフト変わるから聞くならそっちも添えた方がいいよ スマホなら縦式とか人気ありそう、まあそのアプリ自分の端末が古すぎて使えないけど…
やっぱり横書きより縦書きの方がすらすら書けるんだよな
pcだと文庫同人誌用のワードのテンプレにベタ打ちしてる ＰＣメールで書いて、未送信ＢＯＸに下書き保存
メリットはＰＣでもスマホでも作業が出来ること、違う画面だから推敲しやすいこと、勝手に下書き保存してくれること
デメリットは復元が出来ないこと ガラケーでメールの本文に書いてるw
章ごとに番号ふって未送信欄に保存
大体いつも三万字くらいの話を書くけど
不自由は感じないかな iPhoneで縦式使ってみたけど、入力するところで画面の下半分使って上半分が縦書きになって横スクロールになるから
案外使いづらかった
キーボード接続するんだったらいいのかもしれない 自分もkeep使ってる
前はevanoteだったけどアプリの調子が悪くなってから乗り換えた >>154
まさかのガラケー仲間がいるとは
自分はアドレス部分に番号ふって管理してるんだけどこの前うっかり送信ボタン押したら
送信不可にならずに送れちゃったんだけどあれはどこに送られたんだろうか… >>157
こっちもまさかだよwお仲間がいたとは
ちゃんとしたソフト使ってる人が多いみたいで場違いかとドキドキした
>>うっかり送信ボタン押したら送信不可にならずに送れちゃった
それはホラーだね本当に何処に届いたんだろうw
自分はタイトルのところに番号はふってる
二次BL小説をうっかり知り合いに送信しちゃったら軽く死ねる evernote→やらかしのせいで信用できない
onenote→アカウント取得が面倒な上、Android版のフォントでかいわ変な隙間あるわで微妙
で結局keepになった >>143
ぐちゃぐちゃ系のGは原作ジャンルによっちゃつけるの悩みそうだね
はっきりグロだったりすると別だろうけど
イラストでも「いくら原作がそれ路線だからってこれはつけときなさいよ」って言いたくなるのもあるし >>160
確かに原作とはまた目的が違ったりすることもあるしね
一次は凄惨さとかが目的でも
二次ではグロ萌えとか特定のキャラをリョナ視線で見るとか
そういう意図が入ってたりするものもあるしね… そこまで描写が詳しくない欠損とかGに入れるべきか否か迷う
あと傷の描写をどこまでしたらGなのかとか
ライトノベルとかでも結構描写激しいものは激しいしなあ…… >>162
欠損の段階でGかな
ダメな人はすごくダメそうだから自衛したい >>162 自分の場合は、結構血が飛び交うような漫画も読むけどそうと分かってて見るのとまったり読んでる小説でいきなりそのシーンが出てくるのだと感覚違うな。
欠損は直接描写なくても遠回しの表現でも脳内で姿を想像したときに負担かかるから
キャプションなんかで、"直接的ではないけど欠損描写有り"みたいな注意書きはしてくれると嬉しいし、構えた上で作品楽しめるからありがたいです。 原作がグロいからGにしないってのはどうなんだろう
まず優先すべきはpixivのルールなわけだし
それって原作がエロだからRにしないって言ってるようなものなのでは 明らかにそういう行為したなってので18Gつけてない作品あたっておわ！となったことあるわ
直接描写はないけどやったこはばっちりわかるし、朝チュンというには露骨な感じ
原作はどっちかというと子供向けかなって作品だしつけとけよと
一応大人キャラと成人してるオリ主？だったけど 愚痴っぽいなこれ
直接描写がなければつけなくてもいいのかなーって思っただけです ついでに例え未成年ものでも直接描写がないなら多少濃厚な朝チュン描写程度でR18はつけない人のほうが多い気がする
せいぜいR15とかじゃね 原作が子供向けだからーって完全にお前のマイルールだろと >>166
R18行為の匂わせが朝チュンだとしたら
R18G行為の匂わせは朝ピーポになると思う 一般の商業小説だって普通に性描写くらいあるんだし、濃厚朝チュン程度でR18にされたら逆に腹立つわ
そんなん期待して読んだんじゃねーよってなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
