【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ7
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、エロ同人の話は男性向け同人の流行スレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■関連スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536149284/
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522689729/
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1540903335/ ソシャゲもぶっちゃけ今やってるタイトル増やせんのが殆どだからそれ自体起爆剤にはならんのでは
テキストや新規設定に神主が関わってるってなれば話は変わるけど >>388
あいつらが持ち上げた作品は大抵コケるからなあ心配だわ 結局艦これもスマホでも出来るようになったけど
さほど若い新規が急増したって感じはしなかった
東方は名前は知ってるが得体は知らないと躊躇してた人が多いぶん伸び率は高いけど
まあツイッター上で話題に上がるぐらいの起爆剤にはならないな FGOだって開始2年ぐらいは話題になってなかった
地道に継続することでいつかの大当たりを願うのが道理である むしろ開幕からメンテメンテでいきなりオワコン絶望視されてたよなｗ
艦これ絶頂期の影で、え、まだ生きてんのあれ？ぐらい信者の介護の世話になってた FGOは事前登録してたけどドラクエでいうコマンド？→たたかうの画面から戻れなかったり
動きが異様にもっさりしててやってると寝落ちするからアンスコしてしまった記憶
PvPがないとか良いところもあるゲームだけど序盤〜中の期間支えたファンはファンの鏡すぎる
哀しいかな
オタクは流行り廃りより自分の好きなジャンルやってた方が精神衛生にいい生き物だよ アズレンのように最初鳴り物入りでスタートしてだんだんボロ出して人離れてくのが一番悲惨だわ アイマス、折角りあむを当てたのにブレーキ掛けてやんの
FGOは停滞、艦これは絶賛衰退中
となると例大祭も控える東方安定だな FGOは停滞というか取れる顧客を取り切って国内の伸び代を全部持って行ったと言う方が近い
というか現状、コンテンツに落とせる金額でジャンルが綺麗に別れたな〜って感覚 FGO一強過ぎて敵がいなくなった上に他も衰退してるだけなんだよなあ 那須きのこが第二部で終わりって言ってるからそれが終わればFGOは終わるでしょ 早くデレステはりあむとつかさを出して欲しいもんだ
今もその2人は人気あるからな
あえて引き伸ばして温存するのも手だが >>400
最終章突入とか抜かしながら引き延ばしまくってた作品を沢山知ってるから1、2年は大丈夫だろ
アニメも控えてるしさ 何でデレマスでバズったあきらやりあむがいるのに、デレステで別の新アイドル推しちゃったんだろう
しかも大不評で炎上って何してるんだ一体 低レアの捨てキャラと本命の最高レア
本来なら後者ゴリ押しするのは普通なんだが
俺嫁ゲーと相性悪い2人セットの百合キャラでプレイヤーにも感じ悪いからなあ
ラブライブバンドリレビュスタなら人気出る可能性はあるがアイマスじゃ拒否反応しか出ないのはわかる 劇場版アニメにしろテレビアニメにしろFGOの場合は女性向けのブースターじゃないのか
今の時点でどちらも舞台やってるし公式はそういう方向意識してるでしょ
アイマスの炎上沙汰は最初の頃から起こってるからなぁ
よくも悪くもAKB商法に近いやり方だと思う >>405
女性プレイヤーは3割なのでKOFよりは多くテイルズと同じくらいでFFDQより少ないとかなんとか >>397
例大祭って正直同人誌だけで言ったら廃れてると思う
ゲーム音楽にイベントもできるから盛り上がりはあるけど デレステは新規増やしたけどモバマス以来の古参にはイラストと3Dモデル以外褒めるところがないとまで言われてたし、多分企画側が無能なだけだと思う
今回の新キャラもまだボイスはおろかSSRすら実装されてないキャラがいる中で追加したから燃えたんだし、ファン心理を理解してなさすぎる >>392
あれって単にできるだけというだけでアプリにはなってない
仮に奇蹟が起こってアプリ化しても
18歳未満禁止だから2度も奇蹟を起こさないといけない
そこから更に今のゲームとして通用するようにしないとな エロはFANZAに追いやったし、その内DMMは年齢制限下げるんじゃないか？ それ以前に同人誌買う層と純粋な原作のファン層ってもう結構ズレてるよなあと感じる
こう言うと艦これが何だかんだで一番ゲーム人口に対する同人需要が大きいって話になるが･･･ ここじゃ公式に金が回るから同人に金が落ちないとかいう論を出す人がいるが
別に公式に金落とさず同人買ってもいい訳だからな >>412
どっちにしろ二択になるわけでどちらもバンバン買える裕福な客はもう滅多にいない
岡田斗司夫とかのマニアやコレクターが特別視される時代に戻っった マニアというか公式がお出ししてこない部分を各自補完する必要性が薄くなったのでは
誰かの妄想を覗いたり自分から発信するだけならSNSの短文でも完結できるし
逆に艦これが未だに生きてるのってそういう情報を公式が一切出さずに投げっぱなしてるとこだと思う 投げっぱなし過ぎて燃料枯渇と言うか飽きられて死に体になりつつあると思う
たまに書籍出して公式設定と二次設定でバランス取ってきた東方になれんかったのはそういうとこ
オタクは妄想も好きだけど設定（更にそこからの考察）も大好きだからね
史実じゃなくて作品そのものの設定が幾らかは必要だった（これはアズレンも同様 キャラ自体はそれなりに知名度あるんだから、どっかと組んで別のゲーム作れば良かったのにね まあ公式に貢ぐ信者がまだ一定数いる分アニメ化前からくたばりそうなアズレンよりまだマシかもしれん むしろ公式の金回りなら中華マネー入ってる方がマシまであるんでは
結局のところワンジャンルとして成立できた中華ソシャゲ自体がまだ無いわけではあるんだけども 宣伝広告に中身が伴わないから今廃れ初めてんだけどなあ 東方は完全に別の閉じた世界だよなぁ。
迂闊に手を出せないし、どっぷり浸かったサークルしか本を出せない雰囲気。 紙媒体はジャンル以前に印刷費の値上げでワンコイン維持は難しくなるらしいからなぁ
夏までならともかく消費税増税以降の冬だと少なくとも中小には影響出てくると思う 可能性は低いが東方ソシャゲの内容次第ではまた東方が来るかもな >>420
閉じた世界だから列強ジャンルにアウトする絵師は多くても列強からのインは無い
四天王じゃなくて三国志と異民族みたいな関係 その喩えだと外様に母屋を乗っ取られそうなアイマスが魏だな
名軍師はいるけどそいつが死んだら総崩れになりそうな型月が蜀
余った艦これが呉
異論は認める ただ、作家の移動って時期は冬コミあたりでだいたい一区切り付いて
今は2・3冊目を移動先のジャンルで続けて出すかどうかを考える時期に既に入ってるように思う
FGOが過去の艦これと同じく作家本人がゲームの方まで追いきれない状態になりつつあるので >>426
たしかに呉は水軍が強いし艦これという例え方はいいかも。 ストーリー性の強くない作品の同人はオリジナルとそう変わらないから移行も容易 信者とアンチの争いだのオワコン連呼だのとは関係ないからねえ >>429
東京でやるコミティアの参加サークルが
10年代半ばから後半にかけて増えているんだと
五輪前後は会場の問題で縮小するだろうけどな
以前前身のスレで貼られてたけど
オリジナルで一番多いジャンルはイラストだってな 「漫画」を描かないと人権無い、とまでは言わなくとも主流は漫画イベントだったコミティアも
saiの普及とpixivの盛り上がりでジャンル「イラスト」が生まれ敷居も下がり今に至る感じ
一番盛り上がる5月コミティアもだいぶ昔と印象変わったねコミケに近くなった イラストはそれなりの技術とフォロワーがいれば本業にしろ副業にしろ続けやすい
漫画は当たり外れ大きい上にいろいろ負担多いからなぁ
同人商業問わず早死多いし自己管理できないなら手を出すもんじゃないよ
ティアスレは漫画描きが妙に神聖視されてるけど前時代的な価値観でしかない 漫画はまず必要なページ数を満たせないとか、連作が完結できない問題が出てくるからなー
イラストはノウハウが完全に確立されてるおかげで技術さえ学べば一応ちゃんと見れるものにはできる ノウハウが確立されすぎてるが故に敷居が低くてパイをより食い合ってるのもイラストだな なんて言うかクリエイター側になれると勘違いしちゃった連中を大量に生み出した感
そしてイラストよりも更に手軽な小説が流行ったり同じ流れになってる 一本書くのに掛かる時間とネタのストック考えたら小説は手軽ではないと思うけどな 手軽さってのはすぐに評価つまり承認欲求だとかを得られるってことだよ
一本形にするのに絵のようにスキルと習熟期間を必要とせずいきなり取りかかれる
そりゃそれなりな代物を作ろうとしたら何にせよ簡単ではない 書こうとするハードルの低さと完成させるハードルの高さの落差は絵よりも小説のがひどいからなあ そもそも絵を描くのも小説を書くのも人口の数％しかやらない趣味だからな
割合で計算するなら普通に車の免許より難しいんじゃないか 小説サークルそんなに増えてるか？
オフでも昔からいたのを気づいたなかっただけじゃないか？ >>434
ストーリー性のあるものを生み出せるのだから上に見る人間がいても仕方ないでしょ
俺もぶっちゃけイラスト同人誌とか買ったことない 小説でもワナビがいるけど基本的に作家になれなかった人間が持ち上げてるだけだからなぁ
どんな創作にも言えることだけど人に見てもらえなきゃ全く価値がないよ
コミケでもコミティアでも人が来ない島中なんて悲惨な光景でしかない 二次創作に限って言えば、小説はネタの消費が遅いから旬を過ぎても結果的にサークルが留まりやすい
一冊出す費用もマンガの数倍になることもあって全体的に動きは遅め オリジナルに限った話じゃなく、
下手すると二次もオリジナルも関係ない“よろず”ツイッター再掲フルカラーイラスト本もたしかに増えてるよな
しかも、エロ作家の肌色率高めの
肝心な部分は隠すことでr-18ではなく一般向けという体裁で出してる作家も続々と出現している >>434
レッドオーシャン過ぎてイラスト専で本業はキツイよ、てか不安定(仕事が短期で終わりすぎる)
SNS映えもあって副業や一時期やるのに適しすぎてるだけ
イラストだけでいけるわ！って意気込むにも漫画描ける奴はいいよな〜って羨むにも理由立つんじゃ少なくとも前時代的とはいえない 漫画はパラッと見てイラストの上手さの良し悪しとかわかるけど小説の面白さはすぐにはわからないから同人即売会との相性はめちゃくちゃ悪い
元々の知名度がない限りまず売れることはないし印刷費用も高い
文字書いてるやつらの主な活動場所はなろうだとかハーメルンだとかネットでしょ >>446
あれグッズ屋がよくやってるけど委託ランキング入ったの見たことない
フルカラーの原価で会場でしかまともにはけないんじゃ粗利全然取れないんじゃねぇか
それこそグッズ抱き合わせて客単価上げるくらいしかないというか ランキングに入らないけど早々に完売してる本もよく見かける
全国店舗販売もしているから少部数でもなさそうだし多少は需要はあるんじゃね やっぱ渋って工作員いんのな
【障害】現在、pixivに投稿された作品に対し、大量のアカウントを用いて機械的にブックマークし、ランキングを不正に操作する攻撃が行われています。
本件の対策を行っているため、本日のランキング更新を数時間、延期します。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。しばらくお待ちください。 アズレンドルフロあたりが不自然に高い理由がそれかもしれん 早々に完売してる上でランキングに入らないって相当委託部数少ないぞ、500とかそんなもん 300前後でもしばらく残るから100行ってるかどうかってレベルだと思うよ 公式絵師でもR18でもなきゃイラスト本にまず爆売れする心配ないし
むしろSNSに上げまくって宣伝して、横の付き合いや箔・ポートフォリオとして本化して、ついでに小遣い稼げれば儲け物みたいな
狙いが違うというか仕事取ってくるためのツール感がある
絵は大きいオファー次第だったり組織属す事も多いしな 委託500部って少部数なんだ……
一カ所に500部委託なら発行部数は1000部行くだろうに 安定ジャンルはその時の流行キャラに飛び付くのと
特定キャラ好きアピって縄張り主張とどっちが美味いの？ 一昔前ならともかく今は流行り飛びつきは悪手では
旨味を得たいなら「○○の人」くらいに覚えられたほうがいい 一般向けならキャラ固定、エロなら流行キャラじゃね？ どっちも小手先の不毛な技には過ぎんとは思うけどなあ 業界全体がジリ貧になってるときは中間層がどんどん歯抜けになっていくから
最終的のその二択になってしまうというのはある ある程度固定ファンがいる大手か2週で28ページとか描ける速筆じゃないと流行常に飛びついてくのは厳しい気が…原作なしアニメだと描いてるうちに新設定出てくるリスクあるし
例えば艦これだと特定のキャラ推しじゃなくて同型艦推しとか同部隊推しとかあるから、特定キャラに一点張りするよりはそういう緩い縛りで描くのがやり易そう
艦これが一般向け同人で流行ったのは同型だと服がほぼ同じで複数キャラがわちゃわちゃした本が描きやすかったってのはあったな、今考えると 実力あるなら好きにすればいいけどそれほどでもなければ
一穴主義じゃないとキャラの人気以前に埋没するだけだよ 正直、飛び抜けた実力がないなら何やっても埋没するから
そこを解決せずに売れたいだけなら作家同士の外交に参加するしかないのでは ファンは他のファンの真摯な姿に感動することもあるから
好きなもの追いかけてる方が良いってこともある 人気ジャンルのややマイナーキャラかき続けてると「○○の人」って感じで認知されるからね
もちろんジャンルそのものが沈むとダメだけど
そのあたり東方とか艦これには顕著
もともと弱小とか新参サークルが中堅大手になってくのいっぱいみた それが可能なくらいの生産力がその時点ですでにあったって話では･･･ >>468
○○の人になるとそれが特徴になるからな
埋没から一抜けするための武器になる >>458や>>469とか何とかして一抜けを無駄って話にしたい奴がいて草 ○○の人になるのは成長途上のコミュニティならいいと思う
ただ狙ってそれやろうとするとジャンル変えたくなったときに躓きやすいんで勧めたくはない 艦これから他のジャンル行っては出戻りを三回くらい繰り返してるやついるしな >>474
特に男性向け、絵柄の幅も広がらないし同じネタで固定ファンに売り続けるハードモードをあえて選ぶ必要は無いと思う >>474
艦これが予想以上に廃れない
&
新興ジャンルが予想以上に廃れるのが早い
このせいなんだろうなぁ
艦これの後でしっかり定着したのってそれこそFGO(新興って良いかは微妙)くらいだし 女性向けの「ホームジャンル」の概念が男性向けにも持ち込まれたんだろうな
ここ全年齢スレだから全年齢はノリがいわゆる男性向け（エロ）より女性向けに近い 艦これスマホでやり難いから世間的には存在してない物扱いなのが残念
今どうなってるかわからんが新規とか増えようがないだろ 艦これはファンの中心がオタク全体だと金持ってる世代で、
事実価格帯の公式高いグッズ買ったり辺鄙なとこまでイベント遠征してたりする余裕は見えるんだよな
FGOに移ったら公式絵師と競争になって苦しんでる話を良く聞くのとは結構対照的だったりする 若者が多いジャンルは廃れるのが速いな
艦これみたいにある程度オッサンいたほうが金あるし安定な気がする 五等分の花嫁のエロは売れそう
需要が長続きはしないが 誰を描いても巨乳だしね。三女が安定？
と言ってもコミ1で幾らか描かれる程度だろう。盾のラフタリアとかとそう変わらなそう
もうアニメは紐ヘスティアさんの一過性ほども延びんだろうなあ >>482
ある程度年いってからジャンル移動がしんどいのは読み手も変わんないってことか 学生と社会人では体感時間も違うしな
本人の体感的には同じくらいの長さ活動してるつもりでも仕事に一日の大部分の時間を取られる社会人では実際の時間は学生の数倍だったりする >>484
会場だけだけどグリッドマンは描いてたら当たってただろ、委託できないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
