X
迷探偵コナソスレ★44★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-KI70)
垢版 |
2019/01/17(木) 18:24:05.01ID:extJ76Pcd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
コナンスレもついに第44弾。
ﾏﾀｰﾘsage進行でいきましょう。

お約束
1、sage書き込み推奨。 スレ立ては>>980
2、サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩き厳禁
3、キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ
4、荒らし・粘着は完全無視・完全放置。 スルーを徹底しましょう
5、情報は話半分・自分で取捨選択
6、スレを立てる時は1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるのを忘れずに

前スレ
迷探偵コナソスレ★43★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1543324322/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KI70)
垢版 |
2019/01/17(木) 18:24:55.26ID:extJ76Pcd
2019年 イベント早見表　　□貴様　◇赤豚 （◇赤豚主催プチオンリー、◆個人主催プチオンリー）

01/20（日）大阪・□垢編むオンリー（ラブギブWest4）　締切：済み　★56sp
02/24（日）東京・◇春コミ⇒◇裏稼業11◇須古馬簿（ヒカリフル）◇古真（ゼロイチ）◇垢受け（標的2）◇古飾（ゼロ距離）◆剥末（3分）　締切：済み ★1,883sp
03/03（日）札幌・□マジミス札幌　締切：2/4(月)
03/03（日）宮城・□マジミス仙台　締切：2/4(月)
03/17（日）富山・□マジミス富山　締切：2/18(月)
03/21（木）青森・□マジミス青森　締切：2/25(月)
03/24（日）愛知・□マジミス名古屋　締切：2/25(月)
03/24（日）大分・□マジミス大分　締切：2/25(月)
03/31（日）大阪・◇HARUコミ⇒◇裏稼業12、◇垢編むプチ（大観覧車5）　締切：2/22(金)
04/14（日）大阪・□マジミスWest6　締切：1/21(月)
04/21（日）静岡・□マジミス浜松　締切：3/25(月)
05/04（火）東京・◇スパコミ転⇒◇超裏稼業◇女の子NLプチ（シクダリ2）◇飾古プチ（吐息）締切：3/1(金)
05/05（水）東京・□垢編むオンリー（ラブギブ7）　締切：2/12(月)
05/19（日）東京・□垢受けオンリー（ラブライ6）　締切：4/22(月)
06/23（日）東京・◇裏稼業13◇仔山羊受け（今宵２）◇垢編む（大観覧車６）◇東受け（キモチ３）締切：5/15(月)
07/14（日）沖縄・□マジミス沖縄　締切：6/17(月)
07/27（土）東京・□マジミス9　締切：7/1(月)
07/27（土）東京・□仔山羊オンリー（月下）　締切：8/26(月)
08/25（日）大阪・◇夏インテ⇒◇裏稼業14◇須古馬簿（ヒカリフル2）◇古真（ゼロイチ2）◇垢受け（標的3）◇古飾（ゼロ距離2）締切：7/5（金）
09/22（日）東京・□飾古オンリー（風標2）　締切：7/1(月)
09/15（日）東京・◇グッコミ　締切：/()
10/14（月）東京・◇スパーク⇒◇裏稼業15　締切：/()
12/01（日）東京・□垢編むオンリー（ラブギブ8）　締切：9/9(月)
0010名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ e142-IV8L)
垢版 |
2019/01/18(金) 11:48:52.66ID:WCr9SXAO0
前から違和感あったんだけど赤井受けみたいに赤安以外の安室受けのカプも安室受けで一つに纏めたらいいのに
正直スコバボも風降も集まっても犬プチ以下しか集まらないのに
スコバボや風降以上に人が集まる安赤や萩松の企業のプチが無いことを考えても尚更違和感が凄い
安赤や萩松なんて個人主催じゃん
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-qnWR)
垢版 |
2019/01/20(日) 14:51:04.10ID:woYHdZeX0
若干スレヲチ話になって申し訳ないけど最近ずっと湖南関係で
他スレで場外乱闘起こして迷惑かけてるの本当に申し訳なくなってくるなぁ…
他の荒れてるジャンルだとﾜｯﾁｮｲやIDなしの同人雑談スレを別板に立てて隔離してるし
そういう風にしたら多少マシになったりしないかな
ジャンル外の第三者に向けてヘイトスピーチしたい基地アンチはどうしようもないけどね
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2902-qnWR)
垢版 |
2019/01/20(日) 17:19:56.85ID:e7EuKt2O0
>>18
そういう運用してた他ジャンルだと
総合的な同人スレ(同人板)
→公式CP関係中心、公式グッズや公式オフイベ話やDL販売みたいな全体問題の話
ﾜｯﾁｮｲやIDなし同人雑談スレ(なんありor難民)
→公式非公式問わずCP話や部数の話とか軽いヲチ話まで同人の話なんでもあり
　隔離スレなので露骨なCPアンチはCPアンチスレに軽く誘導するけど追い出しはNG
同人愚痴スレ(最悪板)
→ジャンルの同人に関する愚痴なんでもあり
って感じで立てて関連スレとしてテンプレに入れて誘導分散させてたよ
0026名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-cmUQ)
垢版 |
2019/01/20(日) 19:08:53.77ID:M8XVe9oz0
ずっと気になってたんだけどヲチスレはなんでヲチ板から移動したの？
板移動したのもあって見失ってる人も多そうだしテンプレに載せてもいいかもね

>>23
この板にある湖南愚痴スレは作品アンチスレな雰囲気強いから
別でちゃんとした同人愚痴スレはあってもいいと思う
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-mc5E)
垢版 |
2019/01/20(日) 23:37:50.74ID:rVGVhU5op
つーか嫌信者アンチスレって他所のジャンルでも言い合い殴り合いが結構凄いのに湖南だけすかさず殴り合いやめろってツッコミ入るのって
実は突っ込み入れてるのは言い返されたくない湖南者だったりすんのかなと邪推する
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2902-qnWR)
垢版 |
2019/01/22(火) 21:29:28.24ID:ig7sw+SG0
>>44
絡みの方で湖南スレはたいていﾜｯﾁｮｲありでIDｺﾛｺﾛできないから
IDｺﾛｺﾛできるﾜｯﾁｮｲなしスレで場外乱闘してるんだろって話も出てたし
隔離用にﾜｯﾁｮｲなしもしくはIDなしの同人雑談スレか
愚痴スレを作ってみないかって提案だったはずなんだけど
いつの間に他所のスレで出禁対応する話になったのか…
0060名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e5a6-CXcF)
垢版 |
2019/01/24(木) 09:57:05.72ID:thN3WT9f0
飾見と預差って自分の中でもわりとしっくりくるカップリングなんだなと気付かされたよ
曇った眼鏡の向こうの預差の笑顔とラーメンスープのことを突っ込まれて照れてる飾見の顔が可愛いｗ
公式化まではいかなくてももっと2人の絡みが見たいと思ったよ
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e5a6-CXcF)
垢版 |
2019/01/24(木) 10:02:34.23ID:thN3WT9f0
>>59
そんな人がいるのならそれは悲しいことだよね
平和に萌えてる人が多かったから変にカプ論争やマウント合戦とかにはならないで欲しいね
反対に誰が萌えててもそれは自由なことでもあるから
爆破を望んでるから持ち上げてるんだなんて捩くれた見方はしないであげて欲しい
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-tzNq)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:20:13.52ID:aaAgoOsI0
ｻｻとｽｯｯﾌﾟの言動はぴん難辺の基地垢編むの奴等と言ってる事がまっったく同じだわ
振る屋と開け見が幼馴染だと分かって志保とも微妙にフラグ立った時にはそんな話題一切出なかったのは自カプに影響してくるからだよね
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ a9b3-4g/S)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:49:36.28ID:wtFBeSJt0
ササとスップにやたら絡む人がいるけど
前スレで自演してるのがバレてるからスルーした方がいいよ


767: (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-EZsE) 01/11(金)16:12 ID:/nzDEBP00
スップたんクソ恥ずかしいからやめとけ


768: (ｱｳｳｨﾌ FF89-EZsE) 01/11(金)16:13 ID:7LpujAsMF
スップは恥ずかしいからやめとけよ
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-MpQe)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:56:50.11ID:moKKNRl8d
これもう茸では書き込めないな…ｗ
いつからｽｯﾌﾟｻｻコンビはこのスレで原作語りするキャラになったのさ
作品関連スレも荒らしてるみたいだけど
言うことは偏ってるし同時刻同スレに出没するとかコテ化してるわ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ edf9-cDLG)
垢版 |
2019/01/24(木) 13:11:05.99ID:k3al6i1C0
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1
ｽｯｯﾌﾟ Sd62

この馬鹿なんだけどさ
批判されたから一生懸命自分の興味の無い話題を出して
レスがあったらそういうこと聞きたいわけじゃ無いとか何様なんだ
もう誰も話なんか聞いてくれないほど散々今まで暴れてきたってこと自覚も無いの？
0101名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-L3L3)
垢版 |
2019/01/24(木) 13:32:06.90ID:80I4AgNR0
補足
何かで読んだけど片思いCP表記みたいに矢印を使った表記を書く時に
表記順を固定する理由がない場合は
文字を左から右に読む流れの関係で逆行になるA←Bよりも
B→Aのが自然に読めて好まれるってあったからそういうのも関係してそう
0113名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dd10-osjY)
垢版 |
2019/01/24(木) 14:09:37.15ID:jZeCTnw70
>>110
そんな風に言ってる人はミュートするなり見ない方がいいよ
飾見と小豆差が好きな人で純粋に喜んでる人も見かけたから反響大きかったね
私は飾見と小豆差が出会うのは意外性があったし
スピンオフで原作キャラのカプが成立することがあるのか？って今後の展開に興味が出てきた
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-fhFp)
垢版 |
2019/01/24(木) 18:28:28.51ID:V0mbeJTv0
自演云々言うんだったらｽｯﾌﾟとｻｻの2人は同一人物なんじゃないかと最近思うようになった
言い分も書き込むタイミングも必ず2人一緒じゃん
ｽｯﾌﾟのIDが頻繁に変わるのはﾜｯﾁｮｲと切り替えまくってるからじゃないのかな
まああからさまなモメサだからNG登録で済むけどね
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-x2C2)
垢版 |
2019/01/24(木) 19:05:16.33ID:Ewfbu4+wa
なんとなく漫画の感想で良いねーとか言ってるだけだよな？
平話良いね編む預良いね子愛良いねイオ揉み良いね〜ってガチのカプ者じゃなくても言うこと普通にあると思うがなんで今回だけ過剰反応してんだ？
ちなみに修学旅行ではイオ揉み良いなって感想をチラチラ見たがそれに文句出なかった気が
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-fhFp)
垢版 |
2019/01/24(木) 19:16:31.62ID:V0mbeJTv0
そういう言い方だったらなんとも思わないしこっちも同じ意見だよ
でも流れてきたのが「これは風預フラグ！ 編む預ざまあ！」って言いかたばかりだったからうんざりした
好きってだけならそんな嫌味ったらしい言い方しないでしょ
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-tzNq)
垢版 |
2019/01/24(木) 19:34:49.59ID:aaAgoOsI0
何度も言われてるけどこのスレもういい加減垢編むとそれ以外に分けた方がいいと思うわ
毎回毎回言い合いになって平行線でどっちもどっちの意見も受け入れる気一切無いし（自分も含めて）煽り合って相容れないでしょ
だいたいぴん難っていう自分の意見に賛同してくれる場所があるのに何でわざわざ批判が飛び交うの分かってるこっちに来るのか意味わからんわ
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-fhFp)
垢版 |
2019/01/24(木) 19:35:09.90ID:V0mbeJTv0
>>149
愚痴垢の定義は知らないけどそれまで普通に別カプの萌え語りしてる人も多かったよ
146が言ってるように編む預や風美を親の仇のように陰湿に叩いてたくせに風預ってなると当て付けのようにお祝いしてる人がいたのが不可解って話
最初から二心なく風美と梓沙を応援してる人のことは含めてないよ
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-CXcF)
垢版 |
2019/01/24(木) 20:34:59.06ID:Ys4Cxzxmp
>>156
隔離スレとこことじゃ話す内容も全然違うでしょ
というか隔離スレなんて覗き込んでいちいち怒っても時間の無駄だしましてやこっちにその怒りを持ってこられてもスレの無駄なんだけど
あなたはどうもその怒りを消化出来なくて冷静になれてないようだから一旦ネットから離れた方がいい
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef8-FfZb)
垢版 |
2019/01/25(金) 09:37:20.49ID:nEa2Kz7J0
>>190
送料が馬鹿にならないからまとめ発送にして虎をメインに使ってる
風呂専売増えてきたけど専売が風呂オンリーなのかアニメイトやコミコミにも納品されるのかはっきりわからなくて使いにくい
風呂も好きだけどアニに回されると風呂通販すぐ在庫切れになるからまとめて注文が難しいのが惜しい
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ e102-L3L3)
垢版 |
2019/01/25(金) 10:36:44.90ID:4H/IH7Vo0
虎使ってる人が圧倒的に多いから他書店だと買いにくいのはあるね
1〜2冊買うだけだと本の値段より送料＋手数料のが高くなる事もあるし
後で他の人の新刊も登録されるだろうからって保留にしてると売り切れちゃう
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-CXcF)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:03:39.74ID:FNk4Z5bzp
嫌い信者の垢編むアンチは前にここでダミサや転売で垢編む叩いて暴れてたのと同一人物だと思う
ここでの言い分と全く同じだしそのあとバスツアーやDL販売にスライドしていって決め台詞が「棘にまとめられる」が定番だからな
裏稼業の告知絵にいちゃもんつけたのも飾預を垢編むの当てつけと決めつけてたのもそいつでしょ
話しぶりからして触っちゃいけない類の人だと思うからスルーが一番だね
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-fhFp)
垢版 |
2019/01/27(日) 00:08:28.83ID:TxDZROZo0
>>216
そうやって思い込みで決めつけて叩くからどこの湖南スレでもｽｯﾌﾟとｻｻはやばいって笑われるんだよ
風預で当てつけやめてって言ったけどそれが赤編むの人だなんて誰も言ってないでしょ？ 少し上のレスくらい読み返してきなよ

同人スレで赤編アンチと編梓アンチが散々暴れ回って嫌われてるならスルー以外にもなにか検討した方がよくない？
出禁にしてもらおうって他力本願なのは虫が良すぎるでしょ
この界隈が出してしまってるんだからさ
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-fhFp)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:59:15.95ID:TxDZROZo0
>>224
だから他スレの人に出禁にさせられる前にこっちが対策打とうって話
ここの人たちで勝手に出禁だなんだ決められるわけないんだから

隔離スレ作って場外乱闘してる人いたらそのスレに誘導→以下スルーってスタイルが無難だと思うよ
スレ乱立は迷惑とかいうけど毎日のように場外乱闘起こす方が遥かに迷惑でしょ
最初から何もしないでスルーするよりは他スレの人達にも隔離スレの存在を明らかにできていいと思う
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ a9b3-2AzD)
垢版 |
2019/01/29(火) 17:31:07.48ID:9ljZATA00
>>239
風降婆乙
風降の複数が逆カプに噛み付いてるだけだよ
降風うんざりしてるだろうし同じ界隈からしてもいい迷惑
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-6kti)
垢版 |
2019/01/29(火) 18:40:13.93ID:uaXhLQkna
>>253
今回の告知絵で赤豚の発注がだいたい割れたしそこまで問題にならないと思いたいな

人選はかなり絞られてて主人公達とヒロイン
垢位と編むろと博馬と飾身
兵数と他数名で確定だね
主人公達がセンターの構図は赤豚からナシにされてるっぽいな
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-SxYj)
垢版 |
2019/01/29(火) 19:02:51.45ID:MYLQaNMD0
>>239
風降のキチガイに迷惑を被ってるのは降風でしょ
でも風降は界隈一団がキチってるから何を言っても無理だよ
マシュマロ犯人捏造芸にしても
原作トレパクにしても
公式から禁止された会場限定のお漏らしにしても
風降界隈では誰も注意するどころか界隈一団で庇ってるくらいだから
風降はそれでいいのかもしれないけど降風側からしたらウンザリどころじゃないわ
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-L3L3)
垢版 |
2019/01/29(火) 19:48:17.46ID:yejeUDW20
兵数かわいいし大意抱っこしてる欄がストラップ付き携帯持ってるの細かくていいね
12人縛＋キャラ指定で自由枠相当少なそうだし(自由枠1〜2人？)
今年の映画でメインに扱われるとはいえ強苑は入れにくいんだろうなぁ…

>>256
仔山羊＆湖南は他キャラより大きめに描くよう指定されてるんだと思う
だからセンターに置くと余白作りにくくなるから端配置になりがちなのかなって
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-uJAn)
垢版 |
2019/01/29(火) 22:40:44.19ID:ZBOSh11j0
てか上のざっくり数字だけでも
編むろ攻めが７２０受けが４６０てほんとジャンル編むろだよね
垢い受けの攻め担もほぼ編むろなのかなだとすると攻めだけで８００越えで
これにノマが入ってとなると思わずわらってまう
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-tzNq)
垢版 |
2019/01/29(火) 23:05:36.03ID:fWWsOs3u0
>>297
編む子っても古真との合算だから内訳がもしかしたら真受けの方が多いのか半々なのかもしれんね
それでも充分多いのか
亜室が台頭してくる前の主受けってK湖より回診の方が多いイメージあったからそれ考えるとショタ流行るのは意外だったわ
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-4MQL)
垢版 |
2019/01/29(火) 23:06:14.65ID:AyONjlerd
時期も大体わかる
開催SP サークル数
2016/09/04 秘密の裏稼業 TBS (100) 534 518 募集数がCC+ZR合計に変更・9/18YOU赤安オンリー752sp抽選有
2017/01/08 秘密の裏稼業 2　 IO --- 738 725 赤ブー主催プチあり
2017/03/20 秘密の裏稼業 4 　TBS --- 有 690 678
2017/06/11 秘密の裏稼業 5　 IO --- ？ 162 レポでは285sp、サイトでは約170sp（5/5現在）
2017/09/10 秘密の裏稼業 6 　TBS --- 869 846 赤ブー主催プチあり
2018/01/14 秘密の裏稼業 7　 IO --- 410 398 赤ブー主催プチあり
2018/05/04 超秘密の裏稼業 2018 　TBS --- 1009 978 赤ブー主催プチあり
2018/05/27 秘密の裏稼業 8 　IO --- 212 赤ブー主催プチあり
2018/09/17 秘密の裏稼業 9 　TBS --- 1657 赤ブー主催プチあり
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-uJAn)
垢版 |
2019/01/29(火) 23:08:09.36ID:ZBOSh11j0
>>298
主人公受け最多つっても元々数でいえばそこまでじゃなかったし
殉国のときはむしろやっぱり大人同士のほうが大々的に盛り上がりやすいよなって思ってた派ｗ

まあジャンル盛り上がって嬉しいから何流行ってもいいんだけどね
いろいろ買うの楽しみ
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-CXcF)
垢版 |
2019/01/29(火) 23:14:20.38ID:aQX7j5bF0
垢編むはプチ無しかつ前後に大きなイベントありでそれでも400行くのは凄いね
編む湖は振真プチの影響でぐっと伸びたんだろうけどここまで集まるのも凄いね
映画から一番の伸び率じゃない？主受け回遊層も集まってるからこのまま次の回診にも繋げれたらいいな
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ edc9-zkZ5)
垢版 |
2019/01/30(水) 00:59:06.88ID:JuWqs3zI0
垢編むスペ540ほどはある
プチオンリー出てる振真寄りスペがザ〜ズで390スペほど
編む湖がゴでゲが湖受けここは区切りがわからない合わせて230ほど
グゲが垢居受けと葉木末かな？
ワロが振飾180弱ロレで編む預100弱？
ルリで夢とか亜夢呂受けが集められてる感じ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4209-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 01:30:43.29ID:Abvk1ZSP0
もう少し細かく配置出すわ

ワ:振飾
ロ:振飾・編む預・夢
レ:編む預・NL・オールキャラ・夢・グッズ
ル:計札・須古馬簿・夢・編む受け
リ:須古馬簿・垢編む・（不明）
ラ〜ゼ:垢編む
ズ〜ゴ:振真・編むこ
ゲ:編むこ・主受け・葉木末
グ:垢受け

編む預は60位だと思う
0351名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-uJAn)
垢版 |
2019/01/30(水) 09:46:26.23ID:85LjBFYq0
>>339
これで大体確定？
編むこ600弱マジかすごい数になったな…集計でもっと減るのかと正直思った
プチありだけど振る飾の躍進ぶりもすごいね
なんか須古場ぼも増えてるけど学校補完されたらもっと増えそうだし今年も賑わうかな
案外場ぼ須古とかできそうな
0357名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 10:50:41.67ID:499LRKVka
スペース調べた人です

編むこ振真はカプ名併記が多くて純粋には分けられないよ
振真編むこカププチはタイトルから振真ぽく思えるけど振屋（編むろ）×真一（湖南）カププチだしね

編む預はレの49以降調べられなくてロの10が夢なので最大をとりました
前の人が100弱といっていたので
レ56が振氏なら35位ですね
0359名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 11:03:35.67ID:o6stF1UD0
粉受けと真受け一緒派もいれば別キャラ派もいる流れじゃないの
真は受けでも小学一年生の受けは抵抗あるの割といるし
真になったら粉消えるから嫌！って人も昔からいるし
今回プチあったの安粉じゃなくて古真だけどナビになったら全部安粉なんよな
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-1cI/)
垢版 |
2019/02/01(金) 11:48:57.25ID:aAoeuUqwp
編む粉と振真が派閥で分かれてるっぽくなってるのは湖南は真一じゃないと否定する人が一定数いるからなのかな
あと見た目幼児のままで成人男性とカプにするのに抵抗がある人もいるみたいだし
変装したり偽名使ったりするのとは違って身体が縮んでいたりするとほぼ別キャラに見えるんだろうね
0388名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-ZSl4)
垢版 |
2019/02/01(金) 11:55:20.07ID:Dj+RUAU4p
主受けじゃない自分でも湖南は伸一じゃないっていうのは割とショック
中身が伸一っていうのは湖南のアイデンティティであるし
作者が伸一ならいつも出てるじゃないって公言してるくらい湖南＝伸一なワケだからさ
ショタ受けっていうのは性癖の１つであるし二次創作な以上否定するつもりは無いけど主人公の中身を否定するのはちょっとね
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QGqI)
垢版 |
2019/02/01(金) 13:59:51.34ID:gZKgmPVcd
>>399
もちろん分けて活動する人がいるのは良いんだけどこのカプがって括る時は同一人物カプは分けないもんじゃないんじゃって思って

編む粉古真
垢粉置き粉垢真
垢編む置き編む来馬簿
子欄親鸞
子愛真摯

この辺全部別だったらカプめちゃくちゃ多いよw
0418名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-zGAl)
垢版 |
2019/02/02(土) 21:35:32.42ID:wMZf1Aar0
初めまして
コナンで一番人が多く見ているスレはこちらでしょうか？
カプイベントに参加して本も出してるサークルさんが話そうDAYで原作者に質問させてもらっておきながら公式からの指示を破ってTwitterに会場限定の回答を流した元凶がおり
この悪質者のせいでコナンファンクラブにまで拡散され一部に情報漏洩してしまいました
ジャンル外からも叩かれておりプレゼンしたいです
こちらは公式に報告済みです
弗入りした後に希望があればオマケで
垢井アンチや原作未読のスクショも出します
0436名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-zj6v)
垢版 |
2019/02/03(日) 22:12:42.54ID:e4Xfd0Tu0
他ジャンルでもヘイト創作の注意喚起とか見た事ないし
住み分けせず垂れ流してるなら住み分けしようって注意喚起は回るけど
できてるなら勝手にやってろ近寄るなで放置じゃない？
湖南は厳しめだヘイト創作だキャラdisだと
各カプ各キャラ儲同士の叩きあいが激しい部類のジャンルだと思うよ
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df15-zLt3)
垢版 |
2019/02/03(日) 23:03:18.62ID:nPi2lhgj0
>>435
二年前くらいに厳しめには辞めろ無理ならせめて隠れろって凸がたくさんあってかなり減ったんだよこれでも
創作の自由とかって逆ギレしてた人もいたけど
一時は渋のランキングにもバンバンヒロイン厳しめが入ってて目も当てられない状態だった
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df02-zj6v)
垢版 |
2019/02/04(月) 20:19:52.98ID:Ad570u8V0
>>440
真欄トレンド入りしてたの見て検索したんだけどネガティブな内容よりも
それに対して怒って文句言ったり煽ってる人や愚痴垢が大量に目に入ってきたから
殴り合いすごいジャンルなんだなーって思ったんだよ
過去に>>439みたいな事があったからだろうけど新参からしたらそういう印象
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-zj6v)
垢版 |
2019/02/05(火) 00:11:09.26ID:DaLbhFML0
反論と殴り合いはき違えてない？
見つけたら捨て垢でも使って直接言ってる人に注意するか
ネガティブな内容は鍵垢伏せったーべったー使うよう注意喚起するのが反論や対策で
〇〇厨こんな事言ってる！ジャンルから出てけ！みたいなのはただの殴り合い
現状SNSも5も後者の状態だから新参からすりゃただの儲同士の殴り合いにしか見えないよ
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-PoJv)
垢版 |
2019/02/05(火) 01:11:30.16ID:WRYvS51p0
赤豚ならリバスペはないからどちらかのカプでとらざるえないよ
凸ったのは繊細ヤクザでしょ
しっかり注意書き書いてくれれば問題ないよ

ただ固定カププチオンリーでの参加でリバカプしか新刊ないならちょっとモニョるけど凸はしない
0466名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-PoJv)
垢版 |
2019/02/05(火) 17:04:22.48ID:22+JA39t0
あそこ凸する馬鹿多過ぎない？
年賀状の時から凸の話題ばっかりなんだけど
リバだろうと逆カプだろうと無視すりゃいいだけなのになんでそれが出来ないの
今年まだ1ヶ月しか経ってないのに問題ありすぎてうんざりだわ
0467名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-6veK)
垢版 |
2019/02/05(火) 17:11:55.09ID:YmoDiDo00
慎重に丁寧に垢わけしたせいで逆に当日の参加カプ界隈に向けて
リバの本を取り扱う告知ができなかった／しなかった
てすごいオチだな
傍から見てる分にはなんというか肝心のところで難しいずっこけかたしたなというか
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df02-zj6v)
垢版 |
2019/02/05(火) 17:25:49.12ID:EQc3fUBa0
ごめん猫が変な安価送っちゃった

告知しなかった(できなかった)のも逆CPやリバの話するなって固定弾圧のせいだし
理不尽お客様クレーマーの言う事聞いたら次から次にクレーム重ねられて
八方塞がりになって筆を折る事になるって後味悪すぎる嫌な案件だね
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-6veK)
垢版 |
2019/02/05(火) 17:46:24.32ID:YmoDiDo00
配慮でリバを隠すという選択がこうなってしまってはもの悲しいね
リバはリバということで良いつーか本人自身のやりづらさしか生まなかったなあと
ネットでの過剰すぎる配慮姿勢とイベントでの割り切りかたで行動一貫してない印象になってしまう
普段からリバですとぶっちゃけてる人達は普通に参加してるしなあ
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-ugwM)
垢版 |
2019/02/05(火) 18:03:38.75ID:JsEJK9zu0
同じく逆カプもリバも出す事があるから毎回どっちで申し込むか悩む
少数派のBAで申し込めば逆カプや同軸リバあっても波風立たないし自分はそうしてるけど
今回の人みたいに既刊がAB本ばかりのAB大手だとなぁ…
逆カプだけなら委託で解決してる人もいるけどリバは依頼しづらいし
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-S1Ul)
垢版 |
2019/02/05(火) 19:41:20.68ID:yf/aW87C0
>>489
でも隠せって凸る人もいてそっちに対処したってのが今回の話じゃないの？

ぶっちゃけ逆リバやってようがその人の自由なんだし
それを分けて活動して片方には見せないのもその人の自由なんだから
凸るほうが悪いで終了でしょこんなの
相手が隠れて逆リバやってるのすら許せないってのはその人の嗜好なんだから押し付けるのおかしいし
知らない人だけど筆折った人可哀想だね
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-6veK)
垢版 |
2019/02/05(火) 19:57:23.37ID:YmoDiDo00
>>492
対処するべきでない相手に対処してしまったのが根源なんだよ
そっちに舵を切ってしまったからクレーマーにその対処を貫くと思われてしまった
でも今回のイベントで主催ルールと板挟みになって対処ができなくなりつけこまれた
最初に舵を切る方向を間違えたんだよ
そうしてしまったら外野からは助け船が出しにくくなる一方なんだよ
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-6veK)
垢版 |
2019/02/05(火) 20:08:10.18ID:YmoDiDo00
凸がアホウだというのは大前提として他の話をしてた
すごく丁寧な配慮の行き着く先として
「ABスペで同軸リバABAを出す」という告知を
BA・リバアカでのみ行ってしまったのが今回のねじれの元ではないか
その最初の「配慮」もする必要のない配慮だったのではないか
好きなものを好きと言ってアホはブロックでつっぱねてしまって良かったのでないか
ずっと好きなものをのびのび語れてなかったのはもの悲しいなという
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-spHc)
垢版 |
2019/02/05(火) 20:28:58.70ID:VaGZKd06a
最初は興味なかったけど途中から興味出てきてでもTLは固定で構築しちゃってたから配慮して垢分けしたんじゃないの？
でも元々のカプもずっと好きだし興味あって同軸リバにも１度描いてみたいと思ったけど次からもとに戻るつもりだったのかもだし
最初からリバが好きだったらそりゃ最初から公言出来たろうけどさ
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-PoJv)
垢版 |
2019/02/05(火) 21:37:54.90ID:22+JA39t0
どうせあそこがやったことだから注意喚起もまわさないだろうしただ被害者だけが割りを食っておしまいだね 気の毒すぎ
凸を擁護する人はいないけど被害者にあれこれ文句言うやつは居るから胸糞悪いわ
被害者に落ち度ないでしょこれ
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-1cI/)
垢版 |
2019/02/05(火) 23:56:40.97ID:hsqlC6cl0
やばいのも一部飼ってるけどそれ以上に界隈への粘着アンチが多いって言った方が正しいかな
つい最近にもダミサや転売でここで延々とその界隈叩きしてるのもいたしちょっとでも叩ける材料が見つかればサンドバッグにしてもいいって思われてるよ
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff50-Du1s)
垢版 |
2019/02/06(水) 00:22:10.48ID:Ce8jluqb0
>>506
キッツいのもヤバいのも母数大きい分絶対数もそりゃ当然多いだろうね
でも起きたことに対して界隈の世論は大手含めて「凸するな最低、好きに描かせろ」で一致してて
文句言ってる人のツイートの方が支持されてるわけでもないなら反応としてはまあ普通じゃないの

>>500
被害者に落ち度はないしほんと気の毒
匿名ツールがあって捨て垢も可能で、一定の割合でヤバい奴がいて成りすましの愉快犯の可能性すらある曖昧な状態で
これを回せば凸を無くせる魔法の注意喚起があるなら回してくるから教えて欲しい
0510名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-1cI/)
垢版 |
2019/02/06(水) 10:43:59.68ID:KxuIByxN0
凸られた方は顔が見えてるけど凸った側は素性すら見えないから一方的に言いっ放しに出来るよね
ここ数日被害者を叩かせるように誘導する書き込みもあったらしいし
にしてもここぞとばかりに界隈に対する当たりが強いのがやたらと多いのが気になるけど
なんか界隈に対する恨みでもあんのかな
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6drs)
垢版 |
2019/02/07(木) 01:49:33.12ID:EPQoAtvka
ふと気になったんですがこのジャンルって原作読まないのが普通なんですか？大手がよく原作読んでない発言してるのは漏れ聞こえてくるんですが
自カプが出てる時だけ読んでる感じでしょうか
二次創作する以前に作品ファンってジャンルではないみたいですね
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-P0T6)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:24:32.58ID:rHH2QJ7Ra
まあでも90巻以上出てるコミックスを1から追えっていうのも酷な話ではある
黒の組織編とか話の根幹に関わる部分はしょっちゅうそれだけでまとめられた単行本出てるからそこだけ読んでますって人がいても不快には思わないな
漫画もアニメも見てません二次創作だけ追ってますって人はファンを名乗るなって思うけど
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-95g7)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:27:33.55ID:PuQP3wkQ0
原作95巻アニメ900話越え＋OVA14作？に映画22作だからねー
原作アニオリ設定資料集＋離そうday年賀状鳶盛りアプリ会員LINE限定情報に
考察ブログとかの不確定情報に二次創作設定でごちゃごちゃになるわｗ

アニメもそろそろ最新話＋映画常時配信にならないかなぁ…
100話くらい遅れある上に映画は期間限定だし
プレスト系やTVSP、コラボ作品は配信されてないのもあって不便
OVAも再録はあるけど収録されてないのもあるし追いきれない
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-H2On)
垢版 |
2019/02/07(木) 18:32:35.68ID:r9SEesc9d
キャラファン自称して二次創作してるならせめてそのキャラの原作エピソードと作中で出た設定くらい把握しててほしいもんだけどなあ
それでも記憶抜けてたとかうろ覚えで語ってたとかはある程度仕方ないと思う
明らかに間違った情報でキャラやカプ叩いたりマウントしたりの争いのタネにならなければいいさ
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-45ee)
垢版 |
2019/02/10(日) 17:16:14.56ID:+3rin/Eu0
垢亜夢も頼場簿、置亜夢とかなんか色んな名前があって、ややこしい
亜夢子と降真だと一応ベースは亜夢子になるのかな
私的には、亜夢子のあ-る１８作品に関しては、古真か亜夢子か分かるように登録してほしい
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-fsTk)
垢版 |
2019/02/10(日) 21:24:35.22ID:z2v6ZlJ30
改進は系個じゃなくて改進なんだよな
本名で統一なら垢個も何となく垢進の方が多そうだし違和感なくなるんだけど
編個だけコンビ萌え含めてショタ需要強いのが不思議、でも何だかんだガッツリR18的なBL描いてる人は振進の方が多そう
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0224-OF6d)
垢版 |
2019/02/11(月) 13:38:14.09ID:Kcsy2BEy0
ぶっちゃけショタエロやんのもキャラをホモにすんのも
公式ノマに公式でやってないイベントやらせんのも全部同じ改悪だよな
このジャンル基本がクスリだから大人キャラでもクスリで幼児にしてエロなんててんこもりだし

自萎他萌を思い出そうよ
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0224-OF6d)
垢版 |
2019/02/11(月) 14:02:25.98ID:Kcsy2BEy0
だから攻めを犯罪者にして萌えるのも攻めをホモにして萌えるのも
そのキャラを好きでそういう趣味がない人にとっちゃ同じ改悪なんだって

このジャンルにいるならある程度いい年してんだろうになんで今更こんな
二次同人の基本がわかってないのがいっぱいきてんの？
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。 (JP 0Ha6-rhks)
垢版 |
2019/02/11(月) 14:55:33.91ID:ioQahuXSH
いつもペドエロを犯罪云々一般人に配慮云々にスライドするから二次なんて一緒〜って話になるけど
捏造二次を等しく同罪(ペドもノマホモと同列)とする層と捏造二次のエロのさらに特殊性癖と考える層に分かれるから決着付かない
同人者同士でも性癖の違いへの配慮が欲しいのは女体化とかリバ問題でやり合ってるのと同じじゃないの
粉受けでもエロ無しだけなら他の捏造BLと同じかも知れないけど
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-Ctdi)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:29:05.02ID:ORbwMAil0
>>584
ありがとう、かなりカスタマイズ自由なんだね
ちょっと使ってみたけどカスタマイズしないと不便だし
検索やランキングが使いにくいから個人サイト世代には親和性高いだろうけど
オープンで便利さを重視するSNS世代にはちょっと馴染みにくそうだなぁ…
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-PGOX)
垢版 |
2019/02/12(火) 21:45:17.59ID:+cTWsh1Wd
本編来るってなるとやっぱテンション上がるよなあ。久々だし、長編だし。楽しみだ。
0606名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-K6nF)
垢版 |
2019/02/13(水) 23:43:00.75ID:/nWOXSxr0
春コミ新刊色々出てきたから書店委託見てたんだけど
前は垢編一色の時々編呂受けと主受けだったのが本当にカプが多種多様になってきたね
地味に場簿須古が増えてるのが気になる
前は須古場簿しかなかったけど逆が増える要素あったっけ
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a702-CWEW)
垢版 |
2019/02/14(木) 13:00:06.58ID:XWfoELbO0
須古って去年まで編呂と幼馴染って設定と女子盤裏捨ての回想くらいで
性格とか個人の描写が全くなかったキャラだし描写増えると幅広がるよね
それまで須古場簿(広例)固定だった人が逆リバOKになってるのも結構見かける
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-VJYv)
垢版 |
2019/02/14(木) 19:51:59.03ID:1BUwMBng0
【リバ・逆者の】受け攻め固定者の悩み・愚痴スレ18【自カプNG】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547076707/295-

295名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 01:24:16.40ID:IqOOhsqD>>296
ABスペでリバ本出そうとしたら批判が多かったからやめたっていうリバカス見かけたけど正直そのジャンル羨ましい
自カプは普通にリバカスが侵蝕してて視界に入ってくるからくっそうざい
件のカプ自分には全く興味ないジャンルだけどリバカスざまあなのは小気味よかった

305名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 12:03:41.26ID:PHy3NjC0>>311>>312>>313>>314
例のリバ本の件は一番問題なのはABスペで販売するのにAB垢では全く触れずリバ垢あることも臭わせず
リバ垢でのみ新刊情報流すして出来るだけ配慮します言ってたことなんじゃないのって思うわ

316名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 12:54:59.54ID:WD8Ik9ke
>>311
>>305の言うことは本当だよ
発端のサークルはABとBAの垢どちらも持ってて、ABの垢ではBAもやってることを匂わせもせず、もちろん垢の存在も隠してた
BA垢で配慮します配慮します言っててAB垢では全く触れなかったんだよ
リバ本を頒布するのはABスペなのにね
だから色々突っ込まれてるんだろうに

347名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 19:14:22.53ID:6O7LztsC
炎上してるリバカスだけど
・サークルカットAB表記で同軸リバ本
・ABスペースで同軸リバ
・主催に理解を求める
掘れば掘るほどこいつやべえって要素しか出てこなくて白目むきそう
これぞまさにステルス魚雷だな
しかもAB垢ではリバいけるとか明記してなかったって聞いたガチのステルス
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-VJYv)
垢版 |
2019/02/14(木) 19:54:43.52ID:1BUwMBng0
355名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 21:02:45.56ID:Fodgc9tA>>357>>359>>394>>409
今回の事件は
ジャンル内での最大カプがABで当事者はABアカのフォロワー万越え
でもABアカではリバやBAの話題は一切出さずBAアカへのリンクも貼らず
一方BAアカにはABアカへのリンク有り

イベントはABプチ有でプチには参加申し込みしてないけどサークルはABで申し込み
だけど備考にリバ本の予定有りって書いて赤ブーに出したもん！
でも島中とか怖いから赤ブーに配置の配慮を求める問い合わせするね！
ダメだったーどうしよう！ みなさーん！当日はABスペだけどリバ本出すからねー！買ってねー！一応声掛けとかしてリバ本確認するからねー！

という大事な事をBAアカのみで告知してABアカでは何も告知してなかった
そして凸られて「ABアカで以前BAやリバの話題所か文字を見たくないと言われたのでBAアカの存在は隠してた」
とか言い訳始めて固定派が叩かれて大炎上

リバカス自業自得だろ何がBAを描く意欲がなくなっただよ
お前のせいで今まで固定派気取ってた奴も「書けないけど読むぐらいなら…」とか言い出して本当に迷惑

359名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 21:44:14.43ID:1KXOGHq9
>>355
なぜそれでAB固定派が叩かれるの？
そのリバカスが配慮()してるのは明らかに本命のBAだけで肝心のABには何もしてないだろ
叩かれて当たり前だわ

361名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/05(火) 21:48:05.29ID:1KXOGHq9
フォロワー数の多い方に垢を記載しない時点で意図的だし同情の余地なし

379名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/06(水) 02:31:18.13ID:wNs0Mfqp
話題に出てた炎上リバカスってまとめると叩かれそうな部分は伏せて可哀想な私アピールしてるクソ野郎じゃん
これじゃ凸られた内容も最大限同情引けるように話盛ってるんじゃないの
リバカスへの嫌悪感が倍増した
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-VJYv)
垢版 |
2019/02/14(木) 19:56:44.85ID:1BUwMBng0
386名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/06(水) 10:41:04.52ID:/QDOL6Jw
配慮してAB垢にはBAへの垢リンクしなかったって言ってるところからしてミエミエなんだよね
本当に配慮の精神があったのならBA固定にも配慮しろよ

387名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/06(水) 10:54:15.83ID:ztnIOOJo
赤ブーの措置は別としてそもそも生産元気にする固定は逆も描いてる奴の本なんて買おうと思わないんじゃない
リバカスと分かってて追ってたとしたら今回の被弾も仕方ない部分あると思うけどね
AB垢しか知らなくて固定だと思ってた人からしたら最悪な話だけど
リバカスなら垢分けなんかしないでリバ垢にすればいい話なのに隠してまでAB垢に拘るの悪質だわ
リバの話されるの気分悪いって言われた理由も固定面してるくせに逆カプの話してたからだったりして
だとしたら「固定に言われたから配慮したのに〜」は被害者面甚だしいな

388名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/06(水) 11:03:49.93ID:46moNnIK
固定に凸られて怖い〜これだから固定は〜ってリバカス共が喚いてるの本当嫌い
自分達がやってること棚に上げて被害者面してるリバカスの方が怖いっての
リバカスって自分達だけが気持ちいい場所を作るために固定に対して嫌がらせすることしか頭にないんだろうな
固定がせっせとAB生産したとしてもリバカスにとっては餌でしかないし
こっちがどんなに嫌がっても好きなものが一緒だからって理由で付きまとって来る
固定の苦しみも知らないでリバは迫害されて居場所がなくて辛いんです〜ってよく言えるわ
圧倒的に雑食のカスの方が数が多いから固定の意見なんてリバカスが押し潰すしな
どんなに絵馬だろうとリバに走った時点で人間性ゴミになったとしか思えないから
リバカス排除した固定だけの場所が欲しい

389名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/02/06(水) 11:24:13.18ID:P/mKGG4l
この件で自衛しろよって言ってるリバカスにまずその自衛したいのに判断材料が隠されてたんですけどって言いたいわ
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c7aa-VJYv)
垢版 |
2019/02/14(木) 20:00:26.66ID:1BUwMBng0
159名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/08(金) 09:50:41.21ID:AbiC7BwK>>160
結局同軸リバ本だすの？
大好きなリバ仲間と固定叩きして解決でよかったね
今後同軸リバでの活動だけしてくれ

160名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/08(金) 10:31:14.62ID:vMUY1tFG
>>159
ABにも居座り続ける宣言してるよ
まさにウワァ…

207名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/10(日) 15:46:34.67ID:mLvKCs/q
凸コメントが公開されてなかったのが一番驚いたな
こんなに騒がれてるから公開してると思ってた
だからここまで騒がれてたのかと

208名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/10(日) 15:54:44.60ID:ZhvD6OAV
本当に凸られたのかすら疑わしい
大方ヲチスレ見ててやべえと思ったから捏造したんじゃないの

212名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/10(日) 16:47:41.59ID:iD2Negto
実在するのかも怪しい凸者のために固定が悪く言われるのは納得いかない
事情知らずに一方的に固定全体を悪く言うリバ者の方がよほどクソ
凸の文面出てないしABスペでイベント出るからにはリバ本だとアナウンスしてくださいとか程度なんじゃないのか
AB垢しかないと思ってたらカププチあるABスペでリバ本出すとかまさか思いもしない
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-8zyB)
垢版 |
2019/02/18(月) 19:59:42.44ID:UHLYWIvs0
すごい今更話題だけど同人誌の値段で結構な騒動になってたんだね
買う時に本の値段あんま見ないしオン専だから相場がよく分からないんだけど
小説本で100P単色特殊加工なしで1000円って高いの？安いの？それとも普通？
0620名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-+yy7)
垢版 |
2019/02/18(月) 20:12:02.18ID:UYAz/Mdm0
正直部数が分からないとなんとも言えない
ページ数や装丁より部数で単価かなり変わるから
漫画大手が辞書みたいな厚さで装丁ノベルティ豪華にして安く頒布してるのに慣れてるから高く思うのかもしれないけど
小説A5100P1000円は普通だと思うしバカみたいな利益は生んでないと思う
0621名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-cT+3)
垢版 |
2019/02/18(月) 20:23:21.82ID:HUqtBg6C0
個人の感覚でよければ
正直高めかなとは思うけど好きな人の本なら気にならないが
初めて買う人なら財布の残金によっては敬遠するって感じの額かな

でも高かろうが安かろうが値付けしてる人に文句言うようなことじゃないと思う
その人の自由だし買い手は気になるなら買わなければいい
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-OU7K)
垢版 |
2019/02/18(月) 21:18:57.04ID:hNvD+4Gb0
他ジャンルスレでも結構話題になってたけど
装丁紙質部数段組み考慮せずA5小説100Pってだけで考えると
1000円はちょっと高い800円くらいが相場って意見が多いジャンルもあれば
適正価格って意見が多いジャンルもあって
どこのジャンルは相場が高めでここのジャンルは他よりも価格下げ過ぎとか
ジャンルが違うと意見も結構違って面白いね
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bf10-+yy7)
垢版 |
2019/02/18(月) 23:09:25.79ID:UYAz/Mdm0
漫画書きだけどマジで利益ない
マイナーでやってるのもあるけど印刷代とトントンにするので精一杯でスペース代回収は絶対無理
175は供給とか交流とか金とは別の楽しみ求めて来てると思うから分けて考えたほうが良いかなと
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ c724-7rN3)
垢版 |
2019/02/19(火) 00:55:17.55ID:MkGU58Bo0
作者が同人誌容認してるジャンルなら通報されても痛くも痒くもないだろって言ってる奴らが頭悪すぎて話にならない
通報した時点で公式に迷惑がかかるんだから通報するぞって言われたら何もやましいことがなくても普通は嫌がるに決まってるじゃん
同人誌買う方も同人活動に参加してることになるのに例のマシュマロ凸した奴は参加者の自覚が欠片もないお客様根性丸出しで
今回の同人誌の価格なんて結局は同人活動する者同士の内輪揉めでしかないのに
それに公式を巻き込むとか平気で言えるなんて身勝手極まりないし勘違いも甚だしいわ
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-6uqR)
垢版 |
2019/02/22(金) 18:10:33.58ID:GEyK6Yz90
きな粉@dc7310kina

はっきり言うね。ふるやさんに愛情ないコスしてる人呼んでカプアフターって意味あるの？しかもふるかざ好きでもないんでしょう？他にもふるかざ好きなふるやレイヤーさんいるよね。愛情ないっていうのは私の主観だけど、頼まれてやってるだけだよね…。
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-BSrT)
垢版 |
2019/02/22(金) 22:49:34.30ID:Q9IqGr2op
新しい予告が作画ぬるぬるだし血塗れの仔山羊がなんか色っぽいし湖南の運び方が事案っぽいし
強園も親鸞も盛りだくさんで何だかんだ言って面白くなりそう
それにしても主題歌自分はいいと思うんだけど不満の声も多いね
作品の設定を反映させて曲作りをしたらしいから今不満言ってる人達も劇場で聴いたら掌返すと思うけど
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ 8503-mzmi)
垢版 |
2019/02/23(土) 00:45:01.43ID:ELoX3CbR0
>>657の粘着風降婆
逆カプの結婚式大型オフ会が羨ましくってごめんね〜ｗ

愚痴垢まで使って難癖つけて嫌がらせ凸したのに人集まっちゃってごめんね〜
基地ばかりいるから人が減り続けるんじゃない？
難癖つけて他カプに嫌がらせする前に
公式から直に禁止されたことをやらかした自カプをなんとかしたら？
http://i.imgur.com/wp5Pdo7.jpg
http://i.imgur.com/yTI0ITy.jpg
http://i.imgur.com/JgIyqem.jpg
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ 8503-mzmi)
垢版 |
2019/02/23(土) 00:51:40.68ID:ELoX3CbR0
嫌がらせ凸する時の叩き棒にしてた原作未読という理由を
実際は風降の界隈の方が未読者たくさんいたってオチには笑えるけど
青山先生と公式を裏切って原作未読のまま恥ずかし気もなく同人活動を続けている風降のドドさんは笑えないんだけど
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-rV4w)
垢版 |
2019/02/23(土) 02:51:13.14ID:9OZukOXBK
おっ！ジャンルのゴミ風降のどどじゃん！
こいつのせいで全ジャンルごった煮の雑談スレで
『コナンが覇権ジャンルかどうか以前に
話そうDAYの公式から漏洩を禁止された情報を漏らしてるコナンの民度の低さに草ｗｗｗ』ってスレ内で草生やされて笑われたから風降の汚物はまじ迷惑だから氏ね
ジャンル全土を笑い者にしやがって
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5902-2CcH)
垢版 |
2019/02/23(土) 13:43:44.43ID:n4Dji6eH0
自分のTLでは推しが推し作品の曲作るって喜んでる人が多かったよ
公式垢の発表に対する批判クソリプは毎度の事だし
歌ってる人本人へは嬉しいコールばっかだからそこまで気にしなくていいんじゃない

あとスパコミ満了したね
春コミといい早期満了早くなってきてない？毎年こんな早く埋まってたっけ…
イベ終わってから申し込もうって思ってた人多かっただろうし
TLでも逃したって言ってる人多いわ
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5df4-LUOW)
垢版 |
2019/02/23(土) 13:51:46.73ID:/DU8jqrI0
歌ってる人へのリプはおめでとうとか見に行きますってポジティブなのばかりだから尚更公式への凸がヤバいものに見えるわ
いつものことだけどいつもより湖南以外のジャンルの人の目に入ること自覚した方がいいまぁ無理だろうが
0672名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｳﾗｳﾗ 8503-kGez)
垢版 |
2019/02/23(土) 21:45:43.47ID:JPyy+k/e0
公式や原作に凸するスペ10以下のマイナー風降さん
原作に忠実なキャラを見たいと原作アンチをしつつ
レイにゃん(注意:安室のこと)がどれだけ乙女で可愛いか(原作に存在しない)を力説する@sakazu_kの巻
@sa_yu_mixxx
ようやく落ち着いたので野球回後編をじっくり読むことができた
TLを見ていて多少覚悟はしていたけどなんだかなぁ
まるでかざみが能力がないくせに威勢だけは立派な痛いやつに見える
肯定的に捉えれば真面目で一生懸命な性格の表れなんだろうけど
あむろさんの魅力を描くための踏み台になってしまって→
@sakazu_k
@sa_yu_mixxx あむろさんが主人公である以上、かざみが引き立て役になってしまうのは仕方ないですが、務まってる彼も見てみたいですよね。
ハムに配属されたってことは優秀である証だし。
優秀さを際立たせるために他方を落とすのは、見せ方として簡単な方法だと理解できるけど、違う描写も読んでみたいですね。
@sa_yu_mixxx
@sakazu_k そうなんですよね･･････
ふるやさんがすごく狭い人間関係の中で生きていて日常というコンセプトだから出せるキャラが限られているのと、主人公であるふるやさんや女性であるあずささんにはさせられないから、かざみに役が回ってきているんだと思うんですが、
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-rV4w)
垢版 |
2019/02/24(日) 02:04:18.09ID:cXoWWKs9K
旦那降谷に嫁風見で今日やる降風結婚式大型オフ会が
アンチにいちゃもん粘着嫌がらせされても大盛り上がりで羨ましくてしょうがないんだろｗｗｗ
愚痴垢はじめお前ら安室受けカプ者から嫌がらせ凸されて来たのを知ってるから結婚式()応援してるわｗｗｗ
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ da08-WFqW)
垢版 |
2019/02/25(月) 12:25:18.87ID:sjCboL/00
そう言う前例を認めてしまったら常態化する
そんなことになれば描いてくれる人が居なくなる
普段どうでもいいことで荒らしてるｽｯﾌﾟやｻｻが以前凸援護してここで同じように告知絵叩いてたけど
正直異常です
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-LQna)
垢版 |
2019/02/25(月) 16:12:20.10ID:MjlaVRbm0
R18投げるのは論外だけどエロをどこからと見なすかってとこが曖昧だからこわいな
キスはどうなのとかそれもだめなら友愛と恋愛をどう区別するのかとか
通報勝ちみたいにならないか心配
マストドンに一斉移動できればいいけどそうもいかないしなあ
0716名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-cnIv)
垢版 |
2019/02/25(月) 20:27:23.64ID:CfzHgTlK0
規約自体は去年の11月からのものらしいし
男性向け(特に不利熊とかのロリエロジャンル)では1年以上前から
定期的にロリエロ絵描きの大量凍結騒動が起こってたから今更感がある
結局は通報されるかどうかっぽいしそこまで影響なく終わりそう

ただ今回の騒動で危機意識高まって垂れ流しじゃなくなるのはいい事だと思う
キャラの年齢NLBLGL問わずエロ絵もカプ絵も隠して欲しいわ
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b524-CGZz)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:33:08.91ID:VY2jKmqL0
親鸞兵数強苑あたりは二次に頼らず公式を糧に生きるしかないのかな
みんな編む粉の話しかしないけど何気に垢粉と編む世羅がトドメ刺されたんですがそれは
榛原関連は中身が18だから百合エロと紳士以外は行けるはず
ノマで最後に笑うのが鷹佐とはなあ
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-LQna)
垢版 |
2019/02/25(月) 23:08:39.14ID:lCCK9tTja
アウトにはアウトなんだろうけどどこで判断するのかっていうね
絵なら記号だろうしどっちかというと文字のが規制はしやすそう
元からショタだろうが成人のショタ化だろうが他人からは区別つかないだろうし全CP他人事じゃないよね
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ea02-cnIv)
垢版 |
2019/02/25(月) 23:43:01.96ID:HeJ7Jg5j0
湖南は公式グッズで縮ませがあるからショタ化ロリ化ネタ取り扱ってる人も多いし
それを未成年R18ですって通報されたら凍結される可能性は十分ある
前から鳩公式は多数の通報があればろくに確認せず一発永久凍結処理してるから
両方未成年じゃないカプ者も対岸の火事じゃないんだよね
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ da08-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 01:23:42.43ID:bCm8/cCk0
茸の過去のレスご覧ください


895 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)：2018/11/27(火) 17:36:29.82 ID:QEjommQZd
前の告知絵華やかで可愛かったからちょっと残念

901 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-eOu1)：2018/11/27(火) 18:03:08.59 ID:pWKzsztO0
このイベに恐らく行かないであろう人達が文句つけてるのどうしたんだよって感じ

902 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)：2018/11/27(火) 18:04:18.73 ID:QEjommQZd
901
シクダリ5月だから湖南ジャンルものなら逆に全員行くだろ

905 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/Wdr)：2018/11/27(火) 18:16:41.00 ID:swk9ZWPhd
シークレットダーリンでダーリンいないキャラが
今年の映画のヒロイン押しのけているんだから
そりゃ批判の声ぐらい上がるだろう

909 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/Wdr)2018/11/27(火) 18:31:08.20 ID:swk9ZWPhd
906
ルール上いいかどうかとかじゃなくて
批判の声が起きても仕方ないということがいいたい
流石に苑子がいないなんて誰も思わないから
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ da08-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 01:24:07.88ID:bCm8/cCk0
929名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)2018/11/27(火) 20:35:59.13ID:uv4TYH9nd
927
前回も安須さいるよ
でもなんにも言われてないのはいるべきキャラがちゃんといたから
邪推が酷いよ

929名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)2018/11/27(火) 20:35:59.13ID:uv4TYH9nd
927
前回も安須さいるよ
でもなんにも言われてないのはいるべきキャラがちゃんといたから
邪推が酷いよ

946名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)2018/11/27(火) 20:47:03.31ID:uv4TYH9nd
垢編む内では転売叩きも転売通報呼び掛けも行われてるよね
これ以上ジャンルものに出来ることあるの？

960名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K9IU)2018/11/27(火) 20:58:35.87ID:2ruqVTSTd
えっ赤編むの転売ツイジャンル内外で拡散されてるじゃん
誰がだんまり決め込んでるの

971名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SGzz)2018/11/27(火) 21:16:00.46ID:uv4TYH9nd
女の子オンリーなんだから知名度高い子がいないのおかしいよね残念だねって言っただけでそれを言うのは◯◯って言うのはとても残念
私は垢編むだけど垢編むだけが言ってるって思い込むのおかしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-RzTU)
垢版 |
2019/03/07(木) 18:18:50.12ID:BZk/BuqJd
>>758
自分はサークル
書く人は書きたいから書いてて読んでくれて感謝
読む人（自分ももちろん読み手でもある）は萌えを共有してくれるサークルに感謝
でどっちかだけが偉いんだから片方は文句いうなって話じゃないよって言ってるだけ

なぜか極論で片方が片方に何言ってもいいと思ってる人がいるみたいだけどね
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2Npt)
垢版 |
2019/03/07(木) 18:49:41.78ID:izp6cWiia
このジャンル絡んだ話なら言うけど書き手信仰じゃなくても趣味で人が書いたものに文句つけるのナンセンスだよ
これは私が書き手でもあるし読み手だからこそ思うことで
同じ同志と萌えを共有したいだけなんだから合わなかったら黙って無かったことにすべきなだけだよ
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-RzTU)
垢版 |
2019/03/07(木) 19:16:12.76ID:BZk/BuqJd
文句つけていいって言ってるんじゃないよ
読んで地雷だった人は我慢するけど
同時に書き手も嫌な思いする人が出ないように（または同好の士が見つけやすいように）インデックス出せば良いのにねっていう話

今日のタグや注意書き、カプ表記は長い同人の歴史の中でみんなが楽しめるように出来た気配りマナーなのに廃れさせちゃうのは寂しいね
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-FAV7)
垢版 |
2019/03/07(木) 22:22:42.50ID:tgKP7Z2up
>>763
件のジャンルは個人誌でやれば良かったのをよりにもよって固定カプで銘打ってるアンソロでやらかしてるからな…
しかも書き手は多くの人にとっては地雷ってわかっててぶっこんだんだし
同人は趣味なんだから趣味にケチつけるなという意見には同意するけど
個人誌ではなくてやらかしたら主催や他の執筆者に迷惑のかかるアンソロで自分の趣味を押し通すのはどうかと思うし信用なくすよ
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d202-BAw6)
垢版 |
2019/03/08(金) 01:40:54.86ID:3YHQMQ9A0
このジャンルでも2年前くらいかな？
女性キャラ(モブじゃない)当て馬作品をカプアンソロに入れて大問題になったし
最近でもリバを公表するしないで騒動になったんから他人事ではないよね

支部でもAB中心ログってタイトルでタグもABしかないのに
中身見たらB受け他カプやリバ逆、CA作品入ってる事があるし
せめてタグだけでも入ってるカプは全部付けて欲しいなって思う
住み分けや配慮、注意書きの意味もあるけど
タグがあれば見たい人が見れるし、見たくない人は見ないって判断材料ができて
誰も損しない付け得なのに何でしないんだろって素直に疑問だわ
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 16d1-j3Mc)
垢版 |
2019/03/08(金) 02:08:03.49ID:1h178JTk0
>>768
「AB中心」ならAB絵とカプ要素ない単体やコンビ絵ログなのかなと思う人も多そう
それにタグ編集ロックしてる人もいるしなあ

カプや要素ごちゃ混ぜログなら本人がキャプションにでも別カプありますとかこういう要素ありますとか書いてれば良いかなと思う
1枚程度しか入ってないって理由で付けない人もいるしその気持ちは理解できるし
固定ならキャプション見て回避出来る
でも>>767には概ね同意だしキャプションにも入れないのは純粋に疑問
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-2Npt)
垢版 |
2019/03/08(金) 02:45:13.24ID:FRKgVokb0
疑問もなにも投稿者の尺度で別に入れなくていいかなって思ったから入れてないんでしょ
その投稿者は雑食で別に他のカプ混ざってようが気にならないんでしょ
でも１番多いのがABだからAB中心ログこういうの気にならない人はとことん気にならないから気になるようならタグロックしてない限り他の人が書き足してあげるしかないよ

私はそこまでやる義理ないからその投稿者が見てもらうチャンス逃すだけだなと思ってしないけどね
見なくて良いものわざわざ見なくて良いんだよ
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-O29Q)
垢版 |
2019/03/08(金) 03:09:14.73ID:PS5PQktZ0
理想はキャプション＆表紙に「AB中心B受け他カプやリバ逆CAあり」の注意書き＋タグ
AB以外が1枚だけでタグ付けるのは…って思うならキャプション＆表紙に注意書きかなぁ

自分が投稿する時はAB以外のカプ要素や人を選ぶ描写を入れる場合だと
キャプション＆表紙に注意書き入れるのと
カテゴリで前半後半分けて間に注意書きクッションページ挿し込むのは絶対やってる
余裕ある時しかできないけど1P〜AB、6P〜CBとかページ区分けに
トリミング＆コラージュした絵添えた目次作るのも好き
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-4aPk)
垢版 |
2019/03/08(金) 08:49:37.05ID:o8LvYSHyM
件のアンソロに関しては告発者が執筆者の一人だったって判明して(告発者が触れていたブックケースは執筆者限定に頒布されたらしい)今共催者が裏切者探ししてるし例の漫画描いた人は別件のトレパク見つかって垢消し逃亡って中々に混沌極めてる
擁護派の無産の海鮮は文句言うな！ってのが裏目に出て笑った

自分が寄稿したアンソロでそんなことされたら怒り狂うわ
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R)
垢版 |
2019/03/08(金) 14:48:45.17ID:BVNKQAn1a
そもそもこの界隈カプ名すらぼかして上げる人間が多いのが理解できない
とくにTwitterではろくにカプもかかずにアップされるから自衛すらできずに被弾する
垢編むなら垢編む、編むコなら編むコってちゃんと明記してくれよ……
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-tYIA)
垢版 |
2019/03/08(金) 17:54:36.73ID:01fMZo+a0
半生だとこっちで言うCPタグが健全コンビタグになるらしいから
そういうつもりでアニメ作品のタグ検索したら二次ホモに被弾したっていうのはよく聞く
ジャンル変わると常識違うから難しい所だけどこっちが今出来るのはカプ作品には共通認識カプタグを必ず付けるっていうのを徹底させる事だよなあ
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-MDn0)
垢版 |
2019/03/08(金) 21:15:29.63ID:29kpUWki0
まずジャンルや人によっては名前出さないのが検索避け、マナーってこともあるし
見てるとこや検索頻度の問題かもだけど、湖南でも自分はカプ名入れるのが検索避けって聞くようになったのここ数ヶ月〜一年くらいだ

今気付いたけど>>1とスレタイ、伏せたいのか伏せたくないのかよく分からんな
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-2Ib8)
垢版 |
2019/03/09(土) 17:14:52.87ID:/+Mr56/T0
サークル参加してれば普通にわかることだけど全スペ撒くし他のジャンルにも撒くよ
撒くなって言う方がおかしい
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-RzTU)
垢版 |
2019/03/09(土) 17:33:31.98ID:mjhVlUnud
プチのフライヤーとか該当ジャンルの該当カプにしか置かないよ普通は
自分の萌えは誰かの萎えだもん
それ以外で興味ある人へはフライヤー置き場に置いておけばいいから
全ジャンルに蒔いてるの経験したことないけどどういうの？
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tYIA)
垢版 |
2019/03/09(土) 17:59:12.30ID:4LglDQ4Cp
アンソロのフライヤーだったら該当カプ限定みたいなとこあるけどプチは全カプ置いたっていいじゃん
つか飛翔系なんか色んなプチのフライヤーガンガン置いてあったよ
フライヤーで気付いて亜室受の人が真振やるなら出たいかもって思ったり振真でリバ大丈夫な人が真振で本出そうかなってなる人もいるわけだし
何いよいよそんな所まで固定に気を使わなくちゃいけなくなったの？
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-pA/6)
垢版 |
2019/03/09(土) 18:18:30.33ID:+lqJ0RJ40
自分は買い専だから詳しくなかったけどやっぱりそうだよな
机上配布全然違和感なかったのにRTで謝罪回ってきて
RTした人も何これチラシが地雷だった人可哀想とか言ってるから
ほんとフライヤー配るのにも気を使う世の中になっちまったなと…
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-2Npt)
垢版 |
2019/03/09(土) 18:34:05.66ID:xN6RhcCNa
チラシが地雷だった人が可哀想って何…
地雷って言われたカプのが可哀想なんだけど…地雷って麻痺してるけど普通に考えたらそれが好きな人に対してはめちゃくちゃ失礼な言葉だからね？
目に入れたくもないならオールジャンルに出なきゃいいのに
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-9QBm)
垢版 |
2019/03/09(土) 19:15:57.43ID:bRCD1pk3a
同ジャンル内でのチラシ配布は問題無いと思うし凸された人は本当に可哀想だ
しかし騒動をひっそりと身内だけで決着してくれたのは素晴らしいと思う
外部のヨクシラナイトに広まってアンチや愚痴垢が便乗してきて延焼して界隈全体が嫌な雰囲気になる事が多いから
ルールを守って楽しく同人活動ができるようになればいいね
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d202-BAw6)
垢版 |
2019/03/10(日) 11:06:07.10ID:hYpMivY90
主催も絵師も逆カプに凸られたとは一言も言ってないね

フライヤーの件は規模大きいジャンルではそこそこ聞く問題だし
詩句ダリやジャンルオンリーの告知絵凸問題や
リバ叩き凸の件や他ジャンルだけどアンソロの件といい
カプ関係と住み分けの問題は色々と難しいね

描き手側もモチベに繋がるから反応欲しいってのは分かるけど
批判や嫌がらせに心折れやすい人は自衛として匿名ツールを鳩で流さないで
支部か本に載せるだけにすればいいのになって思うよ
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tYIA)
垢版 |
2019/03/10(日) 11:40:04.81ID:7dEZEUWKp
>>816
それ言ってどうすんの？ここで皆で主受け叩きしましょうってこと？
凸った奴もオープン垢で文句言ってる奴はクソだしジャンルから居なくなって欲しいけど
凸ったのこの界隈しか居ないとかそういう話題を延々としてたら垢編むリバ騒動の二の舞でしょ
主催はそれを懸念して大ごとにしないで憶測やめてって言ってんのに何も学習してないな
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1224-/kwh)
垢版 |
2019/03/10(日) 11:53:25.36ID:0/2d39ax0
検索したけどさんざんというほどの文句は逆にも無いよ？
完全な検索よけしてるのでちょっと…的なのが引っかかったけどそんくらいだった

逆ってソースもないのに決めつけるのもさんざんとか話を広げるのも
当人たちがひっそりしてほしいつってんのに意味がわからんしやめとけよ
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-3PTc)
垢版 |
2019/03/10(日) 12:36:38.66ID:wj7V00I20
主催も大事にしたくないからもし事が大きくなりそうならツイ消しして
鍵になって消えるって言ってるし主催カププチ控えてる人にそんな事させちゃダメでしょ
これ以上論争繰り広げたら主催追い込む事になるだけ

あとｻｻに構っちゃダメ
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d202-O29Q)
垢版 |
2019/03/10(日) 15:10:03.23ID:vHn6c6Ha0
全く関係ないけど自分のﾜｯﾁｮｲが肉球でちょっと和んだｗ

肉球で思い出したけど公式の猫ジャ街コラボ絵かわいかったね
猫耳フードパーカー絵いっぱいで眼福だったけど
コラボ系は発表後に流行ってすぐブームが終わるからちょっと寂しい
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R)
垢版 |
2019/03/12(火) 15:13:05.78ID:1TrX0qNwa
しょっちゅうTLに流れてくるぬいママさんがどうもアメリカのぬいぐるみデザインを丸パクリしてるみたいなんだけどこれかなりヤバいやつじゃないの
タコおじさんって名前のぬいスーツ作ってる人
探しても注意喚起とか出てこないし「買えました〜」って報告ばかりで問題視してる人がいない
垢編む界隈の人は気づいてないのかな
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 06:47:14.89ID:fDWxnZ9R0
注意喚起した方が良いとか議論したいならせめてもう少し丁寧に動いた方が良いよ
>>840の書き方だと界隈名指ししてるし私怨乙されて終わる

企業からも海賊版判定出されたものを販売してる奴がヲチで出てる
海賊版はヲチで終わらせていい案件じゃない
ジャンル内外問わず被害出るものだから注意喚起すべきだと思う
って感じで問題提起から入るとか色々やり方変えるだけで印象全く変わるよ
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-B6QP)
垢版 |
2019/03/13(水) 08:19:32.63ID:Z+sDw3eLp
このジャンルは細分化されてオチとアンチ兼ねてるから
いちいち各キャラやカプの見て回らんしね
一応統合のオチスレあったけどそっちはほとんど稼働しないんだよね
必要ならちゃんとプレゼンしてって言われると出てこなくなるし
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-FAV7)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:42:30.01ID:uJkeps5Up
ここで言われて初めてその件知ったのにプレゼンもなしにいきなり名前晒して注意喚起しなくてもいいの？とか言われても困るわ
ヲチがしたいなら該当スレでやって注意喚起なら改めて詳細を客観的に説明してくれないと
一応ヲチスレ探してみたけどプレゼンらしいプレゼンも見当たらないし
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-RzTU)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:51:28.11ID:hSomQPXOd
こんな感じ？


★注意喚起:海賊版グッズ販売

既製品ぬいぐるみ（Beans Baby Inky）をタコおじさんと称し
それを模したキグルミとそのままコピーしたミニチュア版が販売されています
メーカーからハッキリと権利侵害の恐れがあると回答が出ているものなので見かけても買わないようにしましょう

正規品画像
https://i.imgur.com/BPIkOQy.jpg

海賊版
https://i.imgur.com/93zJ4pZ.jpg
画像内お品書き右上
https://i.imgur.com/69qMzY5.jpg
海賊版製造・販売者は正規品を知っていた
https://i.imgur.com/4mBvO7X.jpg
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ eb38-aD8+)
垢版 |
2019/03/13(水) 10:52:29.66ID:nE52Tv8H0
タコ正規品は結構前に販売されたもので正規品HPにもこのタコは載っていないから知ってる人がいなくてもおかしくない気がする
過去のつぶやきでこのタコがTyの物って知ってる発言してるしタコのタグ自分で切った発言もしてる(リプで)
でも元ネタを知らせるようなツイートはしてない
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-d4ak)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:01:17.58ID:9mIYuTYsa
>>851
注意喚起は会社の名称とか作品名とか伏せてほしいと私は思うんだけどどうだろう
一般の人にこんな汚点見せたくないし
注意対象になりそうなCP名やこのサークルの専用タグは入れた方が良いと思う
あと見つけられてないだけかもだけどメーカーからの回答って明確なソースあるのかな
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-FAV7)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:14:14.71ID:ilIt9Zjop
商品名とメーカー名出さずに正規品の画像だけ引用元明示して貼って
注意対象の該当サークル名とそのサークルのカプ名をつけた方がいいのかね
ただ他カプで買った人もいるかも知れないから検索用に他カプ名も入れた方がいいのかな？
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1202-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:42:05.18ID:WRJtQatj0
注意喚起回すなら目につきやすいように【検索用：カプ名】は入れた方が良いけど
苦手カプをミュートしてる人も多いから全部ごちゃ混ぜに連ねると逆効果
RTが分散しやすいけどDL販売注意喚起の人がやってたみたいに
カプそれぞれに向けて注意喚起ツイートした方がよさそう
あと他界隈にも回しやすいようにカプジャンル記載なしのツイもあった方がよさげ
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ eb38-aD8+)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:47:27.07ID:nE52Tv8H0
正規品の会社名は入れるとしても画像に入れればいいんじゃないか
タコの着ぐるみはタコおじが着せているだけで販売はしていないから直したほうがいいと思う
タコ関連の頒布物はタコミニチュア販売、タコ写真使用の缶バッジ無配
検索用は編むぬい、縫いふく、縫いスーツ、カプ名とかどうだろう
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 12:27:25.97ID:UR4IFVqZ0
サークル【ブティック蛸】が2/24春コミにて
海外ぬいぐるみブランド製品【Ty Beanie Baby・Inky the Octopus】を模した作品を
オリジナルキャラと謳い販売、写真缶バッジを配布。
ty社問い合わせに対し「非情に酷似、無許可のため指導予定」との回答あり。
購入は控えてください。

【検索用：編むぬい、縫い服、縫いスーツ、カプ名】

でどうだろう？
一応文字数は確認したから問題ないと思うけど検索用ワード追加のために削るなら
【Ty Beanie Baby・Inky the Octopus】→【Ty ビーニー米ビーズ オクトパス】とか
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8302-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 12:45:23.25ID:UR4IFVqZ0
>>881
ほんとだ誤字ってた
元スレで出てたのと同じものか分からないけどツイじゃないとこで見つけたよ
ただ勝手にそれを転載するのもどうかなって思うし
tyからの返答載せるなら問い合わせた人に使用許可貰うか
新しく問い合わせた方がいいかもしれない
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。 (JP 0H6e-cvDj)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:47:07.80ID:EHfthqgMH
今知った人居るらしいけどその人プロで人形系の有名人で名前も割れてる
他にいろいろと悪質性が高いものが分かってる
詳しくはヲチスレを各自見つけて確かめてからにして欲しい
画像や流れはもう一部のスレでまとまってるので
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d202-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:28:03.84ID:8EMV/qdx0
ヒント：ﾜｯﾁｮｲ

>>887 >>889
スぺは特定カプだったとしても販売物がぬい服だから
他カプ他ジャンル者が買いに行ってる可能性もある
そういう人たちに周知するためにはカプ名ミュートも視野に入れて
カプ名個別に向けた注意喚起投げた方が広がりやすいと思うよ
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-McIj)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:30:16.42ID:j2nIvnv5M
整理

■縫いママ叔父さん
海外の有名ぬいぐるみブランドのキャラのデザインをパクり自サークル看板キャラにして販売
無配グッズでぬい写真を缶バッジにして配布

ラレは海外のぬいぐるみブランドB煮ー米Bズの奥斗パス
　https://i.imgur.com/wCvBRZb.jpg
元ネタになってるぬいぐるみ所持
　https://i.imgur.com/LYm3wAN.jpg
　https://i.imgur.com/nq95X5d.jpg
元ネタにしている等の発言一切なし
　https://i.imgur.com/ntmRqWg.jpg
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-McIj)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:30:32.43ID:j2nIvnv5M
続

2月イベにて「蛸ちゃん」として販売(元ネタ表記なし)
　https://i.imgur.com/RKGHm2B.jpg
イベ無配(ぬいとラレ写真と思われる缶バッジ)
　https://i.imgur.com/Pf8VaCl.jpg
宣伝にも蛸ぬい推し
　https://i.imgur.com/XAIQOKL.jpg
2月イベスペース設営(蛸キャラアピール)
　https://i.imgur.com/L83Yind.jpg
完売報告
　https://i.imgur.com/KTmYIq9.jpg
長蛇の列
　https://i.imgur.com/T8nstpN.png
次もサークル参加に意欲
　https://i.imgur.com/J2QTxzm.png
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:30:37.58ID:8TyzDTgGa
>>903
だったら上の方でもでてたけどカプ名ありとなし両方の注意喚起を書けばいいと思う
買った人はパクリだと知らなかったんだろうけどお金を出してしまったからには同罪なんだよ
自カプにこんな人がいる、加担してしまっている人も居るということは自覚的になるべきと思うわ
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-McIj)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:30:40.60ID:j2nIvnv5M
続き

蛸ぬいぐるみは売ってたもの発言
　https://i.imgur.com/pIRx6sO.jpg
会社の人の家にも同じぬいぐるみがあった
　https://i.imgur.com/3lAvtlY.jpg
ぬいぐるみのタグ切り
　https://i.imgur.com/A0OizAl.jpg

蛸＝〇ダニと特定。商業作家なので素人ではない
https://i.imgur.com/0spwt3B.jpg
https://i.imgur.com/aJFe66y.jpg

垢編ツイ(これ以外にも大量)
https://i.imgur.com/VDrRLXr.jpg
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-FAV7)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:31:50.13ID:mLTDUtLop
注意喚起回す前にヲチスレ探してって言ってここからカプアンチのバイアスかかってるヲチスレに誘導するのがちょっとなって思っただけだよ
もちろん該当カプの人間がやったってことは伏せずにむしろ前面に出して欲しいけどね
そうじゃなきゃ注意喚起の意味がないから
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d202-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 17:44:37.02ID:8EMV/qdx0
本人に海賊版の件を追及してる人が何人かいるけど
全部無視して日常ツイしてるから本当に悪質だね
今のところイベ参加予定はないみたいだけど次もサークル参加する気満々だし
カプ大手との交流もあるから委託や通販始められるとどんどん被害広がるし
早めに注意喚起回しておいた方がいいだろうね
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-C0EC)
垢版 |
2019/03/13(水) 18:21:56.92ID:ZfakYBvk0
カプ名ミュート云々て言ってるけどミュートするような層がその二体の着てるぬい服をわーかわいーって購入するとは思えないんだけど
実際ミュートしてもいないけど別カプの自分は知らなかったし
目に止まって買うのはやっぱりそのカプ者だと思うからいち早くカプ内で回さないと意味ない気がする
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ eb38-aD8+)
垢版 |
2019/03/13(水) 18:27:34.68ID:nE52Tv8H0
だから>>911でいいんじゃない？
縫い服って特性上タコと同カプ者以外の人が買った可能性も大いにあるし
それが別カプ者だったらタコがいるカプ名をミュートにしてるかもしれない
いくつかのカプ向けに発信すれば注意喚起回りやすくなる
0941名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1210-C0EC)
垢版 |
2019/03/13(水) 20:22:00.32ID:m/NQUoDw0
カプ名でミュートしてるの心配してるなら入れれば入れるだけミュートの確率上がるでしょ
でもカプでスペース取ってる限り1番買ってる確率高いカプはカプ内でまず回して欲しいから当該カプ入れるって話だったのでは？
他カプにはカプ名なしのを回せばいいだけなのになにをいつまでも
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df24-V64R)
垢版 |
2019/03/13(水) 21:13:10.93ID:8mR1Ld+/0
カプ名入れる入れないでウダウダ言ってんのｽｯﾌﾟｻｻだけでしょ
これまで散々他カプを一括りに非難してきたくせに自カプがやらかしたから恥ずかしくて仕方ないんだよ
無視して話進めた方がいい
カプ名ありなし両方の注意喚起回せばいいよ
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a724-FAV7)
垢版 |
2019/03/13(水) 23:56:55.87ID:d4d3Z45t0
注意喚起にカプ名表記はありで話進めてるんじゃなかったの？
該当カプ者に購入者が多いだろうから注意喚起を広めるならまずカプ名入れて
次にミュート避けにカプ名無しVerも入れるってことでしょ
ここでカプ自体を糾弾する流れに持っていくのは間違ってると思うよ
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4324-bi20)
垢版 |
2019/03/14(木) 00:07:47.09ID:/odtAxfz0
IDとﾜｯﾁｮｲは変わっちゃったけど
ID辿ってもらったらわかると思うけど私はカプ名あり版の他にワードミュートしてる人向けにもカプ名なし版も欲しいって言ってるだけなんだけど
それでカプ名有り無し版共通で画像にカプ名入れたらわかりやすいんじゃないかな？と思う
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a324-zTy/)
垢版 |
2019/03/14(木) 00:34:09.24ID:5F5eKprz0
>>970
たしかにｗ
でも今回は製作者がトークショーも開くほどの有名人だしすでにインスタ垢もバレてるからトンズラはされずにすむかな
逃げたとしてもずっと悪評ついてまわるでしょ
小遣いほしさに大手カプ狙ったんだろうけど裏目に出たな
ジャンルやカプのせいにされないためにも徹底して周知したい
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4324-bi20)
垢版 |
2019/03/14(木) 01:38:13.05ID:e9FjsatA0
>>978
あなたがカプ名入れて欲しくないの？なんて的外れなこと言うからでしょ
自分はずっとワードミュートしてる人にもぬい服が渡ってないとも限らないからカプ名有り版と無し版で回して欲しいって言ってるだけだけど
そんなに隠蔽が心配ならカプ名無し版が隠蔽してるように見えないように画像に該当サークル名とカプ名を入れたらどうかと提案させてもらったけどね
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ a324-zTy/)
垢版 |
2019/03/14(木) 01:46:41.45ID:5F5eKprz0
>>979
だからその話は既に出てたし決着してたんだってｗ 大丈夫？ 目玉と脳みそある？
カプ名有無両方流そうね文面はこれでいいかなって話の流れを完全に無視してカプ名なしのも回した方が良くない？とかトンチンカンなこと言ってるから突っ込まれたんだろ？
隠蔽もお前だけが言ってることだよｗ
わざわざ複数回線使ってご苦労さま
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 55日 18時間 29分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。