話題が変わってもこれだけはいいたいスレ111
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ110
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1545907314/ いちおつ
>>998
脳みそ入ってんの？からっぽか？
休みの日だけ働くんだよ
普通に元取れるだろ
水だって酒飲まされるしタバコで肺やられるし潔癖ガイジには無理だから
ただ言い訳が欲しいだけのゴミじゃん
水は楽してズルして稼げるとでも思ってたのか >>2
休みの日だけって交通費どうするのよ
田舎だと往復で何万もかかるけど
そもそも休みの日だけで交通費と宿泊費引いてどれだけ残るのよ >>1
乙
よく風俗で働けとか言うやついるが
不細工だと無理じゃね？ >>2
えっ
風や水やれない人を言い訳とかゴミとかいうのおかしいよ
普通の仕事じゃないからそれ
ヤクザな仕事できないと甘えとかいうならお前もマグロ漁船でも乗ってこいよ乗れるんだろ？
普通の仕事で普通に収入が得られない国が悪いんじゃん >>3
何県に住んでんの？
別に都会に行かなきゃいけないわけじゃないけど
競争率の高い都会より顔面偏差値低いのが多い地方都市のほうがブスは稼げるよ >>7
なんでこんなところで風俗の斡旋やってんの？
その書き込みするといくらもらえるの？ >>5
脊髄反射でレスしないで前スレ辿ってこい
リア充は水で簡単に稼げるって言ってる奴に現実教えてやってるだけだから >>11
水ならウーロン茶で稼げるから酒飲まなくていいよ
私やったことあるから
風と水は全然違うわ スカウトとか頭悪すぎる
自分の店に引っ張らなきゃギャラなんて貰えない
ド田舎に住んでるブス連れてきて何のメリットがあるんだよ
普通に都心の可愛い子引っ張るわ >>13
何こいつ
マジであっちの人かよ
うちの可愛い子達を闇社会に勧誘するなよクズ >>12
大して売れなかっただろ
都内で飲まないで売れてるの見たことない
一生懸命営業して煙たい店で一晩頑張るより、風で短時間で稼ぐ方が楽な人間もいるから一概には言えない
店によってピンキリってわかるだろ リア充は水で簡単に稼げてズルイ！って私可哀想してるバカに現実教えてるだけだろ
文盲多すぎて草生えるわ
可愛い子達とかきっしょ >>16
↑
この風俗勧誘してる奴色々アウトじゃないの？
全年齢板でエロ話するより風俗勧誘とかよっぽど悪質だと思うんだけど ID真っ赤にしてまで言いたいことがこれとか恥ずかしすぎるから人生やめたほうがいいよ クリーチャーはフリークショーとか手軽で安全にに水より稼げそう これを勧誘と勘違いしてるメクラよりはマシｗ
IDコロコロして頑張って可愛い子達（笑）を守ってね 外国人旅行者経由で梅毒とエイズもらってヤクザに埋められればいいのにこのクズ 2年くらい水やって結構稼いだけど自分でも客つくんだって感慨以外何もなかった
東京だからいつでも募集してるけど若い子には風水で安直に稼ぐことお勧めしない 風俗て働けば人生イージーモードだとでも思ってる世間知らずが何言ってんだば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か 風俗で働く時点でハードモードだわ
できる人もいるんだろうけど私は厳しい
水も酒とタバコダメだしコミュ障だしなんかもうどうにもならん 大多数の人は手取り12万ボーナス無しで働いてるのか？ >>29
あと物理的に性病が深刻
あと社会的にも色々死ぬ
結婚できなくなったり就職できなくなったり仕事失ったり 風と水の違いがわかってない人が多い件
>>25
強い >>24
キャバで働いた事あるけどお店で接客するよりもお客と連絡先交換してお店に来てもらうようにするのが面倒くさくてすぐ辞めてしまった
二年も続けられるなんて凄い 水だろうと風だろうとそもそも身を売ったら(比喩)簡単に儲けられると思ってるのキモいんだよどんだけDQNなんだよ
じゃあ男は水や風で働いたら大多数の人間より稼げるのか？
違うだろZOZO社長とかジョブズとかAmazonのジェフの方がよっぽど稼いでるだろ
水風よりローリスクハイリターンで稼ぐ方法や仕事は幾つでもあるぞ 期間工はいいぞ
資格も職歴らしい職歴もない女だけど3年で1000万弱貯金ができた
きついことはきついけど水風やマグロ漁船よりは多分楽だと思う 今どきの風は写メ日記必須で色々煩わしいし簡単に稼げないぞ 世知辛いけど客の財布が細いから値下がりしてるもんね 地獄のようなスレだ
同人女が同人描き＆買い＆イベ参加＆原作お布施とオシャレを両立する金と時間を得る方法は風俗以外にないのか？
糞真面目にＷワークとかしたら描く時間が取れないし
買い専かレイヤーならなんとでもなるんだろうけど描き手は時間がなあ 非オタの人でオタ趣味なんかより高い金かかる趣味持っていたり人付き合いの結果多趣味だったりするのに見た目華やか
非オタでも趣味ない家にいるって人は見た目もオタと勘違いしちゃうくらいモサい
同じ職場なので上記のそれぞれのタイプは給料は同じ
シングルで三人子育てして時間に追われながらそれでもヘアメイクきちんとして出勤できる人と
子育て終わっていて暇なのにノーメイクに安物の服着て出勤する人もいる
オタク趣味があるから見た目に時間かけられないはただの言い訳
ちなみに私は同人オタクだけど職場の複数の異性にここで見た目が1番好きと言われるくらいにはオシャレできているよ >>42
そんなことはいいんだよ
問題は金と時間なんだよ
見た目気を遣ってるけど若いうちは安物でもなんとかやってきたけどもう少し高いものが買いたくなっても無い袖が触れない >>31
並以下の収入しかないのに人並みに生きたいなら体張らなきゃダメだろ
クソ田舎に住んで零細で働いてるような雑魚が都心の中堅企業で働いてる人間と同じレベルになれると思うな
同人は初期投資がほぼかからない世界だからこういう底辺が入り込みやすいんだよね
そんで勝手に並の人間との格差に絶望してるだけ >>43
歳食ったら服の回転遅くなるんだから5〜10年くらい着るつもりで毎シーズン1着とか少しずつ良いものを買い足せばいいのに 絵馬字馬で高学歴でホワイトで実家も裕福なら余裕で同人できる
そうでない人はそれなりに妥協して楽しめばいいのに
他の恵まれた層見て羨むからしんどくなる こういう嫉妬もSNSで格差が可視化された結果だよな
同じ趣味でもみんなが同じ資産や収入なわけないのに
ソシャゲやグッズにイベで散財しまくってて金あるんだなあと見てたら
貯金もなければ年収300とか同人以前にオタクやってる場合じゃねえよみたいな人多くてビビる >>44
真面目にどんな顔してそんな酷いことを書き込んでいるの？
あれか？社会格差は全部本人の努力だと思ってるお馬鹿さんタイプか？
それとも単にわざと煽って荒らして他人に酷いこと言いたいだけのクズかな
本人の努力だけではなく努力していても生まれた環境や肉体によって本人にはどうしようもないことはたくさんあるよ
あなたはもっと世の中を知った方がいい >>46
それなりに妥協ってのもおかしいけどね
なんで社会システムの欠陥によって生じた格差を妥協しないといけないの？
何故改善すべきと思わないのか
あと他の恵まれた層ってわざわざ覗きに行かなくてもわかるから >>47
SNSできる前からあるし嫉妬という扱いはおかしい
社会問題を個人の嫉妬のせいと可哀想な人側のせいにするのは間違ってるし富裕層の都合よく洗脳されている ごくごく一部の超絶上澄み層以外の庶民はそれぞれなんかしら妥協して生きてるからねえ
あれもこれも欲しいなら自分が動くしかない
そこまでせんでも妥協できるならその範囲で楽しむ
そんだけだな >>51
なんですぐそういう投げやりな言い方をするのか
何故世の中をよくしようと思わないのか
自分が動くでなんとでもなるならみんなやってるわ
みんなやってるけど個人個人の努力じゃ格差を埋めるのは社会システム上難しいのが事実 >>52
？世の中をよくしようと思ったら自分が動かなきゃなんないじゃん
そこまでして変えたい人は動く
なんか妥協してベター人生ならいい人は動かない
そういう話だぞ 都会でデパコスやメーカーの服でおしゃれできて同人売り買いできてリア友ともしょっちゅうごはん飲みしてて独り暮らしで貯金ありって
どんな徳を詰めばそんな生活できるんだろう >>53
で、あんたは世の中のために動いてるの？
他人ばかりせめて自分は何もやってなさそう >>55
どこがせめてんねんｗ
妥協してベターな人生選択してる派だよ 自分もベターな人生選択派
格差是正とかで頑張ってる人はすごいなって思うが今の生活は裕福ではないけど不自由もないから他人事だ 上を見ればきりがないけど人には分相応ってものがあるからね
不相応な待遇を受けててそれを変えたいと思うなら自分が頑張るべきだし
それなりに不満はあっても許容範囲ならそんなことに労力を使うより自由にやりたい人が大多数でしょ >>54
ドラッグストアの化粧品とGUやハニーズの服と自宅カラーリングでもオタクに見えない程度の容姿にはなれるよ
手取り13万で未婚で無職の母親を養いながら暮らしているジャニオタ(遠征やファンクラブ何重会員、テレビ番組追うので大変)の知人は見た目は普通にリア充だ 自分からすると日本生まれの日本国籍で健康な身体ってだけで
前世か先祖がすごい徳を積んだんだろうなって思うわ
祖母が女性1人で外出する自由すらない国で生まれ育ったから
祖父と出会う前の話を聞くと本当にありがたいなあって
そりゃ嫌な部分もある国だけどとりあえず今あるものに感謝して
生活してみるのもいいかもよ >>60
今あるものに感謝はわかるけど貧困の国の動画やニュースを見て「こんなにいい環境にせっかく居るんだから勉強やんなさい」とか説教してる親みたいな言い回しで引っかかった
いくら良い国に生まれてもより自分に身近な環境(家庭の健康状態や貧富、行ける学校や塾等)が恵まれてない現代社会ヒエラルキー下層は生きるのが苦しいに決まってるじゃん…？
ワープアのシングルマザーや生活保護対象者や病気かアル中・ヘビースモーカーの家族に金が吸い取られる家庭や金は足りてもDVやネグレクト受けてる奴がそんな
「わたしはひんこんのくにのひとよりしあわせです」でましな暮らし出来るわけねーじゃん問題を解決しなきゃどーにもなんねーんだから ていうか向上心のないやつは馬鹿って夏目漱石が『こころ』で書いてるじゃん、まああれ小説だけど
下を見て満足出来るならとっくの昔に満足してるけどそうじゃない幸いにも頭のいい人が多いからこうなってんだろ >>61
いわゆるアフリカメソッドだね
自分も親にそういう説教は山ほどされたが
口だけは達者な子供だった故小学生の時点で
「比較対象が海外の時点で国内でのうちのレベルはお察しって事じゃん」
って言い返してた
そういう不満が爆発したからこそ田舎愚痴スレとかできたんだよな >>56
>>57
>>58
>>60
みたいな書き込み見るとイラッとするんだけど
結局貴方達は自分は日本で上級国民ってわけではないが不幸で恵まれてない立場でもなく
そこそこ恵まれててそんなに不満でもないから
自分がよければ他人がどんなに苦しんでようが構わない、
自分の幸せなら同じ日本国民が搾取されて踏みにじられていてもどうでもいい、
だって自分は普通に満足してるし、っていう冷たい心の持ち主なんだね
「不幸な人が可哀想だから世の中がよくなればいい」とか別に思うぐらいタダなのに、
ここで「世の中よくなればいいね！」とかいうぐらいタダなのに
目の前に不幸で苦しんでる人がいるのに建前のそれすらしなくて
「不幸な人は我慢しろ、俺は今まあまあ幸せだからどうでもいい！」
ってドヤ顔で宣言して説教するとか本当に引くわ
これからお前らが事故にでもあってお前らが不幸になったとき、お前らのことを助ける人はいなくなるよ >>49
平等な社会こそ欠陥だぞ
競争と結果がないと経済も人も低迷する
平等を目指すのはいいことだけど平等になったら終わり
そんなことも分からないって大学出てなさそうだな >>64
富裕層なんかよりこの辺の｢自分弁えてるんで｣ってスカしてる層が一番苛つくのわかるわー
でもたいして有益な情報持ってる訳でもないし真面目に相手するだけ時間の無駄だよ スヌーピーの漫画でも「なんであれ配られたカードで勝負するしかない(自分の訳)」って言うけど
別に自分の環境より下のとこを見つけて「アレよりかはマシだ、今の環境に感謝」って思考停止しろって意味じゃなくて
「今の環境はこうだ、俺は不満だ、じゃあどうやってよりマシにするか…そういうことを考えろ」って意味だしね >>68
最下層以外に都合がいいんだぞ
何でも負け組って必要なんだよ >>69
お前はどうして自分が負け組にならないと確信しているのか >>70
なんで少数派の負け組になる可能性を恐れて大多数が享受できる幸福を否定するの？ >>71
負け組が少数派だと思ってるのは時代遅れだなあ
一億総中流だと未だに思ってるのかね >>72
周りに負け組しかいない環境で育ったんか
可哀想
だからIDコロコロしてるんだね >>73
世間知らずだなお前
どこの大学出てるんだ
大学で何を学んだのか そこまで不幸にフォーカスせんでもいいのに
自分から自分を生き辛くしてどうするんだって人多いな
社会が国がってよりお前の両親とお前自身がって話に帰結しそう >>75
自分は体が弱いからまともに通えなくて国と社会を恨んでるよ >>76
マジか…それって学校に通えなくてってこと？
フリースクール関連で勤めてるけど地元にどっかないかな？
病院と提携して病気や障害の子も受け入れてるとこ増えてるよ >>77
元々進学校だったけど体が悪くて留年して通信制に転校して通信制も登校日あるから留年しまくって成人してから高校卒業したよ
でも通信制なんか出たって仕事ないからね
大学行きたかったけど金出して貰えないし無料に受かるほどの勉強は通信制では受けられないし >>78
スレ荒らすなら早く死んでくれ
お前みたいなのがいない方が平和になるしそういう性格だから雇われないんだよ >>79
荒らしてないしなんでそんなひどいこというの >>79そんな書き込み煽りでもするなよ
>>78マジかキッツいな〜公立の通信制高校だったでしょ？やばいぐらい規則が厳しいからな
私立だと結構融通がきく学校多くてビデオ通話OKのところもあるけど学費が負担だからな
もし当時あなたの進路相談を私が受けられてたらそのまま放っておくなんて絶対しなかったよ
力になれなくて本当に申し訳なかった、そりゃ大変だったよ
今生活が困難なら生活困窮者の支援制度あるから相談して利用できる支援や補助はなんでも受けて
恥ずかしいとか申し訳ないとか思うかもしれないけどそういう問題は個人じゃどうにもならない
それこそ国や社会の問題なんだから堂々と利用していいんだよ 在宅でアフィブログでも運営すればいいじゃん
無能は無能なりに頭使って生きろよ >>79
死んでくれっていうお前の方が死んでくれよほんと
体が弱いなら死ねとか原始時代かよっての こういうディスアドバンテージがある奴を無能とか死んでくれとかいう健常者様()が少なからずいるせいで不幸になる奴がいるんだよ >>83
社会恨んでるとか書いてるからだろ
身体弱いの言い訳にして働いてないみたいだし いや、病弱は健常者に虐められなくても不幸になってるだろ
親ガチャ失敗してゴミ遺伝子掴んだ時点でもうまともになれないし不幸
でも不幸を嘆く前に行動したほうがいいと思うよ まあへたに国や社会敵視するより使える制度どんどん探して利用するのが一番だわ >>62
あれは「精神的に向上心のない者はばかだ」であって
もっと裕福な暮らしを目指しましょう的な上昇志向とは意味が違うだろ >>87
日本は弱者にそれほど厳しくないし医療費も安めなんだから
上手に利用しながら自分の身の丈にあった幸せ最大限につかみ取るっきゃないよね
てか日本で暮らせて日本語ネイティブで同人楽しめんだから自分の中じゃかなり最高峰の人生もらえてると思うわｗ 世の中を良くしたいと思わないのか？とかだいそれたこと言ってるけどじゃあ具体的に何をしたら満足なのか
建前で良い社会になればいいね〜って言っておけば満足する程度の悩みなの？そんな上辺だけの同情で痰飲が下がるの？
それに大体の人は自分の日々の生活を送るのに精一杯なんだよ
納税して投票して国民の義務は果たしてるし余裕があったら周りの人に親切にしてそれ以上何を望むのか >>90
わざわざ人を傷付けるようなことを言う必要性はないんじゃない
言わないとやってられないってことは世の中に不満があるのなら行動すれば
生活に精一杯とか言ってるなら世の中間違ってるってことでしょ >>89
日本は弱者に厳しいけど
新卒至上主義で年齢差別が激しく一度外れたり空白期間が出来たりしたらもう戻れない
生活保護なんかも一般人には簡単にはでないし周りの責める目があるから中々受けられない
自己責任自業自得甘え努力したらなんでも叶う根性論精神論そんな考えの奴が多数派
出る杭は打つし個性や特に精神などの見てわかりにくい障害持ちへの差別が酷い
就職で正直に申告すればまず弾かれる
黙って入って当然上手くいかなくなり責められ病状悪化いじめて退職に追い込まれる >>91
だから行動すれば？って何をしたら行動したことになるの？
選挙運動でもしろってか 日本は弱者に厳しいって意見を見ると、日本国外における弱者への厳しさを
直視せずに済む環境で生きられてるんだなって微笑ましくなるね 日本より良い国も沢山あるし日本より悪い国も沢山あるよね
私は日本よりはシンガポールかオランダかアゼルバイジャンに生まれたかったよ だからニートみたいなのが異世界に転生して最強モテモテ無双する話が人気なのかね >>92
今は戻れないこともないよ自分次第
保護があるだけでもマシ
自己責任なのはどこの国でも普通
差別があっても救済環境もあるし就職不可能なわけでもない
これについてはむしろ誰であっても採用ゼロだったころのほうがキツかっただろう
ま、全員最高峰に恵まれてるわけでもないからしょうがないよねお互い
でも同人楽しめる環境あるしいいじゃんだいぶいろいろ相殺できてる 不幸な人は自分が世界一不幸じゃないと気が済まないからね 不幸なやつをこれ以上不幸にして何が楽しいんだOdHPWwcGみたいなやつがわらわら出てきていじめっ子の巣窟かよ 本当地獄絵図だな
死にかけの犬をまだ踏みつけて虐めるとか腐ってるねえ
踏みつけてる奴まともじゃないよ 死にかけの犬ば助けてくれる人もいるけど死にかけのゴキブリは誰しも念入りに踏む
ただそれだけ >>89
日本は生活保護とか日本人には中々出ないから…
よく役所に断られて追い返された人が餓死して死ぬとかニュースになるじゃん
一方反日の在日外国人にはホイホイ出てぬくぬく生活してるらしいけど 人は人の上に人を造らず人の下に人を造らずなんだからまず犬とゴキブリって比喩して比較すること自体ナンセンス
死にかけなのは変わりないんだから 学問のすゝめどころか現在日本でしっかりと適用されてる憲法で定められた平等も知らないような人間はお勉強をやり直した方がいいですよ 刀の引き継ぎ
こうやってリアルと混同してるから刀信者嫌われるわけだ 刀剣 引き継ぎ
垢譲渡！なるほどなるほどｗ
刀剣の引き継ぎをリアルに考えてそれしかないだろ！とｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
没入しすぎだわ
さにわのひとは刀のゲームがほんとに大好きなんでしゅねｗﾊﾗｲﾀ 刀剣引き継ぎ
絡み667が言ってたような家族間での引き継ぎって最近船であって絶賛されてたの見たけど規約が違うのかな
亡くなったお兄さんの希望で垢を弟が引き継いだやつ 刀剣
引き継ぎは垢BAN行為と同じだからあり得ないし二次創作設定だし公式が肯定的に出すべきことじゃない
ってそれ大きな声で周りに言うことじゃないし好きにさせてやれよとしか思えないな……
あと現実とゲームの混同よりも二次創作してる人達の漠然とした共通理解（という思い込み）とは異なる意見への
攻撃性がやべージャンルだと思った絡みの流れ 絡み刀剣
垢BAN行為な設定だから怒っていたのか
さすがにウケる 映画の監修って似戸呂なのか泥笑笑なのか知らんけど
現実では垢BAN行為でも公式が映画としてそういう展開もありとした内容なんだろ？としか思えんから
引き継ぎ描写に強く反発してる人の思考はよく分からん
幼女を仮にも戦争に巻き込むなって意見については理解できた プレイヤーキャラを動かすタイプのゲームじゃなくて
ログインしてプレイする＝さにわとして刀に命令を下す(？)みたいなものらしいから
垢BAN行為がさにわとしてのルール違反と同一視されるんだろうと思った
ソシャゲってやらないから他のゲームもそうなのか知らないけど
プレイヤーの数だけ本丸があるとかいうのもよく聞いたし
プレイすることと実際に端末の前にいる体とをボーダレス化するための設定が強いイメージ 刀知らないけどシステムや設定的に不可能でもストーリーの見栄え重視でその辺無視するゲームジャンルあるあるだと思ったから
「これ規約違反じゃねw」ってネタ的に突っ込むならまだしも本気で規約違反を肯定的に描いてるって反発するのに驚いた ふじょしカースト漫画は見てない
最近同人界なのに同人以外のことで優劣つけたがる奴が増えてるの気になってた
リア充かどうかとか容姿や学歴ね
絵が上手いとか売れてるサークルを「でもリア充じゃない」と貶す
また一方では買い専のことを無産と言って見下してる
これらの発言をするのは売れないヘタレサークルなのかな
同人て同じものが好きな人の集まりだと思うけどそこでヒエラルキーが生まれるとしたら創作の能力が全てだと思う
他人の能力が自分より高いことが受け入れられない人が増えたのように感じる >>115
こんなことでマジになって反発とかキモくて面倒で自分を賢いと誤解してる許容範囲が狭いだけのクレーマーオタクそのものだよね もう言われてるけど引き継ぎが運営会社の規約違反だからダメ！は現実と創作混同しすぎでしょ
規約に忠実であろうとしたら日本の法に従う以上戦争もだめになっちゃうし世界観が壊れかねないじゃん
なのに引き継ぎ垢BANのことだけを引っ張ってくるのは公式が引き継ぎ設定を使ったことを叩きたいだけとしか思えない >>116
SNSの弊害なのかな
創作能力が一番影響力あると思うけど交流能力も今は無視できないし
買い専もTwitter垢持つから交流力あればぐいぐいくる
無産と馬鹿にされるのはその中でも生意気(と表現するが)な人達だよね
116の言うようにあくまでも同じものが好きな「同人」なのに商業でもない書き手にあからさまに優劣評価つけて態度に出すやつ、創作能力よりもリア充っぷりでマウント取って同人界隈を渡ろうとするやつ…
ふじょしカーストはそれらを煮詰めて腐らせたような性格の作者で胸糞だったなー チラシ109
いなきゃジャンルは成り立たないし回線だって立派なジャンル者(オタ)だよ
今回の件はサークル者がサークル者に対してやろうがサークル者が回線に対してやろうが胸糞だし
安全圏内から他人の容姿を罵倒すること自体がみっともない行為だ 刀剣絡み
規約違反wwwwwって笑ってる人らが軒並み「刀剣知らないんだけど〜」なのがなんだかなと思う
靖子信者か何か知らないが他所のジャンルの事情なんて放っといてやれよ 商業でもない趣味の集まりで捜索能力で上下つけるのもどうかと思うけどな
あからさまに人としてヤバイことしてるのに神絵師だからというだけで守られてた人も知ってるし 刀
メタ表現だらけで変わってんなとは思ってたけど
まさかネタじゃなくガチ混同解釈に共通認識があるジャンルとは恐れ入った
言葉の意味も読み取れてないし攻撃的だしこれはやばい >>124
人生終わってる底辺ブス売女ジャンルだからね
汚いお股で稼いで汚い珍宝に貢いでるのうみそすっからかんのオバタリアンどもだよ
ジャンル自体ももう落ちぶれ切ってて過去の栄光にすがってる状態
容姿も頭もいい層はとっくに見切りをつけて新しい文化貢献ジャンルにいるよ >>126
オバタリアンて久しぶりに聞いた懐かしいな どう見てもよく知らんけどーって言いながら笑ってる方がアレ
泰子にゃん信者痛いって今まで見かけてもそうかな？と思ってたけどこれがそうなら確かにきついものある あー刀に燃料があると同人板に来る某ゲームの人かあ
このスレにも来るんだね 刀映画の引き継ぎに文句言ってるのって
ツイ見てると引き継ぎ自体がゲームと矛盾してるし嫌って人と
引き継ぎ相手が幼女とはいえ女なのが嫌でショタなら許せたって人がいるな 絡みからの流れ見たら攻撃的なの刀剣信者の方だし
そもそも全部まとめてysk信者にするには「公式が垢BAN肯定してる」がパワーワード過ぎる 映画は男サニワは別にいいけど女サニワだけは出してほしくなかったって否定意見結構見るね オバタリアンってググッたら生まれる前の流行語だったわ
今アラフィフくらいの人が荒ぶってるのかな 私アラサーだけどオバタリアン知ってるよ
どこで聞いたのかはわからん 知ってるのとそれを使うのは別物だと思う
言葉を知っていますか否かならアッシー君もオバタリアンも知ってるけど
自分が書く文章にそういう言葉いれますかというとまずいれない 20代だけどアウトオブ眼中使う
なんかもっと古い言葉だと指摘されたけど高校時代に同級生がふざけて使ってて一周回って流行ってたんだよ 映画行くのは刀好きの中でも限られてる一部だし
舞台好きは夢女子率高いから引き継ぎ設定に一桁とはいえ女主出したらそりゃ嫌がられる 結局は女キャラ出すなと引き継ぎ設定嫌いな人が自分の主張を正当化するために規約云々言ってるだけなの？ 女キャラ云々はともかく引き継ぎの話は因果が逆じゃん >>136
自分もアラサーだけど
子どもの頃に使われていた記憶がある 腐女子カーストの話、以前ゲイの人？が描いた腐女子スタンプ？の時を思い出す
腐女子の容姿のdisり具合に似通ったものを感じる >>116、120
SNSのせいで最近増えたんじゃなくてから昔から同人板にいっぱいいた容姿叩きがツイに漫画として出てきただけだよ
オタ友や彼氏のいる女に化粧してるというだけでマウント取るのも偏見板にザラにいる
昔炎上したはてブの｢下地知らなくて肌荒れた、どうせオタクの肌弱いアピールなんてみんなそうに決まってる」と決めつけてた"化粧、しろ。"の女もそうだけど
他人の化粧にうるさいオタク女ってエピソード語るときにいっさい友達の存在が出てこないw 腐女子には容姿終わってる人が多いって言うのは同意
でもそれを腐女子である作者が自分は可愛い前提で描いてるのが痛すぎる
そして人の容姿貶めるっていう侮辱行為を不細工なのが悪いって前提で肯定してるのがありえん
まあ炎上商法だろうけど、非常識だよね >>146
指摘してる内容自体はよくある話ではあるんだけどあっ私は違うよのよ？って体で
まともなビジュアル面して語ってるのがクッソダサいなと思った
なんJ河童みたいなキモ生物が自画像で私はちゃんと化粧してますからぁｷﾘｯが化け物になってたら
お前人のこと言えねーだろってギャグとして成立した可能性もあったけど
あと実際に酷い格好な人はともかくお前の彼氏はどうせこのレベルだろって
妄想の推定彼氏を使ってこんなに痛い！するのもだいぶ痛いなと思った
実際にスペにいた変なおっさん＝推しに似てるしてた同居人と気付いてオエーなら同情もできるけど 作者は腐アンチで腐女子の評判を下げる工作してるってあったけどそう思うわ
容姿の批判なんて腐女子のやることじゃないし オタクでもファッションメイク頑張れよ！ってのはよく見るネタだけどどうせお前みたいなブスの彼氏なんてこんなんだろ！？tnkもエロ同人みたいな感じの皮被りなんだろ！？的にブスや気にくわない奴を妄想でぶっ叩いてるのヤベーなと思った というか腐に関する部分が色々的外れなのと女の敵は女！ってやりたいだけな感じが作者腐というよりはその手の女叩き好きなおっさんか昔汚物入れ漫画描いてた名誉男性系の人みたいな感じがするんだよな 容姿の批判自体はあるあるネタだと思う
ツイ愚痴スレとかでもよく出るし
結局>>147にあるとおり、自分側はまともに描いて下げたい側は個性的にブサに描いてるとこがなんとも言えない
あれいっそ自分側もベージュのネイルみたいな感じで具体的に説明したらネタになったかもしれないな 確かにおっさんは腐女子嫌い多いし
名誉男性も腐嫌いで自分は腐じゃないってだけで価値があるって思ってる人見たことあるから憎しみ+炎上商法で売れれば良いなという
下衆さは感じた 皆普段使いしてるアカでは容姿でマウントなんてーって言ってるけど
正体隠してる愚痴アカや匿名のこの板の愚痴スレなんか見ると同じこと考えてる腐女子も一杯いそうだけどな 刀引継
あれ公式からの口煩い古参は去って新規に譲れって意味かと勝手に捉えたｗ 刀引き継ぎ
どんな形であれ刀なら子孫に引き継ぐのは当然なのではって思うのは部外者だからか 今聞いてたラジオで刀の話題が出てて草
垢の存在ってゲームシステムのメタ的な部分だしそういうとこは割りきって派生とか見る人が多いのかと思ってたから
垢引き継ぎは規約違反って意見が多いのはちょっと意外だった >>153
結局炎上するのは痛いとこ突かれた部分があるからかもね 腐女子カースト
あれ腐女子に限定しない外見至上主義女の話だろってことで炎上してるんじゃ 別にあれ腐女子特有の現象でもなんでもないよね
腐女子にそんなタイプがいないなんて言わないけど
女にああいうのが一定数いるから必然的に腐女子にもいるってだけの話
周囲や交遊関係によっては全然身近な話ではないし
だから全然腐あるあるじゃないしぴんとも来ない 腐女子カースト
既に配信されてる漫画で勘違いデブス・SNS依存・病的な見栄張り
社会性欠如した成人女性にドン引きみたいなのやりつくされてるから
そのへんのネタ拾って薄めて腐女子のタイトルつけた感じ
こんなの配信されてもトイプーゴミ屋敷読んだ方がよっぽど面白いじゃん…ってなる >>160
痛いところを突かれたからじゃなくて表現の仕方の問題じゃない、今回炎上してるのは あれはあるあるさよりもよくまぁ想像でそこまで…感が先立ちすぎる
ほぼ100%邪推と想像て チラシ784
そのレス書き込む手間でスレリロードして
そろこれチェックできるのにな >159
時代劇みたいに歴史知識が作品観賞の邪魔になる事はあるけど
それが垢BANだからってのはある意味自分は斬新だった
作品内での理由づけ優劣をメタ的な所で判断してクソとか
観賞の仕方が作品世界観に合わせて感情移入というより
いつでもどこでも自分自分な強い自己投影ぽい
作品世界観に付き合う気がない判断基準だし
多分女出てきたのが気に入らないとか幼稚で外聞悪いような
本当の理由を隠すための言い訳じゃないかな >>136 >>143
自分もギリアラサーだけど同名の4コマ漫画が
読んでる雑誌に載ってたから読んでたな
でもそれ以前に言葉自体は知ってた（多分家族の影響） 腐女子カースト
確かに内容は酷いと思うけどこんなことする奴なんていないみたいな論調は不思議というか
ああいう性格の悪いオタク一杯いるじゃんと思うのは5chに毒され過ぎてるのかな
ここだって作風やTwitterからの何の根拠もないゲスパーも容姿叩きもマウント合戦も日常茶飯事だし 5chは一応そういうことを裏で言う場所だけどあれは表だからなあ
というか5の容姿叩きのこといいと思ってないけど…
毎回反論もあるじゃん
大体は不潔とかマナーが悪いのは嫌だけどしまむらだろうがユニクロだろうがすっぴんだろうが気にしないからその金あるならうちの本買ってくれってなるじゃん >>171
もし外での話だったら表向きは否定しとかないといろいろまずいからじゃない
ああいうのは裏で身内とかに吐き出したり匿名の掲示板あたりに書き込む内容というか
わかるわかるーなんてTwitterとかではなかなか言えないだろう…差し障りありすぎる
あんな極端な例を腐の生態みたいに言われると、ここまで酷くねーわ！と反発したくなるのもありそう 内容読んでからここのレス見ると
絡み681辺りは大概なマウンティングだし
腐女子カースト作者に餌与えているも同然じゃん
そしてこの程度の内容なら同人板では日常茶飯事だし
今更ここで何言われた所で同族嫌悪にしか見えないわ
「ああいうのと一緒にされたくない」ってのは分かるし自分もそういう感情あるけど
それも一種のマウンティングだろと言われると否定はできない 内容はこの板で数限りなく見た感じだけど
もしかしたら5chで悪口言うほど性格悪い腐女子って案外少ないのかもね
そう言う人たちにとっては衝撃的な内容なのかもしれない
5chでキーキー言ってる人たちは…まぁそんなんだから自分含め5chにいるのかなと 違和感あったのが容姿のことばかりで作品の内容でのドロドロがなかったことかな
腐女子のマウントなんだからあんな薄っぺらい内容なのに売れるなんて〜とかあのCPは175ばかり〜とか
絵描きと字書きのアレコレとかなんかそういう活動内容に沿った腐女子カーストかと思ったら違うのね
地味でデブだけど壁大手と美人だけどただの買い専だったら壁大手の方が腐女子カーストは間違いなく上だ そういえばあるマイナージャンルで画力とか実力からしたら人気ジャンルなら壁行けそうな人が誕生日席止まりだわ
その人より画力とかストーリーとか色々下だと思う人が別のところで長蛇の列作ってて納得いかない 腐の世界って画力(筆力？)とコミュ力が二大要素だから
容姿を全面に出されてこれが腐のカーストですって言われても全然ピンと来ない
私そんなんじゃないですやめてくださいー！ってことじゃなく純粋に意味がよく分からん
容姿が強烈に上下に関わるのなんて精々コスの世界では 腐女子カースト
そもそもオタの世界に入る人ってそういういかにもなテンプレというか
容姿を気にして自分が恋愛したい恋愛願望あって…みたいなのに
どうしても馴染めない合わない無理みたいな人も少なくないから
マウンティングがあるとしてもオタでまでそんなん見たくないわ
それ無理だからオタになったのに的な反感もあるのかなと思った 前スレ943
男オタ嫌いスレでオタでない男を叩くのもテンプレ違反であり荒らしなんだがそれは認識した上で言ってるのか 買い専カーストのエッセイだったら面白そうなのに
ツイ大手で大手サークルとも関われる人は上とか
売り子をするサークルによってヒエラルキーが違うとか
オフはやっていないけどオン大手の人気絵師は高いとか
経済力で全部の本を買い漁れる人がプロ買い専とか
人気レイヤーだと違うとか
そういう同人に関するマウントの取り合いの話だったら興味ある 言っちゃ悪いんだけど同人界隈で容姿で作者を貶めるって
それこそ実力で勝てない負け犬の遠吠えって印象が強いわ
明らかに人としておかしい装い(風呂入ってないとかTPO守らない服装とか)してるなら話は変わるけど >>181
そっちのが面白そうだけど回線レイヤー入れると男性向け大手の売り子や彼女みたいな
男性向けではマウントとれるけど女性向けでは自慢にならないとか判断基準がとっ散らかってまとめるの難しそう
あと別件だけど90年代にアンソロ出てて地方カプ外のリアでも名前だけは知ってたような大手だったけど
今のジャンルでは島中とかマウントになるかどうか イベントで実際会った相手に普段見せてるデパコス好きとか恋愛遍歴とかの割に顔立ちや格好がなんか地味だなー思うことが多い
マウントに当たるのかはわからないけどSNSではみんな結構盛ってるんだなと思う
でもそこに不快感とかはないし迷惑をかけられた訳でもないから割とどうでもいいんだよね本人の自称とイメージ違うなーと思うだけで
一番は萌える本作ってくれるとか萌える絵や文をSNSとかで見せてくれるかだわ
カースト気にする人は神と思ったら作家さんがファッションセンスなかったとか彼氏旦那なしとかだとうわ〜wって思うのかな
作家さんもそんな人に作品(は)好きです！って言われたくないと思うけど 贖罪贖罪言ってるDL販売許さないマンは編む預がわたしたち捏造カプ推すの辞めますって言わないと気が済まないんだろうな
済んだことでこれからは気をつけましょう以外にできないのにどうすれば満足なのか？に答えもしないんだから
自分たちも原作から見れば捏造カプで揉め事も多いのに
どこでも暴れてるからへたなカプ者より詳しくなっちゃうよ 今話題の腐女子カースト見てきた
腐女子とかいう前にただの失礼な人間にしか見えなかった...
妹の意見が冷静でそのまんまだったな
作中内のギャルと腐女子てガワが違うだけで
男と自分が大好きで残念なオツムな所ほぼ共通じゃん
全方位に妙に攻撃的で礼儀が無く根拠が謎の気位の高さで
他人を認めないあたりが人間として小さくて痛々しかった... >>181
興味ある買い専は少なそう
買い専はあくまで本にしか興味ない人が多いし
>>182
そう思う
みっともないよね
腐女子カースト漫画はまだ見てないけど同人知らない人が描いたのかな？
同人知ってたら容姿中心じゃなくて>>176みたいな内容の方がクローズアップされる気がするだけど
容姿だとその業界よく知らなくても女の世界なら一応話題になれるし 期間限定無料になってたから腐女子カースト読んでみたけど
作者がいろんなコンプを拗らせてて読むのがキツかった
たぶん内容の半分以上が作者のゲスパーなんじゃないかな ツイで話題になってた時もこれ別に腐女子でなくてもよくないか？とか
腐女子カーストって言うから壁胆石島中回線ツイ大手それぞれでのカースト差や
どんな絵馬でも新刊落としたらカースト底辺に落ちるとかそういう話かと思ったって結構言われてたね
そういう内容ならあーあるあるって感じで広まったんだろうけど >>188
多分も何もゲスパーの塊だろ
・即売会で本を買う
・サークルのツイッターを見たら彼氏との惚気ばっかり
・でもサークル主の見た目はどう見ても喪女で彼氏がいそうじゃない
・多分嘘
・いたとしても彼氏もキモオタっぽいに決まってる
・あっ同人誌に描かれてた性器が包茎だったのは多分彼氏がそうだったから？
・うわー彼氏包茎が拡散されて不憫ー！
って上2つ以外全部妄想なんだし >>187
読んでないなら無理してレスしなくてもいいんだよ >>190
あれはほんと酷い
腐女子が「いいそう」な台詞に脳内でコメント返してるシーンとかもただのゲスパー会話で
何故これをあえて描こうとした…？って首傾げたわ
作者のコンプからくるゲスパー魂剥き出し過ぎなのがなあ
絵は可愛いけど話はもうちょっとなんとかならんかったんか >>193
絵を描いてる人と話を作った人は別だからね
絵の人は仕事で頼まれて描いた感じじゃね >>194
いや分業制なのは分かってる
ひとつの作品として、せっかく絵の可愛さで読みやすいのにな…と思っただけ 絡み916
ノンケラブ
BoyもGirlsもおっさんおばさんに対応できないとか突っ込みあるし、Gay LoveとかLesbian Loveに変えるというのもありか？ NL
せめて略称を変えられないならノーマルラブじゃなくてノンケラブにしろとかの要請ほとほとウンザリだわ
言葉狩りじゃねーか 悪いけどLGBTとかセクマイって面倒臭いなと思ってしまった 絡み904
むしろ差別って「これを悪いこととは思わない」ところから生まれるものなので そもそも腐女子や萌え豚のセックスファンタジーの側面が強いBLやGLと
現実のLGBTへの配慮の必要性がどのくらい繋がっているものか
BLGLの正当性を主張するためにLGBTを盾にする人たまにいるけど胡散臭いものを感じるな ＮＬ呼称
外でも見かけたけど正直当事者であるセクマイが気にして変えなきゃ外部は変えないだろうとしか
ＮＬ＝ノーマルラブで別に不自由ないしホモやってる人は自分らの萌え方はアブノな自覚が大体あるから >>190
あれってもしも彼氏が普通〜イケメンだったらどう折り合いつけるんだろうと思う
いやそうである確率が高いと言いたいわけではないんだけど
あの話に限らず、もし現実が違ったら逆にダメージすごくない？と思ってしまう
嫌いなやつに対してこうであれと思ってしまう気持ちまではまぁわかるけども
あそこまで形にしたら自分の退路断ってるだけでは…と思ってしまった >>203
正当化する腐女子に比べれば更に少数派だけど
腐女子叩きのためにゲイは腐女子にこれだけ迷惑かけられてる！と
わざわざ言ってくる奴もいるしなあ
>>206
ヲチスレとか見てるとそれ思うなあ
ある事ない事邪推していざ真実が明らかになったら
いきなり一切触れなくなるという光景を何度見てきたやら
例として挙げるとヲチ大将が平日昼間更新を繰り返してたのを理由に
無職煽りしてたら実際はそれ以外の時間に働いていたので
「平日昼間以外の仕事してるなんてまともな職全部落とされた無能なんだろうなｗ」
方向にシフトしたとか 絡み914
NL呼称を変えるべきかどうかはともかく
差別として取り沙汰されることに差別的「意図」があったかどうかは無関係じゃね
むしろ問題になるのって意識されないまま浸透してるからこそ根が深いようなものが多いかと 関して男女＝ノーマルってのが性愛じゃなくて二次創作においてってことなら
二次創作でBLGLはアブノーマルだから〜ってことなら二次創作自体がアブノーマルな存在だし
無意識に内容に上下を作ってるのがなぁ >>209
そもそもNLという単語自体が元は男女カプ者がノマ呼称を避けて自称しはじめたものだしね BLに対して作られてたNL（ノンケラブ）なんだから略称を変える必要性を感じないけど
たまにこういう面倒くさいことになるから表では男女恋愛とか男女CPって言ってる
腐女子の語源とNLの語源はなんか定期的に話題に上るよね ノーマルカップリングって言い方が問題視される前からノマカプ・略してNLって
表記だった気がするような…？ こういう話題見るたびにめんどくせえなぁと思いながら気にする人も居るのかなと思ってなんとなく男女表記使ってるけどBLが主流だからNL表記の方が座りいいしHLはピンとこないしでこっち使いたい
何がウザいってLGBTでもなさそうなオタクがLGBTへの配慮がとか言ってしゃしゃってくるのがウザい そもそも配慮言い出すならLGBTをネタにして描いてる作品やめろよって話になるからな〜 うちのジャンルだとHLは間違いなくみんなハイレベルって呼ぶわ
だいたい言葉狩りって全然関係ない人があの人たちが可哀想！って言い出して始めるよね
以前名古屋の味噌煮込みうどんが障碍者への冒涜！って意見を見た時は
いやその意見こそ冒涜以外の何物でもないだろって思った（味噌を煮込む＝脳みそを連想させるとかなんとか） >>213
ノーマルカップリングを略してNLなわけじゃないし
LGBT的な意味でノーマルカップリングを問題視してNL名称ができたわけでもない
まずノーマル・ノマって表現は何十年も前からあった
少なくとも20年くらい前には既にノマって言われていた
昔はまず男女カップリング者自体少なくてあっても原作沿いが大半だったから
「原作通りの公式カプ＝ノーマル」で問題なかった
でも原作で女性キャラが添え物以上の活躍をするようになって男女カプが増えて
原作内では恋愛要素のないキャラの捏造カプの同人も増えてくると
兄妹や姉弟みたいな近親カプや原作内既婚キャラと別キャラとの不倫カプとかも増えたし
R18的にいわゆるノーマルじゃない二次も増えてきて
「自分たちのカップリングは男女だけどノーマルじゃないからノマ名称に抵抗がある」
という理由でジョーク半分にノンケラブを略してNLと言い出した
だいたい05〜07年前後くらいから出て来はじめた表現
だからノーマル・ノマとNLの出現時期にはだいぶ開きがあるし
ノーマルを略してるわけでもない 絡みの18禁二次ホモ同人描くのに自慰行為しない人関連
自慰行為してる人を見下されてびっくりした
そこまで性的嫌悪してるのに18禁描いてる理由が本気でわからない 女性向け18禁と自慰行為
自分は書くし読むけどしないな
もうそこで解消されるのかする気になれない
でももし自分にtnkがついてたらサルみたいにやってたと思う 自慰行為をしないというだけで自慰行為を見下していると言われてビックリした
18禁創作をするということと自慰行為がイコールであるというのがまずご疑問 >>221
反応しすぎなのは自慰行為なんてするわけないじゃんみたいなこと言ってる方では
正直18禁描いてる人の中ではする方が多数派でしょ
健全な一般人ならともかく >>222
最初に回答した、しないとだけ言った人は見下してるとは言われてない
問題は二人目の人
まあこいついつもの対立煽り荒らしだと思うけど >>223
そりゃそうだけど あのしつこいやつに粘着されてたのを考えるとなぁ >>223
それはなにか明確なデータに基づく見地？
こと女性向け創作においては自慰行為を伴わない創作活動はごく一般的じゃないかと思うよ
数年前に女性の自慰行為のアンケートがあったが自慰行為を行う人は2割程度
これについて話題になったときなぜか男性は「女性は嘘をついている」という論調で話していた
恐らく男性が自慰行為の頻度が高いためそう思ったんだと思う
自慰行為は性的快楽を得る意味もあるけれどその他に古い精子の排出の意味合いもあると思っている
すると女性にとって定期的な射精に当たるのは自慰行為ではなく月経
月経で体に不要な生殖細胞を定期的に排出しているので能動的な行為への意欲が高くないんじゃないかと思っている
簡単にいうと興味が薄い
創作物はエロティックな表現が展開上含まれているだけでそれを自身の性的欲求解消に用いるために書いているわけじゃない
まああくまでも個人的見解なので >>220
解消されるとかあるんだ
逆に自分はそういうの読んだり描いたりすると溜まるタイプだわ
忙しくて疲れたとかそういうのはわかるけど解消されるって感覚が新鮮すぎる 攻めと受けの性的なところは見たいけど自分のそういうこととは一切繋がらないな
描いてるときなんてたいてい修羅場だし
BLでもそういうシーンを見て反応してしまう人は大変そうだなぁと思う >>227
ごめんめっちゃキモいと思ってしまった
童貞キモヲタが彼女欲しいと思わない理由として言い訳をめっちゃ早口でずらずら並べてるのとそっくり 自慰行為してる暇あったら読み返してるな
というか本読みながらすること自体思いつかんかったわ
>>227
私もこれだと思う
キモいとかいう人はほっとけ >>232
自慰行為はするが本読みながらするとは誰も言ってないぞ… >>227
私がみたアンケートではもっと沢山の人がしてたよ
そのソース怪しい >>230
それは『童貞キモオタは本当は彼女が欲しいと思っているのに作れないから言い訳をしている』と思い込んでいるってことかな？
するとあなたは女性も自慰をするに決まっているのにそれを正直に言わないと思い込んでいる？
もしそうだとしたら見識が狭いよ >>235
あなたがみたアンケートが正しくて>>227が間違っているソースが怪しいと思う根拠は？
データの差違があるならまずサンプルの母集団の条件が一致しているかを確認すべきじゃないかな >>228
自分エロ厨な自覚あるけど自分がやりたいとかそういうのは無いんだ
寧ろAV以外の現実のエロって生々しすぎて気持ち悪く感じるから自慰もしようと思わない >>236
するに決まってるのに正直にいわないとは思ってない
単にそのアンケートの結果は違うと思う
別のアンケート複数見たがする方が多数派だった >>239
どこを対象にしたアンケート？
例えばアダルトグッズ会社の実施した夜の商売の人を対象にしたアンケートだったら多数派はそっちになるだろうし10代に限定したら少なくなる セックスしてれば自慰しなくても性欲解消されてんじゃん なんか自慰行為する18禁描きを見下されてイライラしている
こっちは18禁描くのに命かけてるから読んだ人が自慰行為も楽しめるように本気でエロネタを描いてる
いかにいいオカズになるか命かけてるのに
そういう人に読んでもらわなくていいや
自慰行為する人だけ読んでくれればいいのに >>242
当然セックスもするし自慰行為も両方する >>243
男性向けの感覚だなぁ
見下しているんじゃなくて女性向けとは違うだけだよ >>240
しないししようとも思わない
気持ち悪い
でもエロを書くのも読むのも大好きだよ >>245
それもわからない
私は全年齢本でちゃんと女性向けの恋愛話主体のものも描いてる >>244
性欲の強さの違い
自慰行為する人だって毎日の人も入れば月一の人もいるでしょ
セックスするだけで十分な人が自慰行為する必要ないわ >>249
そうだよ
なのになんで18禁描いてるのに自慰しないの！？みたいなのがいたから拗れた >>250
拗れた、じゃなくて最初からそれがテーマでしょ…
拗らせてるのは、自慰行為を見下す対立煽りが湧いてきたからじゃん >>248
セックスするだけで十分なら18禁を描く必要もない
少女漫画みたいなぬるい全年齢本だけ描いていればいい
18禁とかいてあるからワクワクして買ったらクソぬるいエロしかかかないのお前らだな
18禁の方が売れるからすり寄ってるだけなんだろうな >>251
テーマって
18禁描いてたら自慰行為をするのが当たり前と思っているのはおかしいだけでしょ >>253
普通に考えたら二次エロホモ同人漫画描いてるのに人生で一度もしたことない人の方が変だけど
客観的に考えてみて、二次エロホモ同人漫画描いてる時点で
世間様からみたらただの変態犯罪者だから >>254
それはおそらく自分が性欲あって（レベルは知らん）する派だからではないかな
しない人は本当にしないし興味ないよね
女は男と違って物理的に処理しなきゃならないものはないから
こういう違いがそれぞれの性欲の強さで出てくるのも普通だと思うんだが
もちろんどっちが上でも下でもない >>256
いや別にしない人がいてもいいと思うよ
あとたまにしかしない人もいるとは思うよ
ただ、客観的にみて二次エロホモ同人漫画描いてる変態犯罪者なのに人生で一度もしたことがないのは不思議だと思われることはおかしくはない >>254
犯罪者なんて思わないし自慰行為するのがおかしいとも思わないよ
ただ女性向けでは自慰行為目的で同人誌を書いたり読んだりしている人は少ないというだけ
キャラクターがどうするかをみたいのであって自分が気持ち良くなりたいわけじゃない
別に自慰行為する人を見下してないし悪いとも思ってない
考え方の違い >>252
ということは貴女の書いた本は実体験や自慰行為から産み出されたってことか
ジャンルとサークル名教えてよそばに寄らないようにするから >>258
自慰行為目的かどうかなんて話ではない
「人生で一度もしたことがない」話
著作権侵害してエロ漫画作ってるのは客観的に見れば犯罪者に見えるよ >>259
あなたが言えばいいじゃん
あなたの18禁本はハズレだから買わないリストに入れるから >>259
ということは貴女の書いた本は人様の作品のパクリかテンプレ的な内容しかないってことか >>261
そんなことに異様に拘る貴女は色情狂みたいで気持ち悪い
軽蔑する
二次元エロに向ける性欲とリアルでの性欲は違う人だっているんだよ
どうせ荒しなんだろうけどさ >>261
人生で一度もスカイダイビングしたことがない火とがいるように
人生で一度も自慰行為したことがなくてもよくない？
ただ妄想や想像も自慰行為に当たるらしいからそういう意味では18禁同人誌描いてる読んでる人は自慰行為してるってことになるね
これで18禁同人誌を書く・読む人は全員自慰行為してるという説が成立するからもうこれで良くない？ >>263
別にいいんじゃない萌えれば
殺人事件扱う話だって当たり前だがまず実体験じゃないわけだし
創作に実体験が必要ないのは同じ同じ 自慰行為してる派に単発が多い時点で荒しだとは思うけど事実だったらキモすぎてきっついわ なんか前も〇〇をしてるのに過去一度も××をしたことが無い人なんているはずない理論を見たような >>266
やっぱり犯罪者思考だ
パクっても罪悪感ないってあっちの国の人かな >>256
なんかしょっちゅう18禁エロを読んだり自作しているような人らが性欲強くない（場合も多い）と言ってるみたいで違和感
自慰する/しないは置いといても性欲は強い方だよね
まぁ売れるためとか承認欲求満たしたいケースとかもあるんだろうけど >>268
いるはずないなんて話してないじゃん…
この話の元々のテーマは、何故しないのか？その理由や気持ちは？という話でしょ
てかこんだけ沢山自慰行為一度もしたことない派がわらわら湧くなら
みんな理由答えていけばいいじゃん >>269
おいおいちゃんと主題を読み取れ
実体験じゃなくても（＝想像で）いいだろって話だよ
むしろなんでも実体験要求するほうが犯罪者増えるやん >>272
パクリに対していいんじゃないと言っておいてなんだその後出しジャンケンは >>270
その性欲は書くこと読むことで解消されているんだよ 質問一覧
自慰行為しない派は答えてけ
＞真面目にBL同人作家でオナニーしてない人いるのか聞いてみたい
＞個人的にはわざわざBL同人を描くレベルの人間は一般人より性欲強い奴多いくらいだと思ってるから今更過ぎると思ってるんだけど
＞読者でオナニーしないのに18禁同人買う人とかいるのかね？
＞マジで！？
＞それは普段しないというだけで一度もしたことがないということではないですよね？
＞それとも一度もないですか？
＞ちなみにセックスの経験はありますか？
＞18禁は書かないのですか？
＞凄いなあそういう方もいるんですね
＞ということは彼氏とか他者からの経験が性的経験の初めてということですよね、いきなりって驚かないのか気になります
＞しないのは何故とか理由ありますか？
＞単に彼氏とするだけで十分だからですか？
＞それとも性的快楽に興味がないのですか？
＞興味がないとしたら18禁を描く理由は何故ですか？
＞その方が売れると思ったから？それとも描いて・見てるだけで満足？
＞ごめんなさい
＞18禁同人描かない人ならまだわかるんですけど18禁同人描くのに何故？と不思議で…
＞性への興味がないのに描くってあるのかなあって
＞例えば商業とかならお金のためとか売れるためとかかなとか思うんですけど まったく話がずれるけどそもそもとして
エロを「読む」人がするではなく
エロを「書く」人がするってのが気になった
自分は読むときには興奮するけど描くときは一ミリも興奮しない
というか絵を描く行為とか締め切りに追い立てられてる状況に興奮してるので
性的にはあはあする余裕なんか無いんだが >>265
スカイダイビングはハードルが高いじゃん
時と場所と金と時間とタイミングがあるしそもそも性欲とは関係ない
セックスならわかるよセックスは自慰行為に比べたら相手が必要なことだし準備もいるしハードルがあるからね
でも自慰行為は今すぐでも即無料でできるじゃん >>276
描いてる作業中はともかく、ストーリーを考えてるときにはあはあしないの？ >>277
無料でも魅力を感じなきゃしない
性欲はセックスで解消できる
18禁同人はそういうジャンルの創作であって性欲解消ツールとはみていない
以上 >>279
セックスで解消っていうけど彼氏が一度も途切れないの？
どれくらいのペースで会ってやるわけ？
そのあいだに一度もしないの？
そもそも一度もしたことなければいいものか悪いものかわからなくない？ オナニーしない人とかいるのか
こういう人が寮生活とか友達とルームシェアとか夫の両親と同居とか平気でやれるのかな？
私は普通にするから個室ないと生きていけないわ… 彼氏あり、経験ありしない派だけど私が18禁を描く理由はそういうことしてる二人が最高にかわいいからだよ
上記の理由があって読んだ人にも可愛いと思ってもらいたいと思って描いてる
>>243の動機とは違うね
性欲は存在しない
私の描いたものを見て自慰とかじゃなくて可愛いと思ってもらいたい
それをお前の性欲がものすごいからだろうとか売れるからだろうとかの
勝手な"決め付けが"腹立つし私も今後そういう風にゲスパーされるなら
公開しても可愛いとは思ってもらえなくて作者の性欲に思いを馳せられるわけだから
今後18禁を公開したくないと思った >>283
18禁描いて可愛いはないわ…
18禁なんて性欲ない人がみりゃ「気持ち悪い」ものなのに
可愛いが通用するのは18禁に満たないところまでだな
可愛いは全年齢本で十分表現できるよ >>284
それはあなたの考えであって絶対普遍的な常識ではないよ >>285
それはあなたの考えであって絶対普遍的な常識ではないよ >>278
全然しない
ネタ考えてるときはどういうのがウケるか、自分の性癖どこまでなら出せるか
ストーリーなら辻褄が合うかとか話運びに無理がないか
ラフの時は効果的な見せ方とかこのポーズに移行するためにどういうコマと台詞挟むか
色々考えてるから全く性的に興奮しない
というか興奮してる間こそ何も思い付かない >>285
例えば男に性的に興味のない男の人がBL漫画のことどう思ってるかって基本気持ち悪いやで >>284
そんな例えばだけど普段ツンとしてる子がとろとろになってたり
二人きりのときだけや人目を気にしなくていいときは素直になってるのをいじましくて可愛いとは思わないの？
身体なんかも可愛いと思いながら描いてるけど(女らしく改悪してるという意味ではない)
美しい身体を見て美しいなあと見惚れてるときに性欲かきたてられる？と聞かれてるみたいで不快 >>289
それ18禁じゃなくても表現できるじゃん
買い手は18禁と書いてあったら普通は性欲目的で買うよ >>288
BL漫画に興味のない男性が18禁BLを描く女性をどう見るか？の話だった？
てっきり同じ腐女子が18禁BLを描く女性をどう見てるかだと思ってた
男性の話だったら私はどうでもいいかな >>293
だって別に美しい体を描くのに年齢制限いらないから 18禁が何故18禁なのかって、18歳未満の人に有害な性的表現が含まれているからだよ
性的表現がないなら全年齢で問題ない
ダビデ像が18禁か？そんなわけないよね 自慰の有無はともかく性欲がまったく絡まない二次エロ萌えは少ないと思うけどなぁ発散の仕方がそれぞれ違うだけで
本当に絡まない！っていう人も勿論否定はしないけど
職業エロ漫画家や175作家ならまだしも好きなカップルのエロシーンでエロを楽しまない
カップル妄想って別にエロなくても成立するしエロがほしいのはエロである必要があるからでしょ
これについては生物学的な男女の違いというよりは女が主体的にエロ作品や自慰を楽しむことを
はしたない穢らわしいとしてきた文化的な側面のほうが大きいような気もする
エロを見たり書いたり興奮するなんて恥ずかしい、自慰までするなんて恥ずかしいっていう意識の問題じゃない？ >>181
戦利品公開したり
レアな本を入手したって内容も面白そうだ
買った本自慢できるイベントあるけどね >>295
性的表現があったからといってそれを自慰に使う必要はない
上でも言われてるけど書いた/読んだ時点で性欲は満たされてるの >>289
それらはいわゆる性欲と呼ばれているものでは >>296
他人が自慰行為をするのを汚いとも穢らわしいとも思わないよ
ただ自分はする気がないだけ >>298
いや289の18禁本読んで性欲掻き立てられたら289は不快らしいので
読んで性欲感じて満たされたらダメらしいよ >>296
そう思う
職業エロ漫画家や175でなくて趣味で好きでエロシーン描くのにエロを感じない感じてはいけないって中々違和感がある >>299
もしかして言葉が不味かったのかな
可愛いと思う素晴らしいと思うってのは言葉そのままの意味だよ
性欲が掻き立てられるは性的に興奮するって意味と思うけど…
人間の身体って美しくて例えばアスリートの身体やバレリーナの身体に見惚れてるときに
性的に興奮してるの？？って聞かれたら不快になりませんか？ >>296
カップルが付き合っていれば性行為をやってるのって割と普通じゃないの？
例外的に生涯プラトニックなカップルはそういう形で描いてるし
それと自分自身の性欲には直接の関係は無い もう言われてるけど描く時は全然そういう気持ちにならないから
描く奴はしてんだろと言われてもぴんと来ない
描くことで発散してるというよりそもそもそういう感覚が沸き起こってこない
性欲がないとかそういう意味じゃなくそれどころじゃないというか
シーンも部位もいつも真顔で描いてる >>307
カップルが付き合っていれば性行為をやっているのは普通でも
エロ本ではない商業誌で一々セックスシーンを具体的に描かないじゃん普通
朝チュンとまでは言わなくても所謂18禁のような汁が出たりtnk描いたり肛門描いたり具体的には描かないでしょ >>308
ほんとその通りです
一生懸命描いてる
複数レスしたけど私が言いたいのは勝手な決め付けを止めて欲しい
これが一番です >>308
>>287
>>310
申し訳ないけど理解できない
自分で興奮しないものを描いて何故満足できるのかわからない
私は一生懸命描いてる
興奮するものをお届けしたいからわざわざそうしてる
興奮する人が真面目に描いてないとか勝手な決めつけやめてほしい >>310
一生懸命描いてるっていうか
単純に使う感覚が別物だから
性欲に回すソースがないだけ
自分の場合はね >>308
まあでも描いてないときはするんでしょ？
なら別におかしくはない
描いてないときでも一切しないという人とは違うかと >>311
興奮しないっていっても「うわ〜萎えるわ全然萌えないわ〜」って言って描いてるわけじゃないよ
こういうのなら受けるだろうとか理解されるだろうと思いながら描いてるしじっさいそこそこ評価してもらってる
別にあなたに理解してもらう必要はないが 自分なんか自分で描いたエロ漫画でいつでも興奮できるぜ 結婚もしてないのにセックスまでして18禁も描いてる人がオナニーを毛嫌いする意味はわからない
一回試しにやってみたこともないことを何故食わず嫌いしてるんだろ 今回の流れには正直困惑
以前同人板で同人描いてる人は性欲強い人多いんですか？みたいな質問では
強い人多いよって回答でそれに対する反論とか一切なかったのに えっこの板にいる人間が常に同メンバーだと思ってんの？ 食べ物を描いて、当たり前だけど食欲は満たされないじゃん
エロを描いて性欲満たされるって話を聞くと性欲って手軽だなーと思う 最初の質問者が不躾すぎたのに反発されないと思う方が不思議
回答者も煽りっぽかったけど 性欲の発散方法は描いたり抜いたり人それぞれだと思うけど他人の発散の仕方に気持ち悪いとか言う人は書き手に回らないで欲しい 某宗教の夫婦が結婚して子供ができないので疑問に思ったところ
子供作る方法知らんかったという話聞いたら
オナニーせず生きる人いても平気じゃないのとか思う
食わず嫌いとか言う前に多分する発想がない 男と違って発射すべきものがないから性欲強かろうが別に自慰を行う必要がないんだよな >>318
誰もそんなこと言ってないけどそのとき一つも反論なかったのに今回大量に出てきたから割合的におかしいなと思うのは当然だけど 性欲なんて人それぞれの極地なのに、しないのはおかしいとかなんでしないのとか言われても困るわ
しないもんはしない 自慰自体はするし嫌悪感も持ってないけど、エロ描く欲＝自慰が個人的には繋がらない
BL18禁ってジャンルが好きなだけであってオカズにはならないなあ >>324
まあオナニーなんか一度もしたことないよ派はIDコロコロして複数人装ってるだけで実際は今1〜2人程度しかいないんでしょう 自分が18禁読んで興奮したことがないから正直その発想がなかった
読むのも描くのもあくまでもエロはおまけだな >>309
そうそう
エロっていっても性器ぼやかし朝チュンみたいなものならまだしもリアルめ性器描写や汁だく快楽顔を求めるのは性欲に他ならないよなって
エロを好んで読んだり描いたりしてるなら自慰しまいが淡々としてようが性欲あってエロい奴だと思うよ >>323
必要とかいったら彼氏とのセックスもいらんでしょ
子供作るわけでもないんだから >>306
美しいアスリートが性行為をしている姿を見たがってるところに、性欲掻き立てられてる？と聞かれたら、ええ多分そうでしょうね…ってなるな
発露の仕方が変わっていようと性的なものを求める気持ちは性欲だと思う コロコロ言い出すと本筋関係ない所で水掛け論にしかならないから嫌い
個人的には作るのも抜くのもどっちもやる
作るなら抜くんでしょ？も女なら抜かないでしょ？もどっちの決め付けもすげえムカつくから嫌い
なので最初の質問者は凄く嫌い >>335
いや発射するだけなら自慰でいいじゃないですか
彼女とやっても中に出すわけでもなくゴムに出すだけでしょ
必要性の話をしたらそうなる
なんで彼氏は彼女とセックスしたいの？ >>334
>>306の
人間の身体って美しくて例えばアスリートの身体やバレリーナの身体に見惚れてるときに
性的に興奮してるの？？って聞かれたら不快になりませんか？に
美しいアスリートが性行為をしている姿を見たがってるところに、性欲掻き立てられてる？と聞かれたら、ええ多分そうでしょうね…ってなるな
発露の仕方が変わっていようと性的なものを求める気持ちは性欲だと思う
ってなんか違う >>337
性欲
生きてるとムラムラするから
自分が一般的かどうかはどうでもいいけど女は全員出る物が無いから溜まらないって決めつけられるのはムカつく セクハラは論外だけど
正直ホモや男女問わずエロ漫画描いてる奴が｢自分の事を変な目で見ないで下さい｣って言うの無理あると思うわ
人からどう思われても構わないから公言する類いの趣味でしょ
ＢＬに関してはポルノだって意識希薄過ぎるんじゃないかと思うよ >>324
同じスレで同じ話題について論争？してても
住民の違いで結論が真逆になることもあるんだから
何一つおかしくない >>331
エロがおまけなのはなんかわかる
自分は積極的に汁だく性器表現メインのR18二次創作はあまり好きじゃなくて
あくまで生活の営みとしてのセックスがほしいからセックス描写は入れる
エロ目的ならAVやエロ漫画かな二次はキャラ性を大きく崩したくないから快楽寄りエロはやりにくいし見てもキャラ崩壊と思ってしまうし
細部は割とどうでもよくセックスしてるっていうシチュエーションがあればいい派と
表情や性器からはっきりエクスタシーが読み取れるエロがほしい派でも意識が分かれるかもね >>332
18禁って言ってもあっさりした描写の作品もあるんだから
18禁エロだってだけでそういう内容だと決めつけるのはおかしいね 自己投影にしたって全くしない、外から見る気分で書いてる派と
むしろ自分をメインに据えないと書けないって人もいるし
自萌えにしても自作にしか萌えられないから他人の書いた物を読んでもイライラするだけって人もいれば
書く萌えと読む萌えは別なのでどれだけ自作を書いても萌えは消化されないって人もいるよね
そしてどっちも両方全然少数派ではない
だったらエロに関してだってどっち派もいるんだろうよ
何で＜自分が○○派だから、みんな同じはず＞って言い切れるのかな >>323
なこたーない
ムラムラを発散させるために自慰は必要だわ
あと単純にマッサージと同じで気持ちいいし無料でお手軽に一瞬でできるストレス解消方法なのにやらない理由がわからない
例えば美味しいご飯とか食べなくても最低限の安いもので栄養だけとれればいいのにみんな美味しいご飯食べるけど快楽物質が出るから美味しいご飯食べるんでしょ
美味しいご飯はお金かかるし太ったり健康に悪いかもしれないけど自慰行為は無料で太らないじゃん >>347
それって昔のアナログ時代くらいじゃないか
今の18禁ってそんなあっさりしてないのが多いけど >>349
単純に貴女の趣味が自慰ってだけなんだよ
そう思わない人にまで押しつけちゃいかん >>339
性行為中のキャラが可愛いという>>829を踏まえたレスだから違ってないと思うけど >>352
別に押し付けてなくね
すぐ被害妄想するな
疑問に思うことも許されないのか >>353
>美しい身体を見て美しいなあと見惚れてるときに性欲かきたてられる？と聞かれてるみたいで不快
ってあるからちがうと思った
でも本人不在で議論しても仕方ないかすまんな >>327と言われていたけどIDコロコロはどっちなのだろうかと思ってしまう流れ
>>352は349に話しかけてるのにどうして返事した354のIDが違うんだろ 自慰行為なんてしません！！な人が彼氏とセックスしてるのが謎
自分は性的快感に興味ないのに彼氏にやらされてるってこと？ 彼氏とのセックスには興味あって自慰はないんじゃない
BLに興味あってGLにはないと一緒 >>359
自慰行為しない=性欲ないじゃないよ
セックス=自慰行為でもない 今の18禁って男性向け並みのエロ描写ばっかりだし
あれを淡々と性欲抱かず興奮もせずに描いているというのは素直にすごいなって思う >>361
>>360
わからん
BLを描くためにGLを読む必要性はないが
セックスするために自慰行為は練習みたいなものじゃないの 世間にもいる自慰行為しない派の「自慰行為なんて」「そんなもの」発言
なんでそんなに見下すような言い方なんだろう >>363
それはあなたの考えだね
一般的ではない >>365
いきなり入れるの痛くて怖そうとか思わないの？ >>366
だからセックスの回数重ねて慣れていくんだね
初回は挿入伴わない触りあいのみというように段階踏んでいくよ 性欲はあるけど既存のキャラの二次創作をその発散に用いる気は全く起きないわ
BLは勿論だけどキャラに思い入れのある作品のヘテロエロでもそういう対象にはならない >>368
ぶっつけ本番じゃないよね？
二人で段階を追って練習するって書いてるよね？
ちゃんと読んで理解してそれからレス打って推敲してから書き込みボタン押して >>370
いや段階を踏むっていうけど何もやったことがないのにその相手と接触するのが初めてじゃん…
もしかしてゴムするかどうかも相手に任せてるの？
なんの勉強もしないの？ >>371
落ち着いて一眠りでもしてからレスしたほうがいいと思う
>>367が言ってるのは当たり前のこと >>371
自慰を勉強と捉えてるところからして価値観が違う
ゴムをするかどうかは性教育でやってるじゃん >>372
いやあなたがね
なんでわざわざID変えるの？
私も当たり前だけどセックスは普通に複数人と何度も年単位でやってるからわかるよ
ちなみに相手の彼氏は恐らく自慰行為したことあるからお互い様ではないよ
それとも彼氏も自慰行為しない人なの？ >>374
よく意味がわからない
セックスをするうえで自慰行為をする必要は必ずしもないと言ってるだけ >>375
セックスだって別に子作り以外でする必要性ないよ 話が噛み合ってなくてクソ笑うんだけど
全年齢板なのでそろそろ具体的な話は自重して 自慰行為なんてしません！！な人が、彼氏ともセックスなんて結婚するまでしません！！ならわかるんだよ
自慰行為なんてしません！！でも彼氏とはセックスします！！だから、はあ？ってなる 最近の18禁同人見てると
描くことで性欲発散はなんか男性向けもそんな感じありそうだし分かるけど
描くときに性欲なんて全くないって人はどういう感じで原稿作成してるのか気になる
あんなリビドーぶつけましたなどっぷり汁だくエロを無心で書けるんだ！？と驚いてしまったよ >>376
だからやりたい人がやってるだけだよね
〜なら必ず自慰行為をしなければならないってことはまいんだから「そういう人もいるんだな私とは違うな」で納得しようね >>381
したいからでしょ
自慰もしたいからするんでしょ
自慰はしたいけどセックスはしたくない人
自慰もセックスもしたい人
自慰はしたくないけどセックスはしたい人
自慰もセックスもしたくない人
人間には色々いてどれが優れてるどれが間違ってるってないんだよ >>382
だからあなたの答えを聞いてるんだよ
人それぞれなんてどうでもいいわ
そんなこと言ったら話終わるだろうが >>385
なんでしたいんだよ
自慰行為と同じで必要性のない行為でしょ
子作りするわけでもないし結婚もしてないのにはしたないでしょ >>379
たしかに
ムラムラするためのエロ本やAVと好きなキャラ2人を見たいだけのBL本じゃ作る方の目的も意識も違うんだろうけどね
上手く言えないけど萌え>性欲なんじゃない？
萌えにも性欲入ってるやんと言われたらもうわからんけど >>386
自慰行為反対派なの？
私は自慰行為しないけど自慰行為する人がおかしいと思わないよ
ただ自分がする気にならないからしないだけ
セックスはする気になるからするだけ >>388
全然答えになってねえな
そんなんで創作者やれんの？ >>389
答えになってるよ
自分がやりたいと思うという意思のあるなしは動機として一番重要でしょ >>390
何故やりたいのかと聞いてるんだけど国語の成績悪かった？ 個人的には二次のエロって食品サンプルやスイーツモチーフのチャームみたいなもんだわ
それに対して食欲感じてるんだろって言われたら、いや感じてねーよ可愛いから欲しいだけだよって
食欲がない訳じゃないけどその対象は本物の食べ物しか向けられないし
それと二次エロも同じでどんなによくできてようとそれに対して性欲は感じない >>391
性欲を感じて相手との交流がしたいからだろうね
そんで同じ性欲でなんで自慰じゃ駄目かというと好みの問題だろうね
一人じゃやるのがめんどくさい なんでなんでなんでなんで
何言っても満足しない人はなんて言わせたいんだろう
正誤は分からんが女性の性欲は精神的な面が大きい（恋人間の行為でも、必ずしもオーガズムを求めるわけではない）らしいので
描くことで気持ち的に発散されて後は賢者モードなパターンはありそうだけど 自慰をする自分を肯定して欲しいのかもしれないけどそれは否定されるものじゃないから落ち着いて欲しい
ただ他人にもそうあれかしと強要してはいけない >>394
日本語のキャッチボールができないからこんなに何度もなんでと言わされてんだよ >>379
男性向けは知らんが
上手く描こう丁寧に描こうと計算して努力して描いてるよ
リビドーとかそれどころじゃない エロ漫画とかの女像とリアル女の実態が違うと何で違うんだって暴れる男居るよね
リアル女から具体的に聞き出してハアハアしてる変態だろうし相手しなくていいのでは >>393
一人じゃやるのがめんどくさいってことはやったことがあるの？ >>362
読んでる時はともかく描いてる時は冷静だよ
勿論描くのがしんどいという気持ちはあるが
緻密な背景や派手なアクションだって見ている時と描いてる時では心情は違うのに
なんでエロだけは違うと思うの？ >>400
マジレスすると一人でやるより二人でやる方が断然面倒臭いよ
二人だと準備とか色々いるでしょ？
だから二人でやれるなら一人は実際面倒臭くないよ
やったこともないのに決め付けるのはよくない >>402
一人で気持ちよくなる行為をする気が起こらないの
そこに性欲がわかないの
だから的外れなアドバイスいらないよ ほっこり漫画を描く人が性格悪かったり
ギャグ漫画を描く人が根暗だったりするようなものなのに
なんでエロだと作者の性欲とイコールだと思う人が多いんだろ >>403
別に1番初めは性欲でやるものでもないけどな
なんで自分の体を知ろうとしないのかわからない 人一倍R18エロが大好きだけど「自慰しません」「性欲感じてません」て人が少なくないのがオタクの面白いところだよね >>346
分かる
好きなエロシチュと好きなカップリングで見たいかは別 JEQbJm1Hはおっさんだろ
ぶっつけ本番は怖いからオナニーして慣らしておいたの(はぁと
なんてクソビッチが一般的だと思ってるとかエロ本の読み過ぎ >>408
おっさんじゃないし普通に女だわ
なんでそうやって勝手に変なレッテル貼るの？そういうと反論できた気になるの？
女は自慰行為なんてしない！自慰行為するのはおっさん！！ってか？
私からしたらむしろそっちの方がおっさんなんじゃないのって思うけど
女はオナニーなんかしない！アイドルはうんこなんかしない！でも彼氏とはセックスする！って思ってるのってキモヲタだよね >>404
その二つはほっこりしたい笑いたい人なんだなって感じで違和感ないけど >>406
ぶっちゃけそれも本当かと思うけどね
例えば異性愛者がAVやエロ本に興奮するのって「普通」とか「当たり前」みたいに社会的には思われてるけど
オタクは性へのアプローチはキャラクターを介在するしBLなんかだと(恐らく大半を占めているであろう)異性愛者が
なんで男性同性愛に興奮するのって？って言われちゃうからあくまでリアルな性として捉えてないって予防線張っちゃうんじゃないの
特にオタクに多い「バイ」「クィア」もなんでこぞって男性同性愛求めるの？やっぱり異性愛者とか性自認女性では？って言われちゃうだろうし >>409
落ち着け
誰も女は自慰行為しないなんて言ってない >>392
私はエロを心を込めて描いてるから、ちゃんと食べられる美味しいお菓子として提供してるのに
インスタ映えとかいって写真だけ撮られてかわいーとか言われて食べずにゴミ箱に捨てられてる感覚で割と不快だわ >>412
お前が落ち着けよいい加減にしろIDコロコロマン 描いてるならしてるだろと決めつけられるのが嫌なだけで
辞意こそしなくても性欲あるのは認めるし
する人を恥ずかしいとも思わんわ >>411
なんで予防線だと勝手にゲスの勘繰りするのさ
今は夢女子だってそれなりに市民権得てるんだし
自分を介在させたいなら素直にそっちにするわ >>414
自分も単発なのにそれを言うのはギャグか？ 相性がいい人としてるから満たされてて一人でしない人いてもおかしくないけどな
あと好きなカプのR18はみたいけどそういうことには使いたくない人も結構いると思う
萌えてはいるんだけど性欲にストレートに結びつかないというか
自分もするときは男女ものでするからわかる >>379
>>362
正直、今の世間によく流通している人気の18禁の男性向け並みのエロ描写を描いてる人達と
このスレで自慰行為も経験なく淡々と性欲抱かず興奮もせずに描いているという人は別人だと思う
多分、後者の人の本はあまり部数出てないと思われる >>417
>>358で言われたのがよっぽど悔しかったから鸚鵡返ししちゃったんだね君
恥ずかしいね >>411
よく分からん
特に後者
バイなら男も女も好きでもおかしくないのに
女を求めないと異性愛者認定されるの？
それに完全に男にしか興味ありませーんって同人者は今時少数派だと思うし >>418
満たされてるから普段しない人は別に言われてない
18禁エロホモ漫画描いてるくせに人生で一度も自慰行為なんか経験したこともないというから不審がられてる >>409
女がオナニーしないとは言ってないししたっていいと思うしあなたがセックスだけじゃ満足できなくてオナニーも大好きなのは十分わかったからもういいよ >>419
わかるわ
単純にそんな人の18禁本とかつまんなそうだし >>422
だから18禁ホモエロ同人と当人の自慰行為に何の関係もないだろうと する派にとってはそれが当たり前だから
しない方の感覚が理解できないってだけの話なのに
しないのはおかしい、になってるから話にならないんだよ
女の場合は性欲=自慰とは限らないなんてよく聞くことなのになんでそんなつっかかるかな >>426
自慰行為もしないほど性欲ない奴のエロ漫画のなにが面白いんだよ >>424
ぶっちゃけ創作物は作者の才能だから
鼻ほじりながら原作も知らずに描いたって「愛がある」って言われることあるのと同じで
作者が興奮せずに描いたってエロい！！って人気出ることはいくらでもあると思うよ
自分だってリクエスト貰ったからと全然好みじゃないキャラの全然萌えないシチュを死んだ目で描いたことあるけど
滅茶苦茶ブクマついたよ >>427
しないのはおかしいとは言われてない
エロ漫画を同人でわざわざ描いてるのにそこまで性欲がなく
自分が描いた18禁本に対して性欲を感じるなとか主張するやつは意味がわからないと言われてるだけ ごめん才能だけじゃなくて
単に相手にどう伝わるかが重要なんだと思う
だから実際に作者がリビドーを持ってるかどうかなんて問題にならない
相手にエロいと思われればそれでいいだけの話なんだから >>429
それはリクエストという下書きがあるからでしょ…
あああなたの描くエロ漫画は誰か他人のエロ漫画を盗作してるからなんだね
最低だね
自分の中から生み出せないんだね >>431
あなた自身の中からオリジナルのエロを生み出すのではなく
誰か他の人のエロ漫画からパクってるからお手軽にエロいと思われるんだね
最低だね >>432
なんでパクってるって話になるのか
大まかなシチュとキャラ(二次じゃなくて一次で黒髪ロングみたいな指定)のリクだけで話は自分で考えたわ むしろエロ漫画はテンション保つ為に抜かないって話は聞いたことあるな
行為もするならネタに出来そうなのを優先するだろうし 一個人の自慰だのセックスだのがそんなにオリジナリティに溢れてるとは思わん
それならパートナーがいる人間はAV見ないけどそんなことないでしょ
創作に必要なのは想像力であって経験は必ずしも関係ないよ >>438
この人あっさい売れない作品しか描けなそう >>438
未経験だと夢が持てて綺麗なところだけ描きそうだし
経験有りだと相手の体のリアクションとか言外の部分が細かく表現できるだろうし一長一短だと思う 釣りだろうけど自分の作品に興奮しない人の描く作品はつまらないだの
評価されたらそれはパクリだからだの
流石にきっもちわりいなと思う
するしないよりよっぽど恥ずかしい性根だと思う >>429
いや419が正解だよ
レス辿ってたら上の方で、自慰行為しない派の人があっさりした描写しかしてないって自分で言ってたから
男性向けみたいなの描いてないってさ
つまり今の主流のじゃないから一部の話だ >>430
描いてるのに性欲がってのは完全にない人は知らないけど
ネタを考える段階では萌え(性欲の一種)的なものはあるけど描く段階では作業になるっていうのはあるんじゃないか
自分は字だけど考えてる時が一番楽しくて書く段階になると文面がどうとか状況をうまく伝えるにはどうしようとか事務的なことが増えて途中で冷めるのはよくある
性欲を感じるな、は読み手の勝手だと思うからそれは自分もおかしいと思うよ
ただ自慰しないの何で？って言うのはするのが当たり前って前提があるからこそ出てくる疑問だと思うんだよ >>441
実際自慰行為しない派の人があっさりした描写しかしないとか
自分の描いた18禁本に対して性欲を感じてほしくないとか
そういう発言をしてるんだから仕方がないよ
ちょっと特殊というか一部の層だと思う
みんなが想像してるような男性向けのような濃厚なものを描いてる人の話ではない 男性向けエロを自カプで読みたくないから
男性向けエロじゃなきゃ価値ないと言う人とは価値観が合わないな >>445
でも今の女性向け成人向け本の主流はそういう男性向けのような描写が人気なのが事実なんだから仕方がない
少部数しか出ない人はそういう人同士でやり取りするしかない エロにもかなり幅があるのに何でエロ=男性向け並汁だくになるのか ＡＶの撮影現場ではみんなオナニーしてると思ってんのか
良い作品と入れ込むのは別の問題だよ 自カプで人気あるのはストーリーしっかりしてるのか心情描写が秀逸なのかだから汁だくエロが至上ってよくわかんねーな >>446
発端そんな話じゃないよね？
もはや嗜好叩きみたくなってるよ
匿名掲示板で性欲の発散方法と創作傾向を結びつけること自体不毛 >>450
不毛なのはあなたの言いがかりだよ
どうせ対立煽り荒らしなんだろうけどまあ飽きないねえ 男性向けエロは記号で構成されてるというか習得できる技術なので
本人は淡々と描いてても不思議じゃないと思う >>448
バカなのか？AV撮影するようなのでオナニーを人生で一度もしたことがないわけないだろうが
今このスレで暴れてるのはオナニーなんか人生で一度もしたことない！って奴だよ >>453
それとこれとは別だよ
なぜならこのスレの自慰行為しない派の人が自分であっさり描写だと言ってるからね
自慰行為したことないけど濃厚描写してますなんて誰も言ってない 自演でコロコロID変えられるスレのサンプルなんて何のエビデンスにもならんよ >>453
そんなこと言ったら女性向けだってテンプレで描けるでしょ
言いがかりにもほどがある 私自分の創作物に萌えられないタイプだけど(完成品じゃなくて創作する工程が好きだから描いてる)
別に興奮しなくたって萌えなくたって売れるしブクマも付くよ
作者のリビドーとか読む側からしてもどうでもいいでしょ >>459
そうだね18禁エロホモ同人描いてる人達は自慰行為を人生で一度もしたことがない人がほとんどだというのは無理があるね >>440
経験の有無で細部の描写をまかなえるかどうかはそれこそ本人のセンスや力量次第
今はセックスノウハウやAVが誰でも簡単に見れるからそこから行為中の細かい動作を汲むことも可能だよ
既婚者やなんなら経産婦が描いた中高生でもここまでいくか？レベルでリアリティのない創作なんてざらにあるし
ぶっちゃけ彼氏持ちや過去に彼氏がいたこと公言してる人の創作もうわ〜リアルなセックスだ！って思うこともほとんどないし
いわゆる彼氏自慢旦那自慢で語られる性はやめてほしくなる生々しさなのに
創作となるとさっぱりだから経験をすべて詰めてうまく創作するのは大変なんだと思うよ大半がアマチュアだしね >>461
そりゃ原作が人気ならつくだろうよ
でもリビドーを大事にしてる人をそうやって見下すのは私は不快だなー
創作性がある人の方が尊敬できる >>464
一次しかやってないよ
版権アマチュア問わずあんまり人の作品読まないからね
あと別に見下してる訳じゃないそう読めたらごめん IDコロコロ変えてる人が何が癪に触ってるのか分からない
読み手には完成品しか見えないんだから制作工程なんてどうでもいいんだよ
ただ自慰するんですよねと描き手に聞くのは失礼だし
図星であろうとそうでなかろうと不快に思う人がいて当然 >>465
あなたさっきからすぐ私は一次だから！っていうよね
全部同じ人かな？
そもそも二次の話してるのに空気読めない人だね
一次なら金儲けが目的で描く人もいるでしょ >>464
リビドーを見下すのと創作性の有無って何も関係ないような >>467
そもそも二次の話してたの？
エロ同人全般の話でなく？
というかこの話で二次と一次で何か差異生まれる？ >>468
また言いがかりをつけるんだね
リビドーを元にオリジナリティのあるエロを描く人と
リビドーとかエロい思考とか何もなくただテンプレで他人のものをパクって描く人の話でしょ >>471
リビドーがないのとパクリって話違いすぎない？なんで直結させた？ 今ってなんでこんなに男性向けぽい18禁同人誌が大多数になってるんだろう
書店で扱うようなジャンルはいわゆる抜きゲー的な濃厚描写のばっかりだよね >>470
一次なら金儲けが目的で描く理由があるけど二次ならエロに興味がないのにエロを描く理由はなんなんだってのが発端だよ
ちゃんとスレ読みなよ
あと何でID変えるの？あなたと話してないんだけど 創作エロにリアリティは求めてないし経験の有無はどっちでもいいんだけど
BLエロ小説の作品紹介欄に「作者の実体験ですw」って書いてあったときは生々しくてちょっと引いたしどういう気持ちで書いたんだろうと思った ジャンル問わずエロ厨が一定数買うからじゃない
支部でエロシチュタグ追加して閲覧数増やしてるジャンルもあるし
あそこまでいくとオリジナルでやってほしいけど >>474
そうなんだそれはごめん
IDなら変えてないよ >>472
性欲と他の感情の区別がつかない人なんじゃない？
シコらないとエロも書けない性癖全部詰め込んじゃうタイプの人 >>472
もう既出の話をまた振らないで
自分でスレ読んで
あとID変えないで
あなたのIDに話してない
>>478
スレの流れ無視で言いがかりか
やっぱり対立煽りの荒らしだねあなた 上にあるような創作するまさにその時にあたっては
全然性的に興奮しないとかそれどころじゃないって人はそれなりの数いるだろうに
そういうの全部つまらないんだろ売れないんだろ売れてもパクリだからだろって決めつけるのかな >>479
471の見解に至った根拠を出さないと471はお前の妄言ってことになるけどいいかな？ マジで対立煽りしたいだけのいつもの人でしょオナニーしない派
本当いつもの手口と全く同じ
もはや荒せればなんでもよくてああ言えばこう言うの繰り返し
議論する価値もないクズ
こいつが荒らしてからせっかく価値のありそうな議論が始まってもめちゃくちゃにされる
控えめに言って死んでほしい >>473
あの濃厚エロが人気な時点で性欲どうのと言われても仕方ないとおもう
自慰してるしてない関係なく >>484
ほらこれ
全くいつもと同じ
こんな全く同じことを繰り返す毎日で虚しくないのかね
こいつの人生なんだったんだろう 性欲の有無
自慰するかしないか
自分で作品描いてて性的に興奮するか否か
これ全部別の話なのに
変にいっしょくたにしようとする人いるなあと >>441>>480と同じ感想を持った
色んな人がいるよねって見てたなかパクりって言い出した人がいる>>263>>269>>433>>471
のは
すごいとこに飛んだなって思った
>>482
オナニーしないと嵐になるのか…
それでふと思い出したんだけどこの話つい先日SNSスレでやってた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1547029414/699 以降
ちょっと違うと思われるかもしれないんだけど
性描写等を見て作者の性経験が滲み出ているとわかると言い切ってる人が推測気持ち悪いしテンプレ使うこともあるのにと叩かれてる
その後女友達同士で自分たちのセックスを話す話さないの話が出てる
もしかしてこの二つの話題女性にも性を語らせろ！的なフェミが絡んできてない？と少し警戒してる
フェミならよそでやってくれないか… オナニーしない奴の作品はパクリ！否定する奴は荒らし！
草しか生えない >>487-488
またID変えていつもの自演ねお前
そしてそこのスレも自分が荒らしたってわざわざ自己紹介までして
挙句誰も言ってないフェミがどうのこうの
男女の話にもいつも食い付いててアンチフェミなんだっけかこの荒らし
どうでもいいけど
もう議論は無理だねこいつが荒らし出したら終わり
延々といつものああ言えばこう言うを複数IDで繰り返すだけ 自慰で作品良くなるならする方がいいけど
しても絵は上手くならないから
しないよね 絵が最低限上手いのは前提の話でしょ
htrは話に参加するなよ
htrは何描いてもダメに決まってんだろうが >>492
そうやって強引に追い出すといつもの単発扱いされるぞ パクリ連呼は>>471のソースを探しに行ったんでしょ
まさか妄想であそこまで断言してたわけじゃないだろうし
楽しみだわ パクリ云々に関してはAV並みに性描写が詰め詰めならパクリでもしないとネタが持たないかなと思わんでもないけど
申告した人は絡みでヒロインの乳が見えてるからR18付いた恋愛映画ってくらいの比率で描いてるみたいなんだよな >>493
いつもの単発扱いされなくてもhtr閉め出しはダメだろ >>496
htrは自慰しようがしまいが売れねえよハゲ
最低でも中堅以上の画力の前提で話せよ htrは内容まで行かずまず基本表紙開かないから無意味
htrの自称ブクマついたは信用できない >>495
別にそれだってパクリとは限らないような
自慰したらパクリでなくAV並みの濃密なエロが描けてしてなかったらパクじゃないと無理なの？ >>496
そうだね
読み手でもあるからただの意見封じ出し >>501
読み手の話なら読み手と申告すればいい
今回皆自分が描き手の話ばかりだったわけで、htrが主張してたんなら何の意味もないわ >>500
自慰を性に対する興味のバロメーターとして考えるとそうかなと
自分に合わなくても玩具とか変なホテルとか試したから >>503
自慰しないけど性欲ある人って自分含めいくらでもいるだろうし
第一自分で体験しなければパクリというわけでもなければ
性に対して興味が薄ければパクらないと描けないとも限らない >>502
オナニーしなきゃパクリ、そんな人の本はほしくない、売れない
ってレッテルばかりの中に入れても対して変わらん
htrが努力の方針として参考するかもしれんし
あと私はhtrを言い出した側じゃなくてただ単に絵が上手くならないからって言っただけだから >>504
単純に疑問として質問だけど
パクらずにどこからソースを持ってくるの？ >>505
htrが参考にすべきは今回の話ではなくまず絵だろうが
今回の話読んでも絵は上手くならねえよ
大体オナニーしなきゃパクリとか省略しすぎだろうがお前本当意味ねえなここの議論 >>506
馬鹿すぎて草
体験するかパクらないと創作すら出来ないった右脳潰れてそう >>506
過去見聞きした経験とかいくらでもソースない？
てかエロ作品って現実では到底ありえないシチュや展開の物も多いけど
そういうの見て作者はこれやったんだなとかパクリだなとか思うの？ あと根本的な問題として
自慰しないイコール性的経験がない、ではなくね？ >>506
AVとかを資料にするのもパクリと思ってそうなバカさ加減だな
自慰行為をしすぎると資料として参考にするのとパクリとの区別もつかなくなるのか >>510
パクまでいかず受け売りのアレンジで済ますか
同人だとそれでいいよね
コンビニに置いてる程度の男性誌で描いてたことがあるから価値観ずれてるのは自分の方だわごめん >>513
えっ…
過去の自分の見聞きした経験を活かすことをアレンジや「同人ならそれでいい」扱いされたら
この世にまともな創作なんかほぼないことになるんやが >>512
いやAVにも著作権あるしパクリですけど >>510
>>515
過去見聞きしたってパクリですよね
自分の実体験じゃなくて人の作ったものなんだからそれはパクリ >>541
違うけど賞を取って担当さん付いた時に
参考資料があったら著作権侵害にならないかチェックするから出せ
インスパイア元が読者に分かるような安易なものはいらないと言われた
私もお金を出して買ってくれるお客さんに二番煎じを出す気はなかったから同意だった >>508
バカなのはお前
創作したことなさそうだな
またはhtrか >>517
見聞きしたものをそのまま使うんじゃなくて
合わせて咀嚼して自分のものにする
創作者なら誰でもやるでしょ
それともあなた自分の体験でしか物を描かないのか >>520
具体的にあなたが喪女で処女で恋愛経験性経験自慰経験一切ないとして
小説で具体的な性的描写の感覚をどこからもパクらずどう描写するのか言ってみて
創作者ならできるでしょ >>521
だからそれまで読んだことのあるそういう作品や他人の実体験の描写を自分なりに練り直せばいいじゃないか
特定の物をまんま持ってくればパクリだけど
今まで体験した物事を自分なりに変えて工夫して纏めあげればパクリじゃないよ
ファンタジー物なんか誰も異世界転生したことないから今まで読んだファンタジー作品から影響受けることが大半だけど
よほどまんまじゃなきゃパクリだと糾弾されることはないのと同じ >>506や>>521の論法だとミステリー作家は人殺してトリック組み立ててないといけないしスポーツ作品書いてる人はそのスポーツやってないといけないことになるけどそこは何故かスルーしてエロだけは体験しないとパクリ扱いするんだよね
やっぱ自慰行為しすぎると頭悪くなるんだな >>522
少なくともあなたは自慰行為したことないんだよね
じゃあ女が自慰行為してる様子の小説のシーンを書いてみてよ早く >>523
バカだなお前
人殺しは読者のほとんどはしたことがないから間違った描写をしてもバレない
スポーツは経験者がきちんと作ったものはそのスポーツ関連の人にも評価されるが
経験がない人が作ったものはそのスポーツをやってる人からはファンタジー扱いされる
一方恋愛やエロは読者の多くに経験した人がいるのでバレる。 >>524
は？嫌だよ
そもそも字書きじゃないから自慰と言わず無理だよ
まさかこれで証明できないから嘘〜！！って言うつもりか？ >>522
それパクリだよ
他人の作品を切り貼りしてるだけじゃん
異世界転生ものなんてまた同じ話かって思われてる代表じゃん IDコロコロおっさん遂に直接的に女性の自慰行為について詳細な描写を聞き出し始めて草
キモすぎだよおっさん
エロ漫画見てシコって寝なよ >>525
実際体験してるかバレるかどうかと
パクるかどうかって別の話じゃないの
同列にされても
>>527
異世界転生は「作者が実際にファンタジー世界に行った訳じゃない=実体験できない」って意味で言ったのであってそのジャンルについて言及したんじゃない
よく読め >>526
字書きじゃなくても漫画描くなら普通にストーリー書くだろ
中身の意味さえわかればいいだけだから文章の上手さとかは問わないしそこは誰も文句つけないから書けよ
書けないってことはやっぱパクリ元がないと書けないんだな >>530
嫌だっつってんだろ
頭おかしいのかお前は >>531
ほら経験したこともなくパクる参考元がないものは何も書けないんだな
パクラーの末路 リビドーがないのに売れたらパクリ！
掲示板で即興でエロ小説書けなきゃパクリ！
だそうです 人前で全裸になることを拒否したら「自分で服脱げないんだろ」って言い出すような理不尽さ 人様の作品コピペ切り貼りするこのパクラーのことは小保方って呼ぼう なら君は他人の作品から影響受けたことないし自分が実際に体験した物事だけで作品を完成させるんだね
へーすげーなー なんか荒らしが湧いてるっぽいけど絡みの発端からしてよくわからんな
エロを描く読むのとオナニーしたいという欲求が繋がらないって別に不自然なことでも何でもないと思うけど >>539
あなたに合わせるなら版権作者含めて世の創作者ほぼ全員小保方だから
これからはちゃんとみんなそう呼んでやれよ
一人だけ呼ぶなんて差別はいけないよ >>540
オナニーしたことある人は皆欲求のためにしてると思ってる時点でおかしい >>541
何々ちゃんだってえーって小学生かよ
お前の罪について問われてんだよパクラー
人のせいにするとか本当にパクラーはクズだな なんか知らないけどここ知らない人の罪を着せてくる人いるよね 自慰云々の話してたのに何で経験の有無の話になるんだろ
自慰しない人って性交もしないということだろうか 経験云々持ち出してるのは自慰しないのはおかしい派の人では
つまり荒らし レス進みすぎてるから今更ではあるけど…
>>334
>>356
私はツンッツンの少年で18禁BLを描くけど普段や周りの人にはツンッツンなのに
恋人とそういう行為をするときだけは普段と全く違った顔を見せるところを見て欲しくて
(可愛いと思って欲しくて)18禁を描いてるよ
アスリートやバレリーナの身体の話を出したのは
身体って本当に美しいのでそこも見て欲しくてパーツ見て欲しいので
それもあり18禁を描いてる
私にとって萌えは性欲とは結び付いてないです
化粧品を見て可愛い〜！と思うことがあるけどそれと同じかな
どれだけ可愛い〜！と思っても化粧品に欲情はしないでしょう
それと同じ >>548
横からだけどわかるよ
というか女性はそういう人の方が多いと思っていたので
この流れは意外だった 腐女子カースト
チラシ969
＞腐女子カースト配信停止になったみたいだけど
＞普段表現の自由に乗っかって気色悪いホモ妄想垂れ流してるくせに気に入らない表現は削除に追い込んで喜んでる連中は二度と同人やるなよって思うわ
この2行目が引っかかったわ
本当に気色悪いかどうかは置いといてBLを垂れ流すのとわざと人をカテゴリで括ってsageた表現の漫画を書いて上げるのは違うやろ…
BLはフィクションだし余程鬼畜な描写(男のくせに男で興奮しやがって！みたいなセリフ言いながら首絞めレ○プとか…？)でもしてなければガチホモの人への差別に当たるようなことは書いてないし
969がノマカプ好きか百合好きかはたまた別のものが好きなのかは知らんけど、969だって969の好きな物、969も好きな物が好きな人達を「表現の自由」だからって蔑まれたらやだろ
そういう叩き方するといつかお前自身に返ってくると思うよ >>519
ID変えて噛みつくような内容かよ
情けないなぁ そういう人流れで沢山いたような
別に意外でも何でもない >>549
ありがとう
わかると言ってもらえて嬉しいです >>550
あれ配信停止になったのか
炎上商法って言われてたけど単に下世話系の女向け漫画のつもりで燃えるのは予想してなかったんじゃねって気もする
ああいう容姿マウント系のエッセイ漫画いくらでもあるし
今回は「腐女子カースト」っていうツイ腐にとってキャッチーな(かつ内容に合ってない)タイトルのせいで
無駄に注目集めただけに見える ・18禁描いてても読んでてもそれは自慰行為目的とは限らないし自慰行為目的の人もいる
・自慰行為をしていなくてもする気がなくても、逆にしていたとしてもそれは作品のクオリティとは関係ない
・性行為経験の有無と自慰行為経験の有無はイコールではない
・性欲の有無と自慰行為への意欲も関係ない
ってことで良いですかね はい
性欲と作品に因果関係があると言いたい奴は何でもいいからソース持ってきてどうぞ 凄い伸びてると思ったらなにこれ
ここ全年齢板なんだけど
5にもルールがあるんだしエロ話したいならピンク行きなよ
言っとくけど文字は年齢制限に関係ないって言い訳は通じないからね
つか次スレからIP表示にしたら？
IP丸見えにしてまで下品な書き込みしたいと思わないでしょ >>556
気持ち悪い
自慰がどうの連呼して恥ずかしくないの >>555
パクラーおぼちゃんは腐女子カーストの作者庇うとかクズはクズを庇うと言うか同一人物かなこりゃ 性欲ありますって言うと誰でもいいからやりたいとか男性器大好きだと思われるのがうっとおしい
ほとんどの大人はセックスもするしオナニもするだろ >>562
オナニーなんかするわけないだろ！！って大暴れするキチガイのせいでごらんの有様です 性欲ならエロ本読むなり書くなりすれば発散できるから物理的刺激はいらない
むしろ男みたいに出すものがないのに
なんでそんなものがいるのかよくわからない セックスはともかくオナニーするのは女だと少数派かと思ってた 少数派ではあると思う
ただ1%とかではなく数割はいるんじゃないかな
少ない殆どいないとは言わないけど普通はしてるとまで言われるとそれはどうだろ… ほぼいないとかしたからおかしいとは言わないけど多数派ではないと思う おおっぴらにしてます！っていうことではないけど、してるが多数派だと思う
普通はしてない、という方が違和感 >>558
あーこの流れﾜｯﾁｮｲ導入派がやってたのかなるほど どっちもソースがないし多いも少ないも言えんと思う
男よりは少ないだろうけど
ただ腐女子含む女性作家は
自分の事であれ他人の事であれ創作と作者の事を結び付ける事に拒否感ある事が多くて
（本人の生々しい話は嫌とかセクハラを避ける為とか複合的要因色々あって仕方ないと思う）
しないよと強く否定する人が多かったり、逆にする派でも大きく主張しなかったりするので
更に"なんとなくそういう空気"が醸成されていってるような感じがしてそれはどうかと思ってはいた
なので大抵この話題になる時はする人なんていないよで流れてた気がするので今回荒れただけでも変化を感じた
いやする派は殊更主張しろって言いたいわけでもあともちろん創作＝作者だと言いたいわけでもなく
人それぞれすぎて割合も傾向も出せないんじゃないかと お互い自分の方が多数派だと思ってる
現実で大っぴらに話題にすることではないしこれという統計もないので真実は不明 別に自分とは違う人間をおかしい異常だと言わなければどっちだっていいけどね 18禁描くような人でさえ女の性欲をタブー視してるのすごいな
◯こるとかこころの〇〇〇とか男風の表現になる >>572
昔鈴木みそがトイレットペーパーの使い方でアンケートを取ったときに
どんな吹き方をする人でも「普通は大体こうでしょ」って言われたって話を思い出した
トイレとベッドは皆自分が普通だと思ってる ファッション誌で下のアンケートしてる時そういう統計出てるよね
あれは偏ってそうだけど 一度でもしたことがあるかと
ある程度日常的にするかではまた話が変わってくると思う 漫画のエロシーンは流し読みで小説のエロシーンは読み飛ばす
興味なくて読むのが面倒臭いタイプだからエロシーンを何故入れるのだろうか不思議でならない 自分が興味ない←分かる
何で入れるか不思議でならない←想像力なさすぎるだろ… >>579
男の人の性欲もよくわからないしエロを求める感覚が自分にまったくないからエロを求める人たちが不思議でならないよ そんな想像力のなさでよく同人やっていけてるね
糞つまんなさそう >>548
うーんやっぱりそれらの欲求を性欲と呼ぶのではと思ってしまうな
R18と言っても色々あるので実際の作品見たらなるほどこれは可愛いだわってなるのかもしれないけど…
一般的にはポルノに分類される創作の話をしてるんだよね？
このタイプの人は例えば男性に 君の自慰している姿が見たい 理由は君の美しい身体や可愛い表情が見たいからであって性欲は感じてないよ て言われたら
そうか性欲ではない動機で私の自慰を見たがってるんだなと納得するんだろうか >>584
そういうタイプも世の中にいるだろうってのは納得するな
ただし目の前の人間がそうだと確信する材料がなければとても信用できない
当たり前だけど >>581
感覚はともかく理屈の上ではいくらでも納得いくだろうに
それが分からないんであれば単に頭が… >>587
女で自ら進んでエロシーン描くほど性欲ある人がいるだなんて本当に不思議だなと思うよ 不思議なことありすぎて生きていくの楽しそうだなこの人 漠然とむらむらみたいなのはないけど普通にそういう欲求や興味関心はある部類だけど
エロシーンを入れるのは別に自分の性欲に由来するものじゃないわ…… 女は普通性欲無いみたいな言い草も
エロシーン描く=性欲強いからみたいなのも
的はずれで不思議だなって思うよ >>588は知らんけど世の中の人の大半は自分の性的欲求を満たすために性的描写を作品に入れてるわけじゃないんだよ 仕事でとか売れるから金儲けの為にって言うならまだしも二次同人なんて完全に趣味なんだし
趣味でわざわざエロ漫画描いてるけど性欲ではありませんって言うのは周りには理解されにくそうではある 自分の性的欲求満たすためならそんな面倒くさい過程は踏まんわ
他人の性的欲求に訴えかけて自分の作品を見てもらうためのフックにしてるんだよ
自分がいい気分になりたいだけならふわっとしたシチュを脳内で考えればいいだけでアウトプットする必要が全くない 承認欲求を満たす為に需要の高いものを作ってるだけだぞ
自分の性欲満たすならリアルでヤるのが一番コスパいいだろ どこからどこまでが性欲かの線引きが全俺になってるから
話噛み合ってないんじゃないの？
さっき簡単に検索してみたけど男の性欲=一次的=本能的
女の性欲=二次的=心理的だってさ
584の指摘通り脳内で補完する(心理的)のもオナニーに
入れるかどうかで主張も変わってくるのでは ここでいう自慰は流石に現実で物理的に肉体を慰めること以外を指してはいないだろ
脳内妄想で補完することも自慰だという前提のもとで話してる人は一人も見うけられないが 多くの人に見てもらいたいから18禁はわかるけど好きで描いてるけど性欲はありませんは自覚してないだけに見える
エロシーンが見たいが性欲じゃなくてなんなんだ
>>597
リアルでやるのとは別でしょ
彼女いてもavは見るみたいな 性欲はあるけど性欲のために描いてる訳じゃないよ
既に何度か言われてる通りそんなん気にするキャパがない
性的興奮してる間は絵なんて描いてる余裕無いし、絵を描いてる間は性的興奮する余裕がない マイナーだから自分が見たいシチュを妄想しながら書くことで性欲発散してるけど
書いたらそれで終わりだから自分の作品で自慰はしないよ
全年齢でも年齢制限ありでも自分の作品は読み返さないし
でも自分の作品でしてくれる人がいるなら自分は嬉しいな 18禁を描いてる＝それが作者の性欲発散とは結び付かないが
18禁を描いてるような良い年齡の大人が自慰行為指摘に嫌悪てるのは違和感覚える 無自覚(自覚したくないのも含めて)なだけじゃね？と思っちゃうな 18禁は書くし読むし性欲は強いけどそれを自慰行為や性行為で発散させようとは思わないってのを何で理解してくれないんだ >>603
やってもないことをやってんだろと言われたら嫌な気持ちになる人は少なくないと思うが
特にそれが性的なことであれば尚更
仮にやってたって他人から指摘されたら嫌だわ
むしろあえて触りに来る方が理解できない いい大人は自慰行為指摘に嫌悪覚えちゃいけないのか…
それ歳重ねて恥知らずになってるだけじゃないの？
てか18禁描くのとは別枠でしょ
なんつーか読み書きはバーチャルというかHNの世界だけど
自慰は現実世界の本人のアレっていうか
ごめん上手く言えないんだけど いつもの荒らしに引っ掻き回されたせいで話が脱線してるな
そもそものテーマは
「二次の18禁エロホモ漫画を描く人で、『人生で一度も』自慰行為をしたことがない人がいるのは驚きだ、理由は何？」
だよ…
別に日常的に自慰行為してないのは非国民！！だなんて誰もいってないし
そもそも初めて自慰行為するのは必ずしも性欲ではなく実験的なものとかだったりするから性欲がないを言い訳にするのも違和感
作品を作るために身近にあるものがモチーフのときに自分で写真撮って資料集めしないの？って疑問と同じでしょ
そもそも一次なら金儲けが目的とかそういう理由もわかるけど
「二次の」18禁エロホモ漫画を趣味で描いていておきながら性欲がある人を批判して、私は性欲なんて感じてません！
っていうのは読者にも他の作家にも失礼だし好きでもないのに18禁のネタに利用される原作キャラに失礼だと思わないのかと思う
建前は原作キャラが好きだからファン活動でやらせてもらってますってのを忘れないでほしい >>608
＞「二次の18禁エロホモ漫画を描く人で、『人生で一度も』自慰行為をしたことがない人がいるのは驚きだ、理由は何？」
個人的には
キャラがそういう行為をすることと自分がそういう行為をすることには隔たりがある
っていうのが前提にあるからむしろそこに疑問を抱く感覚の方がピンとこないな
読み物としての18禁エロを嗜んでいることと自分自身が自慰行為をすることの間に特に必然的な繋がりなくない？ 自分こそ二次ホモエロをネットで撒き散らしてる恥知らずのくせに
他人に自慰行為指摘するなんて恥知らずだと言い放ってるのは笑えるなｗ >>605-607
>>609
発散ってのがおかしい
例えば漫画を描くときに手を描くよね？
普通絵を描く人は人生で一度は自分の手をモデルにすることがあるんじゃないの？
普段は日常的には自分の手をモデルにはしないとしても
絵描きで人生で一度も自分の手を描いたことがないという人がいたら驚くという感じだよ
自分の手が好きとか好きじゃないとかそういうことじゃない
もちろん事故とかで手がない人は除くがね 性欲は感じないと言ってる人が過激エロ同人描いてるとは限らんし
ラブシーンの一種として描いてるだけなら性欲を感じてなくてもおかしくないのでは >>609
自分はキャラがそういう行為をしてるからそれに自分を投影して興奮するというより
好きなキャラがエロい目に遭ってるのを見て興奮してるよ
男の人もおっぱい付いてないのにおっぱい画像見て興奮するじゃん
R-18に触れてたらすまない 前にベッドシーンのフィニッシュで突然街の風景とポエムが挟まる同人を見て衝撃を受けたのを思い出した
ベッドシーンはタダの通過点って人もいるよね >>612
というか前のレスの自己申告でも自慰行為しない派が描いてる内容はそういう感じのあっさり描写でしかなく
わざわざ18禁表示にする必要性も本来なく商業誌で掲載したりドラマで放送できるぐらいの内容で
大したエロシーン描いてないのだろう
そういう人が私は18禁描いてるけど性欲ないし自慰行為なんて一度もしたことありません自慰行為する人気持ち悪い！なんて言うのはおかしいわな
非成人向け本エリアでどうぞって感じ
そんなの本気でエロシーン描くことに力入れてる人からしたら侮辱以外の何物でもないね まーたわざとらしいのが湧いてきたな
>>613
それについては私も同じだけど私は読むことで興奮すると同時に発散されるから物理的刺激は求めないな
そういう人も多いと思う
そこで分かれてくるのかな >>616
なんで自慰行為しない派の人ってそうやってエロシーン描く人のことを侮蔑するの… ざっと読んだ感じ、自慰行為したことない派が自称18禁描いてるの内容はかなりあっさりしたもので
自慰行為する派が描いてるのは男性向けのような濃厚な内容っぽいので
18禁の定義が違う気がする
自慰行為したことない派の人の内容は18禁にしなくても出版できるし、むしろ18禁と期待して買う人ががっかりするパターン
自慰行為しない派の書く内容はその辺の本屋で年齢制限なしで買える漫画の内容くらいっぽい >>617
どのへんが侮蔑なのか教えてくれませんかね ひと通り読んだけど買い専と描き手でも話が噛み合ってなさそうな
創作者は自らがエロシーンを描くことで性的欲求を知らずのうちに発散させることもあるから自慰しない人もいる
買い専だと創作することで性的欲求を発散させるということもできないしその発想すらないから自慰行為しないのがびっくり、みたいな
もちろんその人にもよるけどさ >>616
自分は脳内麻薬とプラスで物理的刺激もほしくなっちゃうな…
ここで暴露することではないと思うけど私みたいな人もいるということです >>621
いや自分創作者だけど自らで描くだけで発散されるとかないよ
単に忙しくて疲れてやる時間がないとかそういうのしかない
そもそも発散って表現がよくわからない
エロいものを描いたり読んだりする方がむしろ溜まっていくものだよ
意識しない方が自慰行為しなくて済む エロ小説書いた時が一番すっきりするけどな
出すもの全部出したような満足感があるよ 自分で描くだけで発散されるとか言ってる人ってもしかして自分がキャラになりきって犯された気持ちにでもなってるの？
大体自慰行為しません派って「キャラに自己投影するなんて！！私は外からキャラ達を見守ってるだけです！！」
みたいな主張をしがちなイメージあるから 書き手でもあるけど自作物は書くだけで精いっぱい
やっぱりそういう時は好みの絵柄の絵馬やエロ描写の上手い字馬をリピートしてしまう >>623
上に描くことで発散されるって言ってる人がいたからそれを拾っただけだよ
ちゃんと人によるって言ってんじゃん >>622
いや別にそういう人をどうこう言うつもりはないし存在を否定する意図もないよ
ただそれが18禁同人者誰にとっても必然性のあるものではないということを言いたかった >>628
そうだよね
自分はめっちゃエロが上手い人の作品とかは部屋に一人で籠らなきゃ落ち着いて読めないタイプなので
頭だけで抑えられる人が羨ましいなと思ってる 発散って感覚が本当にわからないな
だって読む人はエロ漫画を読んでそれをオカズにする人も普通にいるわけじゃん
オカズになるようなエロいもの描こうという気持ちで描くわけだから
そこで描くことで発散するのではなく、いいエロネタが描けたぞ、これは今晩のおかずに食べよう！ってかんじだけど
料理しただけで食欲満たされますかね？
美味しそうにできたで終わるのではなくちゃんと食べるよ
あ、わかった自慰行為をしない人のことを、作った料理を味見しない人って感じに思うのかもしれない 逆に自慰をしたらなんで満足するんだ
男みたいに出すものないじゃん
女の性欲なんて気分みたいなものなんだから脳内妄想だけで十分だろ >>630
その例えでいうなら自分の場合は自作品はメシマズな自分が作ったご飯
一生懸命作った料理だから砂を噛むつもりで食えなくはないけどできればプロの作ったフルコース食いたいって感じ
自分が書いた喘ぎ声とか見ると冷静になって真顔になる 自分の作品は「こういうの作りたい」という欲望だけ満たせられればいいから
作った後は「どうぞみなさんで味わってね」という感じで自分で食べないや
自分が消費する方の欲は他の作家さんの作品で満たさせてもらうね 18禁書いてるとき
このポーズ身体捻れてない？左手二つになってない？物理的に無理なことしてない？
とか気にしてるから興奮する余裕ある人はうらやましい
とここ読んでて思った だからね18禁好きだし読み書きもするしそう観点からでは人一倍性欲強いと思うよ？
でも読み書きするのとリアルでの性行為をしたいと思うのはイコールで繋がらないタイプなのそういう人もいるの
どうやったら理解してもらえるんだろ リアルに関しては性嫌悪気味で処女だよ
だから18禁読み書きしてる奴は自慰行為してるのが普通、してない奴は経験ないんだからパクラーだみたいに言われると不快なんだけど 自作品は完成するまでに時間かかるからクールダウンしちゃうんだよな
でも自分は構想〜ネームまでは興奮してるわむしろしないと描けない
エロに限らず泣けるシーン描きながら泣くみたいなあれ
ただ漫画だとその後の作業が長いしそれどころじゃなくなるし
あと自作品って忘れた頃に読むと割と面白かったりするのと同じで
エロも久々に読むとさすが自分の嗜好にはピッタリでぐっとは来るけど
エロって面白さとかより画力表現力が断然ものを言うので自分のだと圧倒的に力不足で物足りないので
やっぱり好きな作家と自分の脳内妄想が神だわ >>639
それなら仕方がないというか理解できる
性嫌悪気味で処女の人が自慰行為しないのは違和感ないな
突っかかってた人は彼氏いて非処女でセックスしてるのに自慰行為一度もしたことがないというからえっと思ったけど 【同人板派生】大人向け避難所 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1548093898/
>>1
長引いてるしエロ要素強い話題なので続けたい人は移動お願いします 化粧の話
神経図太いし接客業でもないからうっすいファンデーションだけで会社行ってるけど
自分がそういう風だからかみんな薄化粧になってきた
ガッツリな職場より楽だからいいかなと思う >>643
そういうのあるよね
誰かが薄化粧やすっぴん気味にしてるとみんなだんだんそうなってくるみたいな 太ってる奴の友人達もどんどん太ってってみんな同じ様な体型になってく的なもんか 絡みNL関連
ノンケラブっての見た事あるけど表記同じで済むから悪くないと思った >>645
主題とは全然関係ないけどまさにその現象あったわ
ある仲良しグループに三桁キロレベルの太い子がいて
周囲は流石にアレよりはマシとどんどんぽっちゃりになっていった
数年後同窓会で会ったら太ってた子がダイエットに成功したか普通体型になってたのに
周囲はぽっちゃり維持か更に太ってて
場の空気がすごいことになってたけど 化粧
もともと眉毛が薄いんだけど書かない（整えるだけ）でいると「眉毛ないよね、書きなよ」って言われるのが嫌だったな
お前ハゲに「ハゲてるからズラかぶれ」って言える？ NL関連
アブノーマルって言葉を狩ってたらそのうち腐女子も
BLを腐ってる扱い良くないとか言い出しそう >>650
BLが腐ってるんじゃなくて萌えてる側が腐ってるんだからそうはならないと思う 男オタクってNLの意味知らない人いるしGLも使わずに百合って言うよね 男はカプ用語に興味ないだろうしね
現象としての女同士の絡みを指す昔ながらの共通単語で十分 >>650
既に言ってるアホはいる
腐女子は蔑称だから使うの止めようって少し前にバズってた >>650
BL好きが腐ってるなんて酷いって言ってる腐女子既にいるでしょ >>654
むしろ己を蔑むために作られた単語なのに意味わからんｗ
自分らは正しいことしてるし腐ってるなんて言うなってことなの？ >>643さんをうちの職場に投入したい
平和になりそう >>654
元々が自虐の言葉なのに…使いたくないなら別の言葉好きに使ったらいいだけなのにな 腐女子をblに限定してたらどう理屈つけても差別的になっちゃうんだよなぁ
男女萌えならキモくないのかとかキャラをゲイにするなとか
女オタク総称で使うのは嫌だけどね 男同士を愛好するのが腐ってるなら男同士自体腐ってると見てる思われても仕方ないと思うな
萌え豚みたいに自分たちだけピンポイントで卑下する言葉ならまだしも
対象まで卑下しかねない名称だから疑問の声が上がるんだよ 愛好してる自分たちへの呼称であって
愛好されてる対象たちはなんも関係ないで ゲイでゲイ創作してる人たちにも腐女子と俺らは違うっていう認識がありそうだし
分ける言葉はあっていいんじゃないか >>659
そうそう
萌える姿が腐ってるっていうならBLに限定する必要ないんだよね
なのにBL愛好者だけ腐ってるって言うのがここまで流行ったのは腐女子自身の問題だけじゃなく
世間一般の男体は汚いゲイは汚い気持ち悪いって差別意識と悪い意味で相性いい
男同士は気持ち悪い＝それを好む奴は気持ち悪いって図式になっちゃってるんだよ 別に腐女子を叩きたい意図はなかったけどな
>>666
自虐したいだけなら男女ノンケゲイ問わず萌え豚がしっくりするな >>667
別にそれでもいいと思うけど
使ってる側に男は萌え豚女は腐女子って浸透しちゃってるから
変えるならなぜ男向け単語を使わなきゃならないのかを説明しつつ
意図的に広めていかないと難しいと思う
ぶっちゃけ女の大半は腐女子って単語で特に不自由がない 萌え豚もキモオタも男女区別する単語は入ってないのになんで男性限定でしか使われないんだろう？ キモオタはけっこう男女の別なく使われてない？
私は女キャラに萌えてるときは萌え豚自称してる 罵倒としても使われてるけどこれも元は自虐で使ってなかったっけ 鼻息荒くブヒブヒと萌え摂取してるイメージかな
でも萌え豚っていうとビジュアルは太めのオールドなオタクイメージ >>671
キモオタだってーとか萌え豚だってーって自分は違うと思ってるから言ってるんだろうし 男女関係なく使われる声豚の凄み
そういやドルオタは男女関係ないはずだけど国内男性アイドルがジャニーズ一強なせいか男がドルオタで女はジャニオタみたいなイメージある ただ実際は女のドルオタも男のジャニオタもわりといるよね
イメージだけならそうなんだけど >>676
ジャニーズって男が憧れる男という感じはしないし
「男は性欲抜きで可愛いなんて言わない」という主張を沢山見てきたから
男のジャニオタは果たして何を気に入ってそこに行くのか気になる >>677
＞「男は性欲抜きで可愛いなんて言わない」という主張
この辺も前に辛党の話で話題になった「アラフォーの壁」で区切られてる話だと思う
アラフォー以下の世代だと割とカジュアルに可愛いって言うし性欲が絡まないのも普通
でも上の世代だとかわいいって言うと性的なものが絡むから「萌え」という単語を発明せざるを得なかった
あとそれはそれとしてジャニーズ像そのものが昔と違う気がする 男オタの言う萌えこそ性欲そのもののイメージなんだけど…
いや女もだけど男は特に >>678
二十代だけどこの前某心理学漫画で「男には可愛いなんて感情は存在しないんだ、女に好かれたくて合わせてるだけなんだ」という主張を見た >>680
でも男の人も猫のことは可愛いと思ってるよね？
あれはなんで？ >>680
つまり赤ちゃんを可愛いって言う男はペドだった…？ >>681
あの漫画自体の話をしてるなら
そもそも男は(本当は)猫のことを可愛いと思ってないって話だと思うよ >>682
いやそうじゃなくてその場合
「この男性は子供好きなのね！素敵！」と女に思われたくて
本当は可愛いなんて思ってない赤ちゃんのことを可愛いと言ってるんだってことね
仮にも精神科医が随分極端な主張するんだなと思ったよ >>684
極論過ぎてありえないな
可愛いっていう感情はつまるところ庇護欲だし、複雑な感情を持っている霊長類のなかでオスだけが庇護欲を持っていないというのは不自然
女が可愛いっていうのは、可愛いって言ってる自分を可愛いと思ってる論並みの暴論だ そりゃそういう理由で言ってる人もいるだろうけど、全員が必ずそうなわけないと思うけどなぁ >>679
わびさび萌えとか言ってビエンナーレで説明してた頃は、性欲ではない感情だとされてたよ >>685
その漫画の原作描いた人現役の精神科医なんだけどね
しかも結構有名な(実績で得た名声とは言ってない) 男のジャニオタはなりたい願望が強いイメージ
ジュニアのモノマネ芸人とかジャニーズだけどジャニーズオタクって人もいるし 心理学やってて男女という主語のでかさで心理を断言しちゃうとかそういうギャグじゃないのって感じ ギャグはギャグなんだけど「漫画で分かる」とかいうタイトル付けてるからには
誤解の少ない表現するか、突っ込み等でちゃんと全否定するか、せめて後の解説で正確に補足するべきなのに
あの作者どれもやらないことわりとあるからな
だから嫌い 血液型占いの方がまだマシじゃんｗ
男の脳には可愛いと感じる回路が存在していないとかそういう根拠があるならわかるけどねぇ その漫画って女子中学生女子高校生に欲情する男に拒否感覚えるって女キャラに対して
「(医学的には問題ないので)それは若さへの嫉妬だ」って言いきったやつじゃん >>693
女子高生が女子高生に好意を持つ男に嫌悪感を抱くっていう一番大事なことを見逃してて草 患者に手出してたとかいう話があったり女に訴えられて炎上してた漫画でわかるシリーズのメンタルクリニックか
真面目に読むのがアホらしいやつ あの作者最初はまだましだったのにミソジニストなのを隠さなくなってるから話半分で受け止めた方がいい >>688
ああ、未成年の女子高生の鬱患者と個人的に連絡して
18歳の誕生日を迎えた瞬間に体を弄んだあの有名な精神科医ね！
さらにその女子高生が体目的で遊ばれたとそのことを訴えたら、Twitterで別垢でその女子高生のことを自演で誹謗中傷してて自分を擁護してて
その自演が誤爆でバレたんだっけ？ 元々ギャグだから話半分は前提なんだけど
それにしたってあんまりだろって描写も多い
特に後半になるにつれて顕著 進研ゼミの漫画とか好きだったんだけどなあ
まさかああいう人とは思わなかった
ツイで自演擁護（しかも失敗）ってみっともなさすぎる 自分が想像してる人と同じなら性欲がなくなった世界の話が教室でエロ本読む男子生徒を嫌悪した女子生徒が謝るオチで意味が分からなかったな
女叩きで持ち上げてた男がいたけどむしろ男は性欲ないと女に優しくできないとdisってることにならないかと思った 絡み97
最後の方とか同意
みんな他人のことなんか気にしてないって！って言う人いるけど
みんなが気にしてなかったらあんな漫画もないし5での容姿煽りもそんなにないよね
他人は気にしてない系の説教はちょっと違うなって思う
街ゆく人のファッションや体型馬鹿にする知人いるし
みんな仲良いと思ってたら飲み会であいつはブスあいつの服装はセンスないとかすごく言ってたりもあった
とはいえ病むくらいなら他人なんか気にすんな！って方向の説教ならわかる >>699
作画と原作別の人だよ
原作が件の精神科医 >>702
ああ進研ゼミ漫画は作画の人の単独だったのか、勘違いしてて申し訳ない
教えてくれてありがとう あの精神科医刀流行った頭に
「刀は男性器のメタファー、それを好む若い女性なるほどなるほど」ってやってたので気色悪ってなった 刀で思い出したけど他人のコスプレ画像を勝手に使って何か炎上してなかった？ 刀じゃないけどプロ二人が同時期に類似のキャラデザを出してパクだ何だと揉めたあげく
二人ともレイヤーが女性用にアレンジしたコスからパクってたとか言うのはあったな
軍帽に肩掛け軍服でミニスカにニーハイみたいなわりと有りがちなデザインではあったけど >>705
あったな
ネットで適当に拾ったと思われるコス画像勝手に使って2次元への憧れがうんたら〜的なご高説垂れた挙句拡散されたのもあって本人に見つかって無断転載注意されてたやつ あの人の本はまともに心理学学びたかったら到底参考にはならないよ
興味の入り口にするのはいいと思うけど鵜呑みにするのは言語道断レベル >>704
漫画の中でなんでも性的にとらえる精神学者をネタにしてたのに、自分もかよ… >>704
確か同じような主張がテレビで取り上げられて刀界隈がざわついたことあったわ
刀＝男性器のメタファーで刀好き＝男好きかもしれないからちょっかいかけてみたら？みたいな下世話な記事
ああいうの本気にする馬鹿いるのかなと思ってたんだけど
実際に去年京都の博物館が刀とコラボ展示した時に待機列の女性に凸る不審者の男出たみたいで
博物館側がツイで不審者と痴漢の注意呼びかけしてたからいるんだろうなあ >>707
しかも無断転載された人が「消し逃げせず説明してくれ」みたいに言ってたのに適当な謝罪だけして消し逃げした
この件を扱ったまとめサイトもいくつかあったけどクレーム入れて記事を消させてる >>697
そんな事やってたなんて知らなかった
他の患者にも手出してそうだな 18歳未満とやると捕まるからって18歳未満のうちから囲っておいて18歳になった瞬間やるとかクズにもほどがあるな 擬人化ものってその擬人化したキャラが好きなだけで元となる物が好きなわけじゃないってイメージだけどそんなこと考えるんだな 絡み454は即ジャンルとキャラを断定してたけど同じ作品を読んだことがあったとかなんだろうか
チラシ979が好きな点の方は美化って言ってたし原作と違うということだろうから参考情報にならないと思うし
本当はこういうクズだろって書かれた内容だけで特定は難しいような気がするんだけど チラシ979の条件に当て嵌まる作品他にもあるし
そもそもキャラのアンチスレで同人の内容なんか話せないから何かあの流れ色々と変だった アンチスレってよく二次創作の話持ち出して信者はクソって言ってると思うけど >>718
刀とかの女性向け作品はアンチスレでも二次創作の話するスレが多いみたいだけど
普通はアンチスレで二次創作の話なんかしないよ
腐女子の痛い発言や行動の書き込みがあるくらいなもの 今回の場合チラシのはそもそも好きなキャラの話なのでアンチスレとか関係ないけど
絡み454の方はアンチスレで二次創作のこと関係なしに信者がこんなこと言って美化してるとか書き込みそうな内容なのになんで絡みに書いたんだろう
まずキャラが合ってるのか分からんけどさ 絡みの広垢のやつはいつもの対立荒らしだよ
前も絡みが荒れてそろこれされて文句言うまで流れが一緒 本スレや愚痴スレにももうずっと住み着いてる
住民に追い出されたり構ってもらえなくなるとブチ切れて同人板に来て嫌いスレとかでキャラ叩いて煽ってる チラシも絡みもだけど食洗機が汚れ落としてくれないって人はどこのメーカーのどの機種か書いて欲しいな 今度映画やるからといっても末の場外乱闘今でもやってるの呆れる 末で暴れてるのもジャンル関係のスレを潰していったコテ基地だからさっさとNGしたほうがいいよ 絡み534
酸化しやすい体質なんじゃない？
グリセリンフリーっていう宗教があるから化粧板を覗いてみたらいい 絡みブルベ
荒れるというけどこの板だとみんなにわか知識で全体的にぼんやりした盛り上がりで可愛い部類に感じた
ブルベスレとかはしっかりプロ診断前提だしこの話題に関しては5chはマシ ブルベイエベ
ヒロインカラーといえば画面が華やかになるイエベ春系ってイメージだったんだけど
(同じピンクでも青みのクールピンクよりコーラル寄りって感じ)
そういえば最近この板のどこかで「ヒロインに水色のドレスが似合うって設定を
やたら見かけるけど流行りなの？」って書いてる人がいたなと思い出した
あれも「青白く見えるほど白い肌に映える」みたいなことだったんだろうか >>730
どういう水色かによるけど春の水色もあるよ
あとブルベはイコール青白いわけではない
ついでに青白いブルベは寒色オンリーは逆に得意色じゃない 水色ドレス設定も見たことないけどそれはパーソナルカラーとは別じゃないかね 先入観すごい人には肌が黄色いブルベもいるっつっても伝わらない感じがあるなぁ まさか松崎しげるはブルベネタがマウント扱いされるとは思わなかった >>731
いや自分は知ってるけど絡み531みたいなイメージがあるなら
「「このヒロインには水色が似合う」って設定をつけたがる人も
そういう発想なのかもって話ね >>730
なろう系の悪役令嬢ネタでチラシか絡みで見た記憶がある 水色ドレス
元のレス見てないけどなろうの令嬢でちょいちょい水色〜紺のイメージカラーは見るな
白や黒だと既に固定イメージがついてる感じするし
青系で冷静・知的なイメージありつつピンクほど可愛い訳ではない…っていう選択じゃないかな
悪役令嬢も赤だとメインライバルっぽいけど作者が操作しきれなそう
青なら敵でも二番手感あってちょうどいいのかもしれない >>729
可愛い盛り上がりわろた
パーソナルカラー骨格診断はだいぶ浸透したのに勘違いマンがまだ減らないのはなんでだろね 力士の碧山は姫ちゃん理想の色白ピンク肌ブルベだな青いまわしがよく似合ってる >>740
青似合うのがブルベ みたいに読めるけどそうではないぞ 碧山でググったら乳首がめっちゃ自分に似てて親近感
ちなみにおっぱいの方は別に似てない 腐女子カーストは叩かれまくったからむしろ逆の事例では あの漫画みたいに容姿関連のマウント大好きって意味じゃないの ブルベでもイエベでもアトベでも似合う色に優劣なんかないから気にすんな オタクがブルベ関係でマウントってあんまり見ないけど むしろいきなりブルベdisり始めたりリア充はイエベとか言い出す人を頻繁に見る この手のは自分ageるならともかく相手disったら負けよな オタ会話だと推しの色がオレンジだから着たかったけどブルベには似合わなすぎわろたとか
イエベが黄味の強い緑ならいけるけどそれだと別キャラカラーだわ…とか
そういう方向のほうが馴染みある 推しカラーが赤とか青とかざっくりしてれば良いんだけどね その色味の中から似合うもの選べるし
多キャラの場合サーモンピンクだのライムグリーンだの細かい色指定が入るからな… イエベブルベに絡めた話をするのは普段からコスメや服の話題が好きなタイプで
それ以外の人は推しカラー似合わない色味なんだよなーくらいしか言わないな自分のジャンルだと
ブルベだからイエベだから似合う似合わないって言い方をしない 今って誰もマウント取ってないような
松崎しげるをマウント扱いした人がいたくらい？ 絡み507みたいなのは都市伝説と言いながら嫌らしいなと思った >>755
マウントの流れに持って行って腐女子叩きをしたい人はいたけど
他人を見下してまで自分のパーソナルカラーでマウント取ろうとする人が出なかった感じ 絡み都会
オタクに「東京と地方、住むならどっちがいい？」って聞いたら9割9分東京って答えるだろうな
東京もそんなにいいところじゃないって言ってもそんなもん 東京は遊びに行くのは最適だけど住むとなるとなーと思う地方民 住むのに住環境だけしか考えなくていいなら田舎もアリだと思うけど
オタク視点と言われるとまあ東京近郊が一番面倒ないよね 極端な話オタク関連企業が全て北海道の北端に移ったら
できれば北海道の北端に住みたい人とか住む人が出ることは必須だろうからなあ こういうとこが不便だよねーって言ってるとこに高確率でどうせ東京生まれが最強ってうじうじ言いだす人がいるしそれを肯定しないと努力厨がって発狂しだすの不愉快
別に努力によって全て解決しろなんて言ってないし生まれなんてそんなどうにもならないことを延々言ってるの見て不快になってるだけなんだけど 大家もボランティアじゃないんだから安くしないの最悪っていうのもおかしくね >>764
ん？田舎出身のこういうところが不便だよねーって話に対して
努力厨な東京の人が「安くていいところもある！！(ソースなし)」とか言い出してるだけじゃん >>765
不労所得で儲けてる人と田舎の低賃金で生活もいっぱいいっぱいの人とどっちを税金とかで助けてあげるべきか一目瞭然だと思うけど 将来的に東京で住みたいけどすぐには難しいからと東京本社の会社の地方支社に就職した友人いるわ
入社５年くらいで念願かなって東京異動になってその後転職しても東京に住んでる
きっかけ掴むのって大事だよね >>760
>>761
逆だわ
田舎こそたまに遊びに行く分にはいいけど住むなら東京で
コラボカフェとか個展とかサイン会とか公式イベントとか舞台とか試写会とかちょくちょく日常的に行けるべきなんだよ
田舎の観光地なんて逃げないからたまに行けばいいだけ
東京のオタクイベントは期間が短すぎて全部田舎から通うと交通費やスケジュール的に無理すぎる
治安だって田舎は人通りがない故に誘拐されてもわからないし治安いいとは思わない >>763
自分なら寒いところには住みたくないな
賃貸契約書のチェックする仕事してるので他人の賃貸契約書をいやというほど見てるけど家賃安くて条件もいい物件意外とあるものだよ
縁やタイミングもあるだろうけど複数の不動産屋はしごしてみるとかローカルな町の不動産屋にも行ってみるとかするといいかも 地元の友達や家族関係良好でたまに帰る田舎がある都会一人暮らし（苦じゃない仕事と程よい給料）が最強 東京近郊に住んでる人はコラボカフェとかのキャンセル待ち？とか出来ていいなーと思う
ライブやコンサートの直前のチケット譲渡にも対応できるし >>772
いいよね
自ジャンルは舞台はやるけど千秋楽でも満席にはならない感じで
行く予定なかったけど評判いいから行くとか一回見て良かったから二回三回って当日券で見れちゃうのを見てると最高に羨ましい
ただ東京住まいでもみんながみんな高収入なわけじゃないから自由に趣味にお金かけられない人もいてなんともだなーと思う
実家が太いとか医療系職とか田舎でもお金ある人は遠方でもばんばん遠征してるからね 都内実家住み
ネット上では自立出来てないとかパラサイトとか言われるけど気にしなければ最強 >>773
それなんだよな
都に住んでるからって時間や金があるとは限らないのに
それだけで恵まれてるだのイベントやカフェ行き放題だのむしろ行かないのは甘えだの言う人がたまにいて困る >>775
金や時間がない人が地方に住んでたらどうなるか想像してみたら？
前もって休みを宿泊前提でとって遠征交通費数万円を毎回払う羽目になるとああ東京でまだよかったと絶対思うと思うけど 地方に住んでた頃のほうが東京遠征で遊ぶ計画を立ててでかけてたけど
いざ東京に住むと家賃に金が掛かるしいつでも行けると思ったら逆に行かなくなってしまった
自分には地方住みのほうが合ってたから東京がいいとは一概に言えないや >>778
じゃあ地方帰れば？
それはお前の気分の問題だし普通は交通費安くて移動時間短くて仕事帰りに行ける方が行きやすく逆はいきにくいんだよ >>775
都会に住んでるからと金があるとは限らないなら田舎はもっと金ないけど >>780
田舎よりどうこうという話はしてない
都会に住んでるイコールいつでもイベントに駆けつけられるわけでもなければ積極的に参加できるわけでもないという話
極端な話仮にカフェの隣に住んでいようが趣味に使える金のない人間がキャンセル待ちできるわけがない >>781
カフェに行けないレベルで困ってるなら田舎に住んだら何もできないよ
遠征交通費はもちろん、通販の上乗せ手数料や送料でカフェ代なんて吹っ飛ぶよ 都会は一応地方より賃金高いから生活できる贅沢はできないけどって人が地方行ったら暮らしてけないんじゃない？
賃金安い車必須だから
今は地方でもアパート安くない >>782
いやだから地方ならどうこうって話はしてないんだってば
都会に住んでるという「ただそれだけで」イベント行き放題で恵まれてると判断するような人は困るってこと この話の度に思うけどそれぞれ想定してる都会地方田舎のレベルがバラバラ過ぎて一生話が噛み合わなそう >>784
はあ？
実際公式の無料イベントとか行き放題じゃん
サイン会とかあるでしょ
こっちがサイン会行こうと思ったらいくらかかるか知らんのかね？ 金ないと無理なんて地方だってそうというか地方なら尚更もっとそうなるんじゃない？ >>786
時間と体力なきゃ行けないから
職種によって仕事の都合つくとも限らないし
あと何度も言ってるけど田舎との相対的な話はしてない >>788
だからあなたの話だと田舎だったらもっと酷いって話でしょ…
あなたの状況なら年何回かはなんらかの無料イベントに顔出せても
同じ条件で田舎に住んでたら何年も一度も顔出せないよ 「オタクが東京に生まれるのは陸上選手になりたい人が黒人に生まれるのと同義」というようなツイートがバズってたから
オタクには東京出身=有利とそう考える人が多い
みんな自分と同レベルなのに東京出身というだけで有利なのが羨ましいって言ってるだけで
ワーキングプアの人のことは言ってない でもワープアでも田舎より東京の方がまだマシだよね
それこそサイン会とか行けるし通勤電車でジャンプ展の広告とか見れるし 話の主軸がずれてるから揉めてるだけで言ってることは分かるよ
都住みで昔忙しい部署にいたとき
田舎のフォロワーにイベントグッズ購入代行を頼まれて
忙しくてイベントにいく余裕はないと断ったら
東京に住んでるくせにイベントに参加できないわけがないと不思議がられた
多分そういう人の事を言ってる 黒人の例えで言うなら黒人だからだったりそもそも環境的に大変なこともあるのに別人種の陸上選手に黒人なら陸上選手余裕じゃん羨ましいと言われれば言いたいことも色々あるみたいな感じかもね 例えが下手くそなだけで医者になりたい人が金持ちの医者の息子に生まれたいようなものって言えばわかるかね 自分の話だけどネットで仲良くしてたグループ(20人以上)があって
東京近郊の人だけ頻繁にオフ会してたらしいの知ってすごく悲しかったわ
イベントとかよりリアルで繋がりやすい方が羨ましいかも >>794
多分そう
黒人に生まれた時点で陸上選手になるだけの条件が揃ってると勘違いしてるような人もたまにいるよねってことなんだろう
そら他がまったく同条件の白人や黄色人種よりは適正高いかもしれないけど
だからって無条件で陸上選手になれるわけじゃないからね >>797
>>794
そういう意味で言ってるわけじゃないでしょ…
どんだけ田舎の大変さを理解したくないんだよ…
東京の人だって大変なことある！のレベルって
言ってしまえば美人だって大変なことがある！みたいなものでさ…
でもやっぱりみんなブスよりブスじゃない方がいいじゃんって話でさ
美人だって大変なことがあるっていう美人がブスに整形したりしないところを見れば美人の方が得だってわかるし 何言ってんだこいつ
田舎の大変さアピールしたいだけでまともに人の話聞いてないだろ >>799
いやお前がだろ
お前トンチンカンな発言で東京だって大変なんだ主張してるけど田舎からみたらハァ？って話しか出てきてねえよ ワープア一つとっても田舎よりは東京の方がマシ
何故なら時給が違うから 無条件で全肯定してもらって吉牛されたいだけの人最近よく来るね 金と時間と体力がなきゃどこに住んでたってイベントなんか行けやしないよ
人種の例えで言うなら(不謹慎だけど)
両足切断してる黒人の方が両足切断してる白人より走るの早いだろ恵まれてるだろって言ってるようなもの
どっちも同じくらい走れねーよボケ >>804
マジレスするとそこまでひどいなら転職したら？
そもそもイベントに行くだけの話じゃないし
帰り道に書店に寄れるとかそういうのも含めてでしょ >>804
今は地方もネット配信あるけど、ちょっと前まではなかったから
東京に住んでるだけで深夜アニメとかMxとかテレビ東京とか無料で見れるメリットあるじゃん
地方はチャンネル少なくて民法もまともに見れないところもあるよ
テレビ東京見れないところも多いし >>802
物価も家賃も違うんですがそれは
それが通るなら金のない人間があえて都会から田舎(実家に住むわけではない)に引っ越すケースなんか存在しないはずなんだけど
実際はままあるからね >>807
田舎は車が必要なんですがハイ論破
物価ｗ
物価なら田舎の方が高いよ、ばっかじゃないの？
時給違うのに東京と同じ値段のものも多いしな >>805
例えの話であって本人がそうだとは言ってないような… >>808
じゃあ何故貧乏な都住みが地方に引っ越すパターンがあるの？
都会にいた方が儲かるはずでしょ？なんで？ >>809
本人がそうじゃないなら誰の話してるんだよw
ここにいる田舎の苦労人はみんな自分自身の話をしてるのに
あんたらは誰も自分本人は別に苦労してないけどきっとこういう人もいるはず！だから東京が田舎より恵まれてるとは限らない！ってので戦ってるの？バカじゃないの？ >>810
じゃあって何？どこが繋がってるの？
本人に聞けば？ 田舎は大変だから都会人は配慮して田舎人の使い走りしろ！ >>813
誰がそんなこと言った？
妄想が激しいなら精神科行けば？
東京は精神科も徒歩で行ける距離にたくさんあっていいねえ 都会田舎の話になると必ず都会に住んでるだけで勝ち組田舎に住んでる人はなにもかもが大変なんだって人が出てくるね
前にもいたコミケで会場までの距離や交通費考えて都会の人から入場料とって田舎の人に補助するべきって人とか 都会に生まれても農家になりたい人は土地の広い田舎行くだろうし
ブスだって芸人になりたい人からしたらアドバンテージなんじゃない？ 東京なら徒歩で精神科に行けるのか
私が住んでるの東京じゃなかったんだなあ >>815
実際そうじゃね
収入や労働時間等が同条件なら絶対に東京の方が有利
田舎の方が有利になるには東京のワープア底辺と田舎の超金持ちで飛行機を当日券で毎週買えるほどの富豪じゃないと無理かと いやむしろ真ん中に近いけど精神科は近くにはないね
てかまあ奥多摩だって東京には違いないし
そもそも東京には8つも村があるし山もあるし
交通の弁が悪ければ新宿に出るまでに数時間かかりうるのに
東京に住んでるだけで勝ち組ってのはどうなん >>816
田舎に生まれても農家に生まれなかったら農家に普通はなれないよ
あとブスの芸人の人は話聞くと元々本当はアイドルになりたくて憧れてたのにブスだからなれないから仕方なく芸人になった人が多い現実
ブス自体はよほど特殊な顔でないと芸人のアドバンテージにはならないよ >>821
便宜上東京と言ってるだけでそこは東京じゃないから
逆に言えば埼玉とかを田舎と言われても本物の地方のガチ田舎民からみたらは？ってなるようなもの >>799
田舎関連で田舎は大変なのは荒らしが大好きな話題なんよ
たとえば関東民はイベント参加時に多く払わせて地方開催をうながすべきみたいなので荒れた時も
ひたすら田舎出身者の方が有名人多い関東民はタダ乗りばかりの無能って主張して
じゃあ地方ってどこで開催したいの？とか関東ってどこまで含む想定？とか具体的な質問はガン無視してただただ関東民は無能を繰り返すばっかだった
しつこくレスつけてくる割に単発ばっかなことがほとんどだし相手にするだけ無駄 なんか屁理屈で東京だって田舎だから大変だとか主張してる奴ひどすぎるな…
もうそこまでして自分が恵まれてることを認めたくないの？
醜くて仕方がないよ 田舎土人同士でどっちがより不便でかわいそうか田舎スレでマウント取り合っててください >>825
実際今回関東民がずっとクソみたいな屁理屈で東京は田舎だから大変だとか言って荒らしてるだけじゃん
荒らしは完全に東京民の方でしょうよ >>825
そんなことよく覚えてるね
よっぽど事実で図星で言い返せなくて悔しかったんだね
まあ実際有名漫画家とか地方出身者ばかりだし関東の人はタダ乗りしてるだけだよね 東京住まいが羨ましいならなんで東京に住まないんだろう
まさか金がないとか言わないよな >>830
あなたが地方に行けばいいじゃん
地方の方が素晴らしいんでしょ？ >>830
それ指摘するといつも恵まれてる人ばかりだと思うなとか家族がとか教育がの話をしてくるいつもの人がいるんだよね
田舎生まれで都会に出られるのは恵まれた人だけなんだってさ 東京に住めばいいじゃん
東京の方が稼げるんでしょ？
引っ越し代は借りればいいよ
東京の賃金ならすぐ返せるでしょ平気平気
東京はイージーモードだもんね！ 都会が妬ましくて仕方ないのぉ
自分は低スペックだから他人のふんどしでマウント取っちゃうのぉ
でも許してあげてね
可愛そうな田舎土人なんだから じゃあ何で都会に行かないの？→お前が地方に行けばいいだろ
ああなるほど
自分が恵まれた環境に行きたいんじゃなくて相手を不便な環境に引きずりこみたいだけなのか
自分が努力するのはめんどくさいから他人が自分のところまで落ちてくればいいと 田舎から東京に来るのは無理ゲーだけど東京に住みつづけるのはヌルゲーらしいからね仕方ないね >>835
ん？違うでしょ
そいつのID見なよ
過去レスで地方の方がいいって発言してたから、じゃあなんで自分は地方行かないくせにそんなこと言うのかって言われてるだけでしょ 778 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2019/01/25(金) 14:18:16.80 ID:sJ0FrZEQ
地方に住んでた頃のほうが東京遠征で遊ぶ計画を立ててでかけてたけど
いざ東京に住むと家賃に金が掛かるしいつでも行けると思ったら逆に行かなくなってしまった
自分には地方住みのほうが合ってたから東京がいいとは一概に言えないや >>833
じゃあ貸して〜
東京の大学行きたいから学費も貸してね！ 自分には地方住みのが合ってるけど
田舎うらやましい田舎に住みたい田舎住んでる人勝ち組だとか田舎人には絡んでないけど >>839
個人ローンと奨学金借りればいいじゃん
なんで個人から借りようとするの？ >>841
無責任に安易に借りればいいとか言うからでしょ
言い出しっぺが責任持てよ
持てないなら言うな ローンは利息つくからでしょ
個人からならその個人黙らせれば返済ブッチできるって算段じゃないの >>841
でもあなたはそういうの借りてないんでしょ？ 可愛そうな田舎土人の為に都会人は金を出すべきだね
田舎土人は今だ縦穴式で住んでる貨幣経済を知らない土人だもの☺?? >>840
私東京の人間だけど田舎者くっさいから帰れよ余所モン田舎っぺ 都会が妬ましい田舎土人はＩＤをコロコロ変えて仲間が多いように見せないといけないんだ
絶滅危惧種なんだよ 東京に行くならまずしばらく就活で東京往復するだけの交通費と無職中の生活費、仕事決まったら引っ越し代、
仕事によっては仕事始める前に服とかを買う、初任給は安いから収入が安定するまでに
何かあったとき用の保険としてのそこそこの貯金が必要になるから行きたいですはい行きますが叶わないんだよねえ
煽りじゃなく地方民の嘆きにじゃあ東京来ればっていう都会民はいると思うけど
そこに至るまでのイメージができないあたりそれは幸せなんだと思う
東京の大学入ってそのまま就職以外の道だと裕福じゃない地方は厳しい >>844
生まれたところに恵まれたおかげで借金背負わなくて済む関東民が
地方民に安易に借金すればって言うの本当に残酷だよね… ここで喚いてる人はさておき大体の都会オタクが都会に住んでてよかったーって思ってるでしょ
自分だって田舎民だけどアニメ漫画ゲームが好きだから日本に生まれてよかったって思ってるし せめて飛行機か新幹線が当日乗車券買っても千円ならよかったのに >>844
いや奨学金は借りてるわ
引っ越し代は自分の貯金から出したけど >>842
いや何で責任もつ=自腹切るなんだよ意味不明
利息低いローン会社紹介するとかならまだ分かるけどさ 東京に住んでる大学生は奨学金制度使う必要もないほど裕福な人ばかりと夢見てるなら
そら東京が黄金郷にも見えるわな
都会の人も田舎を知らないだろうけど田舎の人も都会を知らなすぎ 田舎土人はたかり根性だけが肥大化した哀れな生き物なんだよ
明日のご飯にも困る貧乏人だから都会人は田舎土人の為に奉仕する義務があるんだ 煽りとかじゃなくて単純に聞かせてほしいんだけど
田舎は苦しいのだと繰り返し主張してる人は都会の人達に具体的にどうしてほしいの？
行動じゃなくてこういう風に考えてほしいでもいいからさ
だって単なる個人の愚痴ならこういう主張はする必要ないわけだから
都会の人間に何らかの変化や改善を求めてるんでしょ？ >>760
オタにも降りかかる就職という現実を見てしまうと絶対に東京だわ
給料は言わずもがな、身分証明とかの諸問題考えなければ免許なしでも無問題、
田舎にはない職種もあるので
個性的な人間や能力に偏りある人間でも就職しやすいなど
どう考えたって東京一択
>>836
親の説得の時点で個人で難易度バラバラ、
人によっては自力で金貯めろと言われる、
「努力」でそれ乗り越えたとしても今度は
治安ｶﾞｰ夜道ｶの安全ｶﾞﾞｰの問題が立ちふさがる、
その点最初から東京住みで夜道問題も心配なし、
金の心配も親に頭下げる事すら必要ない人間見て
努力しないで東京羨ましいなーと思うので仕方ないんです 田舎土人は都会人が被害者面するのは許せないんだよ
都会人と言うだけでカルマをもっているんだ >>857
田舎のハードモードさを体感しろなどとは言わないから
上から目線をやめてほしいかな
自分が上から目線だと自覚してもらいたい 田舎の人の逆マウントもイラッと来ることあるけどね
こっちはこっちの(都会由来でないものもあるが)苦労もあるのに東京に生まれただけで楽チンで羨ましいね(皮肉)みたいな 都会人は田舎土人には反論してはいけないんだよ
たとえ間違った批判でも黙ってサンドバッグにされないといけないんだ >>853
>>855
額が違うんだよ
なんでそんなこともわからないのか
実家から電車で通える範囲の大学の学費の一部だけ借りればいい東京生まれと
家賃や生活費も借りなくてはいけない地方民では難易度全然違うでしょ >>857
地方でイベントある時に積極的に遠征してほしいかな
同人イベもだし公式イベでも地方公演のチケット余ってるのに東京が取れなくて行けないって騒いでる人見るとなんだかなぁと思う なんで東京生まれの大学生が実家暮らし前提なのかわからん >>861
そっちの苦労が3としたら地方民の苦労は40くらいだし仕方がない
美人の苦労とブスの苦労のレベルが違うのと同じ
美人は恩恵も受けてるけどブスは恩恵ないし >>865
東京に実家があって大学も東京なのに一人暮らししてる方が意味がわからんわ
親が金持ちで払ってくれるならともかくそうじゃなきゃ実家から通うだろ普通 酷いこといっちゃうけどさ
こっちの苦労が3だとしても
40の奴に付き合う義理ないのよ
お互い不可侵で行くのが一番いいよね 田舎土人は都会人でも毒親から逃げるために一人暮らしする人がいるかもしれないという想像力すらない哀れな存在なんだよ
想像の中の都会人を罵倒していないとアイデンティティーを保てないんだ >>869
でもあなたは毒親いないでしょ
また架空の人物像を作り上げてるね >>868
都会民のあなたの苦労が3で地方民の苦労が40だとして
地方民が田舎生まれ辛いよって言って都会民のあなたが0.001ぐらい嫌な思いしても別に大したことないでしょ
地方民はそれ以上に都会民の言葉やイベント情報やテレビ放送のなさとか東京のオフ参加できないとか本当に毎日常々傷付いてるんだから >>867
タダでさえ東京家賃高いのに家賃ｶﾞｰ金ﾓｯﾀｲﾅｰにならないのかね
バイトするなら可とかそれぞれの家庭で条件あるんだろうけど 哀れな田舎土人の為に都会人は金を出してグッズを買ってあげないといけないし
住居を提供して都会遠征を助けてあげて食事の世話をしてあげないといけないんだ
下駄がいくらあっても足りないほど惨めなんだよ 東京にさえ来ればイベント行き放題で時間もお金も沢山あってオタ活も大充実して自由で幸せな生活が手に入るという夢を守っていきたいですね 地方公演のチケット取ったら「都会の人間が当選枠取るな」って言われたことがあるのでもう地方を盛り上げようという気はなくなった
田舎から都会の遠征はついで観光が色々できるから良いけど、都会から田舎の観光は車もないし面倒くさい >>875
じゃあ行かなきゃいいんじゃない？
田舎の人は車買って高い保険料や維持費払ってるんだからレンタカーぐらい借りれば？ そもそも荒らしだしあの手この手で私は不幸なの苦労してるのと無理矢理話変えるんだから毎回相手する意味あるのかと思う 地方と都会っていうただそれだけ見れば40と3なんだろうけど
他の面での苦労が重なって3が50にも60にもなりうるのに
お前は都会に住んでるから3のはずだと決めつける人はふざけんなって思うかな >>878
そんなこと言ってないじゃん
同じ条件で比較してるんだから、3が50にも60にもなるような不幸な人がいたとしたら
同条件で比較するのでその条件で田舎に住んでたら田舎の人は500にも800にもなるよ？ >>878
自分は田舎の苦労人だけど、自分の人生のことを人に話すと間違いなく不幸だと言われるけど
その苦労や悩みももし東京に住んでたら解決できたことがかなりあるよ
学費とかお金の問題すら東京に住んでたらなんとか軽減できた 都会でも金ないとオタ活出来ないって場所関係なくね？
金ないとオタ活できないって田舎でもそうだよね
田舎よりと都会のほうが有利なのは事実だからそこに金ないと無理って否定は変じゃない？ 都会で駅歩20分以内の物件に住んでるのは異常
駅歩5分以内に住まないのは貧乏人とか言ってた人でしょ？
ライフスタイルの多様性認められないみたいだしバス停近いからってレスしたらバス停近いなんてずるいってレスついたの忘れないわ >>881
あと今はネット配信が増えてきたからあれだけど少し前までテレビでしか見られないまたは放送が何ヶ月遅れ何年遅れになるアニメ多かったから
お金なくても無料で見られるテレビアニメにすら田舎と都会で格差あるから
やっぱりお金なくても東京の方が有利だよね >>882
バス停近いなんてずるい
うちはバスないしバスあっても1日に何本くるかわからないしバスから降りたところに目的地がないからバス使えない 田舎のバスって機能してないよね
使えるのはせいぜい県庁所在地ぐらいか 羨ましいってのは分かるけどずるいって表現は根性曲がってんなーと思う うーん実際ズルイと思うよ
てかズルイって言われて嫌がるのなんで？
実際ズルイのに
それを得るための田舎民がするほどの苦労せずに手に入れられるじゃん
本人が何か努力したり能力があるわけでもなんでもないのに
そりゃズルイとしか
ズルイとすら言われたくないとか東京民甘えすぎない？ 都民羨ましいしいいなぁと思うけど僻んではない
遠征した時に「遠くからお疲れ様」って声かけてくれる人好き このスレの関東民は、遠くからわざわざご苦労さんｗって嫌味込めて言うよ 外国人からしてみたら日本に住んでるだけでズルイかもよ
比較して僻んだらきりないよ イヤミとかないなあ
自分は単に生まれつき首都圏だからそこ以外はつらいと思ってるが
同じように田舎が好きだから住んでる人はたくさんいるでしょ
まあズルい言われるのはオタとして恵まれててサーセンこっちこいや☆以外に返しようがないけどな >>891
いや日本人だけど海外の方が羨ましいからそうは思わない >>888
じゃあ田舎から東京に行きたくて頑張って上京して暮らしてる人は努力してるからずるくないよね？ >>895
そこは親が金出してるから大して努力してない人も含まれるし
親に恵まれないと田舎から脱出難しいか頑張ってしても大変 >>888
じゃあお前だって実際性格ねじ曲がってるんだから
根性曲がってるって言われてもいいだろ
なんで嫌がるの？甘えすぎだろ >>894
ジャパンオタクで日本に来たがってる外国人の気持ちの話なのに
「日本人の自分はそう思わない」ってなに >>897
誰か嫌がった人いた？
そりゃ苦労して辛い思いばかりしてたら捻じ曲がるでしょ
捻じ曲がらない人の方が脳死みたいで怖いわ 私がバス会社に金払って近くにバス停作ってもらったわけじゃないし何の不正も行ってないのにずるいと言われてもなぁ
都会住まい自体が不正行為なのかな >>898
外人を出してもお前が恵まれてることは変わらないじゃん
なんで外人出したんだ
アニヲタ外人だって東京に住みたいのであって田舎に住もうとは思ってないぞ
日本ならどこでもいいわけじゃない >>900
>都会住まい自体が不正行為なのかな
たぶんこれだろうね というかいつもの人でしょ
確か田舎の貧困家庭育ちで過干渉系虐待の毒親の元から独り立ち出来ず
職場でもセクハラ受けて男性不信になって完全に精神病んでるって設定だったはず 田舎住んでるけど別に嫌なことばっかじゃないから
田舎住んでたら辛い思いばかりで根性曲がって当然とか言われても困る
近くに聖地もあるしオタ的にはそこそこ満足してるわ >>891
>>898
マジレスすると、実は日本の田舎よりも海外の方が恵まれてるんだよ！マジで！
なんでかっていうと、クランチロールとかで最速でしかも安く観られるから
日本の田舎よりアニメ環境整ってる
しかも無料で漫画アップされまくってるしね >>906
それだからダメなんだよ
向上心がないものはバカだ >>906
根性ねじ曲がってなくて生活に不満がないなら田舎住みに擬態した都会民ということになるので… >>901
過去レス見ればわかると思うけど自分は地方民
だけど外国人と比べたら恵まれてるって思ってるよ
海外の反応で飛翔が本屋に売ってることが素晴らしいって言ってるの見たことあるから
東京に住みたいだけじゃないと思う >>910
外国人は飛翔無料で読めるから気にしなくていいよ
アニメも最速で安く観られるし
日本の田舎の人よりよっぽど環境整ってる >>912
論破されて反論できなくなると人身攻撃するってみっともないよ >>911
今の飛翔は会費払えば無料になったけどね
日本語が母国語じゃないことで読めない漫画とかも多いだろうし大変だと思う
アニメだって不正して見るんじゃなくて地上波で見たいって思ってる人もいるだろうし >>908
向上心も何も私は都よりこっちのが性に合ってるからなあ…
親の都合で一時期都にも住んでたけどどうも肌に合わなくて >>915
そんな人めったにいないよ
海外の人は無料で見るのが当たり前だし罪悪感あったら最初から観てないから
そもそも普通ファンが最速で翻訳するから、日本の田舎で普通にジャンプ買うより早く外人が見てるｗ 絡み→これだけの流れ何回もやってるし専スレでも建てたら？
田舎都会同人格差スレ的な
そこで思う存分やればいいのに >>917
じゃあ何故日本に憧れて日本に来る外国人オタクがいるの？ >>917
これマジなんだよなあ
ジャンプの最速ネタバレが外国語ばっかりで萎える
日本語来るのが逆に遅いという >>919
そりゃ一部にはそういう物好きもいる
田舎民でもわざわざ高額な遠征費払って行く人も中にはいるのと同じ
あとそうやってわざわざ日本に来るアニヲタは富裕層が多いね 海外と地方の話で某スケートアニメでライビュが海外だと無料配信なのに地方は有料で会場に行かないと見られないから不満の声が出たらしい話を思い出した はいはい田舎の貧乏人は運命に恵まれなくて可哀想ですね
これでいいんだろ？ >>921
実際に来れるのは一部の富裕層だということは日本に憧れても日本に来れない人たちは海外にいっぱい居るわけだ
そういう人たちと比べたらやっぱり自分は地方民だろうと恵まれてると思う はいはい田舎のオタクが世界一不遇で可哀想可哀想
海外なら無料であれもこれもゲットできるのにかわいちょうね
東京にいればオタグッズが無料で手に入れ放題のはずだもんね
夢見てないで現実見ろよ >>924
日本の地方の方がよほど貧しいから自覚した方がいいよ
東京でバイトしてる外人の方が田舎の日本人より時給高いから >>925
海外なら無料は事実
日本からのアクセスは弾かれて行けないけど外人は普通に利用してるサイトが色々ある >>902
でしょうね
ただ私が都会暮らしでバスを足がわりに生活してることに関して何の不正行為もないのに糾弾される謂れはないし
自分は自分他人は他人で干渉し合わないのが普通だと思う 多分こういう話でこじれるのは
都会の人が「言うて苦労って言っても大したことないんだろ」と見下して軽視するか
田舎の人が「都会の人はとにかく恵まれててずるくて私は可哀想だ」と被害者意識全面に出すのが原因
お互いに相手の苦労は苦労として受け止めた上で自分も主張するならこうはならん
田舎サイドの人もせめて「都会にも苦労してる人もいるよね、でもこっちも特有の苦労があるんだよ」って言い方にすればいいのにさ >>929
だって「都会で苦労してる本人」が全然来ないんだもの
「都会にも苦労してる人がいるはず！」みたいな架空の人物を作って言ってくるから信憑性ないんだよ
このスレに出て来る都会民で本当に苦労したことある人いる？何の本人経験談も出て来ない
田舎民は実際に本人が経験した苦労の話ばかりなのに >>928
バス停が近いということでズルいと思うなら都会に来ればいいだけなので粗探して叩きたいだけにしか見えないわ >>926
悪いけど自分は地方でも結構良い給料もらえてる方なので
だからこそ転職に尻込みして東京の人はいいな〜ってぼやいてるだけ というか毎度田舎者はこんなに不遇で賃金安くてなにもできない都会ズルい！て話になるたび
だったらどうしたいんだってなるけど誰も答えないし
単にグチりたいだけならＩＤ変えずに適切なスレでグチってほしいな コンビニのwi-fi拾ってID変わってしまったけど>>924です >>930
実際に苦労していたとしてもそのことを他人に言いたくない
なんで苦労したことをペラペラ話せるのか不思議なんだけど 田舎土人は具体的な展望も言えずただ都会人に嫉妬してわめき散らすしかできないんだ
だってなにか行動するためには車で半日かけて大きな町に行かないと何もできないからね >>935
散々田舎民を罵倒してきたくせによくいうよ
匿名掲示板でそんなこと言うか？
田舎民を罵倒するより苦労した経験談を語る方がよっぽど理解されると思うけど
あんたらは苦労してないから語る経験談がないから田舎民を罵倒するしかできないんだよね >>929
そりゃ都会の人が全然苦労してないなんて言わないよ、でも都会ということで苦労することは少ないよね？
逆に田舎ということで苦労することはとても多いよね？
それだけの話
都会に住んでても苦労してる人がいたら、同じ条件で田舎に住んでたらもっともっと苦労する
オタクだったら都会と田舎どっちがいいかってオタク活動するなら都会がいいに決まってる
田舎がいいという人はよほど田舎特有の職業とかが必要な人とかだろうけどオタク関連の職業は都会に集中していて田舎には中々ない >>932
いい給料もらえてる自覚があるなら自分が特殊だってわかるはずだけど
特殊なら関係ないんだよ 転勤で地方から東京来たけど
海産物の鮮度は悪いわ満員電車辛いわ酔っ払いの民度ヤバイわで早く帰りたくて仕方ない >>937
これだな
田舎の人は苦労の実体験を語るから田舎の辛さが理解できるが
都会の人は苦労の実体験を何も語れないくせに田舎の人を罵倒するばかりだから
何て酷い人間なんだろうとしか思えない >>941
自分は転勤で東京から地方きたけど地方の方がヤバいよ 田舎土人には専用の愚痴スレがあるけど誰もいない現実と同じ過疎だから人の多いところで愚痴をわめくんだ >>943
まあ感じ方は人それぞれなんでね
私にとっては東京の方が、あなたにとっては地方の方がヤバイ
それだけの話で終わり >>946
でもあなたが少数派だから都会に人が集まるんだよ というか都会の苦労は苦労とみなさないって言ってるんじゃん
どんな苦労も田舎の苦労と比べたらちゃんちゃらおかしい苦労もどき扱い
田舎はよほど大変なんだね一月百万くらい生活費かかるんでしょ生きてるだけで >>947
うん、だから何？
私そんな話してないけど >>948
地方は車必須だけどいきなり車事故って数十万円吹っ飛んだわ オタ活するなら都会のほうがいいって話じゃなかったの？
それ以外なら住みやすさは人に寄るんでは 東京に住んでていきなり数十万円吹っ飛ぶことなくない？
地方に住んでると車でよくある >>951
都会でも車必須の状況あるし事故ったら数十万飛ぶわ
都会の方が物も車も人も多くて事故率高い
はい甘え 都会の方が人身事故起きやすいから慰謝料で下手したら億飛ぶよな
あと車でよく事故って数十万飛ばしまくるなら短に運転下手すぎなのでは >>958
東京にはない天候によるものなのによくそんな酷いこと言えるなお前 >>958
>>955
人身は保険出るでしょ
車持ってないからわからないか？ 田舎土人は都会人の苦労は絶対に苦労とは認めないし自分の苦労は針小棒大に話すんだ >>955
>>958
東京と違って地方は天候で事故る
あと都会での運転はスピード出さないからそんなに大きなことはならない
地方だと高速道路みたいなところが多いから >>960
東京はほんのちょっと雪降っただけで交通麻痺してどうにもならなくなるし
寒さや雪の対策も地方よりちゃんとしてないから私は北海道の冬より東京の冬の方が辛いや >>964
峠で雪道はさすがに運転怖いよって母ちゃんが言ってたな
乗ってる方も怖かった >>965
東京はほんのちょっと雪降っただけで会社も学校も休みになるから問題ないじゃん
そんなときに車運転させられないでしょ
雪降る地方は雪でも平気で通勤通学させられるからね
しかも遅刻とかしたら甘え扱いされる
冬は通常より2〜3時間早く起きて自宅の駐車場と車の雪かきしてから出勤するのが普通で
会社についたら会社も雪かきするんだよ
あなた冬は毎日それだけ早起きできる？ >>969
休みになんかならん
エアプはこれだから困る >>967
事故でも数十万円吹っ飛ぶけど、車検とかタイヤ交換とかでも吹っ飛ぶよ
事故しか思い浮かばないあたりさすが都会民様は車なくても生活できていいねとしか思わなかった
やっぱり車エアプだよね君 >>969
休みになるってならないしなったことないけど >>920
ジャンプに関しては海外と同時に配信することを重要視してたんじゃなかったかな、テレビでやってた
バレ画像に関しては、見るなそんなもの >>972
雪で電車遅れても許されるんでしょ？田舎は許されないから この田舎の苦労人()は親に寄生してるんだろうけど
文句ばっか言ってないで寄生できることをありがたいと思いなよ… >>973
車検なんて都会でも車持ってる限り平等にあるし
タイヤだって交換するよ雪降ってからじゃ遅いもの
都会だって家族がいれば車がないとどうにもならない場面は多いから車による苦労はあるってのに何言ってんだ 雪で試験時間遅れたりするじゃん
それって許されてるのでは >>975
ハンタのゴンさんとか最速バレが外国語だったから外国語のイメージの人が多いんだよな >>978
でもあなたは車持ってないんでしょ？
田舎は一人一台いるよ
4人家族なら家に4台止めてある 田舎土人は試験の開始時間と会社の開始時間の区別もつかないんだ
でも許してあげてね田舎土人は学校に行ったことがないからわからないんだ 英語力つくんじゃね？w
煽りでなく
でもほんとバレをわざわざ見にいって文句言うなよ… >>978
東京の人が冬タイヤに交換とか初耳
お前らいつも普通タイヤにチェーンしかしないじゃん
んで普通タイヤのまま雪降る地方に突っ込んできて事故起こして渋滞させるのお前らなんだけど >>983
わざわざ見に行ったんじゃなくて流れてきたなゴンさんは >>976
私雪国だけど雪による遅れや急な休みは余裕で許されるから
それはあなたの会社がブラックなだけだと思うの
あと一人一台持ってる家なんてそこまでないよ >>978
都会は一台分でいいじゃん
田舎は車検代が何台分も必要 >>986
あなたおかしい
嘘をつくな
雪国なら一人一台ないと生きて行けない
矛盾してる
自分も雪国だけど一メートル埋まるような大雪でも学校休みにならなかったし
雪で遅刻すると怒られた 田舎は口開けて待ってるだけのオタク活動には苦労が多いかもしれないけど、自分で創作活動する分には都会より良いことあったな
待機児童問題ないから子供預けて原稿書きとか、搬入出は車で楽チン、裏の倉庫で大物造形とか >>988
嘘も吐いてないしおかしくないし矛盾してないよ
私も個人の車ないし母親なんかそもそも免許持ってないぞ >>989
お前都会民じゃん
田舎に搬入出するイベントなんかないわ ついにはそんな話はおかしい嘘つくなって言い始めたな >>990
そこ田舎じゃないでしょ…
私もあなたは嘘つきだと思う
嘘じゃない田舎だと言うならよっぽどのド貧困超底辺家庭なんだねとしか…
底辺家庭でも田舎は車持ってるよ…
普通にバスとかあるところなんでしょあなたのところ >>992
絶対におかしいから
田舎で免許持ってないとか障害でもなけりゃ頭おかしい扱いされるわ いや近場にバスないし貧困でもないけどさ
親や友達に乗せていってもらうし別に苦労してないよ 田舎土人はIDをコロコロ変えて同じ田舎土人を罵倒するのが得意なんだ >>995
おいおい友人は持ってるじゃん…
あんたがタカリやってるヤバいヤツってだけじゃんそれ…
放置子がよその家のお菓子食いまくってるのと同じだよ 本当の田舎はスーパー行くのも車いるから車いらないって言ってる奴は絶対に嘘吐きだな このスレッドは１０００を超えました。
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