話題が変わってもこれだけはいいたいスレ110
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スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ109
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1544188446/ 本当に都民や関東民に負担してほしいっていうわけじゃなく余りにも心ないことを言う人も多くて腹立つから
ちょっとはその気持ちもわかれって意味で金銭多く負担する案いいね！って気持ちはある
ご当地系作品でイベントやグッズ販売がその地方でってなると東京じゃないとぶーたれるし
黙って遠征しろ 2018年の人口
1 東京都 13,843,403
2 神奈川県 9,179,835
3 大阪府 8,824,566
4 愛知県 7,539,185
5 埼玉県 7,322,645
6 千葉県 6,268,585
7 兵庫県 5,483,450
8 北海道 5,285,430
9 福岡県 5,111,494
10 静岡県 3,656,487
11 茨城県 2,882,943
12 広島県 2,819,962
13 京都府 2,591,779
14 宮城県 2,313,215
15 新潟県 2,245,057
16 長野県 2,063,403
17 岐阜県 1,999,406
18 栃木県 1,952,926
19 群馬県 1,949,440
20 岡山県 1,899,739
21 福島県 1,865,143
22 三重県 1,790,376
23 熊本県 1,756,442
24 鹿児島県 1,612,800
25 沖縄県 1,448,101
26 滋賀県 1,412,881
27 山口県 1,368,495
28 愛媛県 1,351,510
29 奈良県 1,340,070
30 長崎県 1,339,438
31 青森県 1,262,686
32 岩手県 1,240,522
33 石川県 1,142,965
34 大分県 1,142,943
35 山形県 1,089,806
36 宮崎県 1,079,873
37 富山県 1,050,246
38 秋田県 980,694
39 香川県 961,900
40 和歌山県 934,051
41 佐賀県 819,110
42 山梨県 818,391
43 福井県 773,731
44 徳島県 736,475
45 高知県 705,880
46 島根県 679,626
47 鳥取県 560,517 >>105
関東民はその分普段の生活費大目に払ってるじゃん？
なんだかんだでみんな出したくないとこにカネ出してるよ
生まれつきの大金持ちみたいな超特殊な超少数以外はさー >>107
関東民が多めに払ってるのはせいぜい家賃だけであとは地方の方が色々高いよ >>59
うち田舎過ぎて夜行バスと飛行機の二択しかない
列車は難しい
新幹線もないし直通がないから乗り換えとかで昼間1日潰れる
まず特急がくる駅まで行くための普通列車が一時間以上に一本とかなかなか来なくて大変
飛行機は田舎だからLCCがないし高い
飛行機は前日入りしないと厳しいので宿泊の手配もいる
スケジュールや金額的にも夜行バスの選択肢が多い >>108
どっちも住んでたけど地方都市と関東だと普通ランクの家賃はあんまり変わらんよ
駐車場は地方0.8〜1万関東2万程度
高級住宅街やタワマンの例は極端だからあくまで普通の物件の話 まぁ結局都会住みが勝ち組なことに変わりはないからw >>107
>>109
ないわ
家賃なんて都心じゃなきゃほぼ変わらんし
地方は車が必須だから車の維持費や保険料やローンやら税金やらで関東より高い
関東なんか電車でどこにでも行けるんだから車持ってない人も多いでしょ
あってもせいぜいファミリーの一家に一台お出かけ用途でしょ
地方は一人一台いるよ、ないとスーパーも就職も無理だからフルで使う
物価は競争がない地方の方が高い
最低賃金も低い給料も低い
地方と東京で時給2〜300円違うのに本の値段とか同じなの絶対おかしいから >>113
住んでる所だけで勝ち負けを決めるのは他に取り柄の無い不細工がする事だよ 普通に人生を送る上で都会と田舎のどっちが幸せかなんてのは
人によるとしか言いようがないし問としてほぼ意味がないと思うけど
同人活動する都合でいえば東京周辺が圧倒的に利点が多い
それだけの話とも言えるしこの板で話す以上それが全てだとも言える いくらおらが村の有名人を誇ったところで
こういう仕事がしたいんだって決まってる（特にエンタメ系）時に選択肢多いのは都市部だよなあと
人が多いっていうのはそういうこと
まああれもこれも関東以外出身とか言ってるのはただの馬鹿なモメサだから触れてやる必要ないとも思うけど おっしゃる通りです
オタク活動したいなら関東一択
次点で関西都市部
全国ツアーにも当然来てもらえないようなマイナー県はとらもないしただただ地獄 自分は東京出身で家庭の事情で田舎に引っ越したけど本当に地獄
元々田舎に住んでる人には申し訳ないが元々田舎に住んでる人の方が周りに親戚とか祖父母とかがいて金銭的にも住居や土地的にも物理的にも援助してくれて
お年玉貰いまくってて普通に18歳とかで上京させてもらえて恵まれているように感じる
うちは核家族だから本当に大変だった
まあもちろん元々田舎生まれだけどうちみたいに面倒臭い家庭環境で出られなかった人は同志みたいなものだけど もちろん田舎辛いなんてその住んでる場所では言えないし言ったことないけど…
だからネットで愚痴りまくってる >>122
あー何が言いたいかすごくわかる。
生まれてきた時点で、次の当主みたいな感じで
全面的に支えてもらってる人いるよね。
結婚するって言えば、家と土地と車は祖父母と両親が用意するのが前提で
なんなら就職先まで用意されてるみたいなｗ
知り合いがまさにそんな感じだった。
東京で核家族だと、自分で努力していい大学入って奨学金で卒業して、自力で就活して企業に入って
それで、失敗したら自己責任みたいな感じ
自分は後者でうまくいったパターンだけど、なんというか生活が安定したころには人として疲れ果ててたわ 絡み趣味？
どっちがそろこれ無視するいつものコロコロかよくわかる流れになって笑ったわ 描き手は趣味なんだからタダで提供すべき！！とかいう乞食勢がいつものIDコロコロだな
そろこれされても延々続けてとぼけてリロってなかった()とか言い訳してる 本当クリエイターを搾取するクズが湧いて出てドン引きした
趣味なんだから赤字で俺様好みの同人誌を提供すべき！って乞食は死んでほしい 交通費の話飽きられてきたから別の方向で構って〜してきた感じ じゃあリロってなかったとも言わないほうは一体なんだろうね >>129
リロってなかった(リロってないとは言ってない) コロコロさんここ3日くらい毎日ハッスルしてんなあ… >>129
リロってなかったとか言い訳したら許されると思うなよ
お前絶対リロってただろって書き込みのオンパレードでドン引きしたわ >>529
まさに「いつもの荒らし」の奴の手法だよ
ちょっとした書き込みに対してターゲットを定めて
単発IDや複数IDでいきなりいじめのように極論言って叩き出して
反論が出てきて答えられなくなるとそろこれして
そろこれ後にした自分の書き込みはスルーするくせに
相手側意見にはわざとらしくそろこれ安価つけて嫌味して反論した気分になり
これだけスレでも延々延々と粘着して極端な話ばかり酷いことばかり言う
昨日なんか遠征が大変だという話で日航機墜落で当時若者のコミケ参加者が亡くなった話でも亡くなった方を貶す発言してて本気で引いた
あいつ人間の血が通ってないよ
日本人じゃないのかも 一次創作者が言ってたら同意するけど二次創作者が堂々と対価を寄越せって言ってたら
若干引くというか原作者の前でも同じ事言えるの？って気持ちにはなる >>134
2次創作にオリジナリティがないと思ってるの？
これそのまま一次で出せるのにって思うようなものを書く人いるよ
海賊版と2次創作は違うんだからさ
描く労力もいるし大儲けはあれだけど時給ぐらいもらってもいいんじゃないの 自分も2次創作者が大儲けするのは良くないと思うが時給千円ぐらいもらってもいいと思う派 >>136
これ一次で出せるのにって感じの書く人いるね
それでそういう人が商業デビューしたときに二次で書いた同人誌をオリキャラに置き換えて同じような話を商業で出すと何故か叩かれる不思議
一次なのになんで文句つけるのか >>138
クオリティ高い二次を一次に置き換える場合話だけじゃなくてキャラも二次で使ってたようなキャラを描くから
パクりではないけど完全な一次創作に見えないんだよな
手腕がある人なら尚更既存のキャラがちらくつようなキャラじゃなくオリジナリティあるのがみたいのよ オリジナリティ溢れまくりのやつはそれ二次でやる必要ある？としか思わない
自分が書きたくて書いてるはずなのに時給よこせはちょっと引くわ >>140
読みたくないなら読まなくていいんですよ >>140
他人が金払ってくれようとする技術を持ってないんだね… アンケートスレにせっかく行ってあげたのに人が来ない 時給ってそれもう趣味じゃなくて仕事になってるじゃん
オフを否定するわけじゃないし無償で公開しろなんて事は全く思わないよ
古い考えかもしれないけどそれこそ原作者が自分の生活を犠牲にして作り上げた世界やキャラを
無断で拝借する建前がファン同士の交流の一環です金銭のやりとりは印刷代ってことだと思ってたから
開き直ってプラスアルファを求めてる人を見ると個人的に引くってだけだよ
ただ最近はちゃんとガイドラインだしたり同人人気を積極的に取り入れようとする公式も増えたから
「無断で」って部分が消えて建前も必要無くなってくるのかもなとは思う タダで見せろなんて言ってないのにいつも乞食扱いしてる人なんなの
自分で好きなものを好きなだけ描いて誰にも公開せずに1人で満足してればいいじゃないなんでお金をとって人に見せたがるの >>140
わかる
同人も同人活動も否定しないし同人誌の対価も否定しないけど
他人の褌で相撲とってるのに一次に出せるとか時給よこせとか
ドヤ顔で言われてもそこまでオリジナルに改変してるなら始めから一次にしとけよとしか思わない 矛盾してないわ
金払わない奴は乞食つまりタダで見せたくない
タダで見せたくないなら誰にも見せなければいいのにって言ってるだけ
人のこと乞食扱いする方がお金欲しいだけの守銭奴でしょ
金金言ってみっともない 自分の同人が対価が支払われるべき労働の産物だと思うならプロになればいいのに
空いた時間をどう使うは自由で自分が勝手にそれをすると決めたんでしょ
誰かに仕事として依頼されて契約結んで書いたわけでもないのに時給とかほんと笑う >>150
？
だからそういう赤字が嫌な人は見せてないけど…
何言ってるの？
最初の人は交通費やら参加費やらで赤字になってまでばら撒かないって言ってたじゃん >>151
だからなったよー
プロになったからこそ、漫画一本描けばお金になるのになんで赤字で出してるんだろーと素朴に思うだけ >>153
みんながみんな君ほど実力ないんだよ言わせんなｗ >>153
金にならないレベルのものだからでは
金になるレベルなら同人でやる必要ない 中学生がヘタクソなお菓子作って周りに配ってて材料費と作ってる時間赤字な素人みたいなもんかね
プロレベルで作れる人はそれを売って儲けられるけど プロになっても収入が60歳まで安定している保証なんてないし厳しい世界だから
仕事しながら趣味漫画描いて赤字出してみたいなスタイルが一番いいわ プロの漫画家なんてサンデー、ジャンプで連載できるようになっても成功するのひと握りだしね
同人赤字よりリスク高いわ イソップ童話の酸っぱい葡萄は実際には甘いけど
漫画家という葡萄は殆どが腐っていて
甘くて美味しいのはほんの少し 主婦業しながら漫画を描いているプロだけど
プロ漫画家は安定している訳では無いのはその通り
ぶっちゃけ女なら男捕まえて結婚して漫画家やるのが一番だよ 二次創作で儲けを出すのはヤバいヤバいと言われ続けても普通に専業大手が野放しだから著作権的にもこの話題は微妙
稼がない方がいいけど稼いだら駄目ってわけでもないのがなー 追記すると
プロ漫画家になった後は独身なら男探しも忘れずにという感じ
独身プロ漫画家の女なんてよっぽど有名じゃないとお先真っ暗だから >>163
>>165
ﾁｭﾌﾟのマウントきっしょ チュプとか言ってる独身女はさっさと結婚した方が良いかと ﾁｭﾌﾟこそ仕事辞めて赤字で同人だけやってればいいじゃん
旦那の給料だけじゃ生活できないの？ 主婦は仮に同人赤字になってもプロで売れなくなっても旦那がいるから何とかなるんだよ
真面目にチュプとか言わずに結婚できるように努力した方が良い なんで旦那が仕事なくなる想定はないの？
なんで共働き前提じゃなくて養ってもらえると思ってるの？
バブル世代より上の人？ >>172
離婚されない自信があるのがよくわからんわ これだからチュプは大っ嫌いなんだよ死ねよ
昔チュプアンチスレあったけど無くなったんだっけ？ 本当ﾁｭﾌﾟ気持ち悪い
なんで一々マウント取ってるんだろう コロコロチュプVSコロコロヒキニートで潰し合ってくれ えらい勢いあると思って、ざっと見返してみたら、冬休みを感じる香ばしいスレになってて草
わりと荒れないスレだったのに >>173
>>174
そもそも現実で自分が主婦じゃないからツイッターによくいる主婦の漫画家見ながら想像で言ってるだけだと思う >>180
安定してるかの話なんかしてなかったのにいきなりそこから主婦の自分語り風書き込み
そこへのツッコミもなくこれだからチュプは〜で反応だからひたすらキチガイの自演見せられてるだけだよね >>185
あれ質問者の書き方もサークルにケンカ売ってるような内容だから嫌みの一つも添えられても仕方ない
質問には答えてるしな 湖南関係
湖南の者じゃないけど山の件は検索するとカプ名に反応する呟きを纏めたやつが出て来たし自分も当時ツイで検索したら出て来たの。覚えてるけど
それを曲解したアンチのせいにするの無理あるわ 当時山の名前がトレンド上位になって見たらカプの聖地だの不謹慎だけど萌えたwって大量にあってドン引いたの覚えてるわ
それを全部アンチの仕業や印象操作で片付けるのはさすがに無理があるでしょ 絡みや嫌スレによくいるけどとんでもないキチガイがいるジャンルの人間は全員が病気である
みたいな主張を胸を張って言える人間性ってヤバイよね これだけで詳しく言うけど〜って言うからのぞきにきたのにレスないんかい
自分も勘違いしている面はあるかもしれないけどジャンル者やカプ者が萌えネタ扱いの同時多発テロ
やったのは事実なのにあれは曲解したアンチのせいだと主張するのは無理ありすぎ 正直山の名前の件は掘り返して叩き棒にしてるアンチが異常に見えるよ ジャンルやカプでなにかあると全員厨扱いする人は勿論だけど捏造擁護で厨がいないことにする人も頭おかしい 湖南関係
ゴリラの時もそうだけど湖南スレでやれ
何でわざわざ関係ないスレで場外バトル繰り返すんだよ 何を言っても湖南は狂った人しか居ないという印象は変わらないし… 湖南は全員で叩きあってる印象
それで他カプが非常識
私のカプはまともと言い張る オタクは全員犯罪者予備軍だから狂った人しかいないのは当然だろ >>195-196
印象なんてそう簡単に変わらないんだから別にそう思ってる分にはかまわないんじゃね？
ただし「狂った人しか居ない」「全員で叩きあってる」とか印象だけでもって批判したら
言った方も勝手な決め付けで相手を批判する決め付け厨とみなされて批判されるというだけの話
これは湖南ジャンルに限らず コナソ者は全体がひどいと言われたら全体のせいにするなムキーとなるの本当に笑える
あいつら全員醜すぎるだろ >>192
どう考えても他カプやアンチのせいにしたがるお前らの方が異常だわ
山もワセリンも特定カプのやらかしじゃねえか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
