【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 5
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
カプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
・露骨な性的表現は避ける/話したいなら数字板へ
→「リバ・固定・雑食について討論するスレ」で検索
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前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1536455946/ 同軸リバとしか言ってない人にABやBA好きですよねって言うのはAB固定って人にBAやABAも好きですよねって言うもんだよ >>774
ABとしか言ってないのとAB「固定」って言ってるのは結構違わない？
同軸リバ好きとしか言ってない人にABやBAも好きですよねって言うのと近いのは
同軸B総受け好きとしか言ってない人にABやCBも好きですよねって言うやつかも
同軸リバにはAB部分とBA部分が含まれるから
単体のABもBAもいけるのかな？と推測されてしまいやすい気がする
同軸B総受けにAB部分とCB部分が含まれるから
単体のABやCBもいけるのかな？と推測されるのと同じで AB好きです→AとBの組み合わせが好きなんだね！
って感じか あえて同軸リバっていうならABやBAは連想しないけどなぁ リバって言われた時点でＡＢＡ、ＢＡＢしか想定しないなー
ＡＢ好きだけどＢＡも好きなら逆も好きって言うだろうと判断している >>775
＞ABだけじゃAが攻めてBが受ける以外の意味が含まれるか含まれないかの説明にもならないし
いや、「ABだけだとAが攻めてBが受ける以外の意味が含まれていない」以外ないでしょ
米粉パンって書いてあって小麦粉が含まれてるかいないかなんてわかんないでしょ
なんて普通いわないし思わないよ
小麦粉は含まれてません。って書いてないじゃんって思うかもしれないけど、
成分表示に米粉しか書いてないなら「それしかない」ってことだよ
米粉パンって書いてあっても成分表示に「米粉、小麦粉、でんぷん」ってあったら小麦粉含まれてるけど >>782
カプの定義が人により異なると言うこと
ABというカプは
・AB以外を含まない
・ABにDBが含まれていても話の主題がABであれば表記はAB
上記の様に個人により認識は異なり、カップリング表記の統一見解は存在しません 支部独自のルールが邪魔してる気がする
描写が少ないならタグつけるなってへんな暗黙のルールがあるせいでややこしくなってる 作品にABのみ表記されてればその作品はAB要素のみ含むって認識だけど
作者が逆リバ、総受け総攻めとかの攻め違い受け違いも見れたり書けたりするのはわからないなって感じ >>780
>>781
渋だと同軸リバに作者がABとBAのタグを両方つけてることが多いよ >>783
考え方そのものが間違ってるよ
まず「ABにDBが含まれていても話の主題がABであればAB」であることと
「ABという表記にAB以外を含まない」は成立する
だから貴方のその発言には何の意味もない
わかるのは貴方の考え方は偏っていて視野が狭い、ということだけ
（この二つは別々のものであるという前提に基づいて「しか」考えていない）
DBを含んでようと話としてはABは成立するけどABという表記にDBは含まれていない
これをまず理解して リバ好きが徐々に増えつつあった頃は
自ジャンルの同軸リバ好きの人は知ってる限りではABもBAも好きで
同軸リバ＝AB＋BAという認識だったなあ
当時はABA、BABという表記はほとんどなくて
たまに見かけるABAは「ABが主流だけど受け攻めよりAとBの組み合わせが大事だからBAもOK」
みたいなふわっとした感じだった >>786
自分がリバ嗜好ないんで見たことないからそれは知らないんだけど
以前リバ好きな人にリバと逆は違う、リバは作品内でどちらも入れて入れられてで
逆はあくまで逆ってだけだから同時進行の必要はないみたいな説明をされたんだよね
今はそういう内容とは変わったのかな？ >>789
前にその件でも凄くｇｄｇｄやってたよ
リバは固定と違って平等で対等。でもタグは絶対にAB・BA両方つける。ABAだけは絶対に嫌、無理
って感じ >>786
そういう人は性行為が両方あるよって分かりやすくするためにつけてるのかな
リバだとABA、BAB、AB/BAみたいなタグが検索でひっかかったことがある リバは肉体的にカプの二人の間にどんな要素も含むからA∞Bがいいって意見見たことある
>>435の肉体関係ないならA≡Bでいいんじゃってのと同じ発想かな >>787
>>783の様な表記に対する価値観があり>>787も正しく何方が間違っている訳ではありません
いずれにも統一見解はありません >>793
>>783は明らかに間違ってる
>>783が正しいというなら>>787で指摘された部分を訂正すべきであって
ただしいと言い張ることじゃない
反論できない時点で間違いを認めてるってことだよ オマエマチガッテル！オマエマチガッテル！っていう人ほど自分の意見を微塵も省みないしこれが正しいのだなぜなら正しいからって主張しかしないな >>795
理由もなしにそういう主張してるのって>>783であり>>793だから
その人たちのことだよね？ 結局リバ好きを表す表記はないんだね
>>792
どんな要素も含むってリバ以外も入ってるからダメじゃん
>>795
>>1 AとBのリバカプ固定 AB固定、BA固定は地雷
これくらい書けば伝わるんじゃ？
簡略化せずちゃんと説明した方がよさそう >>799
ほんとこれ書いてないなら相手に伝わらないのは当然なのに
書いてないだけでないとは言ってないんだからある場合も想定しておきなよって傲慢すぎる
カプ表記以外で同じこと言ったら言ってる方がおかしいとなりそうなものなのにカプ表記だと批判する方がおかしいとなるの納得いかない >>800
カプ表記の話じゃないよ
雑食は元々曖昧だけど固定とリバのこの手の話は大変よな
ある程度幅があるのはわかるけど最近は斜め上の使われ方しててびっくりする 「リバカプ固定」は固定って使うなって受け攻め固定タイプの固定から拒絶反応出るやつじゃないか？
まさに>>798的な感じで嗜好の説明にリバ固定って出た時わりと噛み付かれてた記憶がある
このスレだったかどうかは忘れたけど 絡みスレでそんな流れ見たなー
組み合わせ固定とか◯◯固定って許せない、固定は単一固定だけが使えるのに/左右固定だけが使えるのにって人と文字通り固定は固定として使うよみたいなの
ガチリバ嗜好の性質的には単一固定だな
個人的にはガチリバでいいと思うんだけど通じないのか 読むのは雑食書くのは固定も嫌がる固定いるんだよね
私は逆に自分で判断できるし始めから読むのは雑食なのわかるかた助かるもっと増えて
って思ってる固定だからそれがさも固定の総意みたいに言われると困る ちなみにA左B右の左右固定。相手は非固定。
って書いてあってもBAオススメされたりBAもいいですよーって布教されたりする
するやつはどんな表記しようがするから黙ってミュートするのが一番かもしれない >>804
1行目のタイプだけど
それで固定を名乗るなと言われても困るんだよね
名乗ってるんじゃなくて傾向を説明してるだけだから 上で言われてるけどたとえリバ固定って書いても言葉理解しない奴らのリバ＝雑食もどきの時点で雑食もどき扱いは変わらないだろう >>806
そういう人（文句言う人）がいるせいでAB固定だけ遺して
読むのは雑食を書かなかったり読むのは雑食なのを隠したりする人が増えるんだよね
そして事故る
まぶしいからやめろっていって夜中のライト灯火をやめさせた結果事故多発みたいなのホントにやめて欲しい
固定って主義主張の表明や勲章じゃなくてただの自分の傾向の説明なのにね リバ固定、組み合わせ固定、読むのは固定を批判しそうなタイプの固定ってリバをリバとして認識できてない層と被ってるイメージ
地雷や解釈違い全部リバって呼ぶ気にくわない固定も攻撃するタイプの固定
リバを１つのカプとして理解できていない まぁ絡みとか固定愚痴スレ以外で極端な固定の定義説いたりリバカスだの言っちゃってるのはね…
真正かモメサかは置いといて >>808
例えが分かりやすくてありがとう
自分も固定だけど、相手のフォロー欄いいね欄までチェックしてリバがいる！嘘つき！
とかやってる固定の人達は正直怖い… >>808
まあ少なくともＡＢ固定書きってだけ書いておけばイチャモンこないしウソでもないからね
自分は特定ホモカプ完全固定って言ってる知り合いも「でも公式カプは別カテで推してる」とか言ってるんだけど
こういうのは完全固定扱いしていいんだろうか リバ固定、ABやBAは地雷です
AB固定、BAやABAは地雷です
こんな感じでいいのかな？ 固定の使い方がおかしいこれだから雑食はリバカスはって見るとまず固定仲間内で固定の定義決めてから言えよと思っちゃう リバ固定は個人的には分かりやすいと思うんだけど
下手に固定って付けると固定警察みたいになってる一部から反発があるのも確かなんだよな
避けれるものなら避けた方が軋轢生まずに済むとは思う
リバ専とかはどうだろう
ABA／BAB同軸リバ専みたいな リバ/AB固定＝リバ/AB以外地雷じゃない（関心がない）もいるよね
過激派は固定＝それ以外地雷じゃないとおかしいって言うけどさ
◯◯メインだとその他も嗜む前提だし
◯◯専っていいね！ >>814
そもそも頭おかしい固定はｾｲｼﾝｶﾞｰっていう人
肉体準拠の人はそのｾｲｼﾝｶﾞｰの人にずっと迫害されてる固定
肉体準拠がスレたてて平和にやってると段々賑わってきてｾｲｼﾝｶﾞｰの人が乗っ取る
→肉体準拠がリバ雑食と叩かれまくって逃げ出す→蟲毒化→肉体準拠が（ｒｙ
って言うループを私が知ってるだけでも5回はやってる 固定＝左右固定 リバ＝雑食って認識の人は
カプの相手にこだわるという感覚がそもそも理解できてなさそう
昔はカプのこだわりといえば左右で相手にこだわる人少なかったからそれでよかったかもしれないけど
今は単一とか相手固定リバの人も増えてきてるから
その感覚が衝突を生むことか増えてきてるのかな ABAのカプ固定なんだけど、書くのはほのぼのでｴﾛ無し。ややAB気味かな？
くらいなのやってて、ここ最近の固定リバ雑食の対立激しさが怖くて書いたものすごい上げにくい。
AB,BAの両方タグ使わなきゃ大丈夫なのか。ABAてすれば無問題なのか。
ご意見聞きたい。 どこかにリバ、ABAである事を書いておけば苦手な人は避けれるし好きな人は見る
タグはジャンルによるけどAB気味とかは書かないほうがいい >>820
AB・BA両方つけるのがスタンダードだけど閲覧乞食、寄生とヘイトは地味にためていく
ABAだけなら多分噛み付かれにくい
というか、ちゃんと自分のスタンスを表明してる人に噛み付くのは大体頭おかしい人 固定の言う雑食ってもうすでに蔑称と言うか
そんなもの食べれませんｗ雑食だから食べれるんですねｗっていう上から目線を感じてしまう
そもそも何でも美味しく食べれる雑食って言うほど存在してるの？
興味がないものをスルーしているだけで雑食ってじゃあ固定は偏食なだけじゃん
アレルギーとか宗教とか声がでかすぎ カプに地雷がなくてもキャラ解釈やカプの関係性解釈地雷、シチュ地雷、絵柄地雷と
地雷がある人はいるから偏食の人が多いんだよ実際は
とてもわかりやすいし地雷餅が多いから攻め受けが基準になるのかわかるとして
それが絶対で唯一優遇されるべき基準ってのはノーだな >>826
そんなことないと思うよ
何かしらの地雷はあるけどSNSなんかだとどうしても色々な嗜好の人がすれ違うわけだし
対人関係悪くしたくないし人の嗜好を否定するのはよくないから我慢してる人も結構いるよ
地雷地雷騒いでる方が少数だと思う 創作物に対して苦手とか無関心な分野はあれど地雷とまで言えるようなものを持つって少数だと思うよ
ツイッターとかみてるとゆるいオタが圧倒的に多い 地雷持ちの固定の人を思い出した
曰く「地雷がないなんて有り得ない、まだ地雷が見つかってないだけ！運良く踏まなかっただけ！」らしい >>829
地雷って苦手程度でも地雷と表現する人もいるから地雷ない人なんていない派と
そんなことない派で地雷の定義が違う可能性もあるような気がする 地雷という言葉が地雷って人なら見た
得手不得手はあってもそれを公言するかは本人の性格による
たとえ嫌いな人であっても悪口言ったり他人の悪口に同調したりするとは限らないのと一緒 波風立てたくないから地雷って言いたくない人には
「固定」って言い方が便利なのかと思ってた時期もあったんだけど
固定って言葉の意味付けも人それぞれだから結局地雷表記の代わりにはならないんだよね
あれが嫌いこれも嫌いってわざわざ言いたくはないんだけど
書いておかないと結局は自分も相手も困るから地雷表記が当たり前になった方が平和なんだろうと思う
固定って柔らかい言い方で通じればほんと助かるんだけど 地雷ってすごくわかりやすい表現ではあるんだけど地雷って元々相手を傷つけるためのトラップだから
それ地雷なんですと言われた方は好きなものを嗜んでるだけで他人を傷つけることなんて毛頭考えてないし
自分にとってのお宝を殺戮兵器呼ばわりって何？とならないかな
オタク以外で使われる地雷女地雷発言みたいに実害があるような存在と違って
オタクの嗜好って基本自萌他萎で人によって180度意味や受け取り方が変わるから適切とは思えないんだよ
まあ地雷受けたくらいやばいダメージっていう点ではわかりやすいけど… 自萌他萎を本当に理解してるなら自分の好きなものは誰かを萎えさせる
自分の「好き」は他人を傷つけるって意識はあって当然なんだけどね
それがない人が「地雷って言う人が地雷」とか言ってそう
ほんとにわかってたら時に地雷扱いされるのもしょうがないと思えるでしょ
「同人なんて必ず誰かの地雷なんだから嫌われるのは当たり前で好かれたらラッキー」
くらいの意識を各自が持って住み分けてれば争いも減るだろうにな
地雷という言葉は強すぎるので別のソフトな言い方にしようよって提案はわからなくもないけどね
でも地雷という表現に目くじら立ててる層は他の言い方なら
完全拒絶かつ全否定的な表現されても怒らないもんなんだろうか 自萌他萎だからこそ最低限の案内ができてれば基本的には「知らんがな」でしょ
言ってしまえば地雷認定ってのは嫌いな側が勝手にするもんなんだから
まあその最低限の案内が出来てない人は配慮がないはとは思う
その配慮も強制じゃないけどね そもそも○○地雷なんて自分から主張するものなの？
○○いいですよ！とか推されまくったり○○かいて！ってねだられたりして
しょうがなく言うものじゃないの？ 自萎他萌が理解できていなかったり
人それぞれが分からない人に限って攻撃的な印象がある
嫌いなもの地雷を踏んでもそっと閉じできない ぶっちゃけ地雷があるのは地雷持ちの勝手なんだからそっちで気をつけなきゃいかんよな
強烈になんでも地雷な人は自分の作品以外見ないとかさ
そこまでだと可哀想だと思うからなるべくこっちにある地雷とやらは踏まないでねって気分で
細かめに自分の性癖やら傾向やら並べてるけど正直本来はそんな義務ないと思ってるわ
食品でもアレルギー持ちは自分で注意するもんだしな >>834
萎え＝傷付けるなんて極端な考え方はそうしないよ
それ地雷持ちに配慮しましょうねって意味の言葉じゃないし
地雷の有無は問題じゃないよね
上で地雷の定義が違うって話出たけど、自衛しないで胸張ってそれ地雷です！って他人に言っちゃう人が一番地雷の認識ズレてるよな そうなんだよなー良くアレルギーを例に出すがアレルギーがある方が
ガッチリ自衛しないと自分で自分の身は守れないのに世間がアレルギー持ちの自分に合わせろって意見は
アレルギー持ちの自分でもねぇよって思うわ >>837
それ
ABアンソロにモブAが含まれてたからって文句言うのはおかしい アレルギーよりステーキ屋でデモし始めるヴィーガンのイメージ >>842
逆じゃね？
ステーキ屋にケチつける野菜嫌いって感じ
「ABアンソロならABしか入ってないんじゃないの？
モブAが混ざってるなんて聞いてない！」と騒ぐのは
「ステーキっていうなら肉しか入ってないと思ってたのに！
野菜が添えられてるなんて聞いてない！」と文句言うのと似てる >>843
そっちの話じゃなくてその上に絡んだつもりだったすまんな 絡みであった固定スレの話題
必要以上に注意書き表記しろしろうるさいのにスレタイ詐欺して固定同士殴り合ってるのほんと草 固定スレはいつも固定同士の「そんなの固定じゃないもん」な殴り合いで細分化していったのでよくあること このスレだって固定が別の固定の嗜好とリバ混同して揉めてる話題多いですし 固定の人も言ってしまえば偏食が多いだけなんだよね
最後がＡＢで終われば途中経過はどんなんでも恋愛モノのスパイス扱いで問わない人も
最初から最後までＡＢ以外の恋愛描写は認めない人も
どっちも同じＡＢ固定っちゃ固定だし >>839
極端とは思わないけどな
二次創作はどうしても原作イメージを欲望のまま破壊するって性質があるから
原作好きの気持ちを傷付けたり苛立たせる代物だよ基本
生涯のトラウマにもなりえるし本気で憎まれてもしょうがないものを
自分達は作ってるって意識は持っとくべきでは？
二次やってる人間同士の場合はお互い様だからそっと住み分けして
互いの嗜好には口出ししないってルールがあるだけで
自分の嗜好以外の原作破壊によるダメージや怒りは普通の原作ファンと同じようにやっぱあるもんだよ
自萌他萎ってそこを踏まえてないと意味ないのでは
今日のここの流れ見てびっくりしてる
人の作品使って好き勝手やっておきながら地雷があるのは地雷持ちの勝手だから
作ってる側が配慮する必要なんかないみたいな物言いとか
そういう地雷がある方がおかしいみたいな感覚ある人がいるから住み分けが進まないんじゃないだろうか
それこそABアンソロに表記なしでモブA入れたり >>849
件のアンソロは読んでないし知らんしヲチになるからスルーするけど
二次創作で配慮と憂慮すべくは公式と一般オタクだ
あとその被害妄想フィルター外して読めよ
地雷持ちじゃなくて地雷で人を殴る繊細チンピラのモンスタークレーマーに対しての流れだよ
地雷の有無は問題じゃないって読めるか？？ >>850
二次創作やってる人間同士なら地雷への配慮なんて本来はいらないのにって考えが滲んでるから
それはないって言ってるんだよ
二次やってようが原作やキャラや世界を愛する人の集団なんだから
原作を壊すような創作見たらダメージ受ける人がいるのは世間一般とそう変わらない
むしろこだわりが強く距離感が近い分同人内部の方がより争いに発展しやすい
いいとか悪いとかじゃなく事実としてそういうもんだとまず飲み込まないと
自分が発信した二次創作で誰かが不快になる可能性は一般相手でもオタク相手でも常に想定しておくべきで
不用意に見せてしまえば不快に思う人が出てくるのは当然のこと
だからできるだけ衝突しないように同好の士にだけ届くように注意書きやらカプ表記やらが必要
そこさえわかってない人がいるように見えたんだけど
そんな人はいないし自分の誤読だって言うならそれでいいんだけどね AB表記にCBエロシーンやらBAエロシーンやらが入ってても地雷な人は黙ってろ
文句言うのは繊細チンピラのモンスタークレーマー
って話だよね まあ注意書ってのはこういう変人避けのためにするもんだよね
けどX3vs8ln4は「私達オタクは一般ファン以上に繊細なんだから黙ってそれを受け入れて気遣いして」
という主張を長文で繰り返す前に自身が主語拡大繊細チンピラなのを自覚してね迷惑だから >>853
まあそれな
言っちゃなんだが実際地雷への配慮なんてイラネーアホらしとしか思ってないよ
でもきっちりしてるけどね
トラブル起こったこと無いし面倒事は回避するに限る とりあえず腐女子は非腐に迷惑かけないように徹底して隠れてくれよ 腐より男性向けのが被弾率高い
アクセス増えるアニメ放送直後に公式番組タグ付けてエロ絵投稿や同人誌の宣伝とか普通にやるから困る
子供向けでもおかまいなし
二次創作やるなら配慮しなきゃいけないラインってそこだと思うわ >>856
そうやってすぐ男性向けを槍玉にあげて逃げようとする… >>851
＞自分が発信した二次創作で誰かが不快になる可能性は一般相手でもオタク相手でも常に想定しておくべきで
＞不用意に見せてしまえば不快に思う人が出てくるのは当然のこと
＞だからできるだけ衝突しないように同好の士にだけ届くように注意書きやらカプ表記やらが必要
言ってる事凄く良く分かる
だが上の点は同意できない注意書きやらカプ表記は必要な人もいれば
細かすぎてどこまで書いていいか分からず創作そのものに萎縮しているものもいれば
そもそも主要なカプさえ表記があればそのほかの要素の表記不要
全く前知識なしで読みたいものもいる
それぞれどこかで折り合いをつけるのが良いか無理ない範囲で考える事が必要かと
簡単なのは851のようにカプや要素全て記載するものと
それより緩い主たるカプさえ合っていれば他は任意表記もので分かれるのが衝突は少なくなると思うが >>857
なにが？逃げるとは？
反面教師やぞ
二次創作マンは我が振り直さにゃいかん 「モブA前提のABとBCの本」を「AB本です」としか書かなかったらちゃんとカプ表記してって言われるのは当然かと
「二人がラブラブで妊娠してAが死ぬ本」を「ラブラブ本です」とだけしか書かなかったらちゃんと書いてって言われるよね
ネタバレになるから嫌だと言うなら「なんでも許せる方向け」という表記があるんだから
カプ表記をちゃんとしたくないなら「どんなカプでも許せる方向け」と書けばいいんじゃん >>860
メイン部分が合ってればいいじゃん！って人多いんだよね >>860
もともとそんな話じゃないのに勝手に論点変えるからおかしな事になるんだよ 表記をちゃんとしろ！と要求する権利は地雷持ちにはない
地雷があるならそもそも読むな
という流れだから合ってるよ 固定＝何かしら動かないとこだと思ってるから大小だのスパダリはわわだの嗜好で限定されるものじゃないと思ってるから安心してください固定さん
固定スレ見てあれが固定とか思いませんから
身内に基地がいて大変そうだと思うだけだ >>863
>>849が8時間近く前のレスにアンカする前は
肉体的な表記を精神や属性に拡大解釈してくるやつは何処でも迷惑だよなって話題に変わってたんですがそれは >>860
そのなんでも許せる人向けって表記がどこから必要なのかってのが共通認識じゃないんだよ
人によって注意書きが要るラインが違うから一概に全部書けって言っても難しい
死ネタや女体化でさえ要らない人は要らないんだし >>856
腐は腐で妄想書き散らしや下ネタツイートが朝から晩まで流れて来るから外から見たら大して変わらないよ
多分やってる人達はＢＬ用語(受け攻めとか固定リバとか)でオブラートに包んでるつもりなんだろうけど
文脈から性的なネタなの丸わかりだしキャラの名前伏せないから興味なくても検索にガンガン引っ掛かる そもそも攻め・受けという用語からしてエロワードだしね カプ問題どうにかしたいならまず>>492の概念基準で3グループに別れて暮らすことから始めるしかない気がする
完全肉体基準派以外はいつも通りの殴り合いが始まるだろうが少なくとも肉体基準派は平和になる
他は基準の無い嗜好問題になるから分別は無理ゲー 固定スレなぁ
リバだから内容はどうでもいいんだけどリバで検索するとほとんど固定スレでこいつらアホかな？とおもう
スレタイで呪詛吐くより紛らわしい「はわわ受け限定」「片思い禁止」みたいな嗜好の事でも書けばいいのに 地雷だと攻撃的すぎるので自萌他萎の精神に則ってAB以外苗という表記はどうだろうか
AB左右固定（またはリバ固定）それ以外萎え
先行ブロックとかアンソロ名指し晒しとかしたい人は今までどおり地雷持ち過激派ですと名乗ってほしい
話を振ってほしくないだけで目に入ってもスルーできる固定とだけ話がしたい >>855
なんでBLだけが隠れなくちゃいけないの？
隠すべきはポルノ、児ポ、暴力等の表現だけでBLそのものが隠れなきゃいけない道理はないよ
子供人気も高い作品で配慮が必要とか公式が二次創作禁止してるとかならBLNL男性向け一斉に隠れないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
