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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 5

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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/12/21(金) 01:00:39.91ID:oqI3feMx
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
カプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
・露骨な性的表現は避ける/話したいなら数字板へ
→「リバ・固定・雑食について討論するスレ」で検索

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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1536455946/
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:09:44.06ID:0O0+rM6Y
この流れにしてもA受け要素やリバOKならそう説明しろってのも
完全固定の人にとってはものすごく重要なマイナスしたい要素ではあるんだろうけど
逆にそれが本命の人にとっては迷惑極まりない邪魔な付け方でしかなくなってしまうから
正直どんだけ希望してもあまり浸透しないと思うなあ

完全固定の人用の性癖徹底したタグ開発したほうが精神衛生上良いと思う
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:20:33.15ID:wJcIiGy1
>>383
本人が総受け自称して総受けのような作品を生産してるけど
作品には総受けタグつけてないって状態じゃないのこれは
本人の嗜好が総受けで総受けみたいな作品を好んで生産してるのに
総受け扱いされて嫌がるっておかしいと思う
0386名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:36:03.66ID:0O0+rM6Y
>>384
その作品は「総受けのような作品」であって「総受けの作品」ではないんでしょ?
だったら本人の嗜好がどうであれその作品にはつけちゃダメでしょう
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:50:46.15ID:ZyMEnifV
>>389
でも実際普段ABエロエロ書いてる人が健全A+B友情モノ書いたとして、
でも中身はABのエロなし部分と同じで、
それを健全と受け入れられる人は少なくない?

あ、私は別にそれをやるなとかそれもABタグ付けろっていってるワケじゃないよ
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 22:53:08.18ID:wJcIiGy1
>>386
>総受け者が挿入なしのB総受けB総愛され他キャラがBの乳首弄って喘がせてる作品

これをどう見るかでしょ
総受け作品でいいと思うしなんで頑なに総受けじゃないってしたがるかわからんよ
同じ作者の他キャラ絡まないAとBだけが絡む作品はAB作品でいいけどさ
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:02:02.35ID:0O0+rM6Y
>>391
頑なもなにもその作品ではみんながBに挿入してるわけじゃないって前提なんでしょ?
そういうのにまで総受けタグつけたら逆に総受けを求めてタグ検索してる人の迷惑になるんだよ
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:06:57.66ID:wJcIiGy1
>>393
挿入しなければ総受けじゃないなんて基準初めて聞いたんだけど
今まで自分が見かけた総受け作品ってむしろ誰一人挿入しない作品の方が多いわ

>>390でも普通はABタグつけるけどそれへの苦情なんかまず聞かないよ
だいたいは今回はプラトニックですとか友情止まりですみたいな注意書き入れてる
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:12:17.45ID:HvCcX9b5
>>394
そら本人がABと思って発表したらABだからねどっちのケースも
それでアタシの考えと違う!つってグチグチ文句つけるようなクレーマー湧くのは運が悪かった人だ
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:16:57.37ID:0O0+rM6Y
>>394
いやだってABは挿入してるってことは前提としてRタグついてるんでしょ?
R18と総受けで検索して一人しか挿入してないとかタグ詐欺状態じゃん?
あなたが例であげてる総受け作品にはRついてないのかな?
だったら例として違うしついてるんだったらタグ間違ってると思うよ
0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:18:48.94ID:0O0+rM6Y
>>396補足

作者の都合で作品には性描写なくてもRタグつけてますとかそういう注意書きがあるなら
読みたくなければ閉じればいいだけだと個人的には思ってるよ
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:28:41.21ID:wJcIiGy1
>>396
誰が誰に挿入してるかは注意書きで説明すれば十分じゃないの
挿入行為があるならR表記は必須だけどカプ表記に挿入行為は必須じゃないよ

逆に恋愛的に誰かを思ってたり挿入未満の性行為があるのに
カプ表記ないのはマナー違反じゃないのって言ってるんだけど
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:33:40.92ID:ZyMEnifV
>>394
私へのレスじゃないっぽいけど一応

> >>390でも普通はABタグつけるけどそれへの苦情なんかまず聞かないよ

ABじゃなくて友情モノなのでABタグはついてない
でも中身はセックスしないけど手を繋いで一緒に寝て君がいない世界なんか考えられないって言い合うような話
この作者はいつもこんな感じの内容で最終的にセックスするけどそのセックス部分がないだけみたいな感じ

あ、適当にいってるだけだから元があるわけじゃないよ
0400名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:34:37.31ID:OSvsH28x
>>398
マナー違反じゃないよ
挿入基準の表記とタグは必要で最優先されるし、挿入なしでも作者の挿入想定基準が一般的
まず今は挿入ありAB作品の話をしてるんだよ?
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:42:11.19ID:HRB7wY3M
>>399
はたからは同じように見えても作者が恋愛じゃない前提ならABタグつけるのは違うと思うわ
せいぜいこれは友情ですが作者は腐ですとか同工場でBLも生産してますとかがあれば親切かなぐらい
↑の文言なくても自分がAB地雷でA+B読むときは作者の傾向チェックして自力回避する範囲だわ
オールキャラでも同様
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:44:33.61ID:wJcIiGy1
>>400
>挿入なしでも作者の挿入想定基準が一般的

それなら尚更今例に出てる作品は総受けじゃないの?
普段ABだけじゃなくCBやDBの挿入作品も好んでる人が
B総愛され・AB挿入・CやDがBに矢印出して愛撫する挿入未満性行為ありの作品を描いたら
それはAB作品ではなくB総受け作品として扱うべきじゃないのって言ってる
というか挿入がなければどんなにカプ描写があってもカプ表記しなくていいなんてありえなくない?

>>399
わかってるよ
そういう作品は普段ABエロやってる作者ならABタグつけるよねって話
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:50:11.45ID:YdEud2HO
>>403
最優先って書いてあるの読めなかったのかな?
ありえないって思ってるのは君だけで作者はAB作品として発表してるし内容的に間違ってない
もうなんども書かれてること読めないのか理解できないのかわからないけどもう一度自分へのレス読んでごらんよ
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:51:52.91ID:Xet8kD1V
話の流れ読めてなかったらごめん
攻めAへの乳首弄りは「受け要素」かって話をしてたんじゃなかったっけ
なんで自他共に認める総受け者の特定作品限定みたいな話になってるんだ…?
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/21(木) 23:52:13.90ID:1KV563yz
>>398
恋愛的に誰かを思ってたり挿入未満の性行為があるなら
それは別途注意書きすればいいだけだと思うんだが…

「AはBに挿入する、他キャラはBに挿入することはない」
という作品なら作品のカプ表記としてはABで問題ないよ
必要に応じて「C→B要素あり」「DとBの絡みあり」とか添えればいい
挿入ありえないのにCBだのDBだのつけるのはおかしい

>>403
別軸っていう言葉知ってる?
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:07:59.07ID:kMqazPu1
>>401
AB、CB、DBとか全部別軸のB受けと同軸で一斉に複数のキャラが恋人の座を奪い合ったり尻を狙ったりする総モテ?って
ひとまとめにされるけどなんか違うよね
本当に総モテってできればいいのに
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:27:05.47ID:x0l2Vx6X
>>412が創作者だったらだけタグ付けとかどうしてるの?
挿入を想定してない場合でも精神が攻めだから受けだからとかでABとかABAとかタグ付けるの?
結果的に挿入するならA→Bかな、どっちも挿入ありだからABAかなとか想定してるならわかるんだけど

確かにカップルにするって点ではカプではあるかもしれないけど×表記って攻めとか受けのことであって
その基準が精神的に〜とか挿入以外もアリってなるとやっぱり訳がわからないくなると思うんだよ
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:36:30.60ID:U5LatM4n
>>416
書き手だけど挿入考えないカプは感覚で決めてるわ
このキャラは受け!とか攻め!とか
この関係性ならこっちが攻めでこっちが受け!って感じ
その感覚がないならリバというか左右なし
0419名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:42:29.40ID:GC9LNWOk
リバじゃないけど挿入考慮しないからってABとBA両方とかつけてる人もいるし
挿入なしカプ用タグもなにかあればとは思う
名前の並びはアルファベットや五十音順でスラッシュ表記みたく記号入れるようなのがいいけど難しい
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:48:50.67ID:GzKSw+BP
スラッシュ以外の記号だと例えばパイプやコロンでA|BとかA:Bとかみたいな感じかな

>>420
女攻めは男から女への挿入は絶対になし前提の女ペニバンを男に挿入とかだけでしょ?
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 00:55:03.81ID:kMqazPu1
そもそも精神が攻めだの受けだのってよくわからない
自分は積極性が攻めの、受け身が受けの専売特許だとはまったく思わないっていうか
そういうのは個々の性格性質の問題でしかないと思ってて
肉体関係を伴わない関係でグイグイ行くから攻めで愛されるのが受けとか謎でしかない
やっぱり誰が見ても分かりやすい確固たる基準は必要でそれが肉体関係なんだよなと思う
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 03:06:22.72ID:C+NIceLT
>>420
行為に及んだ際に女が入れる(あるいは入れると想定される)
なら女男表記でしょ
男が女に掘られてる作品なんて大量にあるのに
全く想像つかないの?
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 04:27:41.45ID:7o3CFGPW
この二人ならAが攻めでBが受けでセックスするならAが凸でBは凹になるんだろうけどそもそもセックスする二人は解釈違いみたいな萌え方をすると難儀する
肉体関係は想定してないけどABっていうのをシュレディンガーのなにがしといわれると微妙なんだよな
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 06:05:17.27ID:x5MLtjO7
>>422
パイプは1本だとORって認識してしまうのでA||Bの方がしっくり来るかも論理和や連結的な意味で

シュレディンガーはなんか仰々しいってか結局カプタグつけた上でつけるし微妙なんだよねえ
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 07:13:03.23ID:88sDGAH6
総受け表記はAB、CB、DBはありだけどEB、FBにはならない場合だと使うの躊躇する
攻めの範囲広いけど全キャラ→Bじゃないしなってなるわ

>>425
わかる
腐には変わりないし悩む
私は界隈の作品見てキャラ解釈がより近い方のタグつけたりした
腐向け+キャラタグはジャンルによっては歓迎されないし

挿入基準でカプ表記に文句はないんだけど挿入想定なしならAB(BA)タグ使うなは今の所難しいと思う
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 07:20:28.64ID:U5LatM4n
>>421
>>424
百合のつもりで言ったけどまあ女男カプも好きだよ
挿入あってもなくても好きなカプは好きなカプだし受け攻めもある
GLでもBLでもNLでも性器や穴がないキャラでも受け攻めの感覚のベースは同じで
挿入ありカプならそこにそういう性欲が付加されるだけ
だから挿入だけが大事だって言われてもさっぱりわからない
むしろ挿入はカプによってあったりなかったりのおまけ要素なんだよな

常に挿入前提で考えろなんて押し付けられても困るし
挿入しない関係ならカプ表記不要ってのもなんで?って感じ
挿入しなくてもカプはカプってのが自分の感じ方だ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 07:49:08.74ID:SmcX+I4F
>>425
>この二人ならAが攻めでBが受けでセックスするならAが凸でBは凹になるんだろう
実際セックスしないカプは「実際にはありえないけどもしするなら」で表記するので合ってるよ

>>428
挿入考えなくてもカプはカプだよ
「この二人はカプですが挿入一切考えられないので左右ありません」
というカプ

実際に挿入や性欲がなくても作者的に「もし挿入するならこっちがこっちに
入れるな」という想定がなんとなくでもあれば
「この二人はカプでありこっちが攻めでこっちが受けです」と言える
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 08:09:03.46ID:AKK/EAu3
>>428
あなたがどう感じるかは他人には関係無いから別に何を思ってもいいけど
大体の人はAB表記=AがBに挿入するという意味に捉えてるんだよ
たとえ作品内に描写が無くても挿入するならこっちなんだなって思う
受け取る方がそう取る以上はその意味で使わないとタグの意味無いでしょ?
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 12:09:04.38ID:+GxOsPxl
挿入一切想定してないカプの表記があるといいねって話毎回ループしてる気がする
困ってる人はいるけど需要が少数だから話には出ても実用化に至らないんだよね
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 12:21:34.44ID:OLu3/AxW
困ってる人もいれば挿入なんて関係なくカプの表記使わせろっていう428みたいな人もいるしね
あとは5ちゃんで考えたのをどう広めて定着させるかっていう壁がでかい
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 12:43:00.41ID:+GxOsPxl
>>439
しないし見たくもないけどセックスするならAが攻め(挿入する側)Bが受け(挿入される側)
ってことじゃないの?

もしそうでないならABとBAの違いって何
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 12:46:13.87ID:i7HZ4/iJ
セックス(挿入)は絶対あり得ないけどABっていうのはどういう基準で決めてるのか気になる
積極的かどうかや感情の大きさなんかは基準にはならないわけだし
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 13:07:53.49ID:EB+nJJKV
性格とか立ち位置とか関係性で決めるかな
いわゆる精神的な受け攻め
認めない人がいるのはわかるけど精神的な受け攻めとしか言いようがない
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 13:44:04.63ID:KSCdCgAk
AがBに入れたいと思っててBがAに入れられたいと思ってるけど二人は肉体関係にはならない
というケースなら精神的ABって言われてもまあ納得するけど
ただAの方が男らしいとかBがヘタレとかそういう基準だとあんま納得いかない
攻めと受けの判定には必ず性的要素がついて回るもんだと思ってる
どんなにAが強くてBが弱くても性的要素がまったくないなら
個人的にそれはカップリングじゃなくてコンビだからABじゃない
でも支部だとそういうコンビ萌えの人って大体ABとBAでメジャーな方のカプタグ使うよね
この二人には性的な要素が全くありませんってのを言わないでいてくれるなら健全ABとして読めるけど
いちいち「絶対に肉体関係に至らない」という主張を声高にされるとじゃあABタグ使うなよと思ってしまう
二人の間に恋愛感情があるけど性行為についてどっちも全く考えないっていうのも違和感あるし
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 13:56:32.20ID:Gsl1StXD
恋愛感情か性的感情があればカップリングだとは思う
でも恋愛感情があっても性的欲求がないかキスや触り合いより先の行為が想定すらできないのなら
それはABやBAではないよね
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 15:22:24.86ID:TM6J3dvE
>>443
自分はどっちかというと精神的には受けBのほうが強くて攻めっぽいんだけど
実際の行為はABしか絶対にしないし考えもしないってタイプなんだが
そういう感覚はなし?

単なる疑問であって否定ではないです
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 15:29:57.53ID:+GxOsPxl
>>443
自分では精神的な基準のつもりでもAB表記を使ったらその時点で
周りからは「肉体的にAが挿入する側でBが挿入される側なんだな」と
認識されるわけだけど…443はそれで構わないの?
0448443
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2019/02/22(金) 17:53:36.59ID:p7Qh36EJ
>>446
質問の答えになってるかわからないけど
いわゆる王道カプより逆王道カプの方を好きになる事の方が多いよ

>>447
ちゃんとABで受け取ってくれてこちらにエロ話を振ってこないなら問題ない
同じABでも関係性解釈は人それぞれだから同カプ解釈違いの人だと思うだけだな
解釈が同じか近い人を探すだけ
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 18:32:46.89ID:+GxOsPxl
>>448
ABとは肉体的にAがBに挿入することだと思ってる普通の人と
肉体的にはABじゃないけど精神的にABだと思ってる443は
そもそも「同カプの人」ではなくないか?

>ちゃんとABで受け取ってくれて
ABだと受け取る=AがBに挿入する ってことだけど…
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 18:54:45.43ID:AN7mlyN6
>>443
あくまで例えばの話だが

AB…AがBより明るい性格でBを引っ張っていく関係性(挿入は一切考えない、AがBに挿入する関係は解釈違いで無理)
BA…BがAより明るい性格でAを引っ張っていく関係性(挿入は一切考えない、BがAに挿入する関係は解釈違いで無理)

というような感じかね
実際に>>443がどういうキャラを精神的攻め・精神的受けと振り分けてるのか聞いてみたい
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 19:14:44.98ID:YUV4YCVA
経験上、肉体的受け攻めを否定し精神的受け攻めを主張する人は
「あなたにとって精神的受け・精神的攻めの定義とは何か?」と問われても
フィーリングだの私が受けと思ったらそれが受けだのと言葉を濁し
明確な自分定義を示そうとはしない
こういうカプ表記の議論いくつも見てきたけどみんなそうだった
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 19:26:42.38ID:HoqgHvSe
>>445
たとえば少女漫画的な解釈をしてるカプならセックスはして欲しくないけどな
してもいいけど家族の性的な部分みたいな気まずさがあって座りが悪いし見たいわけではない
あくまで個人的意見だけど
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 19:27:51.12ID:b5e+SIyL
横だけど
愛する側・リードする側が攻めで
愛される側・リードされる側が受けじゃない?

肉体的な挿入がないカプ(百合とか)は
だいたいそんなふんわり定義
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:30:09.07ID:b5e+SIyL
>>452
セックスしてもいいけど見たくないのと
セックスありえない一切考えないのは違うよね
例えばキャラの両親のセックスはわざわざ見たくなくても
セックスしてること自体は否定しないでしょ
0455443
垢版 |
2019/02/22(金) 19:36:08.17ID:L79bzech
>>449
そんなガチガチの挿入基準の人実際にはそこまで多くないと自分は思ってるしなあ
エロなしだけどABですって現場では嗜好の一つとして既に受け入れられてると思う
色んなジャンル色んなカプでずっと昔から
エロなしABもエロなしBAや左右不問と住み分ける必要があるからABというカプ分類は不可欠だしね
同カプだと受け入れられないABの人とは解釈違いでお別れするしかない

>>450
長くなるし身バレしかねないし無理
要は自分内のカプの好みと一致するかどうかだと思うよ
ついでもよくこんなキャラなら攻めでこんなキャラなら受けみたいなRT伸びてるよね
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:42:31.28ID:b5e+SIyL
セックスの有無と挿入想定の有無は
分けて考えた方がいいかも

セックス有り&挿入想定無し
「セックスはしてるが中身を一切想像しないので
挿入について全くわからない」

セックス無し&挿入想定有り
「セックスは絶対しないけどもしやるとしたら
こっちがこっちに挿入する」
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:43:59.98ID:b5e+SIyL
>>455

エロなしのABというのは
「この作品の中ではセックスしてないけど
もしやるとしたらAがBに挿入します」
という意味では

ツイでいう「こんなキャラなら攻め・こんなキャラなら
受け」というのは
「こんなキャラを攻め(挿入する側)にするのが好みで
こんなキャラを受け(挿入される側)にするのが好み」
という意味では

今聞かれてるのは>>455の好みじゃなくて
>>455にとって攻めとは何か受けとは何かという
定義だと思うよ

世の中のだいたいの腐女子にとっては
攻めとは挿入する側のこと
世の中のだいたいの百合好きにとっては
攻めとはリードする側のこと
これが定義

どんなキャラを攻めにしたいか?攻めと思うか?は
定義じゃなくて好み
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:54:47.44ID:MliLRWfE
>>455
それって、「私の書くABはセックスを絶対にしません、この二人の間には性的な関係はいっさいありません」って明言した上でABとして作品を出しても受け入れられるの?
自分ガチ単一固定だけどそんな主張してる人いたら厳密にはABじゃないと認定して近寄らないようにする
ただ、上記のような主張をいっさいせずに「ABです」とだけ言って作品を出してるなら
この作品の中に出てこないだけでもしこの二人がベッドインするとしたらAがBに入れるんだろうなって
勝手に解釈してABとして読んじゃうからある意味受け入れていることになるのかもしれない
BLでは入れるほうが攻め、入れられるほうが受けっていうのが一般的だからみんな勝手にそう思ってるんじゃないかと思うんだけど

自分に経験がないからエロが想像できないとか、ほんとに少女漫画のような淡い恋愛しか受け付けないとかの理由で
恋愛感情があるABだけど肉体関係は考えられないってことはあるのかもしれないけど
その場合なんとなくAを男性役、Bを女性役に見立てて恋愛関係を描いてるってことになるのかな
たとえば告白するのはAでデートに誘うのもA、家まで送るのはAって具合に
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:13:25.59ID:b5e+SIyL
>>458
>「ABです」とだけ言って作品を出してるなら
>この作品の中に出てこないだけでもしこの二人がベッドインするとしたらAがBに入れるんだろうなって
>勝手に解釈してABとして読んじゃう

世間的にはエロなしのABってこういうことだよね
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:18:38.45ID:TeGd8p7M
エロなしやエロ地雷公言してる人はぼちぼち存在してるしそれでAB表記するなと叩かれるケース自分は知らないな

自分の中で受け攻めとは何かと問われたらキャラクター性だと感じてる人が多数派に自分からは見えるんだけどなあ
でも人によってどういうキャラクター性が受けらしく攻めらしいか基準がバラバラだから
表記は共通語としての挿入基準を使ってるんだろうって認識
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:21:27.67ID:b5e+SIyL
>>460
エロなしやエロ地雷を公言してる場合も
「エロは描かないけどAがBに挿入する」
「エロシーンは地雷だけどAがBに挿入する」
っていうのが多数派だと思う

両親のセックスシーンは地雷だし見たくないけど
肉体的には父が母に挿入してるから父×母的な
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 20:23:27.16ID:TM6J3dvE
>>455
>要は自分内のカプの好みと一致するかどうか

うーんでもセックス絶対にしないんだよね?
それだと一致してるように感じても相手はぜんぜん一致してないような
完全友愛だから456のABってのはブロマンスになるんだろうけどブロマとカプは違うよね
ブロマのA&Bですって表記にしたほうがピンポイントで同じ好みの人を見つけ出せるんじゃないかな

いくらこのABは好み!て思っても相手は書いてないだけでセックスポジション決まってるレベルの恋愛だよ
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 20:36:57.31ID:KLnGSwuG
>>455
逆にいうと>>455自身は「エロあり肉体的ABの人」や「エロなし肉体的ABの人(もしAとBがベッドインするならAがBを抱く)の人を同カプだと思ってるの?
左右の基準がそもそも違うんだから肉体的ABと精神的ABは名前が似てるだけの別カプでは?

あともし「AとBがベッドインするならBがAを抱きますがキャラクター性としてAが攻めBが受けと感じるのでABです!」と名乗ってるエロなしABの人がいても同カプだと思える?
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 20:56:37.93ID:kMqazPu1
>>451
わかる
濁しはするけどおそらく積極的なのが攻め受け身なのが受けって人が多いだろうことはなんかわかるんだけどそれをどうして
カプ=肉体関係と思う人が肉体関係にプラスして持ってる固定観念だからやっぱり肉体想定してるじゃないかって言われちゃうから?
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 21:13:39.17ID:88sDGAH6
プラトニックの内訳は厳密にしなくていいんじゃない
成年向けが苦手とかキャラが人外で穴か棒作らなきゃ物理的に無理とか色々あるだろうし
ブロマンスはあくまで恋愛ではない親密さだと捉えてるから付き合ってるならカプだと思う

そもそもBL界の尻の穴が完全にファンタジーなのにベットインしなきゃカプじゃないもなんだかな
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 21:24:56.99ID:sXVsFgMO
>>466
何度も何度も説明されてるけど

・ベッドインしなくても抱く抱かれるがはっきりしなくても、恋愛感情や性的欲求があったり付き合ってるならカプはカプ
・ただし既存のカプ表記は、『攻め(抱く)×受け(抱かれる)』という表記が一般的
・したがってプラトニックとか物理的に無理とかで抱く抱かれるを想定できない場合は、カプはカプでも『攻め×受け』という表記は使えない

という話だからね
抱く抱かれるは考えてないけどカプなんですという場合は攻め×受けという表記以外を使ったほうがいい
攻め×受け表記は抱く抱かれるがはっきりしてるカプ向けだから
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 21:51:04.20ID:g58w5dlc
一般的にABとは
AとBのカプでありなおかつ挿入がAからBである の意

挿入考えてない人の場合
AとBのカプではあるが挿入の方向がわからないのでABとは呼べない

>>455は挿入考えてないのに
AとBの挿入不明カプでABを名乗ろうとしている
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 22:00:30.92ID:MhVvbDoI
自分も男女カプだったらこの二人はプラトニックオンリーでエロは想像もしたくないけど
逆に言えば特殊プレイも想定しないから普通にAB(男×女)だな、ってことあるけど
男×男だとこの「普通にそうなる」の部分がないもんな
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 22:06:42.30ID:p0EoTtD1
>>470
そこだね
男女みたいに異性愛するためにそ体やメンタルが作られてるとかの前提が男同士にはないからね
その前提もなければ個々で穴と棒持ってるわけだから混乱しない基準が必要
だから精神がどうとかは言ってられないのであって…
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2019/02/22(金) 22:15:51.11ID:S+OzKhc2
前にも出たけど、そういう既存の定義にあわないけど私の定義は押し通したい

って精神至上主義の人は左右じゃなくて上下とか別の言葉を使えばいいのに

っていうか、αさんが思う攻めの性格がβさんにとっては受けの性格だった場合の齟齬を
既存の精神至上主義の人はどう解消するつもりなんだろう
左右表記ってそういう齟齬を最小限にして共通の理解が出来るようにするためのものなんだけど
0473443
垢版 |
2019/02/22(金) 22:28:34.00ID:TeGd8p7M
もう散々質問には答えたんだけどなあ>>465
>>463
ABエロありの人は同カプの嗜好違いって感じ
女体化なんかの特殊嗜好が苦手でも同カプは同カプみたいな感じと似てる
あとエロありの人の左右基準も人によって違うから挿入基準の人もいればキャラクター性基準の人もいると思うよ
左右基準が違うから同じABとは言えないとか言ってたらABがいくつにも分裂しそう

後半については実際にそういう人いるならABでもBAでもない何かだと感じるよ
挿入基準の人からだとBA固定になるんだよね
0475443
垢版 |
2019/02/22(金) 22:35:24.65ID:TeGd8p7M
既存の受け攻め表記に乗っかるとか言われてるけどここでも何回か話が出てたように
昔から挿入以外の文脈でも受け攻めは語られてきたし
エロ想定してないカプのAB表記も当たり前にされてきたよ
今も受け攻め基準はまだまだ曖昧で人によって差が大きいというのが実情なのでは

挿入基準は共通語として便利なのは認めてるけど他の基準で語る人ただ排除しようとしても軋轢しか生まないと思う
精神的な受け攻めの感覚って相当に根強いものがあるしがむしゃらに否定しても世間では当分消えないと思うよ
ここは自分の縄張りだから出ていけってやり方は住み分けとは言わないよね
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 22:41:24.00ID:MliLRWfE
つまり「はっきり説明はできないけど私がABだと思ってるからAB」これにつきるわけね
まあ確かに「私はABです」って名乗ってる人にいちいち「それは精神的ですか?肉体的ですか?」なんて聞かないし
大抵の人は肉体的な意味でとらえるわけだから、知らずのうちにこういう左右不確定な人のAB読んじゃってても不思議はないわ
その人の中で左右不確定でもAが男役を演じてBが女役を演じてれば大抵の場合ABに見えるだろうし
0479443
垢版 |
2019/02/22(金) 23:01:58.01ID:TeGd8p7M
>>474
セックスってかなりキャラクター性が出る行為じゃないの
自分はBAのセックスに精神的なBAらしさを全く感じないでいるのは多分無理

>>476
その人はいっそ「」内を正直にbioにでも書けばいいと思うよ
ABやBAだけで伝わらない内容はできるだけ文章で説明するのがいい

もうこれで最後にするわ連投すまんかった
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:18:28.08ID:SmcX+I4F
>>479
そういう479は「AB表記ですがAがBに挿入するのはありえません、肉体的にはABでは
ありません、個人的にキャラクター性が精神的にABらしいと思ってるのでAB表記してます」
とキャプションやbioに書いてるのかね

ABと表記したら「肉体的にAがBに突っ込みます」という意味で伝わってしまうから
肉体的にABじゃない人は文章で説明したほうがいいと思うよ
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