人生終わってる同人者の集い Part.2
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同人関係の実力や人気や売れ行きは問いません。
同人以外の人生が終わっていてこれから頑張ったところでどうにもならなそうな人の嘆きや吐き出しや愚痴や共感など。
不幸比べマウント/吐き出しへの反論/お説教や励ましは絡みスレへ
喪住人が多いので異性関連の話題は慎重に
次スレ>>980がたてて下さい
※前スレ
人生終わってる同人者の集い
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1541749180/ 生理的にいけるかいけないかわからない相手との縁談があり好きになれなくて心底悩んでるけど
このままだと非正規でどうやって生きていけばいいかもわからず
年齢的にはこの縁談が最後のチャンス
現代に生きながらもはや売春婦と同じだなと
でも一人で生きていけないし、どの道を選んでも全てがつらい 訪問看護の方に入ってもらっている
その事にどれほどの意味があるのかイマイチわかってない
心の問題って結局脳の機能に問題があるんだべ?とか色々考えてこんがらがる
そして日がな一日空想?妄想?の世界へ逃げる
他所の利用者さんが在宅のPC仕事で20万ぐらい稼げてるって
訪問に来た看護師さんから聞いて自分にもその仕事教えてくれって切実に思った ろくな恋愛経験ないのにcp物ばかり書いてる自分
大人になったら出会いとか無さすぎる上に
社会的ステータスがないと見向きもされないのな
年中ショーウィンドウを眺めてるだけって気分だ 高齢だし鬱病悪化する一方だし仕事なくてずっと半無職だし
親もいつ死ぬか介護コースかわからないし今細々お金稼いでる業界も
風前の灯火だし本当人生詰んでる
親が死んだら確実に自分も終わりだし介護だと精神潰れて自殺コースだ >>160
私はとにかく扶養枠でもろもろ免除されたくて結婚してしまった
相手と仲良くできて子供がいなければ何とかなる
だが結婚もそれなりに大変だと思ってたほうがいい >>160
私すぎる…
私は正直首吊る方を選びそうで追い詰められてる…
なんでこんな人生になっちゃったんだろう…
嫌々結婚したり働いたりしてこれからなんのために生きるんだろう… 辛い仕事をして生きるためになけなしのお金を稼いで
何かするといえばぼちぼちとお金のかからない好きなことを見つけては冷めてをこれから先も繰り返すのかなと思うとすごく虚しい
いつまで生きればいいんだろう
たぶんそんなに日々に何かを求めなければじわじわ生き延びれるのかもしれないけど
周りの充実してる友人たちと比較してしまって辛い
私ここで何してるんだろう?
その日その日を生き延びるために、あまりに辛くなったら薬飲んで凌ぐんだけどいつか勢いで死にそう 私もジャンル原作が心の拠り所だけどそろそろ連載終わりそう… ジャンル原作が心の拠り所だけど推しキャラが出なくなってから二年経つ
推しカプにも冷めてきてるけど新規開拓する気力がない オタクの男と結婚した
DVが始まり働かない男だった
中絶した
借金地獄も始まった
どうにか別れられた
慰謝料は相手に支払い能力がないため請求出来なかった
残ったのは病んだ精神と複数の持病
ひとつは治らない特定疾患
非正規雇用で治療代を稼ぐ日々
結婚は地獄 自分が底辺すぎる上に偏見だけど専スレ持ちの弗って大半が彼氏旦那私生活自慢やら絵馬字馬大手だったり商業やってたりとなんだかんだで表向きには充実成功してる奴ばっかりだからどんなに痛々しい行動や言動してようがまったくnrnrできない
私が言うのもあれだが私生活も実力もどhtrのくせに何故かあらゆる事に対して自信満々で上から発言しまくってる弗がいるんだけど安心して馬鹿にできるという理由でそいつをヲチるのが正直心の支えになってる
我ながらクズすぎる 私もウマタンとか見て楽しんでたけど最近見なくなったなぁ 推しが可愛くて毎日幸せ〜!生まれてきて良かった〜!
皆も好きなものどんどん発信してこ!ね!みたいな知人をブロった
人としては好きだけどそのテンションに付き合う体力がない 吉田沙保里でさえ最近は化粧してるんだぞ
お前ら頑張れ カラオケで大人気の失恋ソングで有名な人がテレビに出てたんだけど
「創作のために彼氏を捨てた」とか「失恋した時有名な歌詞通りの行動をした」とか
挙げ句20年近く恋愛してないって独身同性愛司会者に「人生諦めてません?」って言ったり
これだから自分に酔いまくってる恋愛脳クリエイターって苦手
いつもゲストが嫌われないように適度にイジる司会者が慌てて「恋愛だけが人生じゃないからwww」って嗜めてた
こういう人の作った歌が大絶賛されてるから恋愛してない人間に人権無いんだな…
アラフォーにさしかかってオフやめた
ちゃんと身嗜み整えてるけど普通の人は子育てで忙しい年齢なので高齢喪ってバレるんじゃないかって怖くなったから
幸い新たに萌えられるジャンル見つけたので完全オン専になる 私も年齢のせいで色々と自粛してしまうなぁ
ジャンルにいる子の年齢が若いから何気ない言葉がグサっとくる
私より若いキャラの声優さんに対して「うちの親より年上なんだ」とかね
親より年上のおばさんが結婚もせずアニメに夢中だって思われたらきつい
もし結婚してたら「おばさんだけどアニメ好きなの」って開き直れたと思う
私の場合未婚って部分がかなりコンプレックスになってるよ
未婚か既婚かなんて言わなきゃバレないとは思うんだけどダメだ 自分にコンプレックスが多すぎて相手にとってはただの日常ツイートでも勝手にひがんでしまって情けない
若くて高学歴であんなにグチャグチャな絵なのにフォロワー多くて妬ましい 独身はわざわざ言わないけど既婚者は話す機会があると
まだ子供が小さいからアフターいけないとか娘がレイヤーで〜とか
何故か家族ネタをぶっこんで来るからわかる
職場でも同じ なんで既婚の人って一々アピールしたがるんだろう
自分は彼氏とかいても彼氏いますアピールなんてしたことないけどな…
昔は聞かれたら初めて正直にいるとか言ってたけど途中からいてもいないって言うようになったくらいなのに >>181
いてもいないって言うのは自意識過剰じゃね >>182
いるっていうとあれこれ掘られてクソ面倒臭いんだよ… >>181
その1「少なくとも誰かに選ばれた」「喪女よりは上」というマウントになると思っている
その2 単純に自分の半径1mより先は目に入っていない
その3 日々の生活で無神経でガサツにならざるをえないので気にしちゃいられない
TL上での呪詛の多さやコメント欄の求められてない自分語り見てもこんなところが妥当だろうな
お姫様から家畜にジョブチェンジしたら人間としての振る舞いを忘れてても仕方あるまい >>184
>お姫様から家畜にジョブチェンジしたら人間としての振る舞いを忘れてても仕方あるまい
名言!!! 既婚sageの流れ見苦しくてきらい
アピ強い構ってちゃんのウザさは喪も既婚も関係ない こんなスレわざわざ覗きに来て見苦しい(キリッ)とか言われても >>177
自分もそれ見てた
あれくらいバカだとデブスでも自信満々で恋愛できるんだろうね
木嶋何とかもあんな感じだったんだと思う 木嶋なんとかのことは結構尊敬してる
彼女はあくまで金目当てだから アラフォーのオタク女の場合
主婦だとチュプwwwうざいwww て叩けるけど
独身だと洒落にならん、触れちゃダメみたいな腫れ物扱いになるというか
周りに気を遣わせないためにもババアになってきたらある程度公言する必要はある 人生終わってても、誰かをディスる事で悦に浸るような人間終わってる毒にだけはなりたくないんだよなあ・・・ >>190
>>191
わかる
木嶋リスペクトしちゃうよねw >>193
そんな書き込みわざわざできるなら
全然人生終わってないよスレ卒業おめでとう >>190
でも再現絵でちゃんと豚鼻+まんまる顔に描かれててそこは笑ってしまったwww
うすっぺらい歌をカラオケで歌いまくって「超泣ける…まさにあたしの心境…よーし次の男!」ってのがこの国の女子力なんだろうね
やっぱ女はブサイクでもかわいいかわいいって褒めて育てるべきだわ存在を肯定してやるのが大事
散々親族一同で幼い頃から「ダサいオタ女お前は一生一人だ」って責め続けて来たくせに30越えたら
「ねえ…相談所行ったら…?生きてけないでしょ?」だもんなー
結婚観とか語ってるの見るとここの住人って生真面目だよね
恋愛できなくても生活手段と割り切って若い内に他の女を押しのけたり男にツバ着けるようなことが出来ないというか
生活に余裕さえあれば年重ねて毒素が薄まってクズでも丸くなるけど
底辺は負の感情とストレスで毒素が溜まる一方で生真面目の枷も外せないままただ年だけ重ねてく かわいいとほめるのもいいんだろうけれど
自信(自身)を奪う言葉を浴びせかけ続けちゃだめなんじゃと思う
今までも今もホント自分に自信が持てないから行動できない バイトで来てくれてた、高学歴ワープアで、ちょっと心をやられたっぽいオッサン。
午前はウチで、午後は別のとこで、って多分休憩時間が怖いからだろうけどな〜って。
そのおっさんと、映画とアニメ関係で意気投合。すげえ楽しかった。
10年上だったけど、ちょっと突っ込むと、エロ同人関係者w宮崎勤事件絡みで
ヤバいとこまで行っちゃったとか、いろいろ聞けたな。
そのオッサンと仲良くしてるのを見て、同僚一同から変人扱いされたけど、
でも本当にいい人だった。
でもしばらくして、そのオッサン急に苦しそうにして、こなくなって
事情を聴くに「療養に専念したい」
でも本当にいい人だったんだよ。俺がちょっとパワハラめいた扱い受けてたことで、
本社に掛け合ってくれたりして。それは社会人として普通のことだったけど、でも
あの人からすると許せなかったみたいで。
「あんた、イイ人だからね、がんばれよ」いっつも俺をほめてくれた。
M田さん、ありがとう。 名古屋に帰ってゆっくりしてんのかな? 折角気の合う仲間が出来てもその人はその人で終わってたりしていなくなっちゃうよな 同人バブル期に、「あ、人と社会とかかわらず、エロい漫画描いてたらいきていける」と
判断して、で同人では生きていけないという状況になった。そしてその人は
病んじゃったって話ってある? 何をやっても失敗する…特に仕事関係
氷河期から始まって碌なことない
金を稼ごうとすると勿論自分のせいもあるけど主に人災と天災に邪魔される
やっと決まった仕事も他人のやらかしに巻き込まれて実質クビ
商業やったら出版社潰れるし担当失踪
同人だけが支えだったのに好きなカプは大体爆破されてつらい
例えば10年くらい続いてるジャンルでそれまで何もなかったのに自分が参入して
初めてのイベ前日にカプ爆破された時は何かもう笑いが出たわ
何もかも潰されるから人生何も楽しくない
死ねと言われてるみたいだわ >>202
差し支えなければなんのジャンル?
恐ろしすぎる
氷河期はなー本当に出だしから躓くからな…
今の子達が羨ましい 正社員として安定して働けるならまだしも
例え上京したとしても家賃とかそれなりにするし
一人暮らしした場合多少は収入上がっても余分にかかる費用のこと考えると
このまま実家暮らしの方が貯められる方だよなって考えると家離れる勇気出ない フォローしてた絵描きさん(年齢が読みづらい絵柄)が「昨日成人式でしたー☆」って言っててもう無理ってブロックした
ヘタレBBAの嫉妬乙 斜陽とは言え新刊1部しか出なくて衝動的に列車ダイブしたくなったけど
家族に借金かけるから思いとどまった
残部どうすればいいのか分からないし同人なんて片手間にやるもんだなとつくづく思った
救いなのは周りのサークルみんな売れてなかった事だけど
それってつまりジャンルで活動し続ける限りこの惨状受け入れろって事じゃん
はぁ辛い >>206
20才に嫉妬して衝動的にブロックしちゃう必死さを持てるのすごいよ
>>207
私も今斜陽に居るけど本売れないよりオンリー1カプを2つ抱えててつらい
もう諦めて一番見てもらえるオールキャラにカプ要素ほんのり漂わせて凌いでる
生理痛重くて締め切りやばいのに原稿全然進まない
どうせ使い道ないクソ子宮取る金も時間もない
諦めて横になってたら意味もなく涙が流れて笑える
死なないように脳が頑張って心を騙してやりくりしてんのに体は正直だな〜って思う底辺ポエム >>208
妊娠を望むことはない事を伝えたうえで医師にピルを処方してもらう相談しにいくといいかも
排卵を止めると生理も止まるから >>208
自分も生理痛ひどすぎるから一時的にヤーズフレックスで生理止めてるよ
ピルは合う合わないあるだろうけどとりあえず婦人科行ってみた方がいいと思う >>208
保険証あるなら婦人科でピル処方してもらえ
あれ一応、1ヶ月1シート3000円くらいだし相談すれば周期も年数回コースも選べるはず
年単位ならコスパ良い
通院中に失業した場合、しばらくは社保継続出来るから手続きしとけ
意外と楽には死ねなくて救急車のお世話になり借金したことある 自分はピルジプシー中だ
生理痛もPMSも効果無くて辛い…
生理無くなってほしいけどいざ止まったら役目を全うせずに終わった事実に病みそうだな
それまで出産意欲無かったのに閉経近づくと出産したくて涙が止まらないって話も聞くし
今から怖くて仕方がない ステマみたいになっちゃうけど自分は漢方が効いた
カミショウヨウサンとかいうやつ
毎日お湯に溶かして飲んだらとりあえず生理にまつわる頭痛だけはサッパリ消えたよ
まぁ安くはないんだけど病院でピル貰うよりはマシ… >>209 >>211 >>212
アドバイスありがとうピルは本当に関連RT見る度に考えてる
ヤーズフレックスは初耳なので調べてみます
皆しっかりした知識持ってて偉いなあ
重過ぎる人は同人どころか生活に支障あるだろうからね…
今眼科通ってて待ち時間めちゃくちゃかかるのでこれと入稿が済んだら考える
恐らく子宮筋腫だと思うので今年こそ真面目に
あと親知らずも4本取れって言われてて悩みは尽きないな
軽症から重症までスレ住人皆少しでも健康になってくれ… >>216
親知らずは下手にいじるとかみ合わせに悪影響が出るよ
他の歯を圧迫してたり酷い虫歯でもない限り慎重になった方がいいと思うよ
抜くしかない状態だったらごめん 阪神淡路大震災の報道見て思ったんだが
自分が地震や事故で死んでたら家族も世間体気にしなくて
やっかいものの処理できたのにな
まだ生きたかった人の代わりに自分が死んでればよかった
てなことを言うと「亡くなった方に失礼だ」とか言われるだろうから
ここで吐き出し
長生きしたい人に自分の寿命あげたいよ >>218
それな
自分も寿命誰かにあげたいし体も強靭だから誰かの難病とか肩代わりしたい
余命を高額で買い取るシステムとか開発して欲しい >>218
わかる
その方の方が財政とかもろもろ生き残れた環境にいた可能性高いし
終わってる自分が変わってあげたいくらいよ
贅沢な話かもしれないけど生きるのすら困難なんだから
私の命なんて尊むほどのものでもなかろうにね >>217
まだ歯医者に「大学病院に一度行ってみれば?」って言われた段階だから抜くかどうかはまだ決めてないんだ
助言ありがとう
>>218-219
わかる
311の時は「なんで子や親や大事に飼われてたペットとかが死んで私みたいのが生きてるんだろう」ってずっと考えてた
毎日楽しく暮らして恋人も居る人達でも自分の存在価値に懐疑的になるんだから親族とも疎遠な独身なんて言うに及ばずだよ…
だましだまし使ってた体にガタが来たとは言えせっせと病院通ってる自分が滑稽で仕方ない
でも「あなたが生きてる今日は誰かが生きたかった明日」的なお説教堂々と言っちゃう人は平均以上の人生歩んでる人だと思う >>221
親知らずで大学病院勧められてるってことは普通の歯医者さんだと抜くのが難しいってことだよ
根っこが神経にかかってるとか根のところに膿が溜まってるとかの類
年をとると抜きにくくなるし腫れも長引くからまとまった時間があるときにさっさと行った方がいい 非人道的と言われる行為であっても時折
自分より不幸な人を見て「あの人よりマシだ」と自分を落ち着かせるのも
心のバランスを保つために必要なことだと思った >>223
それは大半の人も無意識にやってる行為だと思うし
外に出さないで、たまにならいいと思う
常にそんな気持ちで居たら多分もっとだめになる >>223
わかる
暇なときつい自分よりブスやおばさんの写真探しちゃう 醜形恐怖症なんだけどテレビで刀女子とかコラボカフェとか言ってオタク女子の取材してると
あれっ私の方がマシだなと思ってマスク外す勇気が出る あるある
あとデブとかね
その見た目でよく取材受けられるなって思う
私の方がマシじゃんって思うけど自己肯定感の違いなんだろうな
デブスなのになんで自分に自信が持てるんだろう 多分親に愛されてるとか周りに酷いこと言う嫌な同級生や人がいなかったとか環境に恵まれてるんだと思う
ブスとかデブなのに堂々としてる人って >>222
ですよねー恐らく神経がらみ…
バリバリの健康になりたいわけじゃなくてこの世から離脱する寸前まで動けないとヤバいだけなんだけど
痛がりつつ生きるのは嫌だから結局病院行かなきゃいけなくてやってらんねえ…
年々原稿に回せる体力減って来てるから同人出来なくなったらいよいよだな
>>229
子供の時に容姿イジリで心折られてないって本当に羨ましい
人前で子供貶してママの奥ゆかしさを演出!みたいな母だったから折られたどころの話じゃなかったなあ 上の方にもいたけど私もヲチで底辺見て安心してしまってるわ
チビでドブスなのに自信満々だったり無職なのに同人活動してたり「こいつよりマシだ」と思ってしまう
何もしてない普通の人に対してはデブだろうがブスだろうがあまりどうこう思わないな >>213
亀だけど、自分もピルだけじゃ生理の負担軽くならなくて、漢方と併用したら格段にによくなったよ
漢方だけ飲んでた時期もあったけど効かなくて
相乗効果ってあるんだなーと思ったよ 顔の造形は各々の美醜判断があるのであてにならないとして自分は自信満々な人は好き
あー貧困とか無縁だったんだなーっていう発言を楽々しちゃう頭がお花畑な人の方がえらくむかつく
そういうやつに限ってみんな同じ環境とでも思ってもの言ってくるからとてもうざい >>233
激しく同意
世の中全部努力の結果だと思ってるバカ沈めたい 絶対に見下し要員にされるから二次垢では私生活のことは一切書かないようにしてる
作品が好きでも自己責任論者や努力第一主義だと分かるとミュートしてしまう >>235
ほんとそれな
自己責任論者や努力第一主義の人見ると関わりたくなくなる 自分の生活がどうしても基準になってしまうから二次創作の中でもキャラに貧相な生活させてそうで怖い 単に見下されるだけならまだあれだけど
お前がその位置にいるのはお前が努力しなかったのが悪い!!自業自得!!甘え!!みんな同じ条件で努力してる!!
みたいなこと思うバカがいると思うと何も話せない 糞真面目に生きてきたのになんでこんな低所得者ワープアになってしまったんだろう
不真面目に生きてきて努力もしなくてワープアになったならわかるんだよ
努力してないことに結果がついてこないなら文句はない
頑張ってきたし成績も良かったのにこうなったから納得行かない
私より確実に甘えてる奴、私より成績悪いやつが親の金で大学行ってまともな仕事に就いてるのが事実だ
こんなのおかしいよ 自分もワープア
くっそ安い給料が全然上がらない
別に激務ではないしやりたい事はできてるけど何ていうかずっとこのままというのは時間と金の無駄だと感じる
金銭的な余裕が心の豊かさに繋がるんだろうな
学生の頃は親の庇護下で豊かだったから給料よりもやりがい!とか考えてたけどバカだった
公務員目指せば良かったとつくづく思う
やりたい事を仕事にするなんて考えるんじゃなかった
転職したい 実際に貧しい国の人に大金をポンと渡したらギャンブルとか遊びには使わずに生活費に回して
「お金がない」て苦痛がなくなるから家庭内暴力的は減るし仕事にも精を出すようになる
って結果が出てるそうだから日本は本当にヨーロッパやアメリカ見習えよと ワープア鬱持ち20年以上書いてるけど同人誌だしても5部も売れないし渋も見てもらえない
生きたい要素がなにひとつない
このまま寝たら目覚めなきゃいいのにと思って毎日就寝する辛い 生きたい要素ないよなー
独身だから旦那や子供とか守るものもないし
頑張って生きたところで待ってるのは寝たきり孤独死か自殺くらいだわ 仕事も恋愛も人並みにできないからせめて趣味で頑張ろうと思ったけど現実世界では正社員既婚者のhtr>>>>>>>>底辺独身の絵馬ってわかってるからやる気が出ない…… 絵馬ならチャンスはあるんじゃ
でも既婚子持ちバリキャリ美人性格良い絵馬とか割といるしな… 絵馬でもhtrでも好きな気持ちが強いだけ良いよ
だんだん気持ちが薄れてきたり続けても何も意味ないって考えが大きくなって来てる 昔のオタク仲間とかも結婚していってて
結婚という事柄が羨ましい反面
自分が異性と結婚して、一緒に住んで
子供を作って家庭を築くっていう考えが全く想像できないし、なんか気持ち悪い
まず異性と付き合うあたりも考えられない
もしかしたらどちらかというと恐怖症に近いかもしれない
いい人に出会ってないんだよとか出会いの数を増やせばいいんだよとか言われるけど
根本的に異性を信用できないのかもしれない、わからない
でも愛のリレーションみたいなのが感じられるから結婚自体は羨ましいな htrで同じジャンルにずっといてコミケではそのCPのオンリーワンサークルになってしまったけど
どんどん熱が薄れてきて惰性でやってる
同人誌は結構いろんなジャンル好きで読むんだけど書こうと思えるジャンルがない
今回コミケではコミケでこのCPでいつも出てますよね!と声をかけてもらえはしたけど2部しか売れなかったわw
もうやめどきなのかな同人書くのが生きてる理由だったし人生早く終わってくれないかなと思ってる 家族がものすごいサブカルアンチで根暗オタってイジメられて来たせいで同人が心の支えだけど同時に呪い
祖父祖母や親のハンドメイド見てーとかで何万RTされてる人が同人やってるとやっぱ伸び伸び漫画描ける環境なんだろうなと羨ましくなる
話題のソシャゲやアニメに親がハマって一緒に楽しんでるとかも嫉妬する
パチンカスの親や引きこもりの子供が携帯獣アプリで更正したとかは良かったねと思えるけど
理解ある家族や楽しそうな職場に通ってるリア充共に負けたくないって意地になって続けてる面がある
片手間にライトにやってるタイプはどうでもよくて同人でもチヤホヤされなきゃ気が済まないタイプが特に嫌い
そういう奴って唐突にジャンル:リアルでマウントとって来るし
時々苦しくなるけど集中してると底辺の現実忘れられるから止められない 腰が痛い・゚・(゚`ω´゚)・゚
みんな老後はどうするつもり? 同人で一億くらい貯金できればな
これか宝くじ当たるくらいしか死を回避できないわ ◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用しないという企業に甘い社会。
よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ 異動先の近くのそこそこ良いとこに引っ越したけど
人間関係で心折られて2ヶ月で退職
それから1年何もする気が起きず今も無職
ジャンルの新作が2020年に出るからそれまで生きなきゃいけない…
低スペだし実績がないし人生の逆転の糸口が見えない
昔と今と将来のどれを考えても涙が出てくる >>251
どうやって?
自分はやるならドアノブ吊りかなとぼんやり >>255
こういう書き込みを見て金持ちじゃんと思ってしまう僻み根性が物凄い
書いてない事もあるだろうし御本人は辛いんだろうけど
ツイッターで他人の楽しそうな呟きや何気ない呟きから想像できる部分にもイライラする 絵が好きで、好きな方面に進学させてもらえたけど
美大行っても就職なんかなかった
底辺の絵馬<<<<<一般水準の家庭餅であんまりうまくない人
ってのわかる
まあ自分はそんなに絵もうまくないけど >>256
薬かな
でもいいなあと思うのは火山の火口に身投げ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています