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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ107
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 18:30:23.81ID:AjLKqHtR
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ36【譲れない】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537774753/

前スレ

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538926299/
0002名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:28:01.10ID:sWbGWOoW
いちおつです

前スレ992
>前者は私が(元気に遊びたいってことは推しは元気に遊びたいって思ってるってことですになる
そうか?
「推しは元気に遊びたいって思ってないのはわかってるが
私が遊びたいので遊ばせる」
というのも普通にあると思うが


私は犯されてる受けが見たい
→見たいので攻めにやらせる
(原作の攻めには特にそういう欲求はないってのは理解できてるが
自分の欲望のために攻めの意志を捏造して操る)

私は受けを犯したい
→犯したいけど二次元には行けないので攻めにやらせる
(原作の攻めには特にそういう欲求はないってのは理解できてるが
自分の欲望のために攻めの意志を捏造して操る)
0004名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:31:46.24ID:czsJpfNZ
>>2
私はこういう風に受けを犯したいとか攻めに犯されたいってのをそのままやってるなら自己投影だよ

遊びの話題は後者の話にすり替わってるし何が言いたいの
0005名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:32:32.00ID:JXrgoJjz
>>1

>>3
元の994が
自分は家でゴロゴロするのが好きだし異世界転生なんか絶対したくないけど
オリ主には異世界転生してチート発揮で無双して美少女にモテモテでハーレム築かせて
それ見てスカッとしたい
なんだよね
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:34:19.63ID:sWbGWOoW
>>4
自己投影してるかしてないかの話じゃないよよく読んで

「自己投影してるってことはキャラにはそういう欲求がないと理解してない」
という部分に突っ込んでる
キャラにはそういう欲求がないとわかりつつ自己投影のために捏造する
というパターンもあるでしょ?と言っている
0008名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:35:47.96ID:JXrgoJjz
クソ連投なんだけど「私が遊びたいので遊ばせる」の日本語がわからない教えて
クララが遊びたいからハイジを遊ばせるの?複雑すぎない?
0009名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:42:56.72ID:sWbGWOoW
>前者は私が(元気に遊びたいってことは推しは元気に遊びたいって思ってるってことですになる 
これに反論してる

私は外で元気に遊びたいので
(推しの本来の意志を無視してるのは承知の上で)
推しの意志を捏造で操って推しにも外で遊ばせる
というパターンもあるよねってこと
0010名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 22:50:02.31ID:DRrPneHd
>>8
例えば延び多にガチ恋してる人がいるとするじゃん
ガチ恋してる人=「私」は延び多にキスがしたいとする
でも銅鑼世界に「私」は入れないし将来的に閑かちゃんと結婚する未来もある
だから「私」=閑かちゃんになって閑かちゃんというアバターに「私」がやりたいことを代わりにやって貰う
0012名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/26(金) 23:20:14.45ID:yv1nx4IE
ネトゲのハンターとかヒーラーとか現実でやりたいと思ってるわけじゃないし
実際に性転換したいと思ってるから異性アバター使うわけでもないでしょ

レイプ漫画に自己投影して興奮するする人だって実際にレイプされたいと思ってる破滅願望と人はほぼいない
0014名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:06:34.41ID:DRF4FR/i
>>13
自己投影ってのは他者に自分を投影することだよ?

虐げられて傷ついてるヒロインちゃん可哀想って思うのは感情移入
ヒロインちゃんになりきってレイパーに大事に守ってきた処女奪われちゃう私と
ヒロインは傷ついてるのに興奮してる人は自己投影
0015名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:23:21.53ID:EBkBdkEw
「私」が興奮してるのにヒロインちゃんが傷ついてるなら
それ全然なりきれてないよね
私の気持ちとヒロインちゃんの気持ちが乖離してる

私はレイプされて興奮するからヒロインちゃんも
レイプされて興奮してることにしよう!
というのが自己投影かと
というのが自己投影じゃないのか
0016名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:26:54.03ID:qtGg1FVC
なりきりって言ってもポジション乗っ取りしてヒロインの顔と名前で中身は「私」ってだけだから
ヒロインちゃんの気持ちに「私」を合わせてるわけでもなんでもないもの
0017名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:36:48.75ID:EBkBdkEw
>>16
キャラの気持ちに「私」の気持ちを合わせるのが感情移入
「私」の気持ちに合わせてキャラの気持ちを操作するのが自己投影
って前スレでは言われてたけど
0018名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:43:49.64ID:MfsCdQS7
公式がホモでない限り多少の捏造は入るんだよなあ
極力原作の性格を尊重しようとは思ってるけど
例えば能動的な攻めの方は特に捏造せざるを得ないかもしれない
でも原作がちょっとこいつホモかもとか思うカプ、なんならスタッフが悪乗りしてわざとそうしてる感じの組み合わせをいつも好きになるから
割と原作に近くやってるつもりだったりする
0020名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 00:51:24.10ID:EBkBdkEw
>>19
えっ全然違うじゃん

キャラの気持ちに合わせて自分もそういう気持ちになる
(ヒロインちゃんが傷ついてるから自分も傷ついた気持ちになる)
のが感情移入

自分の気持ちに合わせてキャラの気持ちを操作する
(自分が興奮するからヒロインちゃんも興奮させる)
のが自己投影

>>14はヒロインが傷ついてるのに自分が興奮してるじゃん
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 09:16:05.30ID:4gNzqrAR
絡み安田
最初の話題である折り鶴についての返信がおかしいって話自体にはついぞ反論がなかったな
韓国起源かどうかって聞いてるのに安田は韓国人だ、って文脈から外れた返信がくるのも初めのなん質の奴と同じ
その後の韓国人かどうか分からないしってレスにはすぐに反論がついたのに
結局韓国人だって主張する場がほしかっただけなのかね
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 09:40:00.16ID:Gqwekcze
自己投影の解釈。
噛み合わないのは辞書的な意味での自己投影(感情移入に近い)と同人的な意味での自己投影と隔たりがあるからじゃ?
同人的な俗称としての自己投影は、キャラと自分がごっちゃになるあまり客観視が出来なくなって自己愛ダダ漏れで
同様のはまり方をしている人以外には痛い展開やキャラ設定になってしまうことをさすことが多いと思う。
いわゆる(元は痛いオリキャラを刺して言う言葉だったけど)メアリー・スーみたいな。
そこから転じて、作者がちょっとでも感情移入してそうに見えるキャラは、痛い自己投影認定してはお手軽な罵倒語
として自己投影を使う人も多いから、ますます自己投影の意味するものはまちまちになってややこしくなってる。
で、辞書的な意味で自己投影を解釈してる人は「なんで同人者は自己投影をそんなに否定するのか」って話になるし
同人的俗称で解釈してる人にとってはイタタの代名詞で罵倒語だから、自己投影否定したくなるのも当然。
もっとも痛い自己投影になってる類の作品だって、一般受けを狙いたい書き手が悪手として心得れば良いものであって
第三者が認定して叩き棒に使うためのものじゃないと思うんだけどね。
有名なメアリスーテストだって、あれは読者が痛い作品を認定して叩くためのものじゃなく、自作が痛くなってないか
書き手側が推敲するためのもの。
なによりイタタ系作品系でも、そういうのが好きな人にとっちゃ大きなお世話だし、事実一定の需要はあるし。
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 14:00:05.17ID:/JHL3Kab
>>22
私もあの折り星が韓国のものなのか単純に知りたい
貼られてたスクショのテロップに「折り鶴」とあったから皆「鶴??」となったのもあるよね
「ラッキースター」とテロップにあれば良かったんだろうけど少なくとも私はあれに馴染みがない…
ただあちこちスレ見てると私のように「初めて見た」と思った人もいれば「小学校で助詞が折ってた」って人もいるみたいなんだよね
後者は朝鮮学校?と突っ込まれてたけど皆一様に違うと否定してた
あれが韓国起源のものなのかそれとも別にそうではないのか、
普通に知りたいけど韓国が絡むとほんとまともに話せなくなるね
0025名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 14:06:22.68ID:vPm5uaKc
韓国や台湾では歴史的なこともあって普通に折り紙折れる老人多いし
韓国の千羽鶴は糸で吊るさずに瓶詰めや袋詰めにはするけど普通に鶴の形ってのも見たけどなあ
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 15:54:15.35ID:1akPxeoc
>>24
テロップだけではなく安田純平氏の両親が自分で「千羽鶴」と言っていた
韓国にあの星型の物を折る専用の紙が韓国語で韓国製で売ってる
作り方もそのパッケージに載ってる
日本では見たことがない馴染みがないもの
普通の折り紙とは違う感じ
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 16:01:04.93ID:ef9tEJhy
>>26
仮に両親が韓国人だったとしても本人の国籍が日本なら日本人だろう
そこんとこどうなの?
日本政府がパスポート取り上げたと言うなら、その権限を行使できるのは日本人に対してだけだろう
外国人のパスポート取り上げたら国際問題にならね?
0028名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 16:04:49.83ID:/JHL3Kab
>>26
そうなのか…
安田さんのご両親の年代であれを折り鶴と言うかと言うとまず言わないと思うんだけどね
むしろあの世代の人ならラッキスター自体を知らなさそうな
私も初めて知って作り方初めて見たけど「用意するもの ハサミとセロテープ」って時点で折り紙ではないよね
0030名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 16:11:41.73ID:G4GzknQZ
あの星の起源がどこかはわからないけど
日本では一般的ではなく折り鶴として折る人は皆無で
韓国では一般的に売られて折られているものというのは事実のようだね
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:22:23.93ID:JDVTklgE
あの折り星は30代半ばの自分が小学生の頃に
普通に細長い紙あったら作ってたわ割り箸の袋とかで遊んでた
あんなのハサミもノリも使わずに作れるし
馴染みがない人はないのかもしれないけど
韓国起源だってもんでもないんじゃない
0037名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:37:37.56ID:ynzew3wG
>>31
同じく30代で小学生のころ教室の飾り付けするときとかで作ってたわ七夕とか学芸会とか
カラーテープひと巻きで量産できて楽しかったけどノリ使った記憶ないな
内側に折り込んでた記憶
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:43:03.08ID:V5N/apqh
>>31
>>37
自分も30代だけどはっきり言って生まれて初めてみたよ
学校でなんかみたこともない
うちの県は在日朝鮮人が少なくて君が代拒否とかそういう教師がいなくて自民圧勝だから在日文化に染まってないのかも
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:49:23.27ID:/JHL3Kab
>>39
韓国の文化とはまだ決まってないんじゃ…
>>31が在日だの>>37の先生が在日だったんじゃないかとか
31は否定してるし37に至っては教師のプライベートなプロフィールなんて小学生が知りようもないじゃない
韓国の人がいれば一番わかるんだろうけど
知り合いにいないしなあ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:55:44.79ID:JDVTklgE
自分の知らなかったもので気にいらないものは
気にいらないものととりあえず関連付けて考えるってのは恥ずかしいよな

つーかこれいつもの人かな
0045名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 18:58:32.97ID:zcPJypj9
>>43
知らなかったもので気に入らないもの?あの星が気にくわないから韓国のものwなんて人いないでしょ…何言ってるの?
安田純平本人が韓国人だといい、本人の過去の発言や日本政府批判しまくりとか両親とか
さらにそれに加えて千羽鶴と言いながら出したものがあの星ってのが重なって
あの星は日本では一般的ではないし千羽鶴として折るとかますます意味不明ってことで
韓国では一般的なのかなと言われてるだけでしょ

あなたこそいつも荒らして引っ掻き回しでる人では?
いつも荒らしてる人って韓国や在日の味方ばかりするけどマジで在日朝鮮人なの?
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:01:01.92ID:g+S+3r1t
七夕の星は手裏剣みたいな形のやつだったしあの金平糖みたいな星初めて見た
ちなみに在日関係ではdisられまくってる福岡でも小学校時代過ごしたことあるけど一度も見たことがない
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:15:26.39ID:ynzew3wG
>>42
星作ってたのは埼玉と神奈川だから地域偏ってるのはそのとおりなんだけど
教師がって言われたから少なくともひとりの教師が出元ってわけじゃなかったよって意味でね
全員在日の可能性とか言われたら否定材料もないからどうしようもないけど

>>44
ないよ?と言われても自分の行ったとこには実際あったのでそうですかとしか返しようがない
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:15:57.22ID:hqeUHrwi
自分は生まれも育ちも大阪市の30代だけどあの星は数年前にネットでラッキースターっていうのが今人気とかいうのではじめて知った
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:17:51.71ID:Ex62tc4m
自分はあれ小学校で見たよちなみに静岡と千葉
可愛いねって女子の間で流行ったけどテープは韓国語とかの表示なくて普通の紙テープだった
静岡で教えてくれたのはベトナムの子だったし千葉はクラスは全員日本人だったな
千羽鶴って言ってあれを出してくるの自体は謎だけど星の折り方自体は韓国とか関係ないと思うけどなぁ
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:20:02.87ID:IjtqzXfC
>>51
ベトナムってことは海外だからやっぱり元々静岡では日本人では一般的ではなかったということか
千葉埼玉神奈川あたりの学校で外人が持ち込んで普及させたのかね
うちは関東以外だけど全く知らない
関東に住んでたことも何年もあるけどそのときも一切見かけなかった
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:22:15.15ID:WQ/iDyH3
色々なものが重なって色々言われてるのではないだろうか
小学生がかわいく折ってるのと
あんな状況の親が千羽鶴と出してくるのとでは意味合いが違うというか

というか何でそもそも親は千羽鶴なんだろ
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:23:58.55ID:Xit7qfjm
>>54
右のやつさらにまた違った星なんだけど…
韓国では日本でいう千羽鶴的に星を折る習慣があるのかね?
絶対日本人の千羽鶴でそういう星だらけのものはできない…
日本人が千羽鶴折るって言ったら絶対普通の折り鶴だから
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:28:13.14ID:c7+YA/pY
>>31
>>37
例えばだけど誰かのために千羽鶴を折りましょうってなったときにあの星を折る?
漫画とかで入院してる人のために千羽鶴が送られるシーンであの星がかかれていたことがある?
ないと思うけど
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:31:42.02ID:itecoT3a
>>59
そこまでして無理にでも、「お祈りのために千羽鶴を折るときに星も折るのは日本で普通だ」ってことにしたがるところが
意味がわからないというか、そういう風に無理矢理普通だと言い訳しようとするところが
あなた韓国人か在日朝鮮人なんじゃないの?って言われるところなんだけど…

断言するけど日本人でお祈りのために千羽鶴を折るときに星をこうやって作るのは普通ではないよ
だからみんなびっくりしてるんだよ
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:33:43.89ID:ibkwaMKz
20代だけど中学の時アメリカに住んでてそこで知ったよ
学校に韓国人の留学生はいなかった
千羽鶴の報道の実際の映像は見ていないけど千羽鶴自体も映っているし
「千羽鶴(と他にも色々なもの)を作っていた」って事だと思ってたよ

ちなみにこのラッキースターの画像についての話ってだけで別にウマル擁護とかではない
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:35:23.00ID:QeTPzmMb
>>61
日本じゃないじゃん
アメリカではこうやって星を千羽鶴としてお祈りのために折る文化があるの?
ただの星の折り方の話でしょ?

話をごちゃまぜにして誤魔化すのはやめてね
だから在日はって言われるんだよ
本当に最低
0063名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:35:30.16ID:JDVTklgE
あの星を千羽鶴って言うかつったら絶対にそんなことないわ
あれはただの星
でも韓国起源じゃねーの?って出てたから
さほど韓国文化が浸透してない時代でも日本であったよって書き込んだまで
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:37:09.73ID:6qi7njTh
>>63
韓国起源かどうかなんか誰か問題にしてたか?
「日本ではやらない、珍しい、一般的ではない」「韓国では一般的らしい」って話でしょ?
だーれが韓国起源かどうかなんて論点で話してた?
そうやって論点を逸らして誤魔化すな
いつもいつもそれだな
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:41:13.90ID:/JHL3Kab
>>56
そうなんだよね
小学生やその親くらいの年齢の人(ここで出てる30代)が折り星を折るならともかく安田さんのご両親は高齢だし
↑で書いた小学生の親世代だって小学生宛に折るならともかく大人の無事を祈るのにあんなおもちゃめいた星を折るかな
近所の子どもたちが折って持って来てくれたんですとか
小学生の子どもたちが、ってなら納得するけど安田さんの親世代はあれをまず折らないよね

>>45
>安田純平本人が韓国人だといい
今日の報道特集で「事実ででないことを言った」とナレーションで述べられてたよ
報道特集を信じるなら安田さんは韓国人ではないみたい
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:42:35.93ID:u7ppDc8Q
>>65
だからその韓国起源とか言い出したのはそっち側(韓国人側)じゃん
こっち側(日本人側)はそんなこと一言も言ってない
自分が言い出した韓国起源の話とかなんでもかんでも日本人のせいにするのは相変わらずだね
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:45:19.20ID:v2qVR4Z3
>>66
「報道特集」

報道特集って…

TBSの報道特集がなんだかわかってる?
あれ制作スタッフ在日朝鮮人だよ?
完全に在日朝鮮人による在日朝鮮人寄りのための報道番組だよ?

むしろ報道特集が安田純平を擁護したなら、ますます安田純平は朝鮮人である可能性が高まってしまったね
報道特集が安田純平を庇わなければ日本人だったかもしれなかったのに
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:47:41.75ID:IdyvMcZ3
>>60
一緒に作るのが普通だとは思ってないけど決まりがある訳でもないなら
願いごとのために鶴を折るときに他のものを作るのが普通じゃないとは思わないわ
その程度でなんで在日認定されなきゃなんないんだよ
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:49:57.95ID:rsPhzKKI
あの壁画の画像貼って
「これは古代朝鮮人が未来予知をし、安田さんの誕生を知って祝っている姿を描いたものです」
「ここにラッキースターも描かれてます」
ってキャプションつけとけ
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 19:50:08.20ID:iKnlQn7N
>>72
いや普通じゃないよ
なんでそこまで言い訳して普通だと思わせたがるの?
事実を捻じ曲げるのはやめてほしい
日本の歴史を捏造しないでほしい
別に在日認定してないけどあなたの発言全体的に見るとああこういうのが在日的な思考なのかあとは残念ながら思ってしまったよ
感覚が日本人的ではないもの
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:51:45.36ID:iNEJM+N/
この板に張り付いてるいつもの荒らしマジで在日朝鮮人っぽいね
前からなんか異様に韓国擁護&日本叩きネトウヨ連呼酷いなと思ってたけど
ある漫画家が在日朝鮮人らしいって話のときにも食いついてたし
チラシとかでよくネトウヨネトウヨ愚痴愚痴書いて韓国擁護してるのもいつもの人だよね
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:56:42.14ID:RnhKEl8x
報道だけならそもそも加害者団体?が
人質ってなんのこと?
かいほーニュースで人質問題知ったわみたいに言ってるくらいだし
人質の人が韓国人名乗った時もわざわざカットしてたもんなー

映像見て千羽鶴??って違和感って話と報道で言ってたからどうこうはあんま関係ないような

個人的には>>58に同意かなあ
まあ>>72の意見も分かるけど
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 19:59:21.95ID:Dcuht8rO
このインタビュー確かラッキースターってのがあると知って〜みたいに最近知ったっぽい言い方してなかったっけ?
>>59>>61あたりにあるように千羽鶴折って他にもって感じなのかと思うわ
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:01:54.65ID:q100Of59
やっぱコロコロうんこじゃん
田舎男女の次は在日認定してあなた最低〜がお気に入りフレーズ
内容はなくてレス貰うためにお前在日って言ったり私○○だよ?とかうざがらみしてる
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:02:42.38ID:Av0G0DwN
韓国では千羽鶴に紐通さないで瓶詰めにするらしい
安田自体は胡散臭いし韓国人の可能性あるとは思うけどこの千羽鶴だけでの認定はちょっとなって思う
0082名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:04:38.28ID:SryWUxzG
>>80
在日と思われるようなことを言わなきゃいいのに
在日と思われるような発言ばかりしてる自分を反省する気はないのか
ますますそういうところが在日的な思考回路だと思われるんだよ
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 20:07:16.84ID:/PEVZMUo
韓国どうこうより全体的に親御さんの発言や感覚がちょっと(かなり)変わってんのかなってイメージ
まあ人質の人の言動も変わってるけど
理由あるなら>>79みたいな感じなら分かるかな

高齢の人が最近おまじない知って
あの状況でかわいく折って飾り付けるか?って言われるとピンとこない部分はあるが
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/27(土) 21:55:46.36ID:YfxW7o9n
絡み鬱病

医者にかかるのは助言もらったり薬で落ち着かせたりもあるけど診断が下りることで環境変えられることが重要だからなんじゃないかと思ってる
うちの兄は職場内で別業務に変わってから鬱を発症してその後半年休ませてもらって仕事して大丈夫だというくらいに持ち直した
もとやってた業務側に戻してもらって半年くらいは半日仕事とかで徐々に慣らしていって
今は普通に転勤や残業やってるし次子が生まれたりもして安定してる
義姉がおかしいって気付いて病院連れていくまで本人に自覚なかったそうだし自分が病気だと自覚させるためにも医者にかかるのは必要でしょ

IT業界なうちの会社だと鬱病休業多過ぎて周りもあー復帰したんだとかまた休んじゃったかとかノリが軽いことになってるから
鬱は完治しないってのは皆知ってる感じだけど病院軽んじてる人はいないな
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:10:59.06ID:MF22ZtRF
絡み病院

心療内科にヤブが多いってのは否定しないしまあ自分も嫌な思いしたこと結構あるんだけど
認知症が専門だったり発達障害が専門だったりする医者が鬱病含む他の精神病を見るというマッチングミスもよくある悲劇

っていうのを随分後になってから知った
後から考えるとあれ発達障害のテストされてたわっての何度かあるし
そりゃあなたは(発達に)問題ありませんよって返されるよねと
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:25:43.07ID:F2Kxb2iQ
鬱の薬に関しては「大丈夫な時間」を作るのが大事だと思うんだよね

皮膚炎の大敵は炎症より痒みで、耐えきれない痒みから解放されると掻かないから悪化しないし良くなっていく
それと似たような感じ
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:28:28.11ID:A1vr5pTq
>>84
それは恵まれてるだけ
うちの身内は鬱病で休職したことで復帰して真面目に働いてても切られた

そもそも病院の診断なんて当てにならんよ
システム上診断書がいるってだけでヤブ医者による治療がいるかどうかは別
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:29:40.31ID:pBx5gFJb
絡み鬱
65の「学生なら一年も治らなかったら退学になるし」の段階でハァ?ってなったから
その後どんどん言ってることがおかしくなってもあーはいはいそういう人ねって感じだった
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:31:03.37ID:ia/2RrVg
>>88
なるでしょ…出席日数足りなかったら留年して退学させられるよ
バカ高は退学させられないかもしれないけど進学校は鬱で留年するような奴はいらないから本気で追い出してくる
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 22:57:15.46ID:MF22ZtRF
自分は進学校だったけど担任はダブることが精神的な負担にならないなら留年すること勧めてたよ
5で自慢できるほどではないけど高校偏差値65もあれば一般的には進学校と言える範囲だよね
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:13:24.89ID:pBx5gFJb
>>89
いや自分がまさにそういうのに関わる仕事してるけど
病院さえまともに通ってて診断書出てれば概して進学校の方が追い出さないわ
評判が命なのとそういう子が寛解後に進学率上げてくれる可能性を捨てられないから
どっちかっていうと生徒側が「留年するより高卒認定試験受けた方がラクだから」って
そこそこの所で見切って中退してくケースの方がよくある
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:36:29.45ID:R2aTFsEi
>>92
…?
具体的に何の仕事?
自分は実際に進学校に通ってる最中に鬱病で学校休んで追い出されたよ
自分だけではなく同級生の他の人も追い出された
あなたのいう進学校の定義がわからないけど私立の話してるの?
うちは公立だから生徒はお客様じゃないし
評判なんて不要で偏差値が評判でしかないし他に選択肢ないから追い出したって学校に何のダメージもないどころか不登校鬱とか抱えてた方がダメージだよ

5重すぎて全然書き込めんわなんだこれ
0096名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:38:36.96ID:Zy+nPKh/
>>92
評判が命って時点で二流以下の私立の話か?
例えば国立大学でどれだけ事件があっても評判なんて関係なく受験生は入ってくるわけだが
生徒は学費と偏差値しか見てないんだから
学費払ってでも雰囲気がどうの言う奴は私立行くけど
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:42:20.34ID:9aJYeZvz
>>92
こんな性格の悪い人が鬱病患者に関わる仕事してるの?
信じられない…一刻も早く辞めてほしい
この人自覚ないだろうけど複数の人を自殺や悪化に追い込んでるでしょ…
本人は自覚ないだろうけど…
本当にこういう性格のおかしい人が精神科医療に金目的で関わってるから
いつまで経っても精神科はヤブ医者だらけで鬱病も自殺者も減らないんだろうなあ
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:46:59.55ID:MF22ZtRF
えっ精神的に負担にならないならって部分無視されてる……?
実際鬱とか難病で留年したけどーって同級生は何人かいたよ

自分の場合は過眠の方の睡眠障害も併発してたから
毎日最低14時間ぐっすり睡眠でお世話になりましたコースだったけど
ちなみにその頃にかかった一番最初の心療内科は典型的な外れガチャ
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:50:57.41ID:HY4LwPjD
>>88
>>92
多分この人前からこの板を荒らすために張り付いて反対の意見を言って対立させて場を荒らすために
対抗して当事者のふりをするために関係する仕事してるふりしてるだけだと思う
言ってることがおかしすぎるし視野が狭すぎる
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/10/27(土) 23:54:46.91ID:Rs33L2x2
>>98
自分のところには留年はほぼいなかった
いたら自分も留年してたかも
鬱になった人はみんな退学させられた
今ほど鬱病がメジャーじゃなくて診断書出してもまだ鬱病は甘え精神科はキチガイぐらいの時代だったのもあるかもしれないけど

同じ学区でも底辺高校では留年してる人普通にたくさんいたから
逆に自分もその底辺高校に通ってたらすんなり卒業できたかもしれない
そもそも勉強などの負荷で鬱病になることもなくすんなり現役で卒業できそうだけど
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/28(日) 00:03:54.84ID:RMNJGIxq
うち1人だけ精神は全く問題なく体の怪我が病気かなんかで留年してる人がいたけど
留年してることを教師とかにすごくネタにされてて可哀想な感じだったから
あんなのみたら留年なんてできないと思った
そもそも鬱病や睡眠障害などで留年してる人が1人もいない時点でそういう人は退学させてるんだなと悟った
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