【腐出禁】居場所がない非腐同人者が語るスレ
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腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです
下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です
【参考スレ】
一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1522157143/
お約束
・腐はもちろん、非腐でも腐やBLを肯定する人の利用禁止
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
押しつけ例
「●●だからその作品はBLだ！」
「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導
書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう
居場所がない者同士仲良くやりましょう >>117
気持ちはめちゃくちゃわかる
あの集団の中にいると自分の方が異端者みたいに思えてきて肩身狭いよね…
でも、それで罪悪感を覚えて萎縮してしまったら連中の思うツボだから気をしっかりね
そもそもこっちは何もしていないのに「気を使ってやってる」なんて恩着せがましい態度をとる方がどうかしてるし
というか、公式に準じたコンビ(カプ)萌えと比べたら自分たちの趣向の方が異端という自覚があるくせにそういう行動を取るということはそういうことだよね…
それと、腐以外に罪悪感を抱かせようとするのは連中の常套手段だし、相手をコントロールしようとする人の特徴の一つだから、本当に気にせず同人活動を楽しんでもらいたい BL苦手だなーくらいだから積極的に腐叩きとかはしないけど
ヒロイン叩きやら公式カプへのマウントでは嫌な思いしてるわ >>118
罪悪感？肩身が狭いとしか言ってないよね
なぜ男女者が罪悪感にかられるのよ？
飛翔系の時は表で無難なファンアートのみの垢、
こっそり別名義（ツイ以外で）で男女カプやってたから分かる
隠れキリシタンみたいな感じだった
今は男性ファン多いところだから快適
全く腐と絡まないためSNSのストレスのほとんどが解消された >>120
同人界隈に足を踏み入れたばかりだったり、押しに弱い非腐仲間の何人かが、腐ェミにNL表記の差別性だの、男女恋愛漫画の女性蔑視だの、
異性愛規範の世の中だの、そういったことを言われ続けた結果、自分は差別者と吹き込まれて筆を折ってしまった例は多数見たことはあるよ。
腐は、ただ公式男女に萌えてるだけでも差別に仕立て上げようとする連中だからね。
何でこんなおかしい連中の話を真に受けてしまったのかと悲しくもなったけど、同時に腐の卑劣さに腸煮えくり返ったわ。
だから腐は嫌いなんだよ、気の弱そうな人や素直そうな人を狙って屁理屈押し付けて洗脳しようとするから。
まあ、言われてもおかしいとちゃんと気づく人もいるけども スレチだったら心の底から申し訳ない。
ここの人達は男性キャラ二人両方女体化しての百合って百合だと思う？
自分は百合だと思ってんだけどもしそれが腐にカウントされるならここからは去ろうと思う >>122
状態としては百合だけど、性転換だから厳密には違う分類じゃないの
元ネタが男同士と知らずに女の子同士だと思って好きになったとかじゃなく
男同士から性転換して楽しんでるとかだともう雑食腐に近いと思う どんな話描いてるか分からないから作風にもよるんだろうけど
そもそも女体化自体が腐の中の一つのジャンルなんじゃないの？ >>122
それはTSって独立したジャンルだからそのどっちでもないと思う
>>124
それは違う 男性二人を女体化して百合って腐豚以外からは嫌われる行為だよ 男性向けでも男キャラ女体化はやられてるよね最近話題になったのだと九八姫とか
125に同じく女体化/男体化はジャンルTSとして、腐や百合どちらからも独立したものと思ってる
でもその百合？が元となる男キャラありきの場合は、書き方次第だけど雑食腐かなと思う 正直百合もいけるふりしてる腐って印象
百合タグとかついてたら不快 >>125
そうなのかごめん
女体化は女体化として独立してるとして
でもやっぱ元々男同士なら見た時に腐だなと自分は思ってしまうな 122です。返信ありがとうございます。
>>123
性転換して楽しんでるというかもうヤケクソに近い感じで自分に言い聞かせてる感じですね。腐はダメですけど百合は大好きで、男性のまま書くと腐だと言われるので致し方なく、という感じです。そうだと百合という言い方も少し違ったかもしれませんね
>>124
心も体も完全に女の子にしてやってます。そうじゃないと受け付けないので。腐の一つのジャンルとしてみる方もいらっしゃるのですね、気をつけます。
>>125
TSというのは初耳でした。完全にスレチですね、申し訳ありません。
>>126
そうだったんですね、これからは公開するにも見たくない人が避けられるように細心の注意を払おうと思います。ありがとうございます。
>>127
男性キャラありきというか、もしこのキャラのような女の子が、このキャラのような女の子と仲良くしてたら、というコンセプトに近い感じでしょうか？うまく言えません。
>>128
喧嘩腰にも取れる口調で申し訳ありません。私はそもそも百合好きが先にきてやけになってやってるようなものなので百合もいける振りしてる腐というのは少し心外です。でもそう取られやすいのも事実ですよね。すみませんでした。
>>129
でも本当に純粋な腐はダメなんです。どうなんでしょうか？ やけになるというのがよく分からないけど
腐が嫌なら元が男同士のものを書かなきゃいいんじゃないのとしか 連投失礼します。
123の方への返信なのですが、私は本来男性同士の絡みが嫌いなわけではなく、むしろ親友とか盟友とかのコンビは大好きですが、それを男性のまま書くと腐だと言われるので、仕方なく百合になるように書いている、ということが言いたかったんです。言葉足らずですみません。
また、128の方にも抜けていたんですが、私は今までそれを百合タグはつけたことはありません。これでも一介の百合好きですから。好きな作品の百合を探していて見たくもない女体化したのが出てきたら私だって不快です。
ずっと考えてるとそもそも百合って言い方で自分のが正しいのかどうかもわからなくなってきました。これ限りでしばらくROMります。 ROMるって言ってすぐすみません
これだけ謝ります。sage忘れごめんなさい。 >>133
その場合もともと好きなものはコンビ萌えやブロマンスなんだろうし
TSコンビとかTSロマンシスになるんじゃないか？
TS抜きのもともと女同士でもコンビ萌えやロマンシスなんだから百合とは違うと思う >>46 あなわた
とにかく一話の絵付6の絵がやたらネットで騒がれてたから最初は腐御用達だと思ってた
でも周囲で割と男性に人気があったので、男性が面白く感じるなら腐じゃないかもと思って見てみたら本当に面白かった
ネットでも、まともなファンが多い所ではみんな普通に感想言って楽しんでたし、いないところには腐れはいなかった
レース回と五男祭はめちゃくちゃ笑ったw競馬も二期も馬鹿本も普通に面白く見たよ 私の推しカプは男女カプなんだけど男が腐ウケしそうなキャラだから見事に雑食腐しかいない
前のジャンルも雑食腐まみれで離れたのにどこいっても腐女子と縁切ることができないんだなって落ち込むわ >>133
それを聞く限りコンビ萌えだろうから無理にTSさせる必要自体感じないな
男キャラを素の関係性のまま書くことに後ろめたさを感じる必要なんてないし
TS後の二人が性癖なんだったら好きに書けばいいと思うけど
ただ腐とか抜きでも性別改変は元キャラの性別を尊重する人からは反感買いそう
（だからこそTSジャンルは別カテゴリになるんだけど）
でも男同士のまま書くと腐だと思われるって心配はよく分かる >>137
わかる 男女カプ描いてても男キャラ受け者がどこまでも食いついてくる…自分のところの読者基本腐ばっかり
男キャラ同士がただ仲いいだけの本を素直に出したいのにその辺の人たちにまた搾取されるだと思うとやる気なくす 変な話だけど新作ゲームの主要キャラ発表があると（この男キャラとこの男キャラが餌食になるんだろうな…）と予想して鬱になるクセが付いてしまった
ただし今のところ予想した腐カプはどれも流行しなかったので自分の嗅覚のなさに安心している
最終幻想八の発売前にキャラ発表だけの情報で若い頃の羅愚名✕巣個ー留の同人誌を出して爆死した腐の話を聞いた時はアホかと思った 支部の一次創作交流企画の話
腐苦手を名乗って、散々な目に合わされた一次創作者を何人も知っているもんで、名乗るのは勿論、迂闊に男性キャラ投稿して「恋愛はお相手は女性のみでお願いします」なんて言えなかった頃、
女性キャラか性別不明、両性、無性のキャラしか描けなかったのが苦しかった
今は今のところ大丈夫だけど、たまに雑食腐から女(もどき)キャラでセクハラされたり、腐ェミみたいなのもうようよいるから不安はまだ晴れない…
性別不明キャラとかは、例え腐から男性扱いされて男キャラでねちっこく絡まれても、自分の中で「実は女(かそれに近い性別)です！」ということにして精神安定図るため
女性しか描かないという手もあったかもしれないけど、昔女キャラばかり描きやがって自己投影キモい！と絡まれてた人もいたので、変化球的に急遽描いた
でも、逆に私が性別不明キャラを女作者が描いているのを見かけると、腐萌えや腐ェミの思想強制を疑うから、他の非腐にそう見られていたら複雑だな…
腐からの密かな自衛か腐性消費かなんて、他者に簡単に見分ける方法なんてないだろうし…
ちなみに、腐じゃないとはっきり判明した作家さんの性別不明系は大丈夫or好きです >>104 痛いほどわかる
あんなに好きだったのに腐媚したら嫌なところしか見えなくなった
もう好きにすれば？ごく一部の数の少ない人たちと仲良くね、って感じ ある作品の捏造男女界隈にいるんだけど周りは雑色ばっかりだわ
唯一の救いはその作品ではその男女CP しか扱ってない、別アカ扱いでそのこてしか話さない人しかいないことだけど圧倒的にエロ方面の話がよく流れてる
正直ひいている
フォローされても基本的に無言フォローばっかりなのでフォロバはしていない
もう自分は雑色だらけでも割りきって好き勝手に作品をあげているのだがリツイートしてくださる方には単体推しの人や男女でしか活動していない人もいるのでこれはこれでいっかと思っている 中性的なキャラとか性別不明キャラ好きだけど「お前、女だったのか」みたいな性別判明展開も好き
（BLじゃなきゃ男と判明するパターンでもいい）
最近は泥路が男だったらよかったのにとか言ってる腐見るけど
中性的なのは受け扱い、女の子だと否定するみたいな腐とはやっぱり全く趣味合わないわ >>145
面白ければそういう展開もTSも気にならないけど腐作品だと男にしろ女にしろ中性不明でもその性別に対する尊敬とか尊重？愛情？みたいなものが感じられないから嫌いだわ
男性や中性にやたら執着してるけどそれならではの魅力が存在しなくて「男とも女ともつかない腐にとって都合のいいオモチャ生物」にしか感じられない ギャグが基本的に好きで今回初めて腐女子の暴走妄想みたいなのがあるタイプのギャグ漫画を読んでいた
作中ではあくまで腐女子の妄想なだけで実際にはBLではない単なる友情みたいな感じで「いやいやこいつら友達だから」と騙し騙し読んでたんだけど唐突にガチなBLキャラを投入してきて久々にありえないほどの腐向けに対しての拒否反応が出た
しかも自分が最も嫌いな相手をはじめに襲ってから最終的に恋人になるパターン
あれBLの中でも特に理解できない
普通自分を襲った奴を好きになるか！？
自分としてもそんな漫画を読んで自業自得だと思うけどそれでもどっかに吐き出したかった
やっぱり女性作者で少しでもBL要素がある漫画はメインが男女でもダメだわ
腐女子の出てくる漫画はもう読まない 最近腐が活性化してるせいか非腐の間にも過剰に攻撃的な空気があるというか
どこのスレ見ても少しでも自分の気に食わないボーダーラインに触れたら
即腐認定煽りの流れになってて正直気持ちが休まる場所がない
自分は最低限腐要素腐作品と棲み分けられれば夢でもキャラ萌えでも自由でいいと思ってるけど
夢は雑食しかいないみたいな流れになりやすいし男キャラに萌えを感じたら腐と同じ感性とか噛みついてる人も見たし
全ては元凶の腐が悪いのは理解してるけどなんかもう疲れた
夢は読み専だけど好きだし男キャラのちょっとした行動が意外性があったりして可愛く思う・萌えを感じることも無いわけじゃないから
そこまで潔癖症だと息苦しい 本当にそれ
どこも過激派だらけだよね
そもそも腐向けに辟易した人やうっかり踏んで嫌だったみたいな愚痴を話し合う場所だったのにいつの間にか少しでも腐的な何かがある作品を読んだら自己責任むしろそれを読めたお前も腐みたいな認定されるからツラい
愚痴も話せねーのかよ
だいたい腐向けが使って出来た言葉も何も知らないよ
NLって使ってるだけで腐女子疑惑かけられたくないよ
結局自分の匙加減じゃないか すごく分かる
BLは興味ないだけで地雷レベルではないし腐なら絶縁とかいうほど嫌ってるわけじゃないけど
えぐいエロとか見たくないし同人関係だと結構嫌な思いするから不満はあるのにな
何でもかんでも腐認定するの止めてほしい
非BL作品でも作者が腐っぽいものは見たら腐で男読者いるはずないとか行きすぎ… 気に入らないことあるとすぐ腐の凸！自演！無自覚腐！って認定してくるの本当にやめてほしい
非腐って一言で言ってもそれぞれの感覚なんてバラバラなのにさ
こういう人たちのせいでアンチスレすら見れなくなった 分かる
自分の気に食わない物は直ぐに叩き出そうとするのそれこそ腐達がやるような逆カプだのノマ爆弾だので発狂するのと似たものを感じるからもう少し冷静になって欲しい
今でもアンチスレの方で腐認定して叩き出そうとしてるし
認定されてる本人が来なくなるのは勿論それを見て引いて来なくなる人とかもいるんだろうな
スレの勢いが明らかに下がったのもそういう息苦しさが原因だと思ってる 一連の流れすんごいよくわかる
一次BLやエロなしなら好きとか、描かないし妄想しないけど見るとかならまだしもね
作者が腐の作品や腐人気高い、腐の好みそうな属性、LGBT向け作品が好き、腐との縁が訳あって切りづらい人間まで人括り
まあ、その作品についてる腐には私も嫌な目に合わされたことあるし、多少は同情するけど…
でも、流石に推し(元はドルオタ用語)って使ってるから腐とか、服がダサいから腐とか、コスプレしてるから腐とかはやり過ぎ 過敏になりすぎとは思うけど過敏になる気持ちも分かるから悲しい 腐アンチや非腐といっても腐に迷惑してる以外いろんな人がいるし迷惑してる程度もいろいろだからね…
うちの親はオタク趣味に否定的な方だし職場でもオタクだとか言っても良いこと特になさそうだから
特撮我我我の原作前に読んで結構共感したなー
テンション高いのはちょっと…だけどオタクにありがちといえばありがちなきもするし
とりあえず8巻まで腐らしい描写は無かったと思うけど続き読むのちょっと怖いな… 何度も嫌な思いしてるうちに拒絶レベルに地雷化する気持ちも分かるけど
同人板なのに同人の腐関連の愚痴とか書くとそんなジャンルにいるなんて腐だと言われて
腐ェミなんだか普通の女性意見なんだか区別つかないようなのを批判してる流れは
書き込みづらいし居心地悪いよね… 正直作者が腐でも作品に腐媚びとか影響がなきゃどうでもいいよ
ガガガも男女問わず隠れオタクならあんな感じだと思う
テンションとかもね
というか今のところ明確に作者が腐女子だと発覚もしていないのに決め付けてるのも意味わからん
せめて確定してから叩けよと思うわ でも大半が腐要素ぶち込んでくるから気をつけたほうがいいと思うよ
自分も気にしないタイプだったけどやっぱり割合が多すぎた 強気で肉食系の女性キャラや控えめで穏やかな男性キャラが好みだけどそれを言うと女らしい女が嫌いな腐なんだろ！受けちゃん可愛いしたい腐なんだろ！って疑われてしまう
でも実際そういうタイプの女性キャラを（女にも寛容アピール要員として）持て囃してる人には確かに雑食腐が多い
自分自身よく「この人腐なんじゃないだろうな」って身構えてしまうから警戒する人の気持ちだって痛いほど分かる
なかなか人を信じられないし自分も人に信じてもらえない
って言ったら大袈裟かもしれないけど好きなもののこと誰かと話し合いたいだけなのに腐の存在でそれができないのが悲しい 自ジャンルには逆に強気で能動的なセックスアピール強い女性キャラを「男だろ」（＆穏やかな男キャラを「女」）って言って喜んでる腐の人いたなあ
男キャラをバカにしたり格付けしたりして回る男女者とか別にいないだろうに
腐は女キャラにはジャッジする側に立ってマウント取るか腐女子化するか存在消すかがデフォすぎてムリ
女に寛容アピール（中身のない寒い持ち上げ方）は見る人間が見れば一発でフェイクってバレるから無駄なのにって思うけど
あれってむしろ腐間の暗黙の了解を表すサインなんだろうな どっちにしろ薄ら寒 >>160-161
＞強気の女性キャラ
＞穏やかな男性キャラ
そういう男女のカプ好きだわ >>160
自分の好みと雑食腐ウケのいい要素が被ることがあるのでとてもよく分かる
警戒するのもあるあるだ >>159
158だけどそれは重々承知してるよ…
今まで散々踏んだから
ガガガはまだ作中に腐媚びなくて作者も特定されてないからそれを好きな人を腐認定するのはいかがなものかと思ったのですよ
だいたい腐作家が腐媚び入れなきゃこんな会話しなくても良いのにね
本当に腐って迷惑だわ
というかなんで腐作家って一般向けでも男が上半身半裸で「苦しい…」「我慢してくださいね」的な怪しいセリフからの次のページで女装のためのコルセットしているだけでしたみたいな腐向けと思った？ギャグでしたネタいれてくるのだろう
正直腐女子以外にはドン引きなだけなんだけど
面白いくらいに腐作家の一般向け漫画でよくみる >>160
人を信じられないし自分も信じてもらえなさそうでつらい気持ちすごいわかるわ
私はオリジナル同人してるんだけど
男性主人公
性別不詳系ペンネーム
非恋愛作品
の偽装腐作家要素ぜんぶある（書いている作品はBLではない）
もし自分が読む側で私の作品を見たら「そのうち腐展開はいるかも」って警戒する
ジレンマはつらいけど淡々と作品を上げていくしかないよな >>165
それ見たら普通に男作家かなって思うだけだなあ
女ペンネームなんて変な人寄ってくるから自衛のために避ける人が多いでしょ それだけなら普通に読むよ
そもそも腐女子の書く話は非恋愛作品という名のBLだからね 同性愛描写そのものにはいいも悪いもないんだよ
同性愛を上から消費するスタンスを前面に押し出して喜んでいる腐の存在が見えるのが嫌
腐としてのやり方を批判されたら現実の同性愛者の存在を盾に持ってくる卑怯さが嫌
腐ェミって言葉このスレでも度々出るけど、自分自身フェミニストの男女描きで
腐のフェミニストの人たちの言葉には悪意なく切りつけられ続けて筆折りかけたことが何度もある
性的指向についての一般論ではなくて自分たちのBL嗜好を正当化する目的でもっともらしい論理展開するから悪質なんだよね
異性愛を描くことそれ自体は悪いことではないと自分に対して納得するの大変だった ここ数年
ジャンルに戻れば男女カプは基本的に腐全員にとっての対抗みたいな扱いだし 自分はずっと二次創作の男女やってるけど腐がよく全く関係性がないのに！！
って感じで他のその腐にとって気に入らないBLと一緒に叩かれるよ
まぁその二人に関係性があるのは別として
その男キャラは異性愛者なんだから少なくとも濃い関係性のある()BLよりは結ばれる可能性高いのにこいつら何言ってるんだろうと思ってるわ
っていうか公式CP以外を推してるんだから全部まとめて非公式なんだけど
だいたい異性愛者を異性愛者として書いて
よく同性愛者の可能性もある
結婚しても後で気がつくこともあるって公式CPまでディスって騒がれたから「じゃあそのBLCPも後で異性愛者であることに気がついて互いに別の女性と結婚するかもしれませんね」って言ったらキレられたわ
マジでめんどくさい
でも結局腐女子に一番ダメージを与えられるのは質の良い男女CP量産だからね
テンプレ漫画ではなくそのキャラ同士でないと出来ない漫画を書けるよう定期的に作い作品作ってる
当然公式にマウントなんてとらないわ >>168
フェミ系非腐ってあんまりいないと思ってたが同士がいた…
フェミ系腐の言うことも部分的には分かるけど結局女に同性愛を消費させろに行き着くし異性愛敵視しすぎだしあーあって感じ
男の同性愛は興味ないし消費したくないし、逆に当事者以外に消費されない権利こそあると思うんだけどな ごめん、経験上フェミって聞くとどうしても慎重になるっていうか、警戒するタイプです…はい
腐ェミだけがおかしいことはわかっているんだけど、ついね…
腐ェミの主張って、「味方になってやっているんだからお前らLGBTどもも腐女子を援護しろ」だからね
私みたいな非腐や嫌腐のバイやその他セクマイは、国内外問わずいないことにされるか、目障りだと判断されたら排除
所詮バイも異性愛至上主義を選ぶ、所詮ビアンもバイも女を消費する犯罪予備軍、所詮MtFは元男だからミソジニー、所詮FtMは男の特権を選んだミソジニー、所詮ゲイは男だからミソジニーとか、何度聞いたことか
セクマイだったら必ず腐を好んで援護して、百合や男性向け、男女、夢、乙女は好んじゃいけないし叩かなきゃいけないのか
気安く味方だの、私もセクマイだって嘘吐かないでほしい
セクマイのイメージが下がるし、現実警戒されやすくなってるし、自分もセクマイでありながら名乗る人を警戒しなきゃいけない
多分それは、一般フェミの人も同じなんだろうけどね
それと、特に海外のオタへの腐ェミの期待は異常だよなと
海外にも非腐、嫌腐はいるのに めちゃくちゃ好きなアニメのBD-boxに製作の人たちのオーコメがあったから聞いてたんだけど
イケメンキャラが出てくるところで「女性うけを狙ったｗ」みたいな事をいっててそこで聞くのやめちゃったんだよな
別にイケメンキャラで女性うけを狙うこと自体はいいと思うんだけど
この先男性同士のキャラクターが会話したり信頼を寄せあったりするシーンでもそういうコメントされてたら
「狙った女性うけって腐女子受けかよ…」って思って好きな気持ちも冷めちゃうと思って
好きなアニメのオーコメ全部聞けないとかつらすぎる >>172
凄くわかる
オーコメ聞けずにいるわ
中の人の話聞くの凄く怖い
一生聞かなくてもいいかなと思ってる 制作側も露骨に媚び売ってて余裕ないなーって呆れる
餌を用意しておきましたよーこれが好きなんでしょう？ってか 前に、腐の多いジャンルにいるのがおかしい、腐と仲良くやってるくせにって言われたけど
意味不明だしBL作品でもないのに非腐が肩身狭くして隠れてないといけないって変だと思うんだよな
腐と推しキャラ被っててもカプとか嗜好は合わないから攻撃してくるし
むしろヒロイン叩いてるのとか不快だし仲良くやるどころか邪魔でしかないのにさ オタクやってると腐女子なんでしょ？とか腐女子からは単なるファンでしょと言われる始末
性と恋愛に特化してないとオタクやっちゃいけないの？ >>177
わかる
女オタクなら推しカプあって当たり前とか二次創作して当たり前とか
ストーリー自体が好きとかキャラ自体が好きとかそういう概念ないんだろうか
同人だってBLエロ同人を批判されたときだけ「オールキャラギャグだってある」とか
「設定考察やオリジナル創作だってある」だもんな あーわかる、普段はカプエロ至高で「オールキャラは誰でも描ける・難度低い」的にそれ以外を漠然と下に見てる腐の多さ
そういう腐の描いた自称オールキャラってカプ推しの踏み台の役割しかないクソつまらんのばっかりだし他見下す前に身の程知れって言いてえ 誰が読んでも楽しめるオールキャラ話って書くの難しいよな
オールキャラものだと安心して読み始めたら腐臭まみれで即閉じたことは忘れない めっちゃわかる
腐の書くオールキャラや一般向けって全く推しCP隠せてないんだよな
過去に主人公の男含む三人しか生き残らない作品があるんだけど死んだ仲間の墓の前で主人公が何故か作中の男キャラに思いを馳せる漫画があった
その中にはヒロイン(明確な主人公からの恋愛感情あり)の墓もあるし一番仲が良かった友人の墓もある
どちらかというと仲が悪かったキャラに「君とは最後までわかり会えなかったけどいつか天国で再会出来たらいいな」みたいな内容だったけど言い様の無い腐臭がして確認したらそのCPの腐女子だったよ
なんで隠せてると思ったんだろ？
自分の書くものに対して客観視一切できないんだな
自分も非公式の男女が好きだけど例え罵りあっててもCPタグつけるよ
思い入れが消えるわけないんだよね すごくわかる
イベントで絵柄気に入ったオールキャラ4コマ本買ったら明らかに距離感おかしいキャラがいて
ツイッター見たらそのCPの腐だった
しかもその4コマを腐漫画としてアップしてた
腐要素ある自覚あってオールキャラ表記って最低すぎ 自分も経験あるからすげえ分かる
AとBはライバル関係でBが特にAの事をライバル視しててあまり好意的に見てないのが原作
なのにBがAに異様に優しい描写がある漫画を読んで違和感を感じてプロフ見たらAB腐だったわ
キャプションにはカプ無しですだったか健全ですって書いてあったのにこれだよ
腐は友情萌えもできて腐ィルターも自由に外せる！！って息巻いてたけどどこがだよ めちゃくちゃわかる
前に家族ほのぼのタグ付けて上げられてた二次創作読んだら
息子と父親の距離がおかしい、異常にベタベタしてて変だと思ったら案の定腐女子
母親は一応出てくるけど空気(ほぼ絡みない)、息子と父親の過剰スキンシップ眺めて微笑ましそうにしてるだけ
正直ほのぼのさ皆無だった…
カプタグは入れてくれ… pixivでCPタグついてないデフォルメの兄弟キャラが抱き合ってるイラストがあってそれ自体は可愛いけどやたら気になってたら絵書いた奴のBLアカにCPタグつきであげてた
なんでpixivでタグはずしたの
というか腐のCPタグ外してる理由があんまりCPっぽくないからCP検索の時にガッカリさせないため的なの聞いてひいた
何故そこでお仲間向けに検索避けしてんだよ
それこそ嫌なら見るなって言えばいいじゃん カースト漫画の件やチラシ見ても分かる通り
腐女子は気に入らない奴はよってたかってフルボッコにしてジャンルやコミュニティから追い出す性質がある
だから腐女子は腐女子にやたら気を使う
でも他属性は下に見てるからそっちには一切配慮はしない わかる…本当に腐女子は他属性を下に見てる
腐同士はカプが対抗であっても「同じ貴い趣味（BL）を解する者」みたいな感じで価値観の底の方では同列に認め合い尊重してるけど
（それもホモソ感あって苦手なんだけど）それ以外は基本「こいつらわかってない」的にぬるい目で見下してる
非オタを「一般人」って呼ぶオタクと同じ種類の傲慢さを感じる >>185
そういうの、棒立ちで並んでるだけの絵とかならともかく
カプとして描いてる2人の抱き合ってる絵ならタグつけろよなと思うわ 漫画は何でも読むし青年誌の漫画とかも当たり前に読むんだけど
この作品に女読者なんているの？→〇〇と〇〇とかBL目線で読めるじゃん
みたいに言われてるとがっくりする
腐目線じゃなくて普通に読んでるしそういう人結構いると思うんだけど >>189
めっちゃわかる
ストーリー自体を楽しんでると腹立たしくて仕方ないし
そういう腐に限って原作が恋愛もののファンを恋愛脳とか言ってバカにしてるんだよな
お前らが一番恋愛脳だろって思う 好きになった作品に腐が大量にとりついても作品を嫌いになることはない
でも公式・制作者・原作者が腐に媚びだしたらキツい
これちょっと臭い…でも気のせい？ あ、また臭いけどちょっとくらいなら我慢しよう…このキャラは凄く好きだから女キャラは魅力的だから話は面白いからって
ああまた臭い…でも臭い部分以外は凄く良いから我慢、まだ我慢、我慢って我慢に我慢を重ねて自分を騙し騙しするけど
やっぱり限度ってものがあるなあ 性別や種族を越えた愛情みたいなの好きなんだけどそういう発言してるのほぼ腐だからつらい
私は家族愛とか同胞愛とか敬愛とかそういう「性別や種族を越えた愛情」の話がしたいのに
なんであいつら性愛しかないんだ >>192
わかりすぎて辛い
愛情って一口に言っても色々あるのにね >>192
わかる
親愛、家族愛、敬愛ぜんぶが性愛に変換されてまともに話せない…
下手に好きというとホモ話振られたりでげんなりする >>192
すごいそれ
愛情って恋愛以外にもいろいろあるのに
逆に「男と女」という理由で恋愛に変換されるのもすごい苦手なんだけど
それを言うと腐が来るのも困る
男と男って理由でもダメだ >>192
自分が書き込んだのかと思った
そういうこと言うと腐認定されがちだから本当に困る 一時期友達に腐がいて読ませたもらったことがあったけど男と男である必然性感じなくてこれどう見ても男女だよねって不思議に思ってた
あと腐女子、同じグッズの大量購入(保存用とか観賞用とは違う)じゃないとオタクじゃないとか言われてなんでこうなったんだろうとそっちも不思議に思ってる ある男同士のコンビに友情萌えしてるけど推しは腐人気高いBLCPでもあるので同志がほぼいない
肩身が狭いから腐萌えしてる人達とも(ほぼ仕方なく)繋がってるけど価値観の違いに打ちのめされることがよくある
なにかと受けだ攻めだ左右が〜原作と解釈違いが〜って論争起こると違う作品読んでるんじゃないかって気分になってくる
本当にその手の話が理解出来ないから自分だけポツンとなってる
対等な関係でいいじゃんなんでどっちが優れてるとかそういう話になるのよーってのが本音
「左と右どっちが好きですか？やっぱり推すのは右ですよね？」って言われましても私はこの二人セットで好きなんだよ・・・ 質問の答えが強制で笑ってしまった
あの人達って何でそれぞれ好みが違うのを分かろうとしないんだろうね >>199
わかるわかるわかる 男同士のコンビ萌え（BLCPで腐人気高い）同じだからイヤほどわかる
＞対等な関係でいいじゃんなんでどっちが優れてるとかそういう話になるのよーってのが本音
本当にこれだよ 受け攻めの役割で立場の上下を作るっていう発想が自分はそもそも嫌いだし
二次で各キャラのクールなところや強気なところを描写するとすぐ鬼畜攻めやら暴力ツンデレ受けやらに変換されるのも我慢ならん
キャラ同士のマウントに萌えたきゃこっちもそういうの描いてる
そういうものを好んでない時点でわざわざその二人を対等じゃない関係に持っていくことが不快なんだって理解されたいわ
単にBLCP化すること以上に、キャラの誰かを苛まれて損する役回りに置いてさらにそれを喜ぶ価値観に晒されることがムリ 男女は対等にはなれないからーって良いながらBLで受け攻め作って身体的に不対等な役割を作ってるのは何かのギャグなんだろうか 好きな作品の感想がAは受けだったとかB×C(どっちも男)公式だったとかそういうのでがっかりする 兄弟とか友人とかそういう原作の関係が好きだからもっと見たいと思うのに
なんでもかんでも関係性がある＝BLって認定してカプにするのうんざりするよね
この二人はカプなのにコンビ扱いするなとか言う奴までいるけど
こういうやつってBLでもない原作の事を何だと思ってんのさ >>202
ほぼ9割無自覚だけどかなり強固なヘテロセクシズムだよね＞攻め受け役割作り
それが悪いってわけじゃないから好きにすればいいけど
どうにもBLの非建設的で不毛な関係が気持ち悪くてダメだ
内に閉じてるというかメンヘラが依存したり依存し合ってたりするような関係
1人に感情の全てが向けられてる＝クソデカ感情尊いなノリも苦手
BL自体が独占欲や支配欲による嫉妬感情に萌えてるものだから仕方ないかもだけど 某映画ポスターの某男キャラかっこいい
やっぱ腐人気無いキャラはかっこいいな女に一途だし最高
腐がとりついたら人権木っ端微塵で跡形無くなるまでヘイトされるからどうかそのままで頼む 下がってるから上げついでに書き込むわ
昔腐女子もいっぱいいるなりきりチャットで遊んだことあったんだけど
腐女子（というかゲイ設定キャラ）使ってる人多いだろうなって思ってたけどちょっとびっくりするくらい多かった
しかも明らかに内わけが攻め＜受けだったんだよね、結構差がついてた
そこで腐女子の基本的性質についていろいろ悟ってしまったわ…
私はNLキャラとしてしばらく遊んでたけど余りに腐が多くて足が遠のいてしまったな 私も昔は友だちがみんな腐女子だから必然的によく話してたけど
同性関係における肉体的の役割なんて原作に一切無い情報で
よくもそこまで必死になれるなーって思った FOしたが友達だった腐れもショタ好きのショタ受けだったわ
我慢というか腐話題スルーしてたけど同じ作品(乙女系)
好きになってしまい耐えられなくなって離れた
どのキャラもヒロインに矢印出てるのに最萌とショタキャラのカプ話されるのキツすぎるわ
ヒロインの名前言っても誰それ？って言われたのも唖然としたけど 少年向けだからみたいなメタな理由で設定通りの実力が出せないヒロインがあんま好きじゃないんだけど
そういうヒロイン嫌ってるのだいたい腐女子だから人に言いづらい
そういうヒロインが設定通りの実力を出して活躍する話やヒーローをアシストする話はすごい好きなんだけど
あと設定通りの行動をする男勝りヒロインが女の子らしいかわいさを見せる回とかも好き >>209 ヒロイン誰それって…わざとなのか嫌がらせか… ヒロイン？誰それ？はネタのつもりじゃないの
禁書であったインなんとかさんとかそういう系のやつ ガチで名前覚えてなかったんだよ
その子は「主人公男だったら良かったのに…」とも私の前で言ったよ 自分の知り合い腐にもいたわ
公式で両片思いの男女なのにライバルと腐らせてた
ヒロインのこと好きなんじゃないの？って聞くと
ヒロイン？知らない人ですね…とか言ってたわ
公式CP否定してまでなんでジャンルに居座るんだホント迷惑 >>214 それ腐リア友のAに言った事ある…
残酷な神がなんちゃらとかパタ〇〇とかバナナ魚とか最高最高言うから
「主人公が女だったら全部読めるんだけどねー」って言ってしまった
真面目な話、よく読んでないけど、どれも男女に変えても成立する話だと思うよ
バン〇ランが女好きの女たらしでマラ〇〇が女の子でも別に構わないような
あれ以来Aに嫌われた気がするｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
