【腐出禁】居場所がない非腐同人者が語るスレ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 20:51:17.63

腐やBLは嫌いだけど、他の腐アンチスレでは好きだと言うのが憚られるような腐向け認定作品や腐媚び認定作品が好きな非腐が語るスレです

下記スレで腐媚びや腐向けとして名前が挙げられた一般向け作品の話題OK
なおガチBL作品はこのスレでも対象外です

【参考スレ】
一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1522157143/

お約束
・腐はもちろん、非腐でも腐やBLを肯定する人の利用禁止
・スレに否定的な腐アンチの利用、ヲチ、乗り込み禁止
・腐アンチ系スレ含め他スレへの書き込み転載や話題の持ち出し、絡み禁止（誘導のみ可）
・嫌いな作品やキャラクターがあげられても絡み禁止、スルーかNGしてください
・あきらかな腐凸、嫌がらせ、モメサ、腐やBL擁護発言以外の腐認定は止めましょう。認定する前にまずは冷静に対処してください
・BL以外の他嗜好下げ禁止はもちろん、腐・BL以外の苦手、嫌い等の発言は荒れる元なので止めましょう
・他者への押しつけ禁止
　押しつけ例
　　「●●だからその作品はBLだ！」
　　「××だからこれは非腐向け！非腐でも読める」等
・sage進行、作品やキャラ名等は伏せ字徹底
・腐凸、煽り、荒らし等はスルーもしくは>>1誘導

書き込まれた作品の腐作品認定や腐属性者の性別議論、腐に対するただの愚痴などは別スレへ
腐アンチをアンチするスレでもないので腐アンチに対する愚痴もやめましょう

居場所がない者同士仲良くやりましょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 20:56:34.60

居場所がないので立てました
仲良くやりましょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 21:22:32.34

ユーリオンアイスは師弟ものとして楽しんでいたから腐向けいわれてて辛かった
本格フィギュアものとしてこれからもおおいに楽しみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 21:32:54.06

>>3
ほんとにその作品が好きなら>>1読んで出直してきて

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 22:32:35.38

早速気にくわないから追い出そうとしてて草
お前が>>1読めよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 22:35:06.27

汚腐の活動期にスレ立てして失敗した

腐が大量発生してる某飛翔作品が好きなんだけど、カプ話禁止の作品スレまで腐が出張ってきて見たくもないカプ名やカプ話を見せつけられて作品自体が嫌になりかけた
それで作品スレ自体にも行かなくなったんだけど、おかげで感想とか話せる場所がなくなった
他の腐が多い作品なんかもどこもこんな感じなんたろうけど住分けできない腐多すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 22:46:13.02

ここ愚痴スレなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 22:55:50.70

他スレの腐アンチスレに居場所がない人の雑談スレだね

前に腐アンチスレで腐が多い作品を愚痴った人が、そんな腐向け作品好きな奴が腐アンチスレで愚痴るのは間違ってるっ言われてるの見かけたから、そういう関連の愚痴ならここでもかまわないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 23:03:55.89

ユリオン健次郎単推しです
可愛いよね
もちろんBLカプ的なものには興味ないよ
主人公もあんま興味ないし
ともかく健ちゃんかわいくて好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 23:13:29.06

>>5
伏字徹底って部分じゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/13(土) 23:33:51.91

テンプレ読んだけど
BL作品→NG
作者が腐女子確定だけど一応非BL作品→OK
腐女子か不確定だが腐媚びが多い→OKって感じなの？

言いにくいのだったらソシャゲのキャラゲー全般かな
案☆とか永スリーとか音エアとかあんなの好きな時点で…って思われそうだし
こういう系って主人公絡みのカプは夢なのかＮＬなのかでも揉めるから
男女カプスレでも言いにくい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/14(日) 00:13:06.97

>>11
そんなかんじ
腐作者や腐媚び作品の一般向けや非BL作品をそのまま一般向けとして楽しんでるならこのスレ対象

金神みたいな途中から腐臭きつくなった作品とか、スパッと切れた人はいいけど、キャラが好きとかストーリー気になるとかで離れられない人もいると思うんだけど、そういうのまで一緒くたに雑食腐とか無自覚腐と言ってしまうのはなんか違うと思うんだよ
とにかく腐が許せない人には、そういう人も許せないみたいだから、スレ分けて住分けするのがいいと思ったわけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/14(日) 03:36:35.62

作者が腐女子だけど非BLだったといえば具インサーガ…
いきなりホモ同人出しましたからの重要人物ホモ化泣いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/14(日) 12:10:10.87

とにかく腐を避けたい気持ちもよく分かるけど腐報告スレに挙がってる作者が関わってる作品は一般向けも全部アウトにされるのは判定厳しいと思ったことはあるからこういうスレありがたい
普通に作品楽しんでたけどあそこ見て腐だって知った作者もいるし判明しても作品は好きだから切り捨てられないこともあるよ
だからって本スレで話題にして空気悪くするのも本意ではないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/14(日) 22:35:21.35

>>12
なるほどありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/14(日) 23:59:38.68

アイヌのアレはもったいないなって思う
隠された黄金を探すとか暗躍する軍と佐幕派の残党との三つ巴とか
普通に作品を作ればすごく面白い冒険サスペンスになっただろうなのに
アニメしか見てないけど、最近のアニメって
原作がまだ続いててもアニオリのエンド作ることもあるから
とりあえずどんな感じに終わるのかが気になってつい見てしまう
あとあの中尉の声優とキャラがすごくはまってて好きだから見てしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/15(月) 00:33:04.67

お粗末が好きだけど腐ってないって言うとは？って顔される
普通にギャグアニメとして面白かったし
うちも兄弟多いから兄弟あるあるわかるーって楽しんでたりもしたし
なにがなんでも恋愛入れないとだめなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/15(月) 07:56:09.95

愛奈々好きなんだけどやっぱり腐ゲーってイメージが強くてつらい
全部○村のせいだと思ってるし自分はゲーム立ち絵が好きで種○全開の絵はあんま好きじゃない
乙女してる内容のシナリオも結構あるしどっちかっていうと逆ハー傾向もVS傾向もあるから離れられないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/15(月) 19:48:06.33

オン空気！スレ腐の巣窟っぽくてきついわ
前から主人公出すな＆唐突な夢叩きが多くて腐が多いんだろうなと感じる
まぁ公式で女装したりなんだり腐媚びっぽいのあるからだろうが…
これのせいで他の腐アンチスレでは愚痴れない
女主人公固定だからゲームやり始めた身としてはイラネ主張が凄く腹立つ
主人公いなかったらやってねーよ
でもイベントも出番少ないしこれからどんどん腐方面にいきそうな気もして怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/16(火) 17:25:32.43

>>19
闇鍋系ソシャゲのスレはどこも腐の暴れっぷり酷いよね
夢妄想とかじゃなくてゲーム内で実際にある恋愛要素の話や主人公の話出しただけで腐が速攻で噛みついてくるからね
自分は基本単推しだからキャラと恋愛とかはどっちでもいいんだけど、だからって主人公いらないとか思わないし、むしろ主人公への好意や言動だったりも推しの大事な要素なのに腐は無理に排除しようとするから普通に楽しみたい自分にとっては迷惑でしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/16(火) 19:11:35.38

蔵んぷ作品が好き
最近だとCC佐倉新作の階戸×明穂がクリティカルヒット
階戸怪しさ出してるけど例あーすの座画ー都系で全ては想い人を救う為の行動なのかなと想像してる
蔵んぷ作品好きならBL話できて受け入れてて当然と思われるからファンコミュニティには入れないし
かといって非腐からは腐認定されるからまさしく居場所がない
子供の頃は腐なんて存在知らないで例あーすと佐倉大好きだったんだ…そして現在進行形でも好きだし嫌いになれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/16(火) 23:46:16.67

>>17
そもそも六つ子みんなトト子ちゃん好きでホモじゃないしね
私は女子松さんが好きだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 00:00:47.82

ここ伏字徹底だよ
声優の演技が上手いなーと思って見てた＞末
とくに6男は癖になる

腐向け言われまくってたけど再生が好き
特に春が好きでバトル漫画に移行してからは完全に脇役なのに
単行本のオマケコーナー継続してくれたの嬉しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 01:13:19.09

新選組の方の平和を造る人が好きなんだけど作者が元BL同人者だし
作中の一部のキャラがもろに腐を意識してるような漫画だから大っぴらに好きと言いづらい

推しキャラは女と間違われやすいほどの中性的な容姿だから男と並ぶと一見男女カプっぽく見えるせいで
BL同人やってる人も隠さなきゃ！って危機感がないのか検索よけとかあんまりされてなくて
「作品名　キャラ名」で検索したら推しキャラのホモ絵やエロ系創作サイトが大量に引っかかってトラウマになった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 06:50:56.55

終末幻想苺
ストーリーとか細かい会話でうん？ってなるような事もあまりなくヒロイン退場でボロボロ泣いたぐらい
あとはひたすら終盤ギスギスオンラインみたいになってて辛かったけど最終章で改善してたからなんかずーっとやれた
戦闘システム面白いしモブは多彩だしあと移動中にぼんやり喋る会話がランダムなのもいいなと思ってた
あとオンラインで自キャラがストーリーにくい込んだりそれがメインストに反映されるのも嬉しかった

腐が作ったなんて知りたくなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 08:13:20.66

>>25
自分もヒロインがすごく好みだった
腐に作られなきゃもっと大事にされて出番があったんだろうなと思うけど
だけど腐が作らなきゃ生まれないキャラだったのかもしれないし何とも言えない気分ｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/17(水) 10:46:29.28

>>25
発売当初こそバグやら腐作品として叩きが酷かったけどDLCとか最初から入っててストーリー補完されたsteam版(レビュー出来るの購入者だけ)の方は
評判良いみたいだから腐が作ったからと嘆かなくても良いんじゃないかな大作だから全部を1人で作った訳ではないし
ヒロインの扱いに関しては◻︎は昔から途中退場だったり酷い扱いされてる子多いね
絡みと受け取られたらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/18(木) 11:44:25.55

こういう場所本当にありがたい
自分の場合腐作者とはズレるんだけど男性向けの成人向け作品全般が好き
成人向けだからここでは細かく語れないけどエロ好き＝腐みたいな等式を繋げられて凄い辛い
自分は女キャラが好きだからそういうの見てるのに腐は男性向けに行っても男が虐げられる創作ばっか好むからすぐに分かる
大人しくBLに篭ってろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/19(金) 07:29:57.58

エロゲやってると腐と思われるというより腐に名誉認定されることの方が多い気がする
自分もエロゲ好きだけど男性向けエロゲやる私、女の子好きな私アピールって腐に絡まれたことある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/20(土) 00:59:45.15

>>29
偶に腐アンチ系のスレで男性向けであったもエロ好きな人って腐っぽいよねーって言われたのがショックだったからそれが記憶に残ってた
でも確かに腐の名誉男性扱いの方がウザイか…
あと女キャラ好き好きアピールと成人向けの漫画を腐作家が描いてるパターン
後者の方は読んでみて違和感を感じて調べてみると大体ビンゴだしそれでジャケ買い辞めて必ず作者調べるようになったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 15:29:08.33

弦ね1話だけ見た
こういう地味な作風のアニメ嫌いじゃないんだよな
腐向けじゃなければ良かったのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/29(月) 21:32:30.83

ツイッターが快適になるおすすめミュートワード何かある？
「結婚してた」をミュートしたらいい感じだった
こういうのもっと知りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 10:52:29.68

>>32
嫌腐の雑談スレで聞いたほうが良いと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 12:07:11.79

案☆推しの女扱いとホモ媚びがつらくて毎回気持ち悪くなりながらもゲームやらなきゃ推しを好きでいてはいけないみたいな重圧を感じてたまにある夢要素で頑張って続けてたけどついにやめた
すごくスッキリした
推しのことは相変わらず好きだけど原作にはもう触れない
後出し設定矛盾キャラ崩壊多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/30(火) 21:12:10.98

こんなスレを待っていた、、
松　
好きだと言うと、好きなカプを聞かれ、六魚娘と言うと、明らかにがっかりした顔をされる
ネットの中でも誰からも好きというだけで腐認定されるのがとても辛い
ただ面白いと思って見てハマってるだけなのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 03:35:53.13

>>35
わかる
普通に面白いよね
弟(当時小学生)もクラスで流行ってたって言ってたな

1最推しで次点2、4のそれぞれ単体推し
推し聞かれて2を出すとだいたい話がややこしくなる
あと6つ魚も好きだけど支部でカプ名でぐぐるとたまに6受けが混ざるのが地味に面倒
検索の仕方で何とかなる話ではあるけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 18:35:42.59

>>33
わかったありがとう
前腐アンチスレでツイッター使ってるだけの人叩いてる嫌腐がいて
またそれだけで叩かれたら嫌だったからここに来たんだよね
でも移動するわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 19:21:56.56

こういうスレありがたい
自分は某少年探偵ものが好きで毎年映画も見てたんだけどここ数年でご新規さんや175が激増してファン＝腐みたいな空気ができあがってしまった
普通に感想や考察したいだけなのに腐が湧いてくるようになってツイ垢消したよ
いまは作品自体嫌いになりつつあるしんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 19:26:55.42

庭球のとあるキャラがずっと好きなんだけど、諦めて壁打ちしかしてない
自分の場合は夢も特に興味なくて居場所が無い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 20:07:33.24

某アメコミ好きなんだけど腐も夢も興味ないから居場所がない
アメコミの場合本編にLGBT配慮で同性愛者キャラが普通にいたりするけど
そういうのと男キャラに萌えることを目的にした腐はやっぱり何か明白に違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/10/31(水) 21:07:03.17

>>38
すごくわかる
同人は今までも腐の態度大きくて針の筵だったけど公式と本編にも思う所はあったけど
同人なんか知らない普通のファンが圧倒的に多かったのにな
今は普通にファンやるだけで同人と同じくらい肩身狭いわ
大手振ってる腐と腐に嬉々として忖度してる公式が憎たらしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/02(金) 23:13:15.05

>>16
金噛のゲイネタとか男の裸とか出てくるのは好きじゃないけど
普通に話の決着が気になって読んでるし、マタギとその彼女が一番好きで
普通に幸せになって欲しいと思ってるよ

というかこれ読んでるのは非腐層の方が普通に多いでしょと思うし
読んでるだけで腐認定するのは極端過ぎるしやめてって言いたい…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/03(土) 00:39:25.20

>>42
マタギと彼女（占い師だよね？）いいよね
主人公コンビも早く再会合流して欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/03(土) 04:45:06.24

少しでも腐っぽいとか作者が腐とかで一切無理って人もそりゃいるんだろうけど
一般人気がある作品まで腐向け作品で見てるなら腐だって言い切るのは
逆にこのコンテンツは腐のもので腐のおかげで売れてますってお墨付き与えてるみたいで嫌だ

場七作者の作品もBL系じゃない漫画大賞の受賞作とかは読んだことあるし
少女漫画だと結構作者が腐って後で知ること多くて残念だけど好きな作品もあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/03(土) 09:28:26.50

こういうスレ待ってたありがたい
金噛
主人公足理派脱獄王の3人組が好きで黄金探しもアイヌ関連も面白く読んでる
上にあったマタギと彼女のカップルも好き
腐専用スレあるはずなのにどこ行っても腐臭がして普通に話せる場所が欲しかった
アニメは鍋回温泉回に期待してる腐が騒いでるけど大事なのそこじゃないって思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/04(日) 20:31:29.54

末は最初腐御用達のイメージ強すぎて敬遠してたけど
たまたま見た戸っ手ぃ回が面白くてなんだギャグアニメじゃんと思えて見てたなー
腐向けっぽい回とか下ネタキツい回とか徹底スルーで二次とかも一切追わずにいたから精神的にも楽だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/05(月) 17:44:34.70

自分は銀玉好きで１話から読み続けてきたけどこの作品の男が男同士で恋愛するなんて想像できないというかありえないと思う
作者のマッチョイズム的な男のロマンを突き詰めてるような作風だと思うから
この作品の女は男からどんなに酷い仕打ちを受けても許すんだよね
ヒロインの家具羅ですら絶対に男には勝てない存在として書かれてる
少年漫画だからというよりも作者の考えだと思う
強い男が弱い女を守るべきという思想が最後までブレてない
最終章で女が束になっても敵を倒すことができないシーンがあるから
BLの受けみたいな男に守られる男なんて作者的に論外だと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/05(月) 18:24:24.25

まあ腐は何でもかんでもBLにしちゃうからどうでもいいんだろうけど
男の受けちゃん化を期待する腐女子と聖母女子大好きな作者が食い合わせ悪すぎて痛々しいんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/06(火) 00:42:15.80

ゲイ映画が好きだ
男同士の恋愛とかは興味ないからどうでもいい
閉塞感というか周りに理解されない苦悩みたいなのが書かれているのが好き
あくまでゲイ単体なんだよな
それを今だと全部BL扱いされるのが辛い
ただ今のゲイ映画は腐媚びも混ざってるんだろうなとは思う
だからやっぱりイケメンじゃないほうが良い
普通の容姿のゲイで良いんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/07(水) 13:43:04.15

湖南
NL好きにお勧めだったはずの漫画が今ではあの惨状
やっぱり今でも好きだけど昔ほどではなくなった気がする
長く連載が続きすぎた弊害でもあるのかな
作者も声優も腐女子に媚びすぎだということに気付いてほしい
そのせいでまともなファンが減ってしまった
赤居好きだったんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/08(木) 09:33:52.75

>>47
こういっちゃなんだけど銀玉作者って腐ェミが嫌うはずのこてこてのミソジニー思想の持ち主なのに
腐が食いついてるの見るにやっぱり腐ェミはファミではないよなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/12(月) 00:29:40.52

腐が好きなのってミソジニー寄りの反フェミっぽいの多いよ
湖南も昭和の男尊女卑みたいな傾向がよく指摘されてるし末も女にセクハラしたりネイル女やブスを馬鹿にするシーンがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/12(月) 23:56:30.73

腐って金神は女の性的消費を逆に男版で描くことであえて皮肉としているとか
宝石が女らしくするのは悪として描いててミソジニーをテーマにしているだとか
作者別にそんな思想で描いてないだろっていう斜め上なハァ？レベルの話を真顔でし出すし
無駄に声でかいから男オタに女はそういう思想なのかと勘違いされるのも嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/18(日) 15:05:49.20

カップリング読みたくないからオールキャラしか読まないのにカップリング前提で話が進んでるやつものすごく萎える
特にギャグものだと何やってもネタで済むと思ってるのか腐表記ないパターン多すぎる
どれだけ腐女子人気すごかろうが腐じゃないファンいるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/18(日) 21:08:57.35

裏日曜の亜獣譚が好き
でもたぶん作者は腐女子だと思うから言いにくい
絵は上手いんだけどヒロインの弟関係がなんかきもい
主人公も高尚腐女子が好きそうな感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/19(月) 09:10:56.10

>>54
ほんと腐女子はオールキャラ描かないで欲しい
女キャラメインの本ですらこっそり盛り込んでくるから腹が立つ
腐女子が描いてますって表記ある人居るけど稀

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/19(月) 16:31:52.32

普段カップリング同人書いてる人の自称健全は信用できないので読まない
どんないい作品でもホモ作ってるのと同じ場所から生まれたものだと思うと無理
食品みたいに同じ工場でこれ扱ってますーってアレルギー表記してほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/19(月) 16:45:18.12

オールキャラ描きながらもこのキャラたちでホモ妄想出来るんだなと思うと気持ち悪くて読めないから分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/19(月) 17:29:49.98

分かる
一見BL要素なくても裏では妄想して描いてるんじゃないかと思えて警戒しかない
腐向けじゃないですと言いつつツイッターではBLとして見てますと言ってたり
手描きMADとか他作品パロとかで元が男女のところに男男を当て嵌めてたりグレーor黒のやつ多いし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/22(木) 15:36:48.67

>>40
全文同意
そもそも、あいつらって例えばAかBのどっちかに彼女が出来ると、その役者は同性愛者だからって言うレッテル貼りをしつつ、公式に自分等の二次創作を無理矢理にでも実現させ様として押しつける奴等だっているしwwww
挙げ句の果てにはそのAかBの彼女キャラの役者の青い鳥にまで特攻しまくるからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/27(火) 00:27:48.20

自分は男向けエロの耐性はあるから女オタが少ないところが正直一番落ち着く
本スレで腐人気ある→腐しか見てない→男読者で腐男子PRするなみたいに
極端に言われてる作品でも、男オタが多いところだと内容語りしてるのも多いし

でもそういうところでもたまにネタ扱いとしてBL貼ったり
女体化ならいいだろとばかりに貼ってくる腐がいてうんざりする
場違いだから嫌がられてスルーされてるのに空気読めよと言いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/27(火) 15:04:36.53

>>61
凄い分かる
自分にも当てはまるからあんまり言えないけど声のでかい女オタクが増えると公式がそっちに寄っちゃって結果的に腐を呼び込む原因になるから辞めて欲しいな
公式に媚びて欲しく無いから私自身男性向けジャンルではあまり目立たないように心がけてる

最近ガッツリ男向けに展開している自ジャンルが他の女性向け作品で人気の高い種類のグッズをちょっとずつ出すようになっていて媚びに危惧している

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/28(水) 01:24:34.87

今期の土10ドラマが面白くて毎週楽しみにしている

でも難民板での報告を聞くと申し訳ないけど原作に手を出そうって気になれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/11/30(金) 23:25:48.53

一般作品にまで臭い臭いと過剰反応で疲れる
あまりに繊細だと同人活動キツくないのかね
腐女子が群がるだけで作品嫌わなくてもなあ
もちろん悪いのは腐の奴らなんだけど辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/02(日) 17:09:16.14

純粋に日本刀が好きで初期に刀始めたら審神者の性別が決まってないからBLも最初からターゲットにしている
だから腐が騒いでもガタガタ言うな
刀できるお前も腐だって暴論にも程がある
むしろキャラは審神者を女に想定した台詞の方が多いのにな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/03(月) 17:23:38.64

さすがに>>61>>62みたいなのは気持ち悪いな
自分が女でそのジャンル好きなのは良いけど他の女は駄目って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 01:00:10.88

黙れ腐豚

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 16:58:28.70

61だけど一応言っておくと、別に自分だけはOKみたいな意識はないよ
BLものじゃない作品なのに腐が多い場合って女同士だと高確率で腐が出てくるし
かといって腐嫌いって表明してる人は少ないし腐の多い作品見てる時点で腐認定されるから
結果的に男が多い場所で考察だの見てるのが一番気楽になってしまったってだけで
腐ネタ抜きでやれるなら性別自体はどっちでもいいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 18:39:39.21

男性向けで自分以外の女は嫌だなんてそんなオタサーの姫みたいな思想は持ってないよ
寧ろ非腐の女性で同じ男性向け作品のファンいたら嬉しいぐらいだわ
それでも雑食の腐が多かれ少なかれ侵食してくるから男性向けの男キャラでも腐萌えしてるの何度も見たきたからうんざりするんだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 19:34:51.07

女オタが多い＝腐に遭遇する確率も上がるから女オタに人気のあるジャンルは避けるようになってしまったって事でしょ
公式が女オタと腐の違いがわかってないと女性ファンへのサービスって体で腐媚び始めたりするから地獄だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 20:00:39.00

というより男女ともに人気あるか、女人気高くても男も見てるような作品なのに
アニメ化とかで腐が大量に沢山集まってきちゃった場合
そこらじゅうでBL目線の話始まって、それを見ずに済むor腐が来ても文句つけれるのが
男オタ向けの掲示板くらいしか残らないって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 20:30:50.00

ツイッターでも自称非腐のくせにBL語ってるアホとかいるんだよ
正直女性だと信用しきれないんだよな
裏切られたときほんとショックなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 20:54:19.43

腐を女とはカウントしないけど女を見ると腐かもって警戒してしまうのはあるな
自分がそう思われるのも嫌だ
だから目立たないようにする…ってのは自衛でもあるんだけど、
何が悲しくて腐なんかのために後ろめたいこともないのにこそこそしてんだろうとも思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 21:35:53.99

腐は嫌いだけど男オタも男オタで苦手だから居場所がない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/04(火) 22:08:03.25

昔学校でオタク話オープンにしてる人は腐女子ばかりだったし
オフもやってないから昔からオタクのリア友ってできた事ないので
非腐の友達いる人羨ましい
非腐も中にはいたんだろうけどこの人隠れオタかな？と思っても
腐女子だったらって思うと不安で突っ込めなかったしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 10:14:47.69

一人だけ腐じゃない友達いるけど、BLものを読んだり描いたりしないだけで
兄弟とか師弟とかの男同士の関係好きだし男女ものでもジャンル全然違って趣味合わないや
小さい頃絵とか描いてた子って中学高校あたりになると腐になるか読むだけで満足する側になって
同人活動してるとなると腐か雑食腐率が高いんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 14:20:40.55

漫画やゲーム貸し借りする友達は高確率で腐っていったなあ

あの頃の周囲見てても男同士だから良いというより
男性の性的魅力に目覚める＋女性性への嫌悪っていう女性の思春期あるあるを
オタクが発症するとBLに向かうって感じに見えてたなあ
自分はずっと女キャラが魅力的に見えてたからそうならなかったけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 14:47:12.67

嗜好が男性向けに近くて男女カプは男に完全に感情移入してる
こういう人は周囲でなかなか見かけないので寂しい
創作も男視線で描くのが性癖

かと言って男性向けのエロにありがちな雑な胸糞オチとか
乳袋とか奇乳は苦手

読者になってくれる人は少女漫画が好きな男性が一番多い
ニッチな需要…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/06(木) 17:44:29.11

自分はほとんどの人と趣味が合わないな
BL苦手というだけで女オタクではマイノリティだよね
でも狙ったような男オタ向けも嫌いなんだよな
だからほんと孤独だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 18:20:37.22

高校時代BLに興味もてなくて女の子ばっか描いてたらレズなのかと誤解されてたわ
可愛い女の子好きだしライトな百合も好きだけど基本男女もの好きだって言ってたのに
BL好きじゃないのが変だと思われるレベルで周囲は腐ばっかだった
腐じゃない女性漫画家見るとほっとするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 21:27:24.44

ドラマスレ,腐BLアニヲタvsNHKドラマ視聴者

617 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:19:07.52 ID:NBwO0DVa
NGが捗るわー
BLってほんとに受け付けない人は蛇蝎のごとく毛嫌いするのな
物語の楽しみ方の一つを最初から排除しているような輩と会話が噛み合うわけがないので自己申告してくれてありがたい
しかしそんな感覚でこれからのLGBT共生社会に適応していけるのか
他人事ながら心配になるぜ

618 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:23:26.27 ID:iOe67SgQ
BL見てハアハアしたい人は同じ性癖の身内で楽しんでほしい、それ性癖だからね
LGBTは志向だから間違えないでね
性癖の話に結びつけたがる奴と会話できるわけないだろ
お前のハアハア押し付けんなよキモすぎるわ

620 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:25:50.19 ID:iOe67SgQ
なんでBL妄想する奴らってゲイを認める美しい私たちみたいなテンションなんだ

625 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:35:55.34 ID:C5FgRIrt
ホモマンガで喜ぶキモヲタって90年代は隠れてやってたのに、近年の「美しいBL趣味」みたいに誤魔化したアホな悪目立ち何なの

632 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:48:29.37 ID:FmgrTyIY
自分が嫌われてるのは分かってんのかな
LGBTを傘に着ようとしてるのもゲスすぎて草

637 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:04:38.51 ID:H1pHE9pY
このNHKドラマにBL要素は一切ないからね

638 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:07:48.27 ID:H1pHE9pY
どういう了見でLGBTの並びにBLがいるくらいの勘違いしたんだろうね
縄跳び愛好会にSM趣味が割り込んできて縄とはこう使うものであるべきと熱弁するみたいな状況いい加減にしてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/07(金) 21:27:43.14

ドラマスレ,腐BLアニヲタvsNHKドラマ視聴者

617 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:19:07.52 ID:NBwO0DVa
NGが捗るわー
BLってほんとに受け付けない人は蛇蝎のごとく毛嫌いするのな
物語の楽しみ方の一つを最初から排除しているような輩と会話が噛み合うわけがないので自己申告してくれてありがたい
しかしそんな感覚でこれからのLGBT共生社会に適応していけるのか
他人事ながら心配になるぜ

618 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:23:26.27 ID:iOe67SgQ
BL見てハアハアしたい人は同じ性癖の身内で楽しんでほしい、それ性癖だからね
LGBTは志向だから間違えないでね
性癖の話に結びつけたがる奴と会話できるわけないだろ
お前のハアハア押し付けんなよキモすぎるわ

620 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:25:50.19 ID:iOe67SgQ
なんでBL妄想する奴らってゲイを認める美しい私たちみたいなテンションなんだ

625 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:35:55.34 ID:C5FgRIrt
ホモマンガで喜ぶキモヲタって90年代は隠れてやってたのに、近年の「美しいBL趣味」みたいに誤魔化したアホな悪目立ち何なの

632 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 22:48:29.37 ID:FmgrTyIY
自分が嫌われてるのは分かってんのかな
LGBTを傘に着ようとしてるのもゲスすぎて草

637 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:04:38.51 ID:H1pHE9pY
このNHKドラマにBL要素は一切ないからね

638 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2018/12/06(木) 23:07:48.27 ID:H1pHE9pY
どういう了見でLGBTの並びにBLがいるくらいの勘違いしたんだろうね
縄跳び愛好会にSM趣味が割り込んできて縄とはこう使うものであるべきと熱弁するみたいな状況いい加減にしてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/08(土) 13:54:28.06

漫画は何でも沢山読むから作者が腐でもキャラが男ばっかじゃないなら読むし
男作者なら男しか出てこないバトルものとかでも読むけど
そういう微妙な作品ほど二次のキャラ崩壊BLや暴れる腐に遭遇しやすいし
これを愚痴ると腐からも叩かれるし腐アンチ（過激）からも腐認定されて叩かれるのが辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 06:33:08.62

今ハマってるのが公式でLGBTを明言されたキャラが複数人いる作品で、
現実のLGBTに対しては悪印象ないからあくまで考察の一環として
「このシーンで男Aは男Bをこう思ってたんだろうな」みたいな感想を書くときがある
もちろんBLは苦手だからその関係性に萌えることは一切ないしそもそも
物語の重要な所に関わる時しかそういう感想も書かないんだけど、
とはいえオタ女が男キャラ同士の恋愛に言及するとその時点で腐として扱われるからしんどい
セクマイが登場するだけの一般向け作品を公式設定どおり語ることもできないってなんなんだろ
誓って腐ではないし萌え語りと創作は男女カプしかしてないんだけど
腐に寄って来られるのも一部腐アンチに叩かれるのも嫌だから居場所ないしヒキってるよ
実際、たとえ公式でもGまたはBのキャラを話題に出すなら非腐名乗んなって言われたこともあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 10:45:13.98

>>84
考えてみれば男女カプだって劇中でそういう設定だろうが
萌えるかどうか・好きか嫌いかは全く別の問題だもんな
全く萌えてなかったり苦手なカプでも劇中でそういう設定なら
考察の一環として触れることはあるもんな

男同士ってだけで劇中でそういう設定だと明言されてる作品でまで
萌えてることにされるのは言われてみれば変だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 13:57:56.69

>>78
私も男性視点で男女カプ書くの好きだわ
でもニッチだったのか・・・ローカルで書いてる小説だから全くわからんかった
一応、仲間はいるぞと言っておくよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/09(日) 14:39:50.10

女の子や女体好きで男オタ側からよく心に〇ンコ生えてるとか言われる風の嗜好だけど
別に男になりたいとかではないし、褒めてるつもりなんだろうけど正直嫌だったりする…
（男向けってわけじゃないくて本当は同じ嗜好の同性に一番見て貰いたいし）
でも同志少ないし、いても性別伏せてこっそりやってる人多いよな。悲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/10(月) 10:19:33.61

女装とか中性的な男の子とか性別不明なキャラとか好きなんだけど
そういうのは同性愛者設定じゃないのにすぐ腐がBL化するししかも腐認定もされやすい
個人的事情で成人男性が少し怖いからそういうキャラを好きになりやすいだけだし
組み合わせで好きなのはNLなんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/11(火) 22:38:16.19

めっちゃわかる
中性的な美少年とか異性装ネタ好きなんだけど腐の餌食になりすぎてつらい
あれな言い方だけどむしろ華奢でキラキラした外見だからこそオスらしさが引き立つというか
そういう格好していてもなお溢れる男っぽさが魅力だと思うんだけどな
女キャラの代替品扱いする腐と一緒にされたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/12(水) 00:50:56.50

>>78　>>86
自分も嗜好が男性向けに近くて男女カプは完全に男に感情移入
男性視点で男女カプ書くの好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/12(水) 10:38:55.32

わかるわ
女装キャラを男とくっつけて何が楽しいのかわからん
結局女の代価品しかなってないのにね
個人的には女装キャラは女の子とくっついた方が魅力が上がると思っている
初めて読んだいわゆる男の娘キャラ物が女の子に恋してたのがきっかけだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/13(木) 23:44:01.16

別板で名前があがってて思い出したけど願ダム種は男同士は友情、恋愛は全て男女のみで普通に観てて好きだったので、脚本家が腐って言われてるの知った時ショックだった
でも思い返してもやっぱり男女恋愛要素多かったなどのキャラもみんな好きだったなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/15(土) 21:33:32.23

古いけど女バージョンの欄間と茜が仲良く並んでる公式イラストが大好きだった
男女なのに見かけは百合でビジュアルが可愛く華やか
最近になって女欄間を餌食にしてた腐が結構いたと聞いて引いたわ
男とくっ付けたら女体化の良さが台無しだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/16(日) 21:08:12.66

TSネタ自体は嫌いじゃないんだけど腐もめっちゃ女体化好きだからね…
腐のやる女体化って女代わりの受けがベースだから好きじゃないし
生理や胸のサイズの話しかしなくて中身はただのBLだから話としてもつまんない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/17(月) 11:30:27.51

男女で男側が女体化する百合がめっちゃ好きなんだけど女体化ってだけで腐扱いされそうだからここでしか言えない
男性のR18作家さんで男性側が女体化する男女百合しか描かない人がいてその人がめっちゃ好きなんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/17(月) 13:20:56.99

オリジナル同人やってるけどオリジナルでも腐女子多くて下手なこと書けない
前にツイッターで男性キャラを美人って言われて正直引いたんだけどそれも言えない
結局あんまり宣伝もしないしツイでも繋がれないしで細々とやるしかなくなってる
本当はいろんな人に見てもらいたいし宣伝もしたいんだけどな
ちなみに男性キャラに「美人」って言った人もオリジナル同人やってる人だったんだけど
男キャラを美人と形容する奴ほぼ100パーセント腐女子なのでツイートにいいねするだけにした
自分の創作を肯定的に見てくれる人にも塩対応せざるを得なくなるのマジでつらいんですが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/21(金) 19:29:16.73

推しができそうなのに作者が腐女子かもしれないなんて最悪だ
単行本欲しい気持ちはあるけど金落としたくねえ
でももの凄くそのキャラ好きなんだよ
なんでこうなるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/21(金) 22:06:31.95

非腐のオタ友欲しい…
近隣の同人イベント何回か参加してみたけど非腐探すの難しすぎ
ジャンル柄なのかなんかの都合なのか腐の隣に配置されがち…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/21(金) 22:45:24.38

腐の隣とか乙すぎて泣きそう…
本当に非腐ってどこにいるんだろう？というくらい見つからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/22(土) 10:10:09.75

せめて下ネタ言わない雑食腐と知り合いたい
腐女子=下ネタのイメージ付いてる
下ネタ言わない腐女子にあったことない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/22(土) 13:11:43.35

ソシャゲの出みめん
主人公の性別選べるゲームなんだけど
なんか本スレで主人公の性別選べる時点でＢＬ狙ってるのは当然嫌ならやるな
みたいな意見が多くてえー…ってなった
普通に主人公男だったら友情女だったら恋愛としか思ってなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/23(日) 00:50:52.95

なんで腐って忍者モノや上にもあった子供探偵みたいな子供向けアニメの腐妄想をツイに垂れ流すのかな
近づかないから脳内と本だけにしてよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/24(月) 06:51:06.12

作者が腐でもBL要素が薄い作品かBL雑誌で勝手にやってる分には割とどうでもいい
二次で同性愛者じゃないキャラをBL化するのが見てて一番きつい
あとそれを公式だと主張したり女オタならBL好きで当然みたいな言い方するのが嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/25(火) 07:47:43.86

あんなに好きだったのにもう昔ほどの熱がなくなってしまったのが悲しい
非腐が1人でも減ったら嫌だからって理由で必死にしがみついてたのに
公式の腐媚びってそういうことだよ
ファンを減らしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/12/25(火) 07:48:00.52

>>103
わかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 12:06:32.97

>>101
わかる…というかあれは公式が出した広告も悪いと思う
性別が選べる時点で「あっ…」とは思ったものの、広告が女性は恋愛、男性は友情！みたいなキャッチだったもんで少しは希望を持ったけど、結局それも損だった

まあ、それでも不定形人外やメカが攻略対象のゲームなんて他にないし、どうしても人外×女主人公がやりたかったから、腹をくくったけどね…
こんなこと、このスレでしか言えないけど
でも、そしたらそしたで、せっかく男も選べるのに！BLじゃなくてもファンなら反応が気にならないの！？と雑食腐に絡まれる始末…
うるせえ！私は誰が何と言おうと女主人公で人外男性×人間女性オンリーで楽しんでやるからな！！
というか、夢も腐も男女も客層の一種でしかないだろ！
腐もいていいだろとか言うなら、非腐もいていいだろ！
自分の発言棚にあげて、私見を押し付けんな！
ジャンル独占しようとすんな！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 13:06:24.20

あれ乙女ゲーですって言ってる広告あったしそういうの期待してやるのは普通だと思う
今のところ全く恋愛色ないけど男で友情にならず恋愛になったら嫌だなぁ虚偽記載だよ
ところで単眼モンスター今まで苦手だったんだけどこのゲームだと可愛くて仕方ない
疲れたとかネガティブな事言うと慰めてくれるの萌える
ラインのあの文章量を本編にも回してほしいなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 19:49:34.76

>>1でいうガチBLってBLレーベルから刊行されてるようなやおい作品のことだよね？
一般誌のLGBTものが好きなんだけどここ出入りオッケー？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 20:58:16.43

>>108
一般誌かつ腐萌えしてないなら大丈夫だと思う
海外ドラマなんかだとLGBT描写ありってだけなら最近は普通になってるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 22:18:54.14

>>109
ありがとう
セクマイの葛藤みたいな人間ドラマが好きなんだけど、同性愛萌え腐女と一緒にされるとツライのよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/01(火) 22:56:31.95

でみめんは男も選べるけどデフォルトが30歳女だからやっぱり基本想定は女主人公だと思ってる
あれ性別不明も選べるからそこデフォルトしてもいいからね

差分多いから男主人公関連は腹くくってるけどそれよりキャラ×キャラではしゃいでる連中のが目障りだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/03(木) 09:52:34.71

ゲームのwiki見てたら腐臭のするコメ見かけてうんざり
神話モチーフで人外も出てくるし性別でどうこう言う作品じゃないとはいえ雄妊娠だのお腹擦っててほしいだの臭すぎ
突っ込まれるとネタにマジレスとか二次だから構わないとか面の皮が厚いにも程がある
可能性の考察とは名ばかりの腐妄想なら自分の巣でやれやクズが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/04(金) 19:03:50.15

男プレイヤーメインのwikiで同じような思いして女性人気高い男キャラペは見なくなった
112のほど直球じゃなくても腐臭消せてないのばっかだし
男が多いとこだと男キャラへの好感を示しただけでプレイヤーをホモ扱いとかよくあるけどそういうのとは粘度が違う

女性向けゲwikiだと二次は全面禁止なとこ多いけど男性メインのとこだとバズった二次漫画とか薄い本の話普通に出てくるんだよね
男性向けだと俺×女キャラのエロは大正義だから声を上げる男はいないんだろうけど、
こっちはツイッターで男キャラ名検索なんてできないんだからwikiに来てるのにそこでまで腐しかいないのはほんとうんざり
腐・二次話題禁止を提案しても男ぶった腐にもみ消されるのが目に見えてる…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/04(金) 20:13:23.97

>>113とは違うジャンルだけどこっちも顔出しで腐男子がいるからそんな感じ
腐なのが問題であって腐女子なのが問題なんじゃないんだけど
腐男子ってなぜか自分たちは男だから許されるって思ってるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/06(日) 05:04:14.59

末でバトルファンタジーを書いている
性愛やカプ要素が全くないので見向きもされないと思うがもう自分の好きなように書く
そして潔く爆死して引退しようと思う
ネームは200ページを超えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/12(土) 19:52:15.56

BL人気高いジャンル（女性多いとこは大体どこもそうかと思うけど）で男女カプ描いてると本当に肩身が狭い
あまりに周囲の当たりが妙で、悪いことでもしてるかのように思わされること多い
キャラ被り別カプで向こうはBL、こっちは男女とか男同士でもコンビ扱いとかだと
気遣われるのは遣われるけどその方向が「BLは嫌いで触れたくもないに決まっている」とか雑な想定に基づいたものが多くて…
あと男女恋愛に怨嗟というか劣等感抱いてるんだなってのが作品や言動から匂ってくる人がわりと多くて、
それがずっと会話したり言動見たりしてると苦痛になってくる
世間から大っぴらに認められていいですね的な日陰者アピールとか
別に創作やる上でそういう風に男女カプを捉えていないしたまたまハマりやすいのが男女なだけなんだけど
自意識の削り合いに疲れる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/12(土) 20:13:46.09

「私たち腐がこんなに息苦しくさせられてるのはお前たち非腐がいるせいだ、いっつも気遣わされてしんどい」
みたいな態度を隠そうともしない人たちが本当に嫌
私は腐アンチ発言したことないしあなたとも会ったばかりなのになぜそんなにそしりを受けないといけないのですかと思う
投稿した後で言いたいこと増えたから連投になった　ごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/13(日) 18:32:08.07

>>117
気持ちはめちゃくちゃわかる
あの集団の中にいると自分の方が異端者みたいに思えてきて肩身狭いよね…
でも、それで罪悪感を覚えて萎縮してしまったら連中の思うツボだから気をしっかりね
そもそもこっちは何もしていないのに「気を使ってやってる」なんて恩着せがましい態度をとる方がどうかしてるし
というか、公式に準じたコンビ(カプ)萌えと比べたら自分たちの趣向の方が異端という自覚があるくせにそういう行動を取るということはそういうことだよね…
それと、腐以外に罪悪感を抱かせようとするのは連中の常套手段だし、相手をコントロールしようとする人の特徴の一つだから、本当に気にせず同人活動を楽しんでもらいたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 12:32:33.30

BL苦手だなーくらいだから積極的に腐叩きとかはしないけど
ヒロイン叩きやら公式カプへのマウントでは嫌な思いしてるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 16:01:21.73

>>118
罪悪感？肩身が狭いとしか言ってないよね
なぜ男女者が罪悪感にかられるのよ？

飛翔系の時は表で無難なファンアートのみの垢、
こっそり別名義（ツイ以外で）で男女カプやってたから分かる
隠れキリシタンみたいな感じだった

今は男性ファン多いところだから快適
全く腐と絡まないためSNSのストレスのほとんどが解消された

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 17:58:46.48

>>120
同人界隈に足を踏み入れたばかりだったり、押しに弱い非腐仲間の何人かが、腐ェミにNL表記の差別性だの、男女恋愛漫画の女性蔑視だの、
異性愛規範の世の中だの、そういったことを言われ続けた結果、自分は差別者と吹き込まれて筆を折ってしまった例は多数見たことはあるよ。
腐は、ただ公式男女に萌えてるだけでも差別に仕立て上げようとする連中だからね。
何でこんなおかしい連中の話を真に受けてしまったのかと悲しくもなったけど、同時に腐の卑劣さに腸煮えくり返ったわ。
だから腐は嫌いなんだよ、気の弱そうな人や素直そうな人を狙って屁理屈押し付けて洗脳しようとするから。
まあ、言われてもおかしいとちゃんと気づく人もいるけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 19:49:46.78

スレチだったら心の底から申し訳ない。
ここの人達は男性キャラ二人両方女体化しての百合って百合だと思う？
自分は百合だと思ってんだけどもしそれが腐にカウントされるならここからは去ろうと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:15:08.28

>>122
状態としては百合だけど、性転換だから厳密には違う分類じゃないの
元ネタが男同士と知らずに女の子同士だと思って好きになったとかじゃなく
男同士から性転換して楽しんでるとかだともう雑食腐に近いと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:37:52.51

どんな話描いてるか分からないから作風にもよるんだろうけど
そもそも女体化自体が腐の中の一つのジャンルなんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:51:33.66

>>122
それはTSって独立したジャンルだからそのどっちでもないと思う

>>124
それは違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:54:52.47

男性二人を女体化して百合って腐豚以外からは嫌われる行為だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:58:48.26

男性向けでも男キャラ女体化はやられてるよね最近話題になったのだと九八姫とか
125に同じく女体化/男体化はジャンルTSとして、腐や百合どちらからも独立したものと思ってる
でもその百合？が元となる男キャラありきの場合は、書き方次第だけど雑食腐かなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 20:59:57.62

正直百合もいけるふりしてる腐って印象
百合タグとかついてたら不快

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 21:08:57.69

腐じゃないのかもしれんが非腐でもないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 21:29:40.14

>>125
そうなのかごめん

女体化は女体化として独立してるとして
でもやっぱ元々男同士なら見た時に腐だなと自分は思ってしまうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 22:35:32.44

122です。返信ありがとうございます。
>>123
性転換して楽しんでるというかもうヤケクソに近い感じで自分に言い聞かせてる感じですね。腐はダメですけど百合は大好きで、男性のまま書くと腐だと言われるので致し方なく、という感じです。そうだと百合という言い方も少し違ったかもしれませんね
>>124
心も体も完全に女の子にしてやってます。そうじゃないと受け付けないので。腐の一つのジャンルとしてみる方もいらっしゃるのですね、気をつけます。
>>125
TSというのは初耳でした。完全にスレチですね、申し訳ありません。
>>126
そうだったんですね、これからは公開するにも見たくない人が避けられるように細心の注意を払おうと思います。ありがとうございます。
>>127
男性キャラありきというか、もしこのキャラのような女の子が、このキャラのような女の子と仲良くしてたら、というコンセプトに近い感じでしょうか？うまく言えません。
>>128
喧嘩腰にも取れる口調で申し訳ありません。私はそもそも百合好きが先にきてやけになってやってるようなものなので百合もいける振りしてる腐というのは少し心外です。でもそう取られやすいのも事実ですよね。すみませんでした。
>>129
でも本当に純粋な腐はダメなんです。どうなんでしょうか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 22:39:05.92

やけになるというのがよく分からないけど
腐が嫌なら元が男同士のものを書かなきゃいいんじゃないのとしか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 22:44:48.06

連投失礼します。
123の方への返信なのですが、私は本来男性同士の絡みが嫌いなわけではなく、むしろ親友とか盟友とかのコンビは大好きですが、それを男性のまま書くと腐だと言われるので、仕方なく百合になるように書いている、ということが言いたかったんです。言葉足らずですみません。
また、128の方にも抜けていたんですが、私は今までそれを百合タグはつけたことはありません。これでも一介の百合好きですから。好きな作品の百合を探していて見たくもない女体化したのが出てきたら私だって不快です。
ずっと考えてるとそもそも百合って言い方で自分のが正しいのかどうかもわからなくなってきました。これ限りでしばらくROMります。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 22:45:58.43

ROMるって言ってすぐすみません
これだけ謝ります。sage忘れごめんなさい。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 22:57:45.20

>>133
その場合もともと好きなものはコンビ萌えやブロマンスなんだろうし
TSコンビとかTSロマンシスになるんじゃないか？
TS抜きのもともと女同士でもコンビ萌えやロマンシスなんだから百合とは違うと思う

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2019/01/14(月) 23:59:42.78

>>46 あなわた
とにかく一話の絵付6の絵がやたらネットで騒がれてたから最初は腐御用達だと思ってた
でも周囲で割と男性に人気があったので、男性が面白く感じるなら腐じゃないかもと思って見てみたら本当に面白かった
ネットでも、まともなファンが多い所ではみんな普通に感想言って楽しんでたし、いないところには腐れはいなかった
レース回と五男祭はめちゃくちゃ笑ったw競馬も二期も馬鹿本も普通に面白く見たよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 03:59:52.68

私の推しカプは男女カプなんだけど男が腐ウケしそうなキャラだから見事に雑食腐しかいない
前のジャンルも雑食腐まみれで離れたのにどこいっても腐女子と縁切ることができないんだなって落ち込むわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 05:15:41.52

>>133
それを聞く限りコンビ萌えだろうから無理にTSさせる必要自体感じないな
男キャラを素の関係性のまま書くことに後ろめたさを感じる必要なんてないし
TS後の二人が性癖なんだったら好きに書けばいいと思うけど

ただ腐とか抜きでも性別改変は元キャラの性別を尊重する人からは反感買いそう
（だからこそTSジャンルは別カテゴリになるんだけど）
でも男同士のまま書くと腐だと思われるって心配はよく分かる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 13:11:40.26

>>137
わかる　男女カプ描いてても男キャラ受け者がどこまでも食いついてくる…自分のところの読者基本腐ばっかり
男キャラ同士がただ仲いいだけの本を素直に出したいのにその辺の人たちにまた搾取されるだと思うとやる気なくす

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 16:41:47.68

変な話だけど新作ゲームの主要キャラ発表があると（この男キャラとこの男キャラが餌食になるんだろうな…）と予想して鬱になるクセが付いてしまった
ただし今のところ予想した腐カプはどれも流行しなかったので自分の嗅覚のなさに安心している
最終幻想八の発売前にキャラ発表だけの情報で若い頃の羅愚名✕巣個ー留の同人誌を出して爆死した腐の話を聞いた時はアホかと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 16:55:06.18

雑談スレ向けの話題だったかも
スレ違いすみません

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 18:45:39.02

支部の一次創作交流企画の話

腐苦手を名乗って、散々な目に合わされた一次創作者を何人も知っているもんで、名乗るのは勿論、迂闊に男性キャラ投稿して「恋愛はお相手は女性のみでお願いします」なんて言えなかった頃、
女性キャラか性別不明、両性、無性のキャラしか描けなかったのが苦しかった
今は今のところ大丈夫だけど、たまに雑食腐から女(もどき)キャラでセクハラされたり、腐ェミみたいなのもうようよいるから不安はまだ晴れない…

性別不明キャラとかは、例え腐から男性扱いされて男キャラでねちっこく絡まれても、自分の中で「実は女(かそれに近い性別)です！」ということにして精神安定図るため
女性しか描かないという手もあったかもしれないけど、昔女キャラばかり描きやがって自己投影キモい！と絡まれてた人もいたので、変化球的に急遽描いた
でも、逆に私が性別不明キャラを女作者が描いているのを見かけると、腐萌えや腐ェミの思想強制を疑うから、他の非腐にそう見られていたら複雑だな…
腐からの密かな自衛か腐性消費かなんて、他者に簡単に見分ける方法なんてないだろうし…

ちなみに、腐じゃないとはっきり判明した作家さんの性別不明系は大丈夫or好きです

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 21:33:34.84

>>104 痛いほどわかる
あんなに好きだったのに腐媚したら嫌なところしか見えなくなった
もう好きにすれば？ごく一部の数の少ない人たちと仲良くね、って感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/15(火) 22:04:56.16

ある作品の捏造男女界隈にいるんだけど周りは雑色ばっかりだわ
唯一の救いはその作品ではその男女CP しか扱ってない、別アカ扱いでそのこてしか話さない人しかいないことだけど圧倒的にエロ方面の話がよく流れてる
正直ひいている
フォローされても基本的に無言フォローばっかりなのでフォロバはしていない
もう自分は雑色だらけでも割りきって好き勝手に作品をあげているのだがリツイートしてくださる方には単体推しの人や男女でしか活動していない人もいるのでこれはこれでいっかと思っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/17(木) 17:48:57.62

中性的なキャラとか性別不明キャラ好きだけど「お前、女だったのか」みたいな性別判明展開も好き
（BLじゃなきゃ男と判明するパターンでもいい）
最近は泥路が男だったらよかったのにとか言ってる腐見るけど
中性的なのは受け扱い、女の子だと否定するみたいな腐とはやっぱり全く趣味合わないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/18(金) 18:30:08.04

>>145
面白ければそういう展開もTSも気にならないけど腐作品だと男にしろ女にしろ中性不明でもその性別に対する尊敬とか尊重？愛情？みたいなものが感じられないから嫌いだわ
男性や中性にやたら執着してるけどそれならではの魅力が存在しなくて「男とも女ともつかない腐にとって都合のいいオモチャ生物」にしか感じられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/20(日) 22:48:40.97

ギャグが基本的に好きで今回初めて腐女子の暴走妄想みたいなのがあるタイプのギャグ漫画を読んでいた
作中ではあくまで腐女子の妄想なだけで実際にはBLではない単なる友情みたいな感じで「いやいやこいつら友達だから」と騙し騙し読んでたんだけど唐突にガチなBLキャラを投入してきて久々にありえないほどの腐向けに対しての拒否反応が出た
しかも自分が最も嫌いな相手をはじめに襲ってから最終的に恋人になるパターン
あれBLの中でも特に理解できない
普通自分を襲った奴を好きになるか！？
自分としてもそんな漫画を読んで自業自得だと思うけどそれでもどっかに吐き出したかった
やっぱり女性作者で少しでもBL要素がある漫画はメインが男女でもダメだわ
腐女子の出てくる漫画はもう読まない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 00:52:33.55

最近腐が活性化してるせいか非腐の間にも過剰に攻撃的な空気があるというか
どこのスレ見ても少しでも自分の気に食わないボーダーラインに触れたら
即腐認定煽りの流れになってて正直気持ちが休まる場所がない
自分は最低限腐要素腐作品と棲み分けられれば夢でもキャラ萌えでも自由でいいと思ってるけど
夢は雑食しかいないみたいな流れになりやすいし男キャラに萌えを感じたら腐と同じ感性とか噛みついてる人も見たし
全ては元凶の腐が悪いのは理解してるけどなんかもう疲れた
夢は読み専だけど好きだし男キャラのちょっとした行動が意外性があったりして可愛く思う・萌えを感じることも無いわけじゃないから
そこまで潔癖症だと息苦しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 14:32:07.86

本当にそれ
どこも過激派だらけだよね
そもそも腐向けに辟易した人やうっかり踏んで嫌だったみたいな愚痴を話し合う場所だったのにいつの間にか少しでも腐的な何かがある作品を読んだら自己責任むしろそれを読めたお前も腐みたいな認定されるからツラい
愚痴も話せねーのかよ
だいたい腐向けが使って出来た言葉も何も知らないよ
NLって使ってるだけで腐女子疑惑かけられたくないよ
結局自分の匙加減じゃないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 14:51:55.13

すごく分かる
BLは興味ないだけで地雷レベルではないし腐なら絶縁とかいうほど嫌ってるわけじゃないけど
えぐいエロとか見たくないし同人関係だと結構嫌な思いするから不満はあるのにな
何でもかんでも腐認定するの止めてほしい
非BL作品でも作者が腐っぽいものは見たら腐で男読者いるはずないとか行きすぎ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 15:47:48.03

気に入らないことあるとすぐ腐の凸！自演！無自覚腐！って認定してくるの本当にやめてほしい
非腐って一言で言ってもそれぞれの感覚なんてバラバラなのにさ
こういう人たちのせいでアンチスレすら見れなくなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 17:55:07.20

分かる
自分の気に食わない物は直ぐに叩き出そうとするのそれこそ腐達がやるような逆カプだのノマ爆弾だので発狂するのと似たものを感じるからもう少し冷静になって欲しい
今でもアンチスレの方で腐認定して叩き出そうとしてるし
認定されてる本人が来なくなるのは勿論それを見て引いて来なくなる人とかもいるんだろうな
スレの勢いが明らかに下がったのもそういう息苦しさが原因だと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 18:07:20.54

一連の流れすんごいよくわかる
一次BLやエロなしなら好きとか、描かないし妄想しないけど見るとかならまだしもね
作者が腐の作品や腐人気高い、腐の好みそうな属性、LGBT向け作品が好き、腐との縁が訳あって切りづらい人間まで人括り
まあ、その作品についてる腐には私も嫌な目に合わされたことあるし、多少は同情するけど…
でも、流石に推し(元はドルオタ用語)って使ってるから腐とか、服がダサいから腐とか、コスプレしてるから腐とかはやり過ぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 20:19:10.23

過敏になりすぎとは思うけど過敏になる気持ちも分かるから悲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 20:56:57.64

腐アンチや非腐といっても腐に迷惑してる以外いろんな人がいるし迷惑してる程度もいろいろだからね…

うちの親はオタク趣味に否定的な方だし職場でもオタクだとか言っても良いこと特になさそうだから
特撮我我我の原作前に読んで結構共感したなー
テンション高いのはちょっと…だけどオタクにありがちといえばありがちなきもするし
とりあえず8巻まで腐らしい描写は無かったと思うけど続き読むのちょっと怖いな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 21:08:09.18

>>154
本当にこれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/22(火) 22:00:48.34

何度も嫌な思いしてるうちに拒絶レベルに地雷化する気持ちも分かるけど
同人板なのに同人の腐関連の愚痴とか書くとそんなジャンルにいるなんて腐だと言われて
腐ェミなんだか普通の女性意見なんだか区別つかないようなのを批判してる流れは
書き込みづらいし居心地悪いよね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 06:41:59.53

正直作者が腐でも作品に腐媚びとか影響がなきゃどうでもいいよ
ガガガも男女問わず隠れオタクならあんな感じだと思う
テンションとかもね
というか今のところ明確に作者が腐女子だと発覚もしていないのに決め付けてるのも意味わからん
せめて確定してから叩けよと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 06:51:08.66

でも大半が腐要素ぶち込んでくるから気をつけたほうがいいと思うよ
自分も気にしないタイプだったけどやっぱり割合が多すぎた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 15:37:44.69

強気で肉食系の女性キャラや控えめで穏やかな男性キャラが好みだけどそれを言うと女らしい女が嫌いな腐なんだろ！受けちゃん可愛いしたい腐なんだろ！って疑われてしまう
でも実際そういうタイプの女性キャラを（女にも寛容アピール要員として）持て囃してる人には確かに雑食腐が多い
自分自身よく「この人腐なんじゃないだろうな」って身構えてしまうから警戒する人の気持ちだって痛いほど分かる

なかなか人を信じられないし自分も人に信じてもらえない
って言ったら大袈裟かもしれないけど好きなもののこと誰かと話し合いたいだけなのに腐の存在でそれができないのが悲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 17:46:07.33

自ジャンルには逆に強気で能動的なセックスアピール強い女性キャラを「男だろ」（＆穏やかな男キャラを「女」）って言って喜んでる腐の人いたなあ
男キャラをバカにしたり格付けしたりして回る男女者とか別にいないだろうに
腐は女キャラにはジャッジする側に立ってマウント取るか腐女子化するか存在消すかがデフォすぎてムリ
女に寛容アピール（中身のない寒い持ち上げ方）は見る人間が見れば一発でフェイクってバレるから無駄なのにって思うけど
あれってむしろ腐間の暗黙の了解を表すサインなんだろうな　どっちにしろ薄ら寒

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 20:14:22.84

>>160-161
＞強気の女性キャラ
＞穏やかな男性キャラ

そういう男女のカプ好きだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 21:03:05.07

>>160
自分の好みと雑食腐ウケのいい要素が被ることがあるのでとてもよく分かる
警戒するのもあるあるだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/23(水) 23:05:57.00

>>159
158だけどそれは重々承知してるよ…
今まで散々踏んだから
ガガガはまだ作中に腐媚びなくて作者も特定されてないからそれを好きな人を腐認定するのはいかがなものかと思ったのですよ
だいたい腐作家が腐媚び入れなきゃこんな会話しなくても良いのにね
本当に腐って迷惑だわ
というかなんで腐作家って一般向けでも男が上半身半裸で「苦しい…」「我慢してくださいね」的な怪しいセリフからの次のページで女装のためのコルセットしているだけでしたみたいな腐向けと思った？ギャグでしたネタいれてくるのだろう
正直腐女子以外にはドン引きなだけなんだけど
面白いくらいに腐作家の一般向け漫画でよくみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 18:30:02.86

>>160
人を信じられないし自分も信じてもらえなさそうでつらい気持ちすごいわかるわ
私はオリジナル同人してるんだけど
男性主人公
性別不詳系ペンネーム
非恋愛作品
の偽装腐作家要素ぜんぶある（書いている作品はBLではない）
もし自分が読む側で私の作品を見たら「そのうち腐展開はいるかも」って警戒する
ジレンマはつらいけど淡々と作品を上げていくしかないよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 19:58:51.49

>>165
それ見たら普通に男作家かなって思うだけだなあ
女ペンネームなんて変な人寄ってくるから自衛のために避ける人が多いでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 21:26:12.85

それだけなら普通に読むよ
そもそも腐女子の書く話は非恋愛作品という名のBLだからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/24(木) 23:44:03.21

同性愛描写そのものにはいいも悪いもないんだよ
同性愛を上から消費するスタンスを前面に押し出して喜んでいる腐の存在が見えるのが嫌
腐としてのやり方を批判されたら現実の同性愛者の存在を盾に持ってくる卑怯さが嫌
腐ェミって言葉このスレでも度々出るけど、自分自身フェミニストの男女描きで
腐のフェミニストの人たちの言葉には悪意なく切りつけられ続けて筆折りかけたことが何度もある
性的指向についての一般論ではなくて自分たちのBL嗜好を正当化する目的でもっともらしい論理展開するから悪質なんだよね
異性愛を描くことそれ自体は悪いことではないと自分に対して納得するの大変だった　ここ数年
ジャンルに戻れば男女カプは基本的に腐全員にとっての対抗みたいな扱いだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/25(金) 10:53:05.37

自分はずっと二次創作の男女やってるけど腐がよく全く関係性がないのに！！
って感じで他のその腐にとって気に入らないBLと一緒に叩かれるよ
まぁその二人に関係性があるのは別として

その男キャラは異性愛者なんだから少なくとも濃い関係性のある()BLよりは結ばれる可能性高いのにこいつら何言ってるんだろうと思ってるわ
っていうか公式CP以外を推してるんだから全部まとめて非公式なんだけど

だいたい異性愛者を異性愛者として書いて
よく同性愛者の可能性もある
結婚しても後で気がつくこともあるって公式CPまでディスって騒がれたから「じゃあそのBLCPも後で異性愛者であることに気がついて互いに別の女性と結婚するかもしれませんね」って言ったらキレられたわ
マジでめんどくさい
でも結局腐女子に一番ダメージを与えられるのは質の良い男女CP量産だからね
テンプレ漫画ではなくそのキャラ同士でないと出来ない漫画を書けるよう定期的に作い作品作ってる
当然公式にマウントなんてとらないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/25(金) 12:21:54.36

>>168
フェミ系非腐ってあんまりいないと思ってたが同士がいた…
フェミ系腐の言うことも部分的には分かるけど結局女に同性愛を消費させろに行き着くし異性愛敵視しすぎだしあーあって感じ
男の同性愛は興味ないし消費したくないし、逆に当事者以外に消費されない権利こそあると思うんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/25(金) 17:02:49.98

ごめん、経験上フェミって聞くとどうしても慎重になるっていうか、警戒するタイプです…はい
腐ェミだけがおかしいことはわかっているんだけど、ついね…

腐ェミの主張って、「味方になってやっているんだからお前らLGBTどもも腐女子を援護しろ」だからね
私みたいな非腐や嫌腐のバイやその他セクマイは、国内外問わずいないことにされるか、目障りだと判断されたら排除
所詮バイも異性愛至上主義を選ぶ、所詮ビアンもバイも女を消費する犯罪予備軍、所詮MtFは元男だからミソジニー、所詮FtMは男の特権を選んだミソジニー、所詮ゲイは男だからミソジニーとか、何度聞いたことか
セクマイだったら必ず腐を好んで援護して、百合や男性向け、男女、夢、乙女は好んじゃいけないし叩かなきゃいけないのか
気安く味方だの、私もセクマイだって嘘吐かないでほしい
セクマイのイメージが下がるし、現実警戒されやすくなってるし、自分もセクマイでありながら名乗る人を警戒しなきゃいけない
多分それは、一般フェミの人も同じなんだろうけどね
それと、特に海外のオタへの腐ェミの期待は異常だよなと
海外にも非腐、嫌腐はいるのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/30(水) 09:35:21.24

めちゃくちゃ好きなアニメのBD-boxに製作の人たちのオーコメがあったから聞いてたんだけど
イケメンキャラが出てくるところで「女性うけを狙ったｗ」みたいな事をいっててそこで聞くのやめちゃったんだよな
別にイケメンキャラで女性うけを狙うこと自体はいいと思うんだけど
この先男性同士のキャラクターが会話したり信頼を寄せあったりするシーンでもそういうコメントされてたら
「狙った女性うけって腐女子受けかよ…」って思って好きな気持ちも冷めちゃうと思って
好きなアニメのオーコメ全部聞けないとかつらすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/01/31(木) 01:54:35.06

>>172
凄くわかる
オーコメ聞けずにいるわ
中の人の話聞くの凄く怖い
一生聞かなくてもいいかなと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 04:35:17.09

制作側も露骨に媚び売ってて余裕ないなーって呆れる
餌を用意しておきましたよーこれが好きなんでしょう？ってか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 18:03:30.98

腐女子の居ない世界に行きたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/01(金) 22:49:33.68

前に、腐の多いジャンルにいるのがおかしい、腐と仲良くやってるくせにって言われたけど
意味不明だしBL作品でもないのに非腐が肩身狭くして隠れてないといけないって変だと思うんだよな
腐と推しキャラ被っててもカプとか嗜好は合わないから攻撃してくるし
むしろヒロイン叩いてるのとか不快だし仲良くやるどころか邪魔でしかないのにさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 11:10:40.62

オタクやってると腐女子なんでしょ？とか腐女子からは単なるファンでしょと言われる始末
性と恋愛に特化してないとオタクやっちゃいけないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 11:32:19.03

>>177
わかる
女オタクなら推しカプあって当たり前とか二次創作して当たり前とか
ストーリー自体が好きとかキャラ自体が好きとかそういう概念ないんだろうか
同人だってBLエロ同人を批判されたときだけ「オールキャラギャグだってある」とか
「設定考察やオリジナル創作だってある」だもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 18:43:33.97

あーわかる、普段はカプエロ至高で「オールキャラは誰でも描ける・難度低い」的にそれ以外を漠然と下に見てる腐の多さ
そういう腐の描いた自称オールキャラってカプ推しの踏み台の役割しかないクソつまらんのばっかりだし他見下す前に身の程知れって言いてえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/02(土) 19:48:42.62

誰が読んでも楽しめるオールキャラ話って書くの難しいよな
オールキャラものだと安心して読み始めたら腐臭まみれで即閉じたことは忘れない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 10:46:49.45

めっちゃわかる
腐の書くオールキャラや一般向けって全く推しCP隠せてないんだよな
過去に主人公の男含む三人しか生き残らない作品があるんだけど死んだ仲間の墓の前で主人公が何故か作中の男キャラに思いを馳せる漫画があった
その中にはヒロイン(明確な主人公からの恋愛感情あり)の墓もあるし一番仲が良かった友人の墓もある
どちらかというと仲が悪かったキャラに「君とは最後までわかり会えなかったけどいつか天国で再会出来たらいいな」みたいな内容だったけど言い様の無い腐臭がして確認したらそのCPの腐女子だったよ
なんで隠せてると思ったんだろ？
自分の書くものに対して客観視一切できないんだな
自分も非公式の男女が好きだけど例え罵りあっててもCPタグつけるよ
思い入れが消えるわけないんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 20:26:53.81

すごくわかる
イベントで絵柄気に入ったオールキャラ4コマ本買ったら明らかに距離感おかしいキャラがいて
ツイッター見たらそのCPの腐だった
しかもその4コマを腐漫画としてアップしてた
腐要素ある自覚あってオールキャラ表記って最低すぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/04(月) 22:30:38.58

自分も経験あるからすげえ分かる
AとBはライバル関係でBが特にAの事をライバル視しててあまり好意的に見てないのが原作
なのにBがAに異様に優しい描写がある漫画を読んで違和感を感じてプロフ見たらAB腐だったわ
キャプションにはカプ無しですだったか健全ですって書いてあったのにこれだよ
腐は友情萌えもできて腐ィルターも自由に外せる！！って息巻いてたけどどこがだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 03:13:23.02

めちゃくちゃわかる
前に家族ほのぼのタグ付けて上げられてた二次創作読んだら
息子と父親の距離がおかしい、異常にベタベタしてて変だと思ったら案の定腐女子
母親は一応出てくるけど空気(ほぼ絡みない)、息子と父親の過剰スキンシップ眺めて微笑ましそうにしてるだけ
正直ほのぼのさ皆無だった…
カプタグは入れてくれ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 12:23:17.39

pixivでCPタグついてないデフォルメの兄弟キャラが抱き合ってるイラストがあってそれ自体は可愛いけどやたら気になってたら絵書いた奴のBLアカにCPタグつきであげてた
なんでpixivでタグはずしたの
というか腐のCPタグ外してる理由があんまりCPっぽくないからCP検索の時にガッカリさせないため的なの聞いてひいた
何故そこでお仲間向けに検索避けしてんだよ
それこそ嫌なら見るなって言えばいいじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 13:13:21.36

カースト漫画の件やチラシ見ても分かる通り
腐女子は気に入らない奴はよってたかってフルボッコにしてジャンルやコミュニティから追い出す性質がある
だから腐女子は腐女子にやたら気を使う
でも他属性は下に見てるからそっちには一切配慮はしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/05(火) 20:30:06.61

わかる…本当に腐女子は他属性を下に見てる
腐同士はカプが対抗であっても「同じ貴い趣味（BL）を解する者」みたいな感じで価値観の底の方では同列に認め合い尊重してるけど
（それもホモソ感あって苦手なんだけど）それ以外は基本「こいつらわかってない」的にぬるい目で見下してる
非オタを「一般人」って呼ぶオタクと同じ種類の傲慢さを感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/07(木) 18:42:21.82

>>185
そういうの、棒立ちで並んでるだけの絵とかならともかく
カプとして描いてる2人の抱き合ってる絵ならタグつけろよなと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/08(金) 11:27:36.67

漫画は何でも読むし青年誌の漫画とかも当たり前に読むんだけど
この作品に女読者なんているの？→〇〇と〇〇とかBL目線で読めるじゃん
みたいに言われてるとがっくりする
腐目線じゃなくて普通に読んでるしそういう人結構いると思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/08(金) 12:34:03.75

>>189
めっちゃわかる
ストーリー自体を楽しんでると腹立たしくて仕方ないし
そういう腐に限って原作が恋愛もののファンを恋愛脳とか言ってバカにしてるんだよな
お前らが一番恋愛脳だろって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/11(月) 23:35:07.34

好きになった作品に腐が大量にとりついても作品を嫌いになることはない
でも公式・制作者・原作者が腐に媚びだしたらキツい
これちょっと臭い…でも気のせい？あ、また臭いけどちょっとくらいなら我慢しよう…このキャラは凄く好きだから女キャラは魅力的だから話は面白いからって
ああまた臭い…でも臭い部分以外は凄く良いから我慢、まだ我慢、我慢って我慢に我慢を重ねて自分を騙し騙しするけど

やっぱり限度ってものがあるなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/12(火) 16:12:06.34

性別や種族を越えた愛情みたいなの好きなんだけどそういう発言してるのほぼ腐だからつらい
私は家族愛とか同胞愛とか敬愛とかそういう「性別や種族を越えた愛情」の話がしたいのに
なんであいつら性愛しかないんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/12(火) 22:49:52.79

>>192
わかりすぎて辛い
愛情って一口に言っても色々あるのにね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/12(火) 23:10:48.72

>>192
わかる
親愛、家族愛、敬愛ぜんぶが性愛に変換されてまともに話せない…
下手に好きというとホモ話振られたりでげんなりする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/13(水) 00:26:26.77

>>192
すごいそれ
愛情って恋愛以外にもいろいろあるのに

逆に「男と女」という理由で恋愛に変換されるのもすごい苦手なんだけど
それを言うと腐が来るのも困る
男と男って理由でもダメだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/13(水) 01:03:49.28

>>192
自分が書き込んだのかと思った
そういうこと言うと腐認定されがちだから本当に困る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/13(水) 08:36:28.01

一時期友達に腐がいて読ませたもらったことがあったけど男と男である必然性感じなくてこれどう見ても男女だよねって不思議に思ってた

あと腐女子、同じグッズの大量購入(保存用とか観賞用とは違う)じゃないとオタクじゃないとか言われてなんでこうなったんだろうとそっちも不思議に思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/13(水) 18:00:53.48

>>192
ものすごくわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/13(水) 19:03:31.98

ある男同士のコンビに友情萌えしてるけど推しは腐人気高いBLCPでもあるので同志がほぼいない
肩身が狭いから腐萌えしてる人達とも(ほぼ仕方なく)繋がってるけど価値観の違いに打ちのめされることがよくある
なにかと受けだ攻めだ左右が～原作と解釈違いが～って論争起こると違う作品読んでるんじゃないかって気分になってくる
本当にその手の話が理解出来ないから自分だけポツンとなってる
対等な関係でいいじゃんなんでどっちが優れてるとかそういう話になるのよーってのが本音
「左と右どっちが好きですか？やっぱり推すのは右ですよね？」って言われましても私はこの二人セットで好きなんだよ・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2019/02/15(金) 04:44:21.81

質問の答えが強制で笑ってしまった
あの人達って何でそれぞれ好みが違うのを分かろうとしないんだろうね