X
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ106
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 19:05:45.35ID:uKybRoJU
近くの図書館はコンセントあり自習コーナーがあったけど休日は開館一時間前から並ばないと座れなかった
他の席でも自習は可だったがご老人にじろじろ見られたりで落ち着かない場所だったな
カフェだと他人からあんまり見られないけど人の気配があるからこそ落ち着いて作業できたわ
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:05:06.24ID:d8+KDhbr
今絡みスレに湧いてるブスだの貧乏だので極論言ってるの
IDコロコロいつもの人だろうが複数人だろうが
素でやってて病的におかしい自覚がないなら手遅れお気の毒にだし
愉快犯で〜すｗでも内容が雑すぎて頭やばくてお気の毒でしかない
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:16:34.33ID:SNBwe7xN
絡みのアメニティも
シャンプーだって高いので髪きしんだり
やすいののほうがあってたりするよね
うちのよりは安くなさそうなホテルのシャンプーで髪きしんだ
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:27:41.02ID:yyF4SFDP
絡みブス
荷物の少なさは自分も旅行頻度の度合いで変わると思ったんだけどな
よく旅行するけどアレルギーとかはないからアメニティも使える分は荷物から省くし宿泊先になさそうな物は詰めてくし
慣れてくと自然に荷物は減る

髪質や体質を気にする人はアメニティに頼らず自前のバス用品を持っていくべきだと思うよ
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:32:20.85ID:ZBO5g4tv
なんでも荒れない人本当に羨ましいわ
備え付けのボディーソープはヌルヌルが気持ち悪いけどまあなんとか使えなくはないが
シャンプーコンディショナーは合わないことが多かった
合うところもあると思うけど着くまでわからないから一応持って行くしかない…
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:36:08.96ID:d8+KDhbr
備え付けのものが合わない、違和感があるってのは
その地域の水の硬度やら水質が普段の居住地と違うからってのもあるかも
水大事だよ
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:40:11.76ID:Ng1Hldj4
修学旅行で沖縄の結構高めホテルに泊まったけど
アメニティデザインは可愛いのに中身がキシキシになってしまった
家に持ち帰って使ってみたけどやっぱりキシキシ
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 20:49:48.72ID:pdWEbQfD
高い安い関係なく本人に合うかどうかだよね
某ホテルのスイートルームのアメニティは香りが合わなくて人に上げたし
ボディーソープは良かったんだけどシャンプーとコンディショナーはダメだった
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:02:26.07ID:nNQGBIz6
家で使ってるシャンプーとかもやっすいのだったりするからなぁ自分は
それが合うんだから仕方ない
ホテルのアメニティはいいとこ泊まると高級ブランドのやつだったりするよね
めっちゃいいと思ったやつもあるけど普段はとても使えないな
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:12:44.11ID:LwgO0MId
ノンシリコンとかバサバサキシキシなんだよね実際
痛んでる人とかはエッセンシャルだの椿だのシリコンをはじめコート剤たっぷりのものほうがつるつるになる
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/23(火) 21:49:17.27ID:17pmOwqu
沖縄は硬水だしな〜ギシギシするよね
旅行で荷物が多かったら郵送するもんだと思ってた
観光するんだしクラッチバッグくらいにして体力温存したい
日常的に登山レベルに沢山荷物ある人はむしろ何持ってるのか単純に好奇心わく
0871名無しさんどーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 06:22:14.22ID:gw+kuTMA
支部小説愚痴

場の空気もよめて作品も上手い方には自然と人が集まってますよと当たり前の事を言いたいが
空気読むとか自然とか分からないからああなってるんだと納得したし
言ったら言ったでああなるだろうから
永遠にループなんだろな
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 07:27:29.08ID:RhgrPuOP
荷物云々
すっかりシャンプー持ってくことの是非みたいなとこに流れたけど元々の趣旨的には
持ってくにしても携帯容器に詰め替えて小さくするみたいな工夫をせずに
ボトルそのまま持ち運んで無駄に荷物でかくするような心根がブスの素って話なのでは
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 07:39:06.66ID:vkJ7/7PR
荷物
言っちゃ悪いけどシャンプーが合わないとか何々が合わないっていうアレルギー体質の人は肌が汚いし、そういうところで荷物が多いのはブスっていう偏見が根付いたのでは？
髪がキシキシとかケラスターゼ持っていけば解決する
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 08:26:37.10ID:f6zxFw2d
無知で悪いがケラスターゼ知らないや
あと小型のボトルに入れてもやっぱり荷物増えるし
合ってる普段使いのシャンプーを小型ボトルに入れ替えて持ってった方が金銭的に良さそう
あとアレルギー体質じゃなくても多分肌に合わないシャンプーってあると思う
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 09:17:27.80ID:vWJpf3hR
>>874
美容院で仕上げに塗ってくれるヘアオイルみたいなやつ
少量を髪になじませるだけででキシキシになった髪が落ち着くから
たしかに旅行向けかもしれん
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 09:53:07.01ID:/4IK6y5Q
>>873
万民にケラスターゼが合うわけないんだから○○すればいいのには不毛ってなんでわからないかね
肌や髪に何が合う合わないなんてそれこそ個人差
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 10:26:40.26ID:8fSbcHw+
マジレスするとケラスターゼはブランド名であって商品名ではない
特定のオイルをすすめてるつもりでケラスターゼ持っていけって言うのは人に通じる言い方じゃない
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 11:12:21.65ID:vkJ7/7PR
例えとして出しただけだから、知らないブランド！とか厳密には商品名じゃない！とかどうでもいいんだよ
ヘアオイル一本持っていけば済む話なのに、そういう事も出来ない体質でアレコレ持参する必要があるからブスっていう偏見が生まれたんじゃないのって話
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:00:28.56ID:vkJ7/7PR
いや、知ってるに決まってるじゃん…むしろ特定のブランド買っているのに、そのブランドからトリートメントやシャンプーが出ていることを知らない人なんていないでしょ
いちいちマウント取りに来るなよ…
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:06:57.25ID:EMzzkAbD
その言い方だと他人には伝わらないよって言われたらマウントとか不思議な発想
それこそ元々種類があるものだって知ってればケラスターゼなんて言い方じゃアドバイスにならないってわかりそうなものなのに

ブスオタク認定した相手にマウント取るような言い方した人が
他人から指摘されたらマウント取られたとかみっともない
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:12:31.40ID:/RKQqRpW
つかヘアケアは本当に人によるのに
ケラスターゼ持っていけば解決するだろって暴論すぎる
詳しくない人が知ってるブランド名あげただけ感凄いし
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:12:32.10ID:vkJ7/7PR
最初からヘアオイルとだけ書けばよかったね
分かりづらくてごめんね
話戻すけどアレルギー持ちはアメニティや市販品が合わなくて大荷物になりがちだから、ブスっていう偏見がついたのかもね
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 12:48:20.58ID:gI2stQy5
全く美容に興味なくてケラスターゼ＝あの商品だったんだろうな
たとえ最初から一つの商品に限定してたところで合うかも分からないからクソバイスすぎるし
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 14:11:45.83ID:otHsWLKt
絡み零と雫
何故か雫と書いた方がややこしく書く方が悪い扱いなの絡み特有の頭の悪さと性格の悪さを体現してて見てて笑った
絡みの住民が頭と性格が悪い事の証明として語り継いでいきたい
0896名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 14:15:55.61ID:JHjNyZXa
>>893
いくらでも光で飛ばせるとこと違って現実だとちょっとなぁ
イチゴ鼻やアトピーの美人はクリーチャーすぎるし美肌ブスも論外だし両方地獄だよ
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 14:16:53.36ID:K3EkSt6u
絡み雫と零
伏せ字1つであんなに言われるのかーと考えると怖かった
難しい伏せ字選んだ覚えはないけど偶然別版権と似たような語感だと文字違ってもあそこまで言われるのか……
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 14:38:36.48ID:ZWcfmF2h
絡み雫と零
多分嫌いな「キャラ・作品・カプ」スレだからっていうので誤読した人がいたんじゃない？
絵師名が書かれるときって作品名もセットで書かれること多いし
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 15:15:35.31ID:8iDkyGWi
絡み零と雫

違う字だって分かってて伏せ字としてわざとやってたと思ったから
絡みに来るまでもなく誤解してた人もいただろうなあと思う
大喜利みたいに凝りすぎた伏せ字がエスカレートしてた時期もあったし
びっくりスレもこういうのがあるから伏せ字禁止になったし

吐き捨てスレは別に人に読ませるためのスレじゃないからややこしい伏せ字やめろとは言わないけど
検索サイトが進化して最初の理由だった検索避けとしては意味がなくなってきた伏せ字もあるし
同人誌即売会に行かない人が増えたので知らないジャンルは本当に知らない人が増えて
当時みたいに大型ジャンルならだいたい何の伏せ字かわかるってこともなくなったから
10年以上前に出来たスレルールはもう一度見直したほうがいいのかなとも思った
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 16:30:06.10ID:8iDkyGWi
いや前々から伏せ字にかこつけた蔑称とかもあったし
だんだんルールが時代に合わなくなってきてるなっていうのは薄々思ってたから
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:03:28.43ID:eXfiN/kA
ナンパ関連最初に絡んでくれた人
ヤンキーぽい中高生に「うぃっす」「どもっす」って挨拶された
違うヤンキー達も挨拶してくれた
ちなみに一般生徒らしき子はスルー安定

髪色変えた理由が金髪はライブやイベントのためで
服装やアクセもちょっと派手だったから先輩やOGの1人に見えたのかも？
黒髪はとある仕事のため数日間
で、そのあとは普段通り茶髪に戻した…という感じ
友達から髪色で世の人の態度は変わると聞いてたけど本当だなと思った
美人だったら茶髪だろうが黒髪だろうがナメられないしモテるんだろうけどな！
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:08:35.05ID:n3jDHrkP
雫に最初に絡んだ人は、好かれ嫌いスレの人が零を雫と間違えて書き込んでるor零をわざと雫にして伏せ字にしてると考えて
「字が違うけどRe零のこと？」って確認したんだと思った
だから絡みでひたすら雫が読めないなんて…って言われてるのびっくりしたわ
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:35:57.74ID:yhtepXmS
>>903
ヤンキーの先輩に似てたのかｗｗすごいｗｗ
複数の人から間違えられてるってよほど似てたんだろうなｗｗ

自分だったら髪型金髪にしても内から滲み出るオタクオーラ隠せない気がするから髪型変えてヤンキー化できるのはすごいと思う
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:49:54.35ID:VZgab0Ta
re零？違うよ絵師の名前で済んだ話を何故か雫も読めないの低脳やばくないと謎マウント取り始めたのが沸いたのがな
あれ最初いつものIDコロコロかと思った　　　　　　　　　　　
0907名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:53:22.32ID:0ozgga+0
絡みナンパ

ナンパって年齢重ねるとされなくなるもん？
20歳になってからファッションと髪型などイメチェンしてからナンパ減ったけど
これは年齢のせいなのか見た目の雰囲気が変わったからなのか判断付かない
10代の方がナンパ多かったなあ
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/24(水) 19:58:41.72ID:fZZ7x5Rb
「零」と「雫」で間違える確率より、
「Re零」と「Re雫」で間違える確率は相当上がりそう

ついでに

「7色零」と「7色雫」で間違える確率も変わりそう
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 10:00:05.13ID:ZnkSzayC
ナンパってかキャッチは見た目が悪すぎなくて流されやすそうな感じの子選んで声かけてるよ
相手にしてくれなそうな人はスルー
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 14:07:19.11ID:RopeHHUH
絡み オメガバース

技術の進歩やファンタジーで男性が妊娠出産可能になる分には
子供が欲しいゲイカップルは良かったねとしか思わないんだけど
(尻に妊娠するって部分でうんこどうなってるの？的な疑問は多少あるけど)
オメガバース物ってキャプションやあらすじ見るだけで差別的な要素がてんこ盛りで苦手だわ

ちなみにBLの素養自体が自分にはないからリバだから固定だからみたいなことを言われても困る
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:20:39.86ID:1tzvqb8u
>>916
BL読まないならそもそもオメガバース関係ないというか
対象読者じゃないんだから避けときゃいいし絡む必要もないじゃん
なんでもいっちょ噛みしたいのか
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:29:47.95ID:Vlwl1u6G
ハイスペアルファたちに欲情されちゃうオメガちゃん！は女性向け系なら満遍なく好きな人多そうな設定だよね

個人的にはベータの存在感の薄さが面白い
あれモブ用に作られた設定なんかね
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:32:42.36ID:Wlm22kOj
>>916
BL好き攻め受け固定だけど自分もまさにそれが理由でオメガバース苦手
カプの子供作るならファンタジーや技術の進歩という事にしておいた方が普通に幸せだと思うし
なんでわざわざ能力格差や差別設定でキャラを不幸にしなきゃいけないんだろうって思う
それに番設定も「Ω(α)なら誰でも良かったんじゃないか」という考えが頭を過ってしまって駄目だ
本能とかじゃなくてこの二人だからこその絆が見たい
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:35:33.25ID:ifcqKZ9Y
海外BLはリバがデフォで受け攻め固定という概念を理解してもらえないから
絶対にリバにならないシチュを作り出すためオメガバースが出来たって聞いたが
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:43:03.81ID:Wlm22kOj
>>921
でもそれならそれでもうちょっと幸せになれるような設定もあったんじゃないのって思ってしまう
リバ派への当てつけのために怒りに任せて作った設定っぽく感じるし受けの人権が無視されてるのもキツい
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:43:15.49ID:YOIySkmk
ベータが影薄いのも多いけど
ベータが主人公でアルファとオメガは結局本能に支配された哀れなけだものと思ってる
とか
ベータはオメガを表面だけ見て差別してるけど本当はオメガこそ社会的ヒエラルキーの頂点として守られてる
みたいなのもちょくちょく見る
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 18:51:37.42ID:fzoMG6JT
オメガバースはアルファとオメガになる人間のタイプが限定されてるのがな
アルファはカリスマ性あって能力の高い人間みたいな感じで作った人と感性合わねーって思った
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:08:37.79ID:jZ6vEdQf
オメガバースの設定の源流はオカルト洋ドラ・超自然現象が元ネタだと聞く
ドラマ途中までしか見てないのでうろ覚えだけど発情期に人間の女性のうなじに
噛み付いて仲間を増やす人狼の男（傷跡を見て「甘噛みだ（love bite）」と表現）や、
吸血鬼の一族の中でも一般吸血鬼に強い影響力を持つアルファ、血族を増やす
母体となるオメガという存在が出てきてたのでそれらの設定の悪魔合体的な

イケメン兄弟が主人公なせいかスラッシュの多い作品らしい（作中でメタネタとして
主人公カプ小説書いてるファンフィク腐女子が登場するくらい）ので割と納得感ある
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:21:27.45ID:wfVF9VhF
>>917
昨今はNLでもGLでもオメガバースパロですとかいくらでも見かけるし
小規模ジャンルは作品タグオンリーでオメガバース垂れ流してる人いるから嫌でも目に入るし
わざわざ探して見に行かなくても胸糞系オメガレイプバナーとか不意打ちで飛び込んでくることもあるけども
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:47:49.16ID:YESiOuG3
絡み　オメガバース

海外ではホントにリバ全盛で固定という概念がほぼ皆無と言っていい状況らしいから
日本的な価値観からすると受けの人権なさすぎではと思うような設定にまで陥れないと
固定CPというのが作れないという感じみたいだよね
自分もオメガバースはΩの社会的地位が制限され過ぎで苦手だけど
自分の好きなシチュを困難の中で実行するために創作で頑張って萌え設定として昇華したのはすごいと思った
個人個人で楽しむ分にはみな好き勝手にやってるんだから仕方ないかな…って上の事情を知った後では思う
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 19:54:03.02ID:jZ6vEdQf
>>929
受けの人権で思い出したけど海外スラッシュでは
受けが車に轢かれがちというのはマジなんだろうか
リバにしないためには社会的または肉体的にかかなり弱らせる必要があるから
日本BLにおける受けが風邪引いたくらいのノリで轢いちゃうのかね
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 21:39:33.99ID:AIK9h1Ka
>>929
>海外ではホントにリバ全盛で固定という概念がほぼ皆無と言っていい状況
これのソース知りたい

>>930
それもどこ情報なんだろうね
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 22:18:06.33ID:jZ6vEdQf
>>934
海外のAとBのスラッシュ（A/B）だと日本で言うA×B（AB）と違って
攻めA×受けBとは限らない（表記の統一がされてない）上に
A/B表記だろうがB/A表記だろうが普通に同軸リバがあったり
日本で言うA×B、B×A、ABA（BAB）を包括してAとBのふたりに
所縁の深い単語〇〇を使った〇〇shippingという表記にしたりで
組み合わせ左右固定だと生きづらい環境だろうなというのは感じる
top and bottomで攻め受けの概念自体はあるが場面によって可変の感が強い
海外のオリジナルBL漫画読んでみたらナヨっちいCをガサツなDが食って
なるほどDCねと思ってたら次はDが余裕のリードで受けに回るとかもあった

ファンフィクサイトでも日本の版権作品の二次創作で日本のBLカプ名を
そのまま使ってるような作品（医者ふたりの山田×田中でヤマタナ→
yamatanaやyamada×tanaka）だと山田×田中が読めることが比較的多いが
yamada/tanakaやHealer shippingとかだとマジで何が出てくるかわからない
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 22:31:45.05ID:qGTRZgEU
>>934
現在の状況は調べればわかるけど
オメガバースの発祥とかってかなり探すの難しいと思うんだよね
例えばバトロワパロを誰がどういう意図で始めたかなんて
普通はなかなかわからないと思うんだ

>>935
日本でも似たような状況の界隈はあるよね
＞海外のAとBのスラッシュ（A/B）だと日本で言うA×B（AB）と違って
＞攻めA×受けBとは限らない（表記の統一がされてない）上に
＞A/B表記だろうがB/A表記だろうが普通に同軸リバがあったり
＞日本で言うA×B、B×A、ABA（BAB）を包括してAとBのふたりに
＞所縁の深い単語〇〇を使った〇〇shippingという表記にしたりで
0937名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 22:36:01.72ID:HYhTOQS2
表紙デザインしてる人がたまに言ってるの聞く
✳︎を×として使ってるって言ってたな
/は日本人でもカプと気づかない人もいるとか
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 22:47:00.37ID:AIK9h1Ka
>>936
そうなんだよね
でも928はオメガバースができた事情をはっきり書いてるからそのソースを是非知りたい

>>935
表記的になんか固定が生き辛そう→リバ全盛、なの？
ソースというかあなたのイメージか偏見っぽいけど
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 22:54:30.96ID:JXdpqnx5
ソース出せって言われると難しいけどオメガバが日本に入ってきたころに
リバが普通すぎて固定派が確実に固定にしたいから作られたって言われてたのは覚えてるなあ
当時はそれが誰かの偏見てほど一部の認識じゃなかったような
全体的にそういう認識
だから日本ではなぜかその設定も魔改造され固定の楽園でもなくなったと皮肉られる話も広がってたよ
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 23:19:58.77ID:ifcqKZ9Y
>>947
二次創作者同士だけならまだしも気に入らなければ公式や原作者にも積極的に喧嘩売ってくからな
嫌いなキャラをバッシングするためのコラやイラストを公式垢に送りつけるとか
一体どういう神経してたら出来るんだろう…と正直思ってしまう
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 23:25:52.05ID:k89yQK2Q
ソースなんて自称海外通がホラ吹いたのがバズって鵜呑みにしたやつがまた知ったかしてまたそれを鵜呑みにした誰か〜って感じじゃないかね
オメガバースの方はそんな感じするわ
海外で日本人一目置かれてるwって嘘松構文
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/25(木) 23:55:32.10ID:khEm/TMW
Tumblrはポジティブなコメントも支部とかよりたくさん貰えるけど
なにこのカプ意味わかんねーみたいなのも日本じゃあり得ないくらい直接ぽんぽん来る
作者に接触するハードルが低いのかなと思った
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 00:26:22.24ID:y5FyBFyX
>>925
わかる
好きなキャラがどれかに括られる時点できつい
自分がハイスぺというか原作内でも人望や能力のあるタイプのキャラ（男女問わず）が
右になるカプを好きになりがちなせいかもしれんけど
肉体的なものはともかく、社会的地位の部分が辛い
ωの体にαのスペックでは駄目なのか…
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 10:10:14.68ID:0jAQD/xe
最近そんな話ばっかり見るよ＞オメガがハイスペ
あとオメガ自体希少性を重視されて大事にされてる社会だったり
オメガ×アルファだったり
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 10:23:08.51ID:4JdxkVsW
オメガ差別がない設定の作品の方が多い印象だけどな
自分はオメガバース好きでジャンル問わず読んでたりするけど
普通のイチャラブだったりがかなり多い
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 11:40:01.59ID:qXirM39l
生まれつき能力が制限されてる設定なのは正直キツい
ダメな奴だと思われてるけど実はこんな才能があって〜みたいなの絶対できないじゃん
たとえ優秀であってもそれは努力によるものだから天才には決して敵わないみたいな感じだし
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 12:01:57.48ID:0jAQD/xe
できるよ
能力が制限されてない設定にすればいいだけだし
基本自由なんだからやりようでどうにでもなるしそんなん山ほどある

制限されてる設定の二次を読むのがキツいという話なら別だけど
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 12:08:15.99ID:knq0eBvE
女性差別がモデルなんでしょ？
生まれつき能力が劣ってるというより社会通念的に劣ってるとされているという感じだと思ってた
いくら本人に能力があっても「大学行かせる必要はない」とか「妊娠する可能性があるから採用しない・昇進させない」とかそういうの
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 13:27:15.58ID:SMreBdYA
設定をいじればできると言ってもあまり大幅に弄るくらいならそれオメガバースじゃなくてもいいじゃないか…ってなるしな
なんにせよ生まれつきの性別で絶対に覆らない不自由が強いられるって事には変わらないし
その不自由が無きゃオメガバースじゃないしで…やっぱりオメガバースじゃなくていいやって自分はなる
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 13:54:40.18ID:69ZyOsDT
絡み自己投影
カプどっちにも自己投影するしモブ視点の話も大好物だ
モブはスペックが凡人名無しに留まらないうちの子厨っぽいのは嫌だけど
自己投影が行きすぎてキャラスペック盛り盛り原作要素なしとかでなければ
それでも嫌な人は嫌なのかな
0965名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 13:59:26.96ID:OEj9vgZ/
攻めやモブに自己投影は気にならないけど
受けに自己投影はキモイ
って思ってる人が多いと思う
だから愛されはわわ受けとか総受け逆ハーレムとか主人公受けとか女体化受けとかが自己投影キモイと叩かれやすいわけで
逆にモブ攻めや総攻めハーレムや主人公攻めはあまり自己投影キモイと叩かれているのを見たことがない
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:06:52.32ID:zOVWFNhq
自己投影はキャラの方を理想の自分側に寄せていく感じで
感情移入は自分の感情をキャラに寄せていく感じ
自分が主体かキャラが主体かの違いかな
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:11:10.05ID:wtN1b6yB
孤独なキャラAがいるとして
Aは孤独に生きてきたからこそ正反対の境遇のBくんが気になっちゃって〜が感情移入
Aちゃんは孤独じゃないよ！BもCもDもAちゃんのことが大好きでコミュ障(別にそんな設定はない)なAちゃんを困らせちゃうの！みたいなのが自己投影

という偏見
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:14:23.63ID:nT7SLR6n
>>964の
「モブはスペックが凡人名無しに留まらないうちの子厨っぽいの」とか
「自己投影が行きすぎてキャラスペック盛り盛り原作要素なし」とかがまさしく自己投影じゃない？
0972名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:18:30.34ID:EzfZi7Vx
自分の感情が主、キャラの反応は従なのが自己投影
キャラの感情が主、自分の反応は従なのが感情移入

ってイメージ
自己投影は行くところまで行くとキャラが叩かれると
私はこんなに辛いことがあったのって主張することがキャラ擁護になると思ってる
キャラと自分の境界があやふやになってしまった人が稀によく出る
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:18:38.81ID:HosVmejo
自己投影してようがしてまいがほぼ原型とどめてない別人になっちゃってるのに
｢自分は客観的に物をみれてます！｣って声高に主張されると流石にちょっと可哀想な物を見てる気分になる
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:28:42.15ID:onio4R3Z
>>965 確かに総受けになると愛されたいって考えてるのが透けて感じて受けキャラじゃなくて書き手が見えてきて気持ち悪く感じてしまう
ハイスペックなイケメンor美少女からはもちろん年配キャラや人外とか異形の存在にまで愛される自分がすごいって状態になると結局は自分が大好きなだけに見える
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 14:46:26.69ID:GYg3nPS5
自己投影って自分＞キャラみたいなニュアンスあるから「私は自己投影してるよ」って言われると一瞬びっくりするな
感情移入と混同してるんだろうなってことは分かるんだけどさ
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 15:34:05.87ID:0jAQD/xe
嫌われてる自己投影ってキャラ＝自分とか自分をキャラに重ねてる状態という印象
なので叩き文句も「自分はキャラＡが見たいのであって作者が見たいんじゃねえよ」みたいなのが散見する
そしてこれはやってる人とやってない人がいると思う
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 15:55:21.32ID:4Wc3/cvo
>>975
でも自分は攻めに入り込んで本命の受けを犯すタイプなんだけど
感情移入でもあるがやはり自己投影な気がする
なぜなら原作では攻めはホモじゃないしホモセックスしてないからね…
原作でも攻めは受けのことを気にしていて好意と執着を持っているのは確かだけど
それ以上にはっきり性欲を描写してるからね
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 16:39:45.03ID:2K2X5lTM
自己投影を嫌ったり気持ち悪いと感じるのまでは分かるんだけど
主人公と書いてあなたとルビを振る系のゲームジャンルですら自己投影を痛い行為として
ジャンルスレで積極的に叩いてる人を見るとさすがに理不尽に感じる
単に嫌いなカプを叩くための方便になってるだけかもしれないけど
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 16:51:59.85ID:/Y/tMinV
自己投影というのは外側からそのキャラを自分自身に上書きする感じで意志決定権は自分にありキャラを自由に動かすイメージ
感情移入というのはキャラの中に自分が入り込む感じでキャラの意志決定には関与できずキャラに一番近い場所で鑑賞するイメージ
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 16:59:17.31ID:D8w40o0e
でもいくら感情移入してるだけで自己投影してないって言ったって
原作ではホモじゃないしてましてや性行為なんてしてないのが大半なんだろうからみんな多少は捏造してるはずだよね
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 19:14:19.06ID:knq0eBvE
スレ立て乙

>>979
それだとつまり
描き手は自己投影（自分の好きなように捏造してキャラを動かす）
読み手は感情移入（鑑賞するだけ）
って感じになるな
>>977や>>980の言う通り、捏造二次である以上
描き手は勝手にキャラの意志決定をしてるわけで
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 19:28:01.96ID:g5eoMDgW
>>983
乙

>>985
自己同一視してない限り違わない？
このキャラだったらこう考えるんじゃないかな？こういう行動取るんじゃないかな？
って考えて二次描く分にはその考察が的外れでも自己投影ではないでしょ
キャラはアバターで中の人が自分なのが自己投影だよ
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 19:58:02.29ID:Chof7dom
捏造にしても願望の投影と自己の投影は別だと思う
筋肉質な男性が好きだからつい筋肉増しで書くけど自分がマッチョになることは特に望んでないとか
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 21:26:05.85ID:knq0eBvE
>>986
きっとこうだろうっていう純粋な推察だけで二次する人少数派じゃない？
普通はキャラにこうして欲しい・こうだったらいいなっていう妄想や欲望が入らないか？
キャラの意志を二次創作者が勝手に操作してることに変わりはない

>>987
筋肉とかだと絵柄や描写の問題だから「キャラの意志を操作する」というのとは
また別の話な気がする
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 21:35:39.28ID:Chof7dom
キャラの捏造や勝手に操作してるのは事実
そのキャラにこうしてほしいという妄想や願望が必ずしも自分自身を投影してるわけじゃないよ
引きこもりオタクだから休みの日は家にこもるのが好きだけど推しには外で元気遊んでほしいという妄想や願望があるとか
キャラにして欲しいことは自分がしてることやしたいこととは限らない
自身の投影と願望の投影は別
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 21:49:19.93ID:k/ncFum0
結局
「推しが元気に遊んでるところが見たい」
「攻めが受けを犯すところが見たい」
という自己をそのまま投影してるだけな気がする
欲望の投影は自己投影じゃないというのはわからん
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 21:55:09.78ID:qouFsMZv
>>990
自己投影って要するに成り代わり願望だから推しになって元気に遊びたいと
推しが元気に遊んでるところが見たいは同じ捏造でも種類が違う

後者は私が見たいわけであって推しは特にそういう欲求はないってのは理解できてる
前者は私が(推しになって)元気に遊びたいってことは推しは元気に遊びたいって思ってるってことですになる
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:06:49.00ID:uAthY/ts
自分は家でゴロゴロするのが好きだし異世界転生なんか絶対したくないけど
オリ主には異世界転生してチート発揮で無双して美少女にモテモテでハーレム築かせて
それ見てスカッとしたい

↑これは自己投影じゃないのか


>>983
おつ
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:14:11.35ID:JXrgoJjz
>>994
この辺の主人公周りの設定は好み性癖まんまなんだなーって感じ
わかりやすい自己投影はイヤな要職をやりこめるとか
話のわからない村人に要求を通すとかで
現実のあの時ああ言えばよかったをロンダリングしてるようなやつ
0997名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:18:23.33ID:XOm+2Ml5
>>994
それこそゲームアバター感覚で主人公＝俺になってるって人が多いって言われるやつでは

なんだっけ、主人公がいじめられる描写だけ異様に上手くてリアリティがある制裁パートの気合の入り方は凄い
でもバトル描写やハーレム要員とのイチャイチャパートはまるで駄目って言われてた作品あったよね
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/10/26(金) 22:23:33.96ID:uAthY/ts
>>996
自分の現実の経験（あの時ああだったらよかったのに）を生かすと自己投影
自分の架空の欲望（非実在モテモテハーレムでうはうは気分を味わいたい）でキャラを動かすのは性癖だから自己投影じゃない
ってこと？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 21時間 54分 18秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況