マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ44
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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 30
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マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ43 http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1531438060
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525064430/ >>748
自分はオン含めてマジでオンリーワンのCPの絵描きだけど
「ABの字書きがいない」「ABの小説が読みたい」って人が居たとしても
事実ならそれ自体には「そうだよねー小説ほしいねー！」としか思わないかなあ
オンの作品はオンの作品で反応しててその上で「本が無い」「欲しい」と言っているのか
オンの作品にはいっさい触れないでオフに無いことばかり言うのかで印象変わる気はするけど 自分が上がってもいない土俵の話しされてモヤるのは我儘すぎる >>747
創作できなくても好きとアピールすればいいだけじゃん
ナイクレでアピールって最悪 >>749
749の絵の存在に一切触れずに「ABの小説ない、読みたい」
と連呼されてもなんとも思わない？ >>751
連呼やナイクレや奇声あげるのが彼女らの好きアピールなんでしょ
歪んでると思うけど >>752
なんとも思わない
だって無いんだもん
だよねー読みたいよねー分かるーとしか思わない 自分がエロばかり描いてるとエロなしがないエロなしが読みたいと言われたり
自分がギャグばかり描いてるとシリアスがないシリアス読みたいと言われたり
そういう感じか
>>753
ナイクレはともかくカプ名連呼や奇声もダメなん？
創作も萌え語りもできない人がやれることなんてAB好き好き連呼くらいでは >>751
オフ参加して、今度新刊だすのに「ジャンルの本がない」って呟く馬鹿もいるんだよ
あんた我儘すぎるわ
ほとんどイチャモンの域だ
コミケでサークルがいないって本当のことなのに
なにを揚げ足取りみたいな絡みしてんの >>755
検索に引っかかるのが邪魔とか？
ナイクレするより好き好き連呼のほうがまだいいけどな… >>756
レス番間違えてない？
合ってるとしても元のレスにないことあれこれ書いて我が儘もなにもないような… 小説読みたい時に絵あるよと言われてもな
小説じゃないじゃん ナイクレは感想送ります詐欺と似てるというか同じ
語彙力のない人が好きを大げさに言いたい時に自分の言葉がなくて定型文で言ってるだけだよ
当てつけタイプも稀にあるみたいだけど >>748
オンとかオフとか絵漫画小説関係なく
自分が話題に上がらない認知されない仲間に入れない構ってもらえないのは辛いです、なんだろ >>752
「ABがない」って言われたらムッとするけど「ABの小説が無い」なら
「この人は二次では小説が読みたい人なんだなー」って思うだけだよ
自分の作品が小説ではないのは事実だし ABの小説読みたい、だと
ああ、絵は自分ので満足してくれてんだなって思っちゃうかなｗ オフで黒字が見込める旬ジャンルならまだしも
マイナーオフ専の大半はコレシカナイ需要とマイナー村の
交換会義理買アテにペラ本作ってるｈｔｒな奴らだよ
批評が怖くて村内消費で終わる作品に良作はないと考えていい
「本にすることに価値がある」と主張する人の本は結局
「本になったこと以外価値はない」だよ
本ナイナイ芸人の自称オンリーワンなオフ専なんて無視しときゃいい 近い界隈に「私の為に〇〇描いてください」「私の為に〇〇増えて」が口癖の人いるわ
そいつがいるだけで〇〇には絶対近づきたくねーって思わされるからすごい
こういうのが私物化って呼ばれるやつなのかな オンリーワンサークルだのAB本がないだのって
何をもって言ってるんだろうと不思議
地方イベントまでくまなくチェックした上での発言なのか？ >>767
自分の知る限りでも二冊は出てるカプなのに「史上初AB本です！ABの本がこの世にある幸せ〜！」って言ってコピー本出してるhtrいたわw
軽くググって出てくるような支部ツイやオク書店しか調べてなさそう オンリーワンサークルとは断言するのが難しいんだから
「今回のコミケではオンリーワン」みたいに正確に言えばいいのに
温泉でも「直近３ヶ月で渋に投稿してるのは自分だけ」
というような言い方なら事実だし
事実に反することを言わなきゃいい
ABがあるのに「ABない」は事実に反してるからダメ
ABが少ないのが事実なら「AB少ない」は問題ないし
短編作品しかないのが事実なら「ABのがっつり長編が読みたい」は問題ないし
雑食しかいないのか事実なら「AB固定の人のAB作品が読みたい」は問題ない 万人に隅々まで完璧に探せっていうのは無理だからナイクレとか迂闊な事は言うなっていう話だよね >>769
ググっても出てこないとこで存在してるかもしれないし
オンリーワンとか自分だけとか史上初とか
そのたぐいのことは軽々しく言わない方がいいよね ＞ABが少ないのが事実なら「AB少ない」は問題ないし
＞短編作品しかないのが事実なら「ABのがっつり長編が読みたい」は問題ないし
この二つはいくら事実でも反感買うと思う
＞雑食しかいないのか事実なら「AB固定の人のAB作品が読みたい」は問題ない
これはわかる 固定作品も自分の目の届く範囲にないだけで
存在はしてるって事もあるから
結局何も言わないが最善策 そこは「支部に投稿されてるABタグ作品は雑食作者のものしかない」と表現すればOK 配慮に配慮を重ねた冗長文章になってくくらいなら黙るわほんと このスレで「私オンリーワンサークルで」「私が最後の一人で」
というような愚痴投下したら「本当に世界中探して断言できるのか」
と絡まれるってこと？めんどくせー >>779
どこにも書いてない事見えるなんて普通に生きるのも大変そうね 直接安価で絡まれてはいないけど>>767は>>749への当てつけだと思うな スレで愚痴る人に対してじゃなくて表立ってたりAB創作してる人の前で史上初〜とかABないとか言っちゃう人に対しての愚痴でしょ
何がだめなの？ そもそもオン専がサークル限定でのナイに過剰反応したのが発端だし
そこから極論言い出したのが出ただけ
今時地方でも支部かどこかで宣伝くらいするし
まったく発信もしてないのにいないもの扱いされた…ってグチる人がいるとしたらちょっとね… 同人誌発行ってすごい事だと思うよ
それもマイナージャンルで
ここで当てつけされてても応援してる >>784
そう言う輩ってどこかで宣伝しててもおかまいなしにない扱いだからね
支部しか見てなかったらサイトやツイッターはノーカン、固定者じゃないからダメみたいな
まぁそもそもオフの宣伝は義務でもなんでもないけどな
前にここで話題になったけどマイナーオンリーワンだと自分用に本作る人もいるんだよね
あれはあれで楽しそうだった サークル参加して支部ついで宣伝してもいない扱いされたことある 義務じゃないけど何もしないでいないもの扱いされるのは仕方ないと思うよ… >>785
ありがとう
新刊通販宣伝ツイ全然反応なくて悲しい
おまけに公式から特大逆燃料投下されて撃沈したからこれが最後の本になるかも
自分やめたら自カプ死ぬけどもう守ってやる気力ない >>789がやめてもカプは死なないし無理しすぎなくても大丈夫だよ 本がないカプもいっぱいあるから
また気力が湧くまで休むくらいの気持ちでオフ休んで、またやりたくなったら本作ればいいし、ネットに垂れ流ししてもいいし オンリーワンカプのタグ独占ってどのくらい配慮すればいいんだ？
一応二ヶ月は開けて支部に投稿してるけど自分のばかり並んでたら新規が入りにくいよな… >>792
適当に間隔開いて見えるようにタグ消しちゃえば >>792
うちのジャンルは30連投位平気でやってた古参いるわ
カプじゃなくてジャンルでね
それもまとめてじゃなく一枚絵で
しかもサイト絵の上げ直しだったし
それでも文句が出てきた様子は無かった
あんまり神経質に名なっても仕方ないんじゃないかな >>792
マイナーあるあるだけど自分以外の人間がいつ投稿するかなんて自分ではどうしようもない話
極端な毎日連続投稿でもないかぎり好きにすればいいと思う >>769
それあるよね
知らないだけと思ってあげたいけとそのCPで本出してるサークルフォローしてるから知らないわけないんだよね
当て付けとしか思えなかった >>796
うーん>>769の場合はその人が該当カプのサークルをフォローしてたわけじゃないんだから
全然話が違うのでは…
＞軽くググって出てくるような支部ツイやオク書店しか調べてなさそう
むしろ支部ツイ書店オクを調べて出てこなかったら「ない」と思ってしまっても
仕方ない気がするんだが >>797
むしろ支部ツイオク書店チェックしたなら結構調べたなと思ってしまう
ツイのナイクレなんてツイ検索で引っかかってもナイクレ言うからな… 支部オク中古調べて空振りだったけどタンブラー経由で
かなり昔に好きな作風の人が自カプ本出してたことを知って
入手はまあ絶望的だと思うと逆に辛くなったことを思い出した >>795
>>794
>>793
今更ながらありがとう
そこまで深く考えずに投稿して、独占しすぎだと感じたら適度にタグ消しするわ いちいちフォロワー数やら愛やら知識やらでマウントとってくる相互本当にブロックしたくて仕方がないんだけど
村ジャンルってお互い繋がってる人多くてなかなかできないね。
ミュートしたらしたであの手この手でチェックしてきてバレた上「うわーミュートされてるww」とかぬかすしどうしろと・・・。 リアタイ直後からマイナーで細々とやってきたけど
最近はめっきり斜陽でメジャーさんも減ってきてブクマの数が同じくらいになってきた
元の分母がゼロひとつ違うから人の流れが解りやすい
こちらは書き手もブクマも当初の3割減だけどメジャーさんは7から9割減
読み手さんはほぼ常連みたいなもの
こういっちゃなんだがメジャーは書き手も読み手も数字下がったときの逃げ足はやい
マイナーは弾けないぶん世間と分断されててマイペースな自分には合ってる 機能的にはそういうの聞いた事ないけどツールでもあるのかね
でも何の証拠も無いと言うか単純に反応が無いとそう言う事
ブツクサ言い始めるのはいるからそっちかもしれない ミュートでグチグチ言われるんだからブロックしても同じな気がする とあるヤバい奴を副アカ含めてブロックしたら後からネチネチ言われて捏造した悪評ばら撒かれたことあるわ
そんな奴は何もせず放置が最適なのかもしれないな マイナーカプなのも辛いが片割れの公式からのマイナー扱いが地味につらい
出番多いから普通にメジャーキャラだと思って好きになったら
公式からはあからさまにマイナーキャラ扱いだった
作品公式の展開があっても基本的にハブ
今回もまたいないんだ、はぶられるんだ・・・って鬱になるようになってしまった
創作のモチベにもかかわるし新展開が怖くて楽しめなくなってる
キャラもカプも大好きなのにお腹痛い 最近Aというジャンルのややマイナーなカプabにハマり
新しく繋がった人たちの作品をRTいいねしつつ自分もTwitterで推しカプの投稿してるけど
他の人たちの作品には○○さんのab最高〜！とか空リプなり直接コメントなりされてるのに
自分のだけ何度投稿してもたまに何か反応あればいい方でほぼ毎回スルーされてて辛い
推しカプ下さい！！とかクレクレするわりにこっちのは興味ないんですねハイハイってなる >>809
繋がったのは最近なんだよね？
まだそこまで気軽に声をかける関係じゃないってことなんじゃ？
RTいいねしてる、とあるけど
809から感想送ったりはしてるの？
自分から距離を縮めるようにしてみたらどうだろう >>810
毎回ではないけど○○さんのab可愛いです！と感想リプ送ったり
RTした後に確実にその人の作品に対してだとわかるように空リプして反応してはいるよ
たしかにまだそこまで気軽に話せる相手だと思われてないだけな気はするけど
フォロワーさんの作品をRTしたら律儀にコメントしてる人たちが自分の時だけ忍者みたいに気配消してるの見ると
あまりab好きさんから歓迎されてないのかな…って不安になってくる
これがフォロワー数多い絵馬なら大歓迎だろうけど中途半端なhtrだし 分かる
自分もそんなかんじ
ここにいてごめんなって気になる 自分が絵馬字馬だったら良かったのにと何度思ったことか
推しカプがマイナーなのは変わらないにしてもせめて見てもらえる機会はずっと増えるのに ネタ出し萌え会話できる感性が合う友達一人いるだけで
もう他の人から感想も反応も何もなくても
気持ちの維持的になんとかなる気がしてきた
多い分には有難いんだけどね… ご新規さんｷﾀー！と喜んで見たらhtrだったときの絶望感
マナー良かろうが謙虚だろうが関係ないわ
よく愚痴スレで「これで控え目なら許すけどhtrってクズばっか」とかよく言われてるけどhtrに控え目もクズも関係ないとわかった
寧ろマナー守って大人しいhtrの方が古参や創作しないマニア系に孫みたいに好かれてて排除し辛いから厄介
やらかしてくれる方がいいわ >>814
オタ感性以外にも創作スタンスが合ってないときつくなって離れる羽目になるから
一人だけってのはほんと難しい
相手との語り合いタイミングのズレと要求の強さが大きいと
楽しいはずの会話も逃げ場のない苦痛の時間になっちゃうし >>811
ああ〜分かるわ
コメント欲しかったらまず自分から！と思って実践してるんだけど
そもそもhtrだしな…って落ち込むことある
たまたまTLに誰もいないのかな、とか自分を誤魔化してるわ ジャンルで繋がった人より性癖で繋がった人の方が気が合う
ジャンル変わって話わからなくても楽しそうだし絡みなくても気まずくない
たまに旬にハマると性格変わる人もいるけど 一人でも語れる人とか作品に反応くれる人がいれば安定するのは確かなんだけど
実際に「一人だけ」だといつ何時「ゼロ」に変わるか分からないので
やっぱりある程度は人数がいて欲しい 字馬絵馬がマイナー界隈にきたとしても交流厨じゃないと書き手は増えない
交流できる馬だとそいつと仲良くして自分を売りたい奴が書いてくれる
でも交流しない馬だと馬のだけ見ればいいって人が増えるだけで書き手は増えない
それで馬は満足したらジャンルから去る 交流も良し悪しなんで無交流だとジャンルに悪みたいな言い方はやめて 悪とは言ってないでしょ
読み手は増えても描き手は増えないと言ってるだけで 交流厨って言ってる時点で悪感情の方が強そうだけどね 最近絵も字も交流もうまい新規が来てその人に群がるように
絵描き字書きがじわじわ増えてるジャンルにいるからわかるわ 上手い絵描きがいると他の上手い絵描きも来るもんなの？
それってどういう心理作用なのかね うまい人（交流しない人では無かった）が来るとそれまでいた書き手が去ったなんて報告も見たし私の周りで実際あった
一部の例必ずしも全体に適応されるわけ無い 絵馬字馬はRTされやすいしからそれを見て興味を持つ確率が上がった結果うまい人が引っかかる可能性が高いって事じゃないの？
けどそういう人っておつまみ程度で居着かないよね
あとマイナーの人って書き手が増えて自分需要が減ったら書かなくていいやって人多いから、そのおつまみ勢がきたら今までの書き手が去る事の方がよく見る 馬と仲良くしたいからって理由で書かれる作品なら増えても嬉しく無い
すごい絵馬かつ交流も上手な人がいるけどマイナー自カプとメジャーカプのいいね数の差見る度落ち込む
メジャーカプ描いてくださいマシュマロ見ても落ち込む
ちなみに書き手は増えない 絵も字も交流もうまい新規が来て
新規→その交流が楽しそう、ちやほやされそうだから参加する
古参→自給自足しなくて済むようになったからROMに戻る
→自分よりちやほやされる新規が気に喰わず嫉妬しつつ去る
こんなもんでしょ 自分の絵がパクられた場合どう対処したらいい？
私は絵描きメインでたまに字も書くんだけど、既に撤退したマイナー前ジャンルをざっと見てたら私の描いた絵をトレスか見ながら描いたのかは不明だけどとても似た絵を見つけた
構図はよくあるパターンだが服のたなびきかたとか髪の毛の流れとか目元とか、要所要所で似すぎている
見つけたとき界隈での嫌なことを思い出して衝動的に元絵を削除してしまった
撤退したのもこのカプで壁打ちしてたら、少ない同カプ者に絵をパクられまくり小説はネタ帳にされ嫌気がさしたからだった
今はツイ渋やらずローカルで別ジャンルに移動してるから仲間がいない
これは泣き寝入り？それとも捨て垢作ってパク指摘していいかな？ 愚痴吐き捨て
自分は先に活動してた古参と友達になりたくて頑張って作品描いて喜んでもらおうとしてた
古参の作品が好きで沼に入った部分あるから感想送ったり話しかけて交流頑張ったりしてたけど向こうからあからさまに数字の当て付けされるようになって本気でキツかった
自分は見て欲しい一人が見てくれたらそれで十分なタイプ
全部が全部古参の数字上回ってる訳じゃないし1/10の反応のやつだってある
数字を気にするならツイッターで活動しないでくれよ…無いクレ増えろ布教布教って嘘かよ…って思ってしまう自分も嫌になる
古参とは考え方や物の捉え方が違うし相性悪かったんだなー
リアルの友達がカプにハマってくれたから個人のやり取りで萌え話も発散できるようになったので交流も自分からするのやめた(FF外でも話しかけてくれる人とは結構長く話す)
別にマイナーの布教目的で描いてたんじゃないから自分が飽きるまで描いたらさっくり消える 本当に好きで語ってるカプと馬と交流目的で語ってるカプの差ってわかるよね すりよりがあからさますぎて、古参に「本当はこのカプ好きじゃない癖に」て思われた可能性 擦り寄り目的だろうと作品が良ければ割と嬉しい
けど、例えばAB作品といいつつ本命カプCBなのが透けて見えるみたいなのだと無理すんな…と思う 擦り寄りじゃなくても地雷シチュ描いてたとかの可能性もあるかもね >>835だけど自分の文章が下手で擦り寄り交流目的で描いてたと思われてるっぽいから後出しの説明になるけど
・友達になりたいから作品作り頑張ったんじゃなくて古参の作品で更にハマった部分もあるから並べる物としてガッカリされないように頑張ったってこと
・活動人数も支部の投稿作品数も少ないからせめて少しでもクオリティ高いのにして喜んでもらいたかったし萌え話できるくらいの話友達になれたらなって思ってた
元々マイナーを好きになったのは原作でいいなと思って描き始めてツイも始めて、探したら古参が作品作ってたから嬉しかったなって思い出してきて辛いわ…
多分嫌われたのは解釈違いや地雷がちょっとファボもらえたのが原因だと思う(原作に沿わないのはプライベッター使って注意書きしてた)
投稿するのが大体月1くらいだったからその時に感想と原作で燃料が来た時くらいに話しかけてて擦り寄るほどたくさんは話しかけてないよ敬語で当たり障りなくも気を付けてた
吐き捨てって書いたのに長々とごめん
自分もカプを餌に交流っていうの好きじゃないからそうじゃなかったことだけ説明したかった ＞・友達になりたいから作品作り頑張ったんじゃなくて
835 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/12/07(金) 07:13:13.19 ID:6GAD9EWG
愚痴吐き捨て
自分は先に活動してた古参と友達になりたくて頑張って作品描いて喜んでもらおうとしてた 普段からそういう言動してて人に裏で嫌われていくというパターンがよくわかるね 古参のために作品を作りはじめたわけではないけどどうせ作品を作るなら
古参に認められるクオリティにしようという意図はあった、くらいなんじゃないかな？
マイナーだと「Aのこと語ってる人見ているうちにA気になってきたので描きたい」の
「Aのこと語ってる人」がどこから見ても特定の人物になってしまうとかあるし
そうなると似た傾向のもの描くにしても違う解釈のもの描くにしても存在を意識しちゃうのはあるよね 擦り寄りだろうが私物化だろうが陰で古参の悪口言ってようが上手けりゃ大歓迎だよ
上手いか下手かが全て
どんなに聖人でもhtrは駆除対象なんだ
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