【ドラマ】半ナマ同人総合 PART11【映画】
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もしかして本人に見られても平気なタイプの人って
自分自身が職場の人や家族に半生R18書いてるのばれても平気な人？
だったら隠せ意見の人と気にしない人は永遠に理解できないだろうから
いくら話しても無駄っぽいね 支部に半ナマあげるのはありえないと思ってるから支部にあげないしアップされてる作品も見ないよ
小学生が閲覧する〜とかじゃなく、演じてる本人たちや作品の関係者に簡単に見られる可能性があるから意識して隠れましょうって話じゃないの？ >>626
自分がオタ活やエロ書いてることを隠す問題とは別だと思うけどな >>627
それは分かってるよ
その上で役者や関係者に見られても別に平気だと判断してる人もいるって話でしょ
そういう人にまで隠れることを強要したいの？ >>626
例え本人に見られて怒られたり罵倒される人が出て来ても
それはあなたじゃない
あなたじゃないからあなたが恥じる理由もない
また演者もあなたではないので
演者の感情もあなたには無関係です 鍵パカと鍵垢は一生分かり合えないのがよく分かったわ
ただ鍵垢がパカに迷惑かける事はないけどパカが鍵垢に迷惑かける事はある訳だから(この間の愚痴垢の件とか)
その辺気使ってくれるなら後は好きにすればって感じ 前にナマモノに言及した本尊が「俺達はお前らのフリー素材じゃない」って言ってたの未だに覚えてるから
本人に見られても大丈夫なんて絶対思えないなー自分は
過去には本人に呼び出されて土下座謝罪した人も居たし普通に怖い >>632
他人との距離感の話だよ
何でそこまで自分と他人を切り離して考えられないのかが
自分には不思議に見えるもんで
>>633
ここ半ナマスレなんで
ナマの話はまたちょっと違くね そもそもナマと半ナマは違うのにそのソース不明の土下座の話するの好きだね
>>631
ビッグサイトまで行くあれの中身が非オタJKだって信じてるんだw
まーあんな正当性のカケラもない通り魔被害くらいで済むならこれからも好きにさせてもらうわありがとう 土下座事件は漫画の二次創作でもあったよ
その後編集者が変わったら同人ウェルカムになったらしいけど結局こういうのはその時の権利者の気分次第
だから目立たないに越したことはないね >>628
自分は周囲に腐を隠したいのに
役者の周囲には配慮しないの矛盾してないか？ エロ描かないからそこまで半生をおかずに性処理したい人の感覚はわからんわ 見たくない人に見せたくないんであって
わざわざパスを突破しようとする子供や中の人がいるとしたら
そんなに見たいなら見ればって思う >>630
>>626 ではないけど
いやいやいや、だれか一人でも本尊に罵倒されて
自分をネタに二次創作してくれるなって言われたら、ジャンル消えるわ >>638
役者に自作を読まれてもべつに気にしないけど
腐女子である「自分」を認知されたいわけじゃない
自分の周囲が偶然自作を読んでも気にしないけど
それを書いた「自分」を認知されたいわけじゃない
矛盾してないよ
自作を読まれることと自分を知られることは別だと思う 話がすれ違ってる気がする
半生二次創作を書いてる事を知られたくない理由が
恥ずかしいとか知り合いに知られたくない趣味とかだったら
役者だって同じだよ
ファンのカプやエロ二次創作の存在を
自分のプライベートの知り合いや家族に知られたくない人もいる
家族や知り合いにファンの二次創作の存在知られても平気な芸能人が逆に珍しいだろ >>643
すれ違ってるのはそっちじゃない？
役者だって同じだよ、と言うなら
「役者も自分の隠れた趣味を周囲に知られたくないのは同じだ」と続くはずで
「ファンによる二次創作」は役者の趣味でもなんでもない
すれ違ってるというか混同してる
そもそも役者自身ではなく仕事で演じた役なんだから、
その反響まで自分のこととして引き受けて周囲に知られたくないと思うかな
思う人もいるかもしれないけど、思わないほうが珍しいと断言できるかは疑問だ >>644
半生二次創作=知られたくない隠れた趣味という認識が一般的にあるなら
自分の周囲には隠すのに芸能人の周囲に隠さない事の理解ができない
芸能人なら我慢しろ自衛しろって意見見たが
芸能人にはそうさせるくせに自分の周囲には隠すってどうなの
自分の周囲にバレたら恥ずかしい性癖って認識あるのに何でオープンにするの？ 鍵閉めが鍵開けに迷惑かけることはないっていてる人上にいるけど
鍵開けてる人は鍵閉めに開けろって強要してる人はいないけど
逆に閉めてる側は開けてる人を叩いたりヲチスレに晒したり、界隈ギスギスさせてジャンル衰退に一役買ってる認識はないのかな
一般人の気持ちがとか役者や事務所の気持ちがーとか妄想するの好きみたいだけど、同ジャンルの人間の気持ちは
考えないし、考えてやる気もないって人の意見を誰が聞こうと思うんだよ 鍵閉める人って要は「これだけ周囲に配慮してるんだから万が一問題起こっても
それは他の鍵開けの人のせいで自分は悪くない」って言い訳のためなんだよね
鍵閉めてもネットにあげてる以上晒される可能性はゼロじゃないし
自分はその言い訳のためにぶらで相互限定にしてるけどあまり意味はないと思ってる 恥ずかしくないなら公表すべきって
内心の自由まで奪おうとするのスゴイよね >>645
なんかいろんなものがごっちゃになって破綻してない？
一つずつ整理すると
まず知人や職場の人に自分の性癖がバレることは誰にとっても恥ずかしいことで
それはAVであっても男性向けエロ漫画であっても同じ
それと「半ナマ同人が私の趣味です」と知人や職場に知られることはまた別の問題
単純に腐女子バレするのが恥ずかしいって話であって
もし知人がたまたま支部で自カプ名検索して私の作品を見てしまったならその人の自己責任では？
私が責任を負う場合というのは私が自作品をプリントアウトして
興味もない見たくもない知人の目の前に広げた場合のみじゃない？
結論を言うと「支部でカプ名タグのみの投稿ならゾーニング出来ていると言える」と思うんだけど 流れと全然関係なくてごめんだけど
上のレスとかツイでもよくみる性癖って誤用だよね？
ネットスラングとしてわかってて字面のイメージがちょうどいいから使ってると思ってたけど
あまりにしょっちゅう見かけるからそうじゃないような気がしてきた >>646
オープン垢が晒されて何が問題なの？
それで何でオープン垢主が被害者みたいな顔してるの？
どこに出しても誰に見られても恥ずかしくないし
何の後ろめたさもないからオープンにやってるんでしょ？
だったら何を言われてもどこに晒されても堂々としてなよ >>646
オープンを晒してるのはみんな鍵垢だって証拠は？それ想像だよね 今までそんなに考えてなかった人間だけど
このスレ読むようになってからオープン垢の半生者に嫌悪感抱くようになったこういう考えの人なのか…みたいに思って 三行目改行忘れ
あとIDコロコロ自演者とかではなくこのスレ書き込むの初めてなので
上で自演だろって決めつけてるレス見たから念の為 >>651
本来の目的は生存戦略だったはずが
気が付けばこうしてルールから逸脱さしたやつは半殺しにするのが目的になってるもんなあ オープンにしてより多くの人目につくという事は隠すよりも批判も反感も買いやすいというのは当然じゃないの？
それも覚悟の上でオープンにしてるんじゃないの？
という単純な疑問
オープンにしてるから叩いていいという意味ではないのであしからず >>655
同ジャンル者がやらかして公式サイドの誰かが不快感を示したら詰むから必死にもなるでしょ 公式サイドは何も言った事ないのに先走って取り締まり
自分が公式に報告しそうな勢いだよね
実際そういうことあったけど >>655
だからさオープンってことは誰に見られてもいいんでしょ？
問題ないんでしょ？
それがなんで半殺しになるの？ オープンにして大勢の前でやるってことは批判も当然だし反感買う覚悟もあるってことだよね？
(だから晒されても文句ないよね？)
芸能人になってメディアに出るってことは批判も当然だしファンに消費される覚悟もあるってことだよね？
(だから勝手な妄想に使われても文句ないよね？)
自分たちが同じことを言ってると気付けないから鍵強要派はクソ 姿を晒すことで生計を立てている芸能人と趣味でしかない半生同人者を一緒に考える時点で狂ってるだろ… 俳優の仕事と半ナマの二次創作を同じって思えるのすごいな
どうして自分たちの活動がそんなに高尚な物と思えるの？
基本的に隠してようがオープンだろうが半ナマ二次創作って二次元より嫌悪の対象にはなりやすくない？
一般人でも二次元ジャンル者でもナマ半ナマ受け付けないというのはよく聞くけど
そういう部分の批判は半ナマやる上では仕方ない事だと思うし見る人を選ぶジャンルだっていう前提は無視なの？ 自分は半ナマでランキングにも入るくらいたくさんの人目に触れてるけど批判されたことなんか一度もないや
でもオープン絶許の過激派の知り合いがジャンルの内輪揉めでピク限作品を晒されたことならある
だから一概に目立つから批判されやすいとも言えないんじゃないかなー
何度も言われてるけど好きにすればいいじゃん
一人のやらかしでジャンルが潰れるとか言うけどそんなことが頻繁に起こるなら
OLとかとっくに更地になってないとおかしくね？
半ナマでそんな前例はないという客観的事実を無視するのはなぜ？ 腐女子ってSMやスカトロや衣装倒錯と同じカテゴリーの特殊な性的嗜好だからね
被害者がいるぶんタチ悪いし女児捕獲してベロチューするおっさんと同類って自覚はすべきだよ 鍵垢やオフのみでこもってる人の二次創作がネットに晒されて
書き手が逃げてジャンル潰れるから困るって文句言うならわかるけど
何で端から鍵パカ連中が晒し行為に対して文句言ってるの？
鍵無しで二次創作アップしてること自体が
世界中に自分の二次創作を自ら晒してることに他ならないんだけど
それで大丈夫なんだからそのまま続ければそれでいいでしょ
ただし何か問題おきても鍵パカには文句言う権利は一切ない
自分で晒した結果だから 素朴な疑問なんだけど鍵パカ勢は請求関係のやり取りする時に、ナマ半ナマが隠れなければならない理由について系の質問があった時にはどう答えてるのか気になる 作品を出す以上批判される覚悟はもちろんあるよ
もし自分が知らず知らずの内にモラルに欠けることをしてれば晒されても仕方ないとも思ってる
全部分かった上で自分なりのゾーニングでやってるんだから
それ以上何か押し付けられても知らんがなって感じ >>663
面と向かって批判してくるアホが周りにいなくてよかったじゃん
前例がなくても何かのやらかしの元凶になりたくないから鍵かけてるよ
そういう意味での自衛もあるでしょ
たくさんの人目に触れて誰にもなにも言われないし今までもなかったから自分はジャンル潰さないってけっこう目出度いな 結局自分の基準を守ってるから〜ばかりだよね
この人がいい例だわ
自分で決めたモラルなんて無意味だろうに 現状支部で半ナマとか普通にゴロゴロある訳で
それで平和にやってるとこも多々あるのも事実じゃん
原作者や中の人や事務所から警告があるならまだしも
ただ同じジャンルってだけで二次創作者に対して私的制裁加える権利があるか？
私はないと思うなー
面と向かって反論してくるならまだ解るし
対話もしようと思うかもしれないけど それと>>666の質問私も気になるわ
まさか鍵パカ棚上げした回答してないよな >>670
警告が来たら終わりだって分かってる？
皆は警告が来ないように自衛してきたのが分かってる？
警告が来た時は鍵掛けて自衛してた人全員と別の半生や生ジャンルも巻き込むことも分かってる？
なんでまだそうなってないじゃん論ばかり繰り返すのか
あとただの二次とは全く違うから二次同人界隈として考えるのはマジでやめて 芸能人とか関係者でも趣味で支部見てる人は沢山いるだろうからわざわざそこに置きたいとは思わないわ オープンに続けたいなら続ければいいんじゃない？
平和ならそれでいいし問題起きたなら自己責任
鍵つけろって文句言う人に対してはブロックするなり無視するなりすればいい
自分ルール主張してるのはどっちも同じだから
当然晒しに対して文句言う権利なし
晒し行為で二次創作止める人や鍵垢が増えてジャンル衰退しても
それも含めて個々の判断だから文句言う権利なし
それでいいでしょ 警告する側がどんな理由で警告して来るかも解らないのに
よくそこまで正体のないものを恐れられるものだ
幽霊の正体見たり枯尾花なんじゃないのか
あるいは自分の影か 一連の流れみたけど鍵パカが承認欲求のバケモノっていわれてもおかしくない意味わかったｗ
自分の承認欲求みたしてブヒブヒいうのはいいけど
何かあった時にまきこまれるからやめてほしいわ 警告ってされた時点で自分たちがアウトな事やってたっていう証明なのに
理由如何によってはセーフだと思ってるの怖すぎるでしょ オープン腐は「貴方でエロ妄想してます」ってプロフに書いてる
自分のファンが名前検索すると出てくる来世に生まれますように 自分はオープン腐じゃないけど鍵腐強硬派の我は正義也な論調の方が過激で言葉も悪いわ
支部にはR18の区切りがあるしそれを越えてくる人の面倒まで見れない
無差別にSNSでエロを垂れ流しさえしてなければ後は個人のモラルの範囲だと思うけどね
鍵垢の人はそんなに徹底して隠れたいならもうそのジャンルやめるか
グループ内でファイルでも共用して同人辞めれば平和じゃん 支部はR18じゃない作品にR18付けるの違反だし
R18じゃない半生カップリング支部にあげてるなら誰にでも見れるから
叩かれても仕方ないと思うよ 素人が好きで書いてるアマチュアの漫画やイラスト、小説なんだし
支部で好きな人同士でキャッキャやる程度構わないと思うけどなあ
よっぽどアレな内容ならマイピク収納すればいいし 支部は半ナマはまあ許せるが本人使った2次創作は消えて欲しい >>681
好きな人同士のキャッキャならピク飛ぶランドでもできない？
ピク飛ぶまで見に来ないライトが多いジャンルとか？
ジャンルによると思うが
半生だと圧倒的にピク飛ぶが人も作品も多いから
支部は最初から視野に入ってなかったな >>683
自分は支部を見る前からあの手の投稿SNSは支部しか知らなかった
あんまり熱心に同人活動とかしてなかったし
ドラマや映画を見て楽しい、面白いと思っても
せいぜいツイッターで感想見たりする程度の人がほとんどで
自分でも描こうとなる人なんかほんの一握りじゃん
強硬派の意見も解る部分はあるけど
時代だって価値観だって変わりつつあるんだから
支部で当たりさわりのないレベルの恋愛妄想を公開する程度なら良い気がするよ ポリコレ棒振り上げつつホモ漫画公開してる腐が一番タチ悪い 鍵パカ支部でもR-18全体公開してる人って承認欲求おばけじゃなきゃ何なの？
まさか二次創作が少なきゃ公式が衰退するとかおもってるクチなの？
なんでわざわざ危ない橋渡るんだ？ >>687
本気で二次創作が公式を支えてると思いこんでる独善的なアホウです こんなに心が荒むほどブラは閲覧少ないんだと思うとだんだん憐れに思えてきた…
ジャンルを守るため？に頑張ってね… >>688
そういうのがOL以外にも増えてるのかな >>633
そんな怖いなら生物二次創作やめればいいのに…
ばらばらの件は鍵垢晒しだったし
隠れる隠れないの話ではなく存在自体を嫌われるなら
生物だろうと二次元だろうとオタクであるかぎり変わらないよな 晒しを怖がっている訳ではなく色んなリスクを減らす為に鍵垢にしてるよ
普通のファンは当然だし攻撃的な人や嫌悪感を抱く人に出会う率は減らせる
もし鍵垢内での事を晒されたら自分に見る目がなかったと思うだけだし >>693
正直その手の設問に関しては
同じおまじないを唱えてる程度の安心感しか得られないってのは
やってる側も解ってるんだと思ってた
「危険だから」っていうけど
その危険ってどんな危険？って思ってる若い人も今は多いのが実状でしょう
ファン同士で好きなドラマの話するだけで危険？
こんなにツイッター内でそういう話してる人多いのに？
そう思うことは止められないよ 一部のオープン腐がドラマ内の男キャラの絡みに騒ぐ
エゴサした役者がドラマ公式イベントで
「皆こういうの好きなんでしょww」とそのシーンについて触れる
隠れ腐女子沈黙
一般人ファン「？」で会場シーーーン
役者がやっちまった…って顔して気まずい空気が流れる
こんな惨状があった それは実際役者本人が気まずいものだと思わなかったからこそ堂々と発言したようにも思えるけど
まぁ隠れてたい人からしたら大恥だったね もうSNSでオープンでいいじゃん的に暴れてたジャンルが
公式に見つかり拡散されてすったもんだの挙げ句あっという間に更地になったことがあったんだがなあ
散々オープンにやってたのに公式にリツイされたりイベント情報に反応されたら逆に
公式はこっち来るなとか便乗あらしや犯人探しの内ゲバが勃発して
そういうのを見てきたから回避や自衛の意味で自分は鍵だわ
支部で公式タイトルや役名タグつけたりキャプションに表記したら所謂検索汚染でガンガンひっかかるし
特に小説は本文中の単語も検索結果で出てたから
伏字宛字イニシャル表記とか以前の数字板の棚スレ投稿くらいやらなきゃ無理と聞いたわ
あとオープンが鍵サークルにすり寄って来たり同人誌収穫写真あげたりという例もある
やめてくれと意思表示しても絡んで来られて困り果てた
こういう奴もいる 結局>>666はスルーなの？
鍵パカは自分に都合悪いことは棚上げだよね
自分の承認欲求満たすための権利だけは声高に主張する 自分はある程度配慮してればツイ支部使ってもいいんじゃね派だけど
自分自身は鍵パカではないので666の回答者にはなれない
多分だけど答えられないんじゃなくて完全なる鍵パカオープン勢はここにはほとんどいないんじゃない？ 旧来の人からすれば暴れまわって見えるんだろうけど
そもそも好きな話をしてるだけで暴れてるって概念すらないかもよ？
今は昔みたいにオタクと一般人みたいな分断もあんまりないし
もっと境目はゆるやかになった
私たちは今までずっとこうやって来たからあなたたちもそうしなさいって
あんまり押し付けたくない自分みたいなババアもいる
違法グッズや過度なエロならともかく
支部やツイッターで楽しむのは良いんじゃない派 R-18のナマ半ナマってサイト全盛期は全ページ検索避けしたりURL請求orクイズ制にしたりして出来る限りの自衛をするべきってのが前提だった
ツイとか支部が出てきてから活動の主体がそっちに行く人が多かったけど当時はナマ半ナマ勢はあからさまなカプ絵とかエロは出さないようにしてた気がするけどね
SNSで堂々とエロ系出してたのは外国人の絵描きってイメージだったわ
問題になってるような鍵パカ勢って年齢層的にはサイト全盛期ではない人達って認識でいいの？
自分からすればナマ半ナマ系は大っぴらにやらない方がいい、ということに反論や疑問を持つことが驚きなんだけどな… オタクが市民権得たと勘違いしてる人多いけど今も昔もオタクは気持ち悪い存在なままだよ オタクは市民権得ていても
生きてる人間が演じてる役の妄想を隠さないのは
オタクの市民権だの関係なくモラルのない人間ってだけだよ 小説原作の二次をやっていて、映像化された途端に鍵をかけろと言われても正直困る >>708
物語を見て感想以上のものを想像するのは異端であるべきみたいな自縛は必要なのかな
恋愛妄想が他者を傷つける可能性があることは否定しないよ
でも必要以上に畏縮しなければいけないとか強制するようなものだろうか エロくない妄想をつぶやく程度なら過敏な反応をされることはまず無いと思うけど、エロパロ作品にまで仕上げたものは隠しとく方が無難だよね >>709
誰もんなこと言ってないと思う
ドラマではまった人がドラマキャストの外見に寄せて創作してたら
叩かれはするかもね オタクが市民権を得たんじゃなくて普通に暮らしてる大人もアニメや漫画を抵抗なく浅い意識で見るようになったというだけ
二次創作で他者の著作権を侵害している上に現実に存在している人の演じたキャラでえげつないエロを垂れ流すのは犯罪性も勿論だけど性的嗜好としてはかなり変態性が高く
例えば他人の排泄物食って悦んだり女児の使用した靴を舐めまわして快感を得る人間と変わらないんだよ
世間では腐女子は異常な性的嗜好を持っているという認識は変わらない
話題にされるときはそこに嘲笑が含まれてるくらい察知できるだろう
だから隠れたほうが身のため このスレでエロ垂れ流しを良しとしてる人はいないと思うんだけど
その「垂れ流し」の基準がみんなそれぞれ違うから水掛け論になってるんだと思う
そしてその基準はジャンルによって違うのが現状だからここで殴り合っても意味ない気がする エロ垂れ流して何が悪いっていう主張の人間はあの凶悪ジャンルに大量にいる >>713
そもそも映画ドラマ演劇の中にLGBTのキャラが出てくるのが珍しくない時代に
それを愛好するのは異端だと罵られたところで響かないよ
どうしてもそこに瑕疵持ってて欲しい熱意は伝わるけど 愛好するのはかまわんけどそれに独自設定足しまくった二次創作や妄想話をオープンでするなという話でしょ
日本語ちゃんと読みなよ 自分がLGBTであろうがなかろうが、
自分をネタにしてエロ妄想されて、あまつさえそれを本にして配られてたら、
気持ち悪いよ だいぶ前、教育TVのクッキングアイドルの子が人気になったときは珍しくオタ界隈でも半ナマ創作が流行ってたよね
ロリ同人とかも普通に出てた
それを紹介する記事にもう少し自重しろってコメントが寄せられてたのも覚えてる >>718
同人板でそんな説教かまされてもなあw
じゃやるなよで終わるじゃん >>720
「相手を不快にさせる、または傷つける」と自分自身が認識してることでも、
隠れてればOKって思う人は多いよ ホモエロR18でも隠れなくてok、だって必ずしも本人が不快に思うとは限らないしLGBTへの理解も進んできたから♪ってか？ 実際本人がどう思うかは本気で解らないからなあ
代弁したがる人めっちゃ多いけど 自分はホモエロオープンでもOK♪とは思えないけど
実際に某ジャンルではそのへんの基準がゆるい人達が増えてて
増えたからと言って炎上するわけでもなく
それが現実であり時代の流れなのかなとは思う >>723
一連のレスで何を言いたいのかよく分からないけど、あなたもさすがにエロフルオープン垂れ流し派ではないんだよね？ >>725
明らかに性的行為に及んでる絵や文をツイッターで公開するのは反対だけど
キャラAとキャラBは付き合ってるよね的な感想とか漫画イラストなら別にいんじゃね
支部でゾーニングしてエロ作品公開するのも別にいんじゃね派 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
