【ドラマ】半ナマ同人総合 PART11【映画】
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そういう人らがめちゃくちゃヘイト買ってるのが浮き彫りになったのが例の晒し案件なんだけどね 晒しに御大層な理屈付けようが加害欲でしかないのに偉そうだなあw
ジャッジするのはおめーじゃねえだろ ブラなら、オールキャラ的なやつや単品絵は、鍵無し・タグありで新着上げていけば良いと思う 晒はエロがっつりで鍵かけられてたやつをスクショで晒したんだけどね 晒し本人の動機じゃなくてあれを契機にわいた愚痴垢や晒しの話題に触れてる人達からのヘイトだよ >>376
鍵かけてるような人を晒した人のヘイトまで斟酌してやる理由とかあるか? >>377
よく読めよ…あれをきっかけに晒しはともかく鍵パカで絵を上げるのはどうかと思うって言ってる人が多かったって言ってるの
現実にはファンアートと言いながら腐臭隠せてない人がほとんどだしね >>377
だからその切っ掛けになった
鍵かけてるような人まで晒すってそれテロだろ?
何でそれはともかくなんだよ
「ともかく」でも何でもないだろ
というか結局鍵かけてようが開けてようが
気に入らないって理由で晒す奴は出て来るんだから
各々好きにすればいんじゃね?としか思わなくなるだけだな 色んな意見あるんだね
ありがとう
個人的にはあからさまな性的表現がない限り全体公開にしようかなーとおもいはじめた
続編もなさそうだし
パスとマイピクは有名な英数字だよ
hnnmだからひっそりやるつもりだけど反応がなさすぎてしんどい
あとマイナーすぎるので自分で自分の足食べてる気分 >>380
反応が欲しくて全体公開するくらいなら半生やめたほうがいいよ ピクブラ内なら鍵あってもなくても気にしてないけど、支部やツイでオープンは論外って感じ ブラでも半生R18絵は単体絵でもさすがに鍵かけてくれって思う
ま、その人元々支部から引っ越してきた人なんでいろいろ緩いんだなと思っている 人から反応貰うために創作してるの?
だったら大人しく175してればいいのに 誰だって頑張って作ったものを同士に見てほしいからブラなり支部なりに投稿してんだろ
反応を気にすること自体を蔑むのはおかしい
ただ支部みたいな一般人でもなにかのはずみで検索に引っかかるようなとこでオープンにやるのは賛成しない エロじゃなくてももツイ支部でBL妄想を垂れ流さないで欲しい
普通に見てるドラマで気持ち悪い変な妄想なんて見たくない
伏字隠語で隠れてるつもりだろうけど検索で出てくるんだよ
純粋な感想が見たいのに邪魔
腐女子でもここまで思うんだから一般人が見たら相当イメージ落とすだろうね
本尊に対して立派な営業妨害だよ そんな一部のご不快に感じる人に合わせてあげてたらキリがないわ
これからも自分の判断で公式に迷惑がかからない範囲で楽しむだけ 腐に限らず過激な妄想は隠れて欲しいな
肌色流れてくるとびっくりするし
最近は本尊がツイやってる場合も多いし >>389
こういう人がいるから攻撃対象になるんだろうなぁ
見て貰えて売れたらなんでもいいのかもしれないけど同類からも白い目で見られてるよ 同好のひとに作品見せたいだけなら鍵開けなくてもよくない?
なんで鍵アカやブラで満足できないのか分からないし
図太さが信じられない >>389
一部のって、そこまでしてオープンな場所で本人スタッフ一般ファンに見られながらエロ話したいの…?
鍵掛けて仲間内で喋るよりも目立つのが目的だろそれ ツイやインスタで界隈を理解せずに夢や腐を垂れ流す人がいたら注意する?なんて注意していいのか分からなくて 389だけど自分はエロやBL妄想をオープンな場所に置いたことなんかないよ
あくまでファンアートの範疇と判断したものはツイにも投稿してるってだけ
同類にも白い目で見られてるよとか余計なお世話
自分が完璧に隠れたいならそうすればいいし
閲覧伸ばしたくて悩むくらいなら別アカ作って健全ファンアートで適度に欲求満たせばいい ファンアートの範疇っていう基準が曖昧だから荒れるんだよね
腐アカ持ってる奴で腐臭隠しきれてるファンアート見たことないし
>>389は鍵パカスレでヲチデビューするのも覚悟の上で押し通すってことだよね? 界隈のルールなんて無視して我が道をゆくアテクシ()に酔ってるみたいだし構うだけ無駄でしょ
ほっとけ 389が実際どう選別してツイにあげてるか見てもいないのに想像で叩くのよくない
オープンと鍵きっちり使い分けて腐臭出てない人もいるし そもそも389が無駄な喧嘩腰で自分ルール語ってるんだからそりゃ叩かれるでしょ >>396
そうだよ
作品を出すからには責任が伴うのは当然のこと
でも鍵パカファンアート垢なんて腐る程あるのに滅多にヲチスレに晒されることなんかないよね
それが答えなんじゃないの >>399
ファンアートも腐臭がするから隠れるべきっていうのも自分ルールでしょ
もっと閲覧して欲しいと思うことは創作してる人にとっては至極健全な欲求なんだよ
だから自分でこれはファンアートだと思えば垢分けして公開したっていい
「ヲチられてもいいんだ?」とか「本当は白い目で見られてるよ」とかそんな暇人の脅しは気にしなくていい
やべぇ鍵パカを見つけたら個人的に注意すればいい
とにかくみんな隠れるべきっていうのは思考停止人間の言うことだ >>401
自分の承認欲求の強さを主語大きくして断言すんなよ
同じ趣味の限られた人たちにだけ見てもらえれば満足な人もいる
モラルが問われるジャンルの創作ならなおさらだよ
鍵垢でひっそりやってる人は不健全みたいな言い方しないでくれ こんな所に書かずに好きにすればいいと思うよ
鍵パカにすればメリットもデメリットあるだろうけど選んだのは自分だしね 黙認されてるだけの真っ黒なことをしてる自覚を持って自己責任で活動してるなら何でもいいよ この流れ見てみんな腐臭まき散らしてる鍵パカ憎しで普通のファンアートすら許容出来なくなってるのは分かった
けど承認欲求ある人が全てではなくて自萌え出来ればそれでいい人や近しい人に見て貰うだけで良い人=鍵垢が居るのも389的な考えしてる人には知って欲しいな
双方きちんと住み分けてれば問題ないんだよね… 本来何故鍵にしてるかっていうのと
自分はちゃんと鍵かけてるのに鍵パカしてRT稼ごうなんてずるい!
みたいなのがごっちゃになってるよね 誰もずるいなんて言ってないでしょ
都合よく曲解するなよ 隠れてやってる人は不健全なんて一言も言ったつもりないけど誤解を生んだかな
自分の判断で隠れてやることを選んでるなら他人の私に言えることなんて一つもない
むしろ心が強くて無欲ですごいと思う皮肉じゃなくて >>406
許容出来る出来ないは各々違うんだろうが
私が嫌だから止めろとか言われても知らんがなってなる人は
それなりに居るのは当たり前なんじゃないの 本人がエゴサして見ても大丈夫だと思えるならファンアートの範疇
それ以外は鍵 >>410
鍵垢で趣味嗜好が同じ人しか居ない所でやるのも楽しいよ
心が強いとかむしろ逆でその方が平和 >>412
本人基準は本人が自分のBL見たいと言い出したらオープンでやっていいんだ!って腐妄想垂れ流すやべー奴が出てくるから危険じゃない?
腐かどうかは客観的に判別できるでしょまともな感覚あれば OLの時思ったけど
昨今同性愛者の出て来るドラマなんて珍しくない訳で
そういうキャラの二次創作することのラインが難しいと思うんだよね
もちろん特殊性癖だのどエロだのは
それぞれ考えて隠れるなりパス掛けるなりしたほうが良いと思うけどさ >>414
どんな基準設けてもやべー奴はずっと垂れ流してるから関係無い
そういう輩と距離を置きたいから鍵掛けてる それこそ高低の事務所の新しいドラマが同性愛出てるけどあれはどこまでファンアートなんだろ >>402
あと個人的にはこういう
俳優さんのお気持ちを自分の解釈で代弁しようとする人ほんと苦手 同性愛か異性愛かは関係なくない?
万が一役者の目に入った時にうわぁと思われそうなのは表に出さないそれだけ
例えばOLならmkとhrtが軽くキスする描写まではセーフだと思うけど舌絡ませたり性的で生々しいのは個人的にはNG 結局今の生ルールって本尊や一般ファンに迷惑かけないようにじゃなく同じオタクから難癖つけられないように存在するものなんだよな 腐話の流れだったから腐の話にしたけどもちろんノマも同様で公式基準が普通だと思うよ
本人(中の人)基準は本人の発言を曲解されかねないよねという
やべー奴は何処にでもいるけど共通認識がないと増殖するから… 俳優さんの訃報を聞いたとき、遺族の方がサーチするかもしれんと思ったんだ
そのときに「ああ皆に好かれていたんだな」って微笑ましく思えそうなものは出しておこう
「え?」って思われそうなものはしまっておこう
って思った エロ以外にもどれだけ書き手の解釈が入ってるかが個人的には重要だと思ってる
大河や朝ドラの感想絵とかに多いんだけど書き手のカプフィルターかかりまくりの解釈とか
贔屓キャラに都合のいい解釈から書かれた作品はいくらエロがなくても二次創作だろと思う
腐のファンアートが揉めやすいのもこれが原因でしょ
どうみてもこっちのキャラを受け、あっちのキャラを攻めだと思って書いてるよねっていう絵を
絡みがないからファンアートですって出されてもそうだねとは言いづらい 解釈違いは目に入れたくないってただのワガママじゃん 自分の解釈入れたらファンアートじゃなくなるってのは
一理あるとは思うんだけど
解釈あっての感想じゃないのかなあ
他人の感想とか一切見たくないってのが
いわゆる同担拒否ってやつなのかw
いまいち解らないで使った言葉なので違ってたらごめんなさい >>424
受け攻めの解釈が出てくる時点でファンアートじゃないだろ
>>423わかる
こういうのが漏れてるやつ多いから
鍵アカ持ってる人のファンアートはファンアートには見えない
隠れてエログロ描いてる癖にって思っちゃう ID:FKkbAoy3は自分のやりたいことはゴリ押すくせに他人には我儘扱いって何様だよ
どうするかが自由なら受け手がどう感じるかも自由だわ >>426
そこまでいくとただの言いがかりだろ
裏垢やってるやつがファンアート名乗るな!とか
知らんがなそんなこと >>426
さっきから口出すくせに読解力ないな
受け攻め「だと思って描いてる」って書いてあるだろ
文句つけるならよく読め 弗誌に似てない女装イラストがたくさん載ってた時は
ファンアートの定義がよくわからなくなった >>425
解釈あっての感想ってのはそのとおりなんだけど、その解釈が萌えによって歪んでるんだよ
単にこのシーンは私はこう思ったとかなら気にしないよ
「Aが〇〇したのはCのためだよね(Cはその回には出てない)」とか自分の萌えのために
原作を歪めて解釈することを言ってる
攻め受けがわかるってのも、原作では同じぐらいの背格好で大差ない見た目なのに
片方だけ背を小さく華奢にしてきゃぴきゃぴに描いてるやつのことを言ってる
別に他人の解釈を一切見たくないなんて言ってない
ただあまりにも偏ったものをファンアートと称するなよと言いたい
二次創作の自覚を持ってほしい
隠れる隠れないはそのうえで書き手が自分で判断することだから知らん >>430
女装ネタって鉄板で昔からあるし今後も死滅しないんだろうなー
むしろそういう素朴な願望絵こそファンアート名乗るにふさわしいって思っちゃうけどな
描かれた本人がどう思うかは個々で違うだろうけどw >>431
ちょっと待って
あくまで基準は公式や役者に迷惑をかけたり不快にさせるファン活動は控えようってことだよね?
正直それらの感想なら公式や役者の目に入っても問題ないレベルだと思うんだけど >>431
歪んだ萌えで描いた作品はファンアートじゃない二次創作だって
それはまあその通りだと思うんだけど
性妄想ありきの二次創作なのか否かは誰にも判断出来んと思うんだよね
そもそも自分で書いて発表してるものを
これはファンアートだと名乗るってるのを見たことが無いので
正直それについては自分は判断出来ない 今となっては時代に合わないけど正直腐ってる自覚のある人は全員鍵かけて閉じこもっててほしい 某界隈では出演者がオタの感想や解釈の仕方
腐女子の妄想が自分たちに観ている方の価値観を教えてくれると感心してたけど鍵パカも役に立ってるだね 腐じゃない人が絵を叩かれてた時はかわいそうだったな
鍵アカでのキレ散らかし具合は笑ったけど 腐じゃない人が叩かれるってどういう状況?
絵柄とかに難癖つけられたってこと? ホモもノマカプもカプ厨うざい
鍵なし垂れ流しまくり booth通販使っている人何人かみかけたけど止めてほしいわ Google検索に簡単にひっかかるしお布施精度もあるから 伝説王子公式がツイッターのファンアートを演者に見せてた
普通の感想イラストだったから良かったけど一瞬ヒヤッとしたよ >>442
お布施は別にいいだろ
作品の利益とはまた別のものだよ 半生で利益を出していけないのは
それが当事者の利益を損なうからというのは理屈としては解るが
同人誌って実際当事者の利益を損なっているんだろうかという疑問はあるわな
公式のノベライズが補完出来ない部分を妄想で補ってこその同人誌な訳で
ニーズは被ってないんじゃないか?
もちろん公式のロゴ使ったグッズとかは論外として 半ナマ限らず二次創作全般で利益を出してしまう事が危ないんだよ言わせんな
最近ここといい精神的な子供が増えたな >>448
そんなことは解ってるけど
実際は同人誌って多少の色付けて売ってるわな
原価で売ってる人とかまず居ないだろ いや、自分今度出す新刊は全部売っても足が出る値段
マイナーな上にweb再録だから需要も考えてそれが妥当だと思ったからだが、まあそんなのは人それぞれだよね >>450
どこまでを原価に含めるかって話じゃないの
例えば交通費とかイベントの参加費
それを原価に含める人は当たり前にいると思う >>448
いやお布施の意味わかってる?
同人誌やグッズの代金とは別に作家本人に宛てて支払われるものだから二次創作で利益を得てる事にはならないよ
精神的な子供扱いする前に法律と現実を知りなよ婆様
ほんとルールを守らせることだけが目的で本質は置き去りになってるんだな 他人が目立ったり金を儲けたりするのが気に入らないだけ 男性向けシャッター前サークルなんか生計立つほど利益出してんのに何を今更
そういう人達が企業から訴えられてない以上あれも黒これも黒と過敏になり過ぎるのは良くない 多分次は脳死全開で生と版権は別理論持ち出すんだろうけど、生の人達の活動と漫画小説の二次創作なんて競合しないし出版社以上にわざわざ手なんか出してこないよな
肖像権云々にしたって似顔絵アーティストが職業として存在する時点で現実的な問題じゃない
形骸化した縛りを強要することの意味を一度真面目に考えた方がいいと思う >>451
自分は地方住みだからそれ入れると大赤字だな
とてもじゃないけど3桁で本売れなくなるが、それは自分的には適正価格じゃないな
自分が出したい本を作って出す以上一種の道楽だし印刷代9割くらい回収出来たら有難いくらいの感覚
もちろん自分みたいじゃない人は沢山いるだろうけどね あまり過剰な利益を出すのがよくないのは二次創作全般に言える事だと思うけどな
企業ごとに方針は違うだろうし あくまで公式と競合して公式の利益を損なうような儲け方がダメって話だよ
例えば最近だと小袋のファンが自作のツアーTシャツを複数のファンに売ろうとして公式から怒られた
そんなのが横行すればツアーT売れなくなるからね
二次創作も同じでいわゆる海賊版で利益出すのはヤバいけど同人誌はお目こぼしの範囲内
て言うかもしアウトならコミケのシャッター前は全員訴えられてないとおかしい 芸能界のルールは、海賊版を撲滅してあたりまえだもんね
シノギの横取りに見られる
二次創作の世界に詳しくない経営者も大勢いるだろう
出版業界の方は、まだ、同人と持ちつ持たれつという風潮があると思う
(それでも出銭や電気鼠みたいな地雷はあるが)
漫画やアニメと同じスタンスで生半生を扱うのは危ないよ 同人誌の赤字の話してるんじゃなくて本家が検索すればすぐ見つかるところに本おいてるところと
二次創作で投げ銭得るのがやばいって話じゃないの? 検索はいろいろ対処できるけど(飛ぶに移るとか)投げ銭がやばいよね
二次で個人的に金銭のやりとりがあるって普通は袋叩きだよ
頒布の建前が通用しないんだから 半ナマ同人と関係ない話になってるな
投げ銭とか入ることの方が稀だろうしピクスペでも同じような機能あるよね
そういえばBOOTHでもパス機能ついたね
有料だけど 飛ぶって何かと思ったらブラのことか
飛ぶ表記初めて見た
他では一般的なのか 出版社も芸能事務所も手を出してこないはずとかこれまでなにもお咎めがなかったからお目こぼしされてるとか全部希望的観測じゃん
理由も考えずにただ隠れてろ目立つな怯えろみたいな風潮は好きじゃないけど、そっちはそっちで楽観的すぎると思う ここまで流行ったBLドラマを完全にスルーした林遣都は伝説になると思う
福音書に書かれるし語り部たちに語り継がれるだろうね >>467
逃げろ隠れろ怯えてろと
同人誌の発行も萌え語りもエロも全部オープンにしまーす!の中間を探りたいって話なんじゃないのかな
そういう話をしてるんだと思ってた
例えばドラマの反応なんかは
Twitterでの盛り上がりがそのままニュースになったりする訳で
その中にはいわゆる腐女子と言われる人たちの感想もあったりするけど
それが必ずしも否定一辺倒で罵倒される訳でもなくなって来てて
かといってそれを好ましいと思わない人なんかも当然いる訳で
更にいえば今後LGBTのキャラクターなんか珍しくもなんともなくなってく
だから現時点での落としどころはどのあたりなんですかね?みたいな つかなんでそんなオープンにしたいのかが分からない
隠れてても普通に同志と交流出来るじゃん
オープンにする必要性とメリットを教えてよ ちなみに>>467とは別人だけど
前から疑問に思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています