話題が変わってもこれだけはいいたいスレ103
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
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マジで言ってる？
保護猫複数いて一匹も箱を使わないなんてありえないよ…
>>661
それでいいなら商品券だって人間が自分で使ってもいいってことだよね >>658
別に何とも思わないけどな
段ボールトラックとかは別に猫専用のものじゃないしね
子供がずっと箱だけで遊んでるわけじゃあるまいし、子供も猫も遊べたらそれでいいじゃんとしか…
猫が興味持ってても怒って追い返して子供専用にしてるとかまでいったら微妙に思うのはわかるけど 的外れな喩えを持ち出す時点で語るに落ちてるね
とにかくもうウザいからID変えるのやめろよ どんな可愛い缶でも陶器の入れ物でも自分が欲しいと希望した訳でもない物を後生大事に使わないよ
そもそも必用としてない物なんだから
モヤモヤするのは勝手だけどそれなら2度と送らない、で終わっておけよと思うわ >>664
全ての猫が自分の想定通りの行動とると思ってんのか
一片の擁護も許さない神は糾弾されるべきみたいな騒ぎ方を外野がするせいで
神の行動が配慮に欠けてるとしても擁護派の方が増えてくんだよな
傷ついてるマイノリティの代弁者のつもりなのか知らないけど引っ掻き回してるせいで
想定外の使用法されて傷つく奴ｗって印象ばかりが付いて
本当に傷ついてる人達が更に傷つくだけっていう >>665
猫は箱があったら十中八九入るので興味持たないなんてことはないよ…
子供も猫も遊んでるなんて話はしてない
>>668
あなたがいったんでしょ
猫にあげたものだから猫にしか使わせるなとは思わんって
なんで商品券だと途端にダメになるの？ >>643
>うちの飼ってる犬猫は
そりゃ利口な犬の空気読み能力は下手な人間を軽く凌ぐから…
リーダーの命令に従って狩りをする習性のオオカミを、更に人間に都合良く改良した究極ペットが犬
だから人間の言うことをきかせることは他の動物に比べて遥かに安易
そして猫も最近は家畜化が進み犬化してるから、犬同様に言うこときく個体も増えてはいる
でもそうでない動物、そうでない個体もまだまだ多いんだよ
野性味のある個体ほど所有欲が強く、自分が最初に見つけた(と思った)ものは手放さなかったりするし
さらに猫は手先が器用だから、簡単な仕組みの蓋ぐらい開けて中に入ってしまうこともあるよ
こうすればどんな動物も人間の思うとおりにコントロール出来るなんて確実な方法は無い >>669
猫飼ったことないのにしったかぶってるの？
猫の習性として箱状のものにはつい入ってしまうんだよ
これは一匹一匹の好みの問題じゃない
あと長々と話を逸らしすぎ >>670
猫は絶対にダンボールで遊びたいとして神は缶を絶対に小物入れにしたいわけじゃないぞ 猫用オモチャなのに子供に渡してたら微妙だけど、別に猫用でもない段ボールで子供が遊んだからって文句言うのはおかしい人でしょ >>672
野良でさまよって居着いてしまった猫を飼ってるわ 箱に興味示さない猫飼ってたけどな
コンビニ袋は大好きでスライディングで飛び込むけど箱は全然見向きもしない
中にはまたたびに反応しない猫もいたわ
なんでそういう個体差ってものが分からないんだろう >>674
なんでそこ区別つけるの？
送った人はあくまで猫のために送ってるわけで
箱も猫の用途含めて送ってるわけで
猫のおもちゃになる箱は子供にあげていいなら猫のおもちゃも商品券も子供にあげてもいいんじゃないの
>>675
あなたはその猫のために贈られたものを自分で使っちゃうタイプなんだね >>677
事前に段ボールも猫のオモチャにしてほしいと言って送ったのに、わざわざ子供が遊んでる写真送られてきたならそう思うのも分かるけど
猫用のもの入れて送ったんだから段ボールも猫のものなのは当たり前ってことにはならないと思うが… 例え話を使って自分の意見通そうとした結果余計に話をこじらせる典型例かな >>677
なんでそういう発想になるのか
興味示さないのに無理強いするくらいなら譲渡したり破棄したりだわ
自分本位の善意の押しつけってやばいな
モメサじゃなくて本気でこういうのがいるからこわいわ >>670
商品券はそれ自体に価値があるのに加えてあげた当人にとっても有用なものでしょ
メイン(餌)は当人に渡って当人にとって不要のもの(箱)を他の人に譲渡しようと気にしないってだけだよ
つか別なものに例えるのやめなよごちゃごちゃになる えっ、つまり猫のために贈ったとしたら商品券の包装紙とかですらも猫のおもちゃにしないとキレちゃう人なの？怖っ 可愛い缶入りのお菓子を贈った
→小物入れにする人もいる
→小物入れにしない人もいる
→神は小物入れにしなかった
→何故缶でパッケージするのか考えたらこの時点で失礼
→中身食べ終わったらぶっちゃけゴミ
ここで執拗な揉め方
→神の猫入り写真がうｐされる
→ペットに使わせるなんて失礼
→可愛い〜
写真うｐは失礼自体はそこそこ同意が付いてる
空き缶の用途自体は文句言えないから写真うｐに焦点切り替えたら？ この話の焦点て「猫に使われた(あげられた)こと」なの？
「神が自分のして欲しいと思っていた使い方をしなかったこと」だと思ってたけど
どこ見ても猫猫猫で何の話しとんじゃ状態なんだけど かわいい缶にかわいい猫ちゃんが入って最高にかわいい写真が撮れたから差し入れくれた人も喜んでくれるはず！という好意だと思うけど >>684
写真うpも贈ったものは既に神の物だから何しようと勝手でしょ派がいた結果が今よー >>687
話ズレるけどうちのかわいい猫見て！で流れてくる猫地味に不細工な猫率高いと思う
飼い主が思ってるほどよその人は自分ちの猫可愛いと思ってないんじゃないかな
ちなみに自分は猫好きだけどそれでもブッサwwwよく晒せるなwwwとなる猫を一日一回は見てる そもそもお菓子の空き缶は「中には小物入れ等に再利用する人もいる」というだけの単なる外箱なんだがな >>681
うん別に捨てるなり譲るなりしていいけど、それをわざわざネットで言うか？って話でしょ 別にお菓子のガワの扱いが気に入らないって本人に文句言うような事でもないと思うけどな
対応が気に入らないなら２度とあげなきゃ良いだけじゃないのか >>689
人間の子供と同じだね
ブッサイクな顔した子供があげたものぐちゃぐちゃにしてたら余計にイラつくよね
今回は神擁護側してる人って神とか可愛い猫みたいな補正が入ってるだけだと思うわ
あと差し入れした人を見下してるんだと思う >>691
>わざわざネットで言うか
神は空き缶の使い道をネットで報告という意識があったかどうかもわからないので
(あくまで被写体はネコで、空き缶に関しての意識は飛んでた可能性もあり)
捨てたことをわざわざ言うという例えも適切ではない >>695
貰った物かどうかも忘れてましたって痴呆か何か？
神は高齢者なのかな？お年寄りならもう仕方ないね ぐちゃぐちゃにしたケースとは違うと何度言われても
ぐちゃぐちゃの例えにこだわる人いるのな 本当に破損させてるならまだしも、単に猫と一緒に写真撮っただけのものを指してわざわざネットに上げるか？とは普通思わんがな
なぜか不細工とかぐちゃぐちゃとかわざわざ悪意あるワードでありもしない事実を盛る奴がいるから余計に反感を買うってわからんのかね >>696
マジレスすると貰い物が多い人なら高齢者でなくともある
ましてやパッケージなんかすっかり忘れてても無理ない >>699
貰い物多くても自分で買ったものと頂き物の区別くらい普通の人はつくから そうだね人それぞれだから不快に思う人もそういう考えもあるねって流せばいいんじゃないかな >>703
「不快に思う人 も いる」ということまでは否定されてなくね？
「不快に思うのが当たり前、神は非常識だ」みたいに言って攻撃的になる人がいるから長引いてるんであって >>700
それのどこが反論になってると思ってるの？
神擁護側みたいな神は好きにさせろでもお前らは文句言うなは通らないよ
好きにさせろというなら文句言われるのも当たり前
文句言われたくないならネットにアップしなきゃいい
ネットにアップしなきゃ猫がおもちゃにしようがゴミとして捨てようが誰も傷つかないし神の印象も下がらない >>704
そんなこと言ってなくね？
まったく逆で、
「不快に思わないのが当たり前、神は絶対正しい、傷付く人は非常識だ」
みたいに言って攻撃的になる人がいるから長引いてるんであって それこそ人それぞれって思ってる側が流せばいいことだろ
本当に人それぞれと思ってるなら譲らない人がいるから終わらないじゃなくて
そう考える人もいるんだね人それぞれだねと人それぞれと言ってる側が考えれば終わる話
価値観の多様性を肯定しろって言ってる側が多様性を認めてないこと同人板多すぎ >>706
元レスに対しても神に文句言いたいみたいな部分は普通に叩かれてたし引かれてたしね
なんかそこ都合よく無視して少しでも神批判するのは元レスの自演みたいなこと言ってるのいたけど >>708
人それぞれとか言い出したの神擁護派でしょ
書き込んでる時間見れば706に即当てつけたわけじゃないのはわかるし
むしろどっちに対して言ってることがわからないって頭悪すぎじゃない？ >>678
アスペ？
なら理解できないのは納得
「ネットにアップはやめた方がいいよ神の印象のためにも」が理解できない人＝アスペルガーなのだと思えば理解できなくもない
普通の人間は人からどうみられるか？を気にするから
実際はその缶のことをゴミだと思っていても人前でゴミ扱いはしない
アスペは平気で人前でゴミ扱いして「貰ったものを貰った人の好きにして何が悪いの？」って堂々と言っちゃう
何故ならアスペだから 同人慣用句とはいえ「神」とかいう大げさな言いまわしで信者を気取ってるのに
空缶ひとつの扱いに不満たらたらなのが草
「私のせっかくの差し入れが入ってた空缶に対する扱いがムカつく同人作家がいるので文句いってやりたい」って書けば「どうぞどうぞ」されたのでは？
相手も繊細ヤクザと縁が切れて双方円満だろうに >>712
同人者ってこういう勘違いした人一定数いるよね
日常生活どうやって送ってんだろ >>711
あーーーこれだ！！
納得した
神擁護側はアスペだから話が通じないんだ 思ってても言わなかったのについにアスペ扱い出ちゃったかー
アスペは所有権の移動とか理解しにくいからねぇ >>707
多様性を認めるには、多様性に対する否定意見は否定しなきゃいかんのだから、その理屈はおかしい >>705
＞でもお前らは文句言うな
「その文句は理屈が通ってないから言うべきではない」と意見するのも自由、無論その意見に反発するのも自由
そもそも最初に「神に言ってもいいでしょうか？」と相談スレ419が尋ねたことから始まってるって忘れてね？
だから「神に文句言うのはおかしいよね」って返しが多くなるんでしょうが 神に直接文句を言う→ダメです
神の愚痴を言う→それは当人の勝手だろ 猫と写真撮ったらゴミ扱いって感覚がよく分からない
そもそもちゃんとした小物入れを贈ったのに猫のおもちゃにされてたなら微妙に思うのもわかるけど
安物のお菓子の空き缶ごときで私の素敵な贈り物を猫に踏ませたってキレる方が普通は異常扱いでしょ >>717
いやネットにアップはさすがにね派だって
相談者の神に文句言えと言ってわけじゃないし、相談者の印象を考えて言わなくていいって言ってる
でも神側がそんなに堂々とネットにアップして何が悪い？貰ったものをどうしようと貰った側の勝手だろ？って態度を崩さないなら
じゃあ相談者だって神に文句言ったっていいんだぜ？ってこと
わからないかなあこの違い >>716
そんなもの多様性()を認めたい人間の中だけでやっとけよ
相手が自分ルールに凝り固まってると思ってるなら
相手を否定することで多様性の中で生きれるようにしてあげなきゃ！とか
単に揉め事増やしてるだけでお前がやってることは啓蒙でもなんでもない害悪そのもの >>719
安物かどうかを判断するのは誰なの？
そもそも値段の問題なのか？
もし神が金持ちならあなたがこれは高いと思って贈ったあなたからみてちゃんとした小物入れだって何この安物wってなるよ？
あなたに子供がいて子供が折り紙でお花作ってプレゼントしてくれたとして
または山に咲いてる花を摘んできてくれたとして
安物だからって目の前で捨てたり猫のおもちゃにするのか？
ここまで言わないとわからないってやっぱりアスペルガーとかの何か障害なの？ 多様性の中で生きれるようにしてあげなきゃとか啓蒙活動しなきゃとか
誰も言ってないようなこと言い出しては勝手に怒ってる人がいるなぁ >>719
お菓子が安物とかどこから出てきたの？
高級菓子の缶だとダメだけど安物菓子ならOKって考えでも卑しいけどさ ネットアップはさすがにね派って本当にいるの？
いちいち痔の薬入れられてたら嫌だろとかぐちゃぐちゃの写真なんて良い気しないとか
的外れな例えとか捏造で余計な印象操作付け加えてるのばっかりだしコロコロ自演だと思ってたわ >>723
セーラームーンの作者とか子供のおしゃぶりがダイヤが散りばめられてる何十万円とかするブランド物のおしゃぶりらしいしね
そういう金持ちに我々庶民から見てちゃんとした小物入れ贈ったところでカスみたいなもんだ >>724
多様性を認めるために多様性を否定する意見を否定するのは必要とか言い出したから
本当に人それぞれと思ってるなら他人に自分の価値観強要するんじゃなくて自分だけで全ての意見許容してろって嫌味言われたんでしょ
マジでアスペか何かなの？ 同人の差し入れのガワの空き缶と
子どもの持ってくる花や折り紙を同列に考えてる人って頭ヤバすぎない？
それこそまともな日常送れてないだろw >>726
それなんでネットに上げるのが悪いかわからないとか贈った後にもまだ自分のもののつもりなのかとか
散々良くないよって言ってる人がいても言い続けたのがいたから
こういう風に例えれば良く思われないことあるってわかる？って流れになったんでしょ
それを今度は変な例えで強引に批判してるから自演に違いないとか呆れて物も言えないわ >>728
反対意見言われただけで価値観の強要とまで拡大解釈しちゃうの？ >>712
それだと態度と主張が噛み合ってて違和感ないな >>729
えっ…何言ってるの…？
子供のプレゼントは「自分にとって子供が大事だから」大事で
同人の自分の作品のファンからのプレゼントは「自分にとってこの人間は大事じゃないから」ゴミ
ってことだよねあなたの考え方は
そういう考え方ってアスペなんだよ
とにかく「自分」の視点しかない
「相手」の視点がない
まともな日常生活送れてないでしょあなた… ポリコレ棒しかり多様性を口にする人ほど視野狭窄で意見対立が許容できない傾向にあるね アスペアスペうるさいって言うか
それを悪口だと思ってる頭の悪さが不愉快だ >>735
悪口なんて言ってないけどなんで悪口だと思い込んでるの？
アスペは別に悪口じゃないしアスペならアスペって申告してくれないと
一般人と考え方のズレがあるから話が噛み合わないんだよ 好きじゃない相手だろうと単なるいちファンだろうと
他人を蔑ろにする態度を表に出すのは批判を招くってことがわからないのには流石に草 >>720
神が悪くないと思う側が文句はおかしいと言い
神が悪いと思う側が文句は正しいと言うのは当然では？
神が悪くないと思う側の意見があるから文句言うのだって
なにその逆張りｗ >>730
変な例えで強引に批判してるのは事実じゃん
完全に他人の薬入れにされてるのと写真撮った時に猫が入ってただけって全然状況違うし
ぐちゃぐちゃにされてるなんて完全に捏造だよ？
ちょっとした良くないことをわざと犯罪行為に例えてあたかも極悪人のように印象操作する人みたい >>739
写真撮った時に猫が入っただけってどっから出てきたの？
猫が気に入って私物にしてるって神が言ってわざわざ写真あげたって元レスの人言ってない？
他の人は誰も神がやってもいないことでっちあげて事実のように語ったりしてないよ
他人にそういうことやってるように言ってるあなたが事実捻じ曲げるってよく他人にあれこれ言えるな 亀だけど
>>514
気持ち悪いという感情論や、叩く人間が出てややこしくなるからという理由で特定の言い回しを封じ込めようとしてる人がいるんだから
実際言葉狩りと言われても仕方ないのでは？
キモいと思うまでは仕方ないけど、異常なのは自覚しろとか客観視出来てないKYとかいう人格批判まで行くのはあきらかに行き過ぎ
>>586
「叩く人間が出るんだから、使うなという意見は正当」なんて言い出したら、それこそ叩きたい側の思う壺 猫が齧ったり粗相したりしてる写真ならまだわかるが、
ちょっと中に入ってただけで他人を蔑ろにしてると騒ぎ出す被害妄想炸裂クレーマーには流石に草 言い訳苦しくなってついにたまたま写真撮った時に箱に入ってただけなのにキレてることにすることにしたのか >>737
＞他人を蔑ろにする態度
なんで蔑ろと決め付けるん？ >>741
猫が薬と同じように一日中箱に入りっぱなしで占拠してると思ってるの？
普段は普通に飾ってるけど猫が入っちゃうこともある程度のことでしょ
猫が気に入ってまーすなんてリップサービスだよ
まぁ、サービスにはなってなかったけど >>746
何度も何度も言われてるけど缶は蓋を開けっ放しにしてその辺に放置してないと猫は入らないよ >>741
猫が私物にしてるなんてどこにも書いてないけど？
猫が気に入って遊んでいるらしいことはわかるけど
猫専用のオモチャにしたかどうかあのレスだけじゃわからないでしょ >>733
えっ…何言ってるの…？
なんでプレゼント本体とガワを同列に語ってるの？
>>736は空き缶がガワじやなくて本体って視点しかないから人の視点を変な便利ワードで封じ込めてるんだよ？
完全にブーメランだよ？
ちゃんと自己申告して日常送らないと周りが迷惑
＞とにかく「自分」の視点しかない
＞「相手」の視点がない
＞
＞まともな日常生活送れてないでしょあなた… 蓋開けなきゃ入らないって言ってるけど、踏みつけられたってキレるなら
蓋閉まっててちょっと前足乗せたぐらいでもアウトなんだろうから関係なくね
蓋閉まってたら一切近寄らなくなるってわけでもないだろうに
何かのお祝いとかで棚みたいなものあげたとして、猫が寝てる写真上げられたら
猫のベッドとしてあげたんじゃないのにってキレるのが常識なん？怖くね？ >>747
それも猫それぞれだよと既出
頭が良くて器用な子なら人間が蓋をあけてるの見て自分もあけたり出来る
それに加えて力のある子ならきつめの蓋でもあけちゃう
個体差があるから、こうしておけば絶対大丈夫とは言い切れない >>751
子猫がそんなことできるかよ
そんなレアケースなら神がこの子自分で開けたんですよ！って絶対書くでしょ >>750
缶普通に本棚みたいなところに飾って置いとけば乗らないよ
不安定なところにあるものには乗らない
落ちるから >>749
論点逸らし乙としか
何故人から貰ったプレゼントを「ガワ」扱いする？
「ガワ」って呼び方してる人目立つね
あと結局「相手」の視点とかどう見られるかという点について全く理解できてなくて
「自分」が「ガワ」と思ってる話しか出てこない自分視点しか出てこないから
やっぱりアスペだと思う >>753
不安定な所にあるものをあえて下に落として乗るレアケースは？ 自分が気に入らない発言をしてる人をアスペ呼びしてる人が
人権差別マイノリティジェンダーとかの事を
普段から意識高く語ってない事を祈るわ アスペは病気で文字通りの意味にしか受け取れない人の事
自分視点の話しかしないからアスペとか見当違いも甚だしい
お前がバカなのは分かったからもう黙れよ… 人それぞれとか多様性とか言っていた人たちから出てきた言葉が黙れか凄いわ >>756
なんで「気に入らない発言をしている人をアスペ呼びしてる」って嘘を吐くの？
誰1人そんなこと言ってない
こうこうこういう話し方考え方をする人はアスペルガーという障害で
健常者とは考え方が違って噛み合わないからアスペならアスペと認識して接しなければ
話が延々と終わらないで噛みつかれ続けるだけというだけの話
アスペの本読んでるけど医者でもADHDは可愛げがあるけどアスペは酷いことを噛み合わない会話で一方的に言い続けるから嫌いで
アスペの相手を一般人にさせるのは労働基準法違反だから専門家に任せるべきだって書いてあった >>753
大人の猫なら学習してやらなくなるだろうけど
好奇心とエネルギー有り余る子猫なら思いがけない所でも登るよ
蓋だって被せるタイプじゃなくて
一辺がヒンジの開閉するタイプなら開ける子猫はいると思う 人それぞれとも多様性がどうとも言ってないし
神は正しいとも不満に思うなとも言ってない
全く関係ないアスペという病気を相手を批判する為に使うなと言ってるだけ >>760
神の意志ではなく神の猫本人が勝手に神の本棚に閉まってあるのを取り出して蓋を開けて自分から入って写真撮る位置に移動したというの？
そんな情報はどこに？
普通に神が猫に献上したという話では？
後から後から言い訳がひどいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
