【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 ２
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください
前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/ >>619
ただ、それで口汚く罵るのはどうなのって
直接本人に言ってるわけじゃないけど
側から見てても気分悪いし 知り合いの攻め厨が固定って言ってたのにリバ好きになった許せない←まだ分からんでもない
攻め厨はみんな潜在的にリバ←？ 好みが変わってからも固定名乗り続けてたらおいおいと思うけど
好みが変わることについては話が違うとか言われる筋合いないような 直接本人に言ってるわけじゃないんだから影で悪口言うくらいいいと思うけど
文句言われるようなことしてるわけだし
影でも悪口言うな不満持つなってそれこそ言論統制 好きジャンル変わっても文句言う人いるけど基本的に仕方ないって風潮なのに
固定からリバ逆移動は罵り方がキツいイメージ
別軸リバから固定は文句あんまり見かけないのはなんでだろう >>625
自分の話になるけど今まで同じ世界を共有してた（と思ってた）人が
逆にいくとそれまでの世界観を否定されたような気がするというか
リバだったら平気だけど逆だとキャラも180度変わったりするから
今までの作品はなんだったんだ！って気持ちには正直なるな
気持ちが変わったりキャラ観変わるのはしょうがないんだけどね…
別軸リバ読める人は色々な世界線があるって前提で作品に対してるからショックも少ないのでは >>625
実際に心が移り変わったならそこまで反発はないと思う
元々好きだったとかいけるとかを隠してた場合の反発が大きいんだと思う
たとえば前ジャンルはリバいけたけどその件を隠して固定主張して結果リバった＋前ジャンルはリバがバレると叩かれる感じ
実際固定掲げてても「読むのは雑食」な人結構いるし
でも読むのは雑食を表には出してない人も結構いるし 読むスタンスを表明するようになったのなんてツイが流行りだしてからだし、過去ジャンルの傾向とか隠すもなにもまず言うべきことでもないし
過剰に反応するのアホらしいわ ツイ始まった頃はそんなに読み方嗜好や地雷なし表記しろって感じじゃなかったと思う、摩擦も少なくみんな好きに発信してた
ピクシブができて人増えてきて固定が逆リバ他カプブクマしてる・雑食リバ者逆者にブクマされたのが許せない、カプ件数とブクマ数で王道だ覇権だとかあたりから増えた記憶
サイト時代でもあの固定者他カプ者の相互してて裏切り者！とかはあっただろうけどね >>630
過剰っていうか、単純に元もリバや雑食好きなんだからそっちに行くの自然なことなんだよね
固定って言葉を掲げる以上はそっちの素養はないって表明と捉えるのは普通だと思うよ
だから固定を掲げているのに実際はリバや雑食も楽しんでるなら表明しないと無駄な争いに発展しやすくなるのは当然だと思うよ
固定からすれば避けるために固定を目印にしてるのに結局固定が避けられないように意図してしてるわけだし >>631
すごい興味深い
同人しばらく離れてて戻ってきたら固定が雑食がどうのキーキー言ってて
元からこんなだったっけ？知らなかっただけか？と思ってたんだよね
支部で読み手書き手に属性とランクがついてからってのはありそうな話ですごく納得 固定は繊細ヤクザだのヒステリックみたいな印象操作をする非固定も増えたと思う
非固定というか雑食が固定叩きしてるのよくあるし >>631
ツイッターはじまったのが2006年7月（日本法人ができたのは2011年4月）
ピクシブは2007年9月10日
ツイッターが日本で一般？的に使われるようになったのはそこそこ後のほうだと思うし、
631のは凄く631個人のイメージが優先されてるように思う
特に
＞ピクシブができて人増えてきて固定が逆リバ他カプブクマしてる・雑食リバ者逆者にブクマされたのが許せない、カプ件数とブクマ数で王道だ覇権だとかあたりから増えた記憶
は特殊な環境特殊なジャンル極々一部の特定カプでの現象じゃないの？
私はそんなの見たことないよ
特定のジャンルやカプによる問題ならそれは支部関係ないよ。
個人サイトでもネットない時代の同人即売会でも色々あるよ
>>633
何十年ぶりなの
少なくとも十年前には既に支部もツイもあるし、固定云々はさらにもっと昔からあるよ 追加だけど、固定云々であれるのが増えたのは固定表記がライトに使われるようになったのと、
これは原因かわからないけど5chの固定スレ関連が軒並みアレな人たちに支配されてるのも理由かなって思ってる
固定化されてないのに固定って書いたり（単に一番好き程度でも好きアピールで固定と表記する人が結構いる）
逆に5chのアレなスレで憶えた固定の定義を外でブン回してる人が増えてるんじゃないかなと思う
ちょこちょこ「同人用語の固定の意味」とか意味不明なことをいう人見かけるし
固定は時点にある意味以外ないんだよね。同人用語でもなんでもないんだけどどうも5chのスレでは使われてるっぽいんだよなぁ…
攻撃性に関しては昔の主人公受けの人が受け固定に移行して暴れてる印象が強い
固定云々で揉めるの大体この傾向だし 逆叩きは本当によく見かけるけどね、固定かどうか知らんけど
それに対してリバの人が切れてたのは見たことある
実際描いてないのに見みれるだけでもとか、ちゃんと分けてるのに逆も描いてる
って叩くのは繊細ヤクザと思うけどな 逆叩きや相手違い叩き＝固定とは限らないよ
固定名乗ってても本当は違う事も多いし >>637
「ちゃんと分けてるのに」が実行できる人は少ないよ
それこそ攻め固定がどうせリバるくせにって言われるくらいにね
実際9割リバるか逆転するし
固定は本当にアレルギーみたいなものだからどうしようもないよ
初めから避けられるようにしてあれば衝突もないけど隠してあったらどうしようもないからね
（中にはリバなのを隠して読ませてほらリバ読めるじゃんｗｗってやる人間も実際にいる
ベジタリアンに食事させた後に肉くえるんじゃんｗｗｗって言うような行為なんだよね）
固定って書いてないのに勝手に固定期待するほうも大概甘すぎだけど、
避けられる衝突を避けようとしないのもやっぱり自業自得だと思うしそれで凸られてもさもありなんって感じ
面倒なら「固定じゃないです」の一言でも固定避けは出来るんだよね 【マナーの問題】のんた氏と周辺注意喚起スレ【固定リバ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527340050/
別スレだけど結局こういう人がいるから問題が起きる気がする 逆リバにブクマされるのも嫌とかいう公開アカウントは意味わかんないわ
ただサイト時代とは違って読者の属性も可視化されるようになったからギスギスが増えてんのかも 固定って言葉自体昔からは無いだろ
10年あるかないかじゃね？
それこそ自分は5で初めて知った
なんだかID:OqcxWWodの持論展開ってだけならいいけど
これが正しいと言われると違和感ある 書いてて思ったけど、固定が苦言を呈するとさも凄い罵倒したかのように言い出す人がでて、
その人がそんな酷いこといったようにいったせいで多くの人が固定が凄い罵倒してたたきしまくったことになって
最終的に固定叩きする人が大量発生するケースを何度も見てるなぁ
このスレにいる固定は酷いじゃないっていってる人で実際にこの
「実際見てはいないけど固定が凄い罵倒してたたきしまくった」ってなってる人結構いる気がするけどどうなんだろ
前にAB垢（メジャー）とBA垢（マイナー）もってた人が自分でAB垢潰してBA垢に統合するんでよかったら移動してください
っていってコメントで「AB固定だと思ってたので裏切られた気分です。今まで楽しく読ませていただきました。
向こうには行きませんがあちらでも頑張ってください」って感じの嫌味だしわざわざ言わんでもいいのにって感じのコメントした人がいたけど、
（言葉遣いは丁寧で酷い言葉もなく率直な気持ちって感じ）
ものすごい叩きして罵りまくったことになってコレだから固定は。○○さんかわいそう。○○さん悪くないです。固定サイテー。って湯水のようにわいてきたことあったけど、
冷静に考えると後者の方が数も叩き具合もひどいなって今思った。
>>642
固定って言葉は2ch内で最低でも2003年からはあるよ
多分掘ればもっとその前からあると思う >>635
支部系のスレとか昔からそんな風だったよー
今は支部の人減って少し落ち着いたけどその風潮（数字に拘ったり創作する側の見る嗜好が丸見えで意識し始めた）広まったのは支部から
支部の同人界隈流行後は特殊な一部どころか男性向け女性向け問わず同人界隈変わっちゃった
初期ツイの摩擦が少なかったのはやりたい人だけやってたからだろうね >>645
2ch基準なの…2chの書き込みなんて書きこみ主が固定かどうかなんてわかるわけないのになに言ってるの… >>639
たかが二次創作の嗜好をアレルギーに例えるなとあれほど >>637
＞ちゃんと分けてる
垢分けしてそれを隠すのは一番嫌われるパターン >>643
それはわかるしあると思う
住み分けしようという提言にさえ叩かれた攻撃された
そんな必要はない固定は心が狭いって反応が普通だもんな
そもそも逆カプやリバに苦言するのは
固定以上に非固定が多いと思うけどそれもまず考慮されないし
固定叩きとか固定へのマウントって本当に激しいし
普通にどこでも見るから軋轢も深まるはずだよ そういえば上にある雑食リバは愛があるってツイートAB固定詐欺アンソロ以来あまり見かけなくなったか気がする >>645
女性向けは特に隠れる文化だったから最初反発あって流行遅れたけどオープンになっていったのも支部からだね
あと閲覧者の存在がサイトの訪問者から1ユーザーになったのも大きいかも >>641
逆リバに見られたくない以上に同カプに見てほしいだけでしょ
５で逆リバにブクマされるの嫌だと愚痴っただけで
じゃあ鍵かけろよとかマイピク限定にしろよとかすぐ極論言われてるのを何回か見てきたけど
嫌いなものに合わせて自作の公開範囲を狭めないといけない意味がわからんわ
まあ逆リバにブクマされるたびにいちいち包丁振り回してるような奴はアホかと思うけど マウントとか過激派固定芸で創作しなくても同人者の共感、炎上で構ってもらえる、フォロワー増えるようになったからねぇ >>652
それに関わらず5の愚痴なんて真に受けるのどうかと思うわ
本気で嫌なら愚痴る前に対策するだろうし
でもそういうの普通に表で言っちゃう人多くてびっくりする
愚痴からのフォローに吉牛してもらえてそれ込みでSNS楽しんでる感じする >>643
これは多少なりともありそう
このスレでも固定が集団リバ叩きを始めるとか言い出す人がいたし
リバは天然だけど固定は攻撃的でやばい奴が多いとか言ってる人もいる なんやかんや自分の嗜好を明かさないまま書き込んでる人ばかりだし
明かしたら明かしたで擬態扱いされるしまともな話し合いなんか期待するだけ無駄 >>656
気持ちも言いたいこともわかるけど発言封じ気味じゃない？
何でも吐き出してみなきゃ会話なんてはじまらないし 過去ジャンルで逆カプタグを消しても消してもつけてくる人がいるーって話を良く聞いた
その時は話の中身よりその人とその周囲がなってたようなのでトラブルの末なのかもだけど
嫌いな相手に逆タグつけるのが嫌がらせとして成立するとか
今の時代の固定とかリバ地雷主張ならではだな〜と思った 作者がABだと言っているのに固定が勝手に私にとってはBAだからタグつけてやるなら固定が全面的に悪いと思う
BA要素ありますとキャプションや表紙にあるのに頑なにタグを付けない人は意味が分からない
少なくともBA要素あるんだからタグをつけるのは詐欺ではないはずだよね >>659
658のことじゃなかったらごめんね
その人は固定で表紙にも書いてたし中身も逆要素全然なかったけど
他ジャンルにも攻撃手段として逆タグって成立してたりするのかな？って思ったんだよね
その人は何回もつけ直されて結局ロックしちゃったけど 攻めの受け要素(と勝手に認定)があると条件反射で擬態！すり寄り！って大騒ぎするからなあ
特に難民とかにヲチがある所は酷かった >>653
〇〇さんのように私も包丁振り回しながら生きるわ！みたいなこと呟いてるフォロワーもいたからなんかそういう身内の遊び感あるのかな 逆cpタグ攻撃なら私のジャンルでもあったから成立するんだと思う
自ジャンルの場合は犯人が逆cp寄りのリバで自カプの中堅作品を所構わずリバタグ逆cpタグテロしてて一時期みんなタグロックしてたりしたよ 作者がどう思ってるかより読み手にとってはBAっぽく見えるor読めるかどうかのほうが重要なんだよね
自分なんかは作者レベルで自衛するからそんな文句も湧かないけど
ABっぽければ作者の嗜好は問わない読み手にとって
ABタグついてるのにBAっぽいって許せないんじゃない？
自分の中でBA好きのAB読める人は固定じゃないって定義作ってるから
その手の問題ってリバ書き手vsリバ読み手でしかないのに
なぜか固定に攻撃されるーって言われるのすごい理不尽だと思ってる >>664
なんでやねん
AB好きのAB読んで勝手にBA認定してくるの話をしてるのに それな
リバ者は仲間内でさえ同軸だ別軸だ一緒にするなとうるさいのに文句言ってくるのは固定扱いするのはなんなの
分類にこだわるなら凸してくる奴もちゃんとリバ読者認定しろよ AB寄りABAの同軸リバ者だけど匿名で擬態だと攻撃されたことがあるよ
｢あなたの作品は(理由長文)なのでBAにしか見えないからABやリバにすり寄らずにBAだけを書いて！｣(実際はもっと罵倒と命令口調の文)のような内容の匿名メッセージを以前何度か受け取った
日常的にAB寄り同軸リバの話をしていたのにどうして本命BAだと思い込まれたのか謎だったんだがBA(襲い受け)を一冊出したら以降は同軸リバを書いても何も言われなくなった
条件反射と思い込みで攻撃してくる人はどこにでも居るんだな ＞AB寄りのABA
それってただのABAでしょ
なんでわざわざABって使いたがるのかなー 割合的にABのが強いからそう書いただけじゃない？
同軸リバABAでもABとBAが5:5か7:3かでは結構雰囲気違うから ABAだけで割合わかるじゃん
わざわざAB寄り〜とか言ってABの仲間ぶった言い方しないでほしいって事でしょ じゃあ7:3のABAですって言えばいいんじゃないでしょうか
ABAは6:4のABAにしか表記しちゃ駄目で7:3になるとAB寄りのABA表記になるなんて聞いたこともないけど 667だけど表記が軽率だったようで申し訳ない
ABもABAも両方書いているし8:2ぐらいのABAだから｢AB寄りABA｣と書いてしまった
自分がABの仲間とは思ってないから同軸リバ者だと言うしABとABAは別のカプだと考えているよ ｢AB寄りABA｣まで言ってくれるならそこまで突っ込まなくてもいいような
リバの人がABが〜ABは〜って語るのにモヤモヤするのはわかる
そこは打つの面倒でもABAはって語ってほしい >>659
そういうのって単なる一個人の異常行動でしょ
安易に固定全般に広げるのはよくないと思う
女が道端で奇声あげて刃物振り回したとして、
これだから女は、女はほんとどうしようもねーなって言われたら理不尽だと思わない？
問題は奇声上げて刃物振り回した当人であって女性全般ではなくない？ なんだか文章の論旨読めなくて言葉尻ばかり捉えてる人いるけど
あんまりケンカ腰で物言っても過激派かな？って思われるだけだよ プロフでABよりBA推しですA好きですって書いておいて本人の書く物はABばっかなのは擬態認定してもいいよね？
いや擬態云々は置いておいて何でBA書かないんだよ…ってなる
ABとBAの作品の割合が9:1なのおかしいでしょ(内BA作品はABタグも付いてるリバ作品)
この手の人は必ずABで可愛いA攻め書くんだよなー原作でAが可愛い系ならまだしもそうじゃないし
ちなみにABがCPで一番人気だったジャンルでした よくわからないんだけど、本人がBA推しA好きって言ってるのに作品がABばっかりなのはおかしい
本当はBAなのに人気のABタグ使って擬態してるはずってこと？
書きやすいCPと本命CPが違ったり、可愛い攻めが好きだったりは別に責められることじゃないと思うけど リバが自分のさじ加減でABAが7:3だからタグはABだけでいいよねって思うのは正義なのに
リバならBAタグと併用するかリバタグつけてほしい(思うだけで作者に何も言わないし5chで愚痴るだけ)と思うだけで過激派クレーマー扱いなのは解せない >>678
正義とかじゃなくて作者の考えが全てでしょ >>676
実際にその人を見てないからわからないが
その場合本当はAB推しの擬態の場合とBA推しだけど評価されるのがABだからAB描いてる場合がある >>676
よくわかんないけど、同軸リバなら普通にB→Aの挿入もA→Bの挿入もあるんじゃないの？
それでBAだけやってろよはよくわかんない >>679
それはないよ
それがまかり通るなら「AジャンルだけどマイナーだからメジャーのBジャンルタグもつけるね」とか
「挿入はA→BだけどBAだと思うからBAタグにするね」が横行することになるじゃん >>663
逆カプに攻撃できる時点で「逆カプ平気な人」だよね >>683
ABの人の作品にBAタグをつけて精神的攻撃をする話じゃないの？ >>678
自分のタグの付け方の基準なんだけど
話の中ではABのみでも既にリバ経歴があるカプならABとABAの両方(もしくはAB+BA)タグつけてキャプションにも書く
作者がABAでも別軸のAB(リバ経歴無し)の作品ならABタグのみ
ABA作品なのにABタグだけなのはリバ好きとしても作品探せなくて困るからタグ付けて欲しいね >>684
逆っぽいってわかる時点で逆をみてるってことだからやっぱり雑食リバじゃないの？
ガチガチの固定は逆っぽいですらわかんないでしょ
逆なんてみたことないし存在を意識すらしないんだから >>686
>>658,660の書き込みをよく読もう >>686
極論だなあ
支部とかツイとか公共性の高いツール使ってたら否が応でも逆の存在を知覚しないではいられないよ
作者が固定なのか否かを判断して自衛するための行動だって作者のプロフ見て「BAも大好き！」って一文に打ちのめされたり
ブクマのサムネやフォロー先のアイコンでアヘ顔晒したAや人相変わってるB見てトラウマ抱えたりしてやってんだよ
逆っぽさが分からないのはABもBAも自カプだと思ってる人だよ >>687
意味わからない
>>688
はー。リバ者がなんか言ってる
そうやって気に食わないのをリバ雑食だって叩く固定こそリバ雑食だってとっとと受け入れて >>678
割合の発端になった>>667は別にABタグしかつけないとか言ってないのにどれだけ認知が歪んでんの 固定の定義ってもう人それぞれだからね
AB固定だけどBAも好き〜なんてザラに言われてるし
個人的にはBAやリバに対して嫌悪感を持っていてこそ固定って思ってるけど
>>689のようにABってタグ付いてれば作者の嗜好がなんであれ作品の傾向がなんであれ
ABとして楽しめる腐女子こそAB固定って思ってる人もいるし
固定って難しいね >>691
だから意味がわからないよ
＞>>689のようにABってタグ付いてれば作者の嗜好がなんであれ作品の傾向がなんであれ
＞ABとして楽しめる腐女子こそAB固定って思ってる人もいるし
ってどの発言のこといってるの？
固定って言葉は辞書にある意味しかないよ
ABはAがBに挿入してBがAに挿入してなければABでしょ
それ以外にないよ
＞固定の定義ってもう人それぞれだからね
なんて嘘だよ >>692
＞ABはAがBに挿入してBがAに挿入してなければABでしょ
みんながみんな固定という言葉をそれだけの意味で捉えていたらこの板にこんなに固定向け派生スレ生まれてないよｗ
個人的には作者の“Aは攻めBは受けでAB以外ありえない”っていう気持ちこそがその作品をABにするって思ってるから
も性行為の有無は必ずしもその作品をABとする要件ではないと思ってる
>>692的には作者がA受もいい〜B攻めもおいしい〜ってしててAとBがどんなプレイしてても
AがBに挿入してればABってことだよね
固定ってほんとさまざまだね >>685
10割逆で設定にしかBAのない話をBAで検索する人間に読ませたいんだね >>693
＞みんながみんな固定という言葉をそれだけの意味で捉えていたらこの板にこんなに固定向け派生スレ生まれてないよｗ
捉えてるけど一部の頭おかしい人が精神ガーっていって乗っ取っていってるだけだよ
実際にはその精神ガーがいなければもっと平和に過ごせるよ
＞固定ってほんとさまざまだね
様々じゃないでしょ。あなたが特殊なだけ
あなたのような人間が自分は固定って主張しなければいいんだよ
実際あなたは固定嗜好ではないと思うよ
カプ表記はあくまでも肉体準拠絶対主義だから
肉体準拠絶対が許容できない人が肉体準拠絶対主義のカプ表記に拘ることに問題があるんだよ
別の表記を作って広めたほうが多分万人にとって得だしそれはあなたの平和にも繋がると思うよ
＞>>692的には作者がA受もいい〜B攻めもおいしい〜ってしててAとBがどんなプレイしてても
＞AがBに挿入してればABってことだよね
作品の話と個人の話は別
作品に個人の思想が必ずしも反映されるかどうかも別
いやなら避けられるようになっていたほうがトラブルは少ないからわかるようになってるほうがいいけど、
だからといって作品の中身を無視してAB表記をするなとか、ABしかないのに作者が逆もすきなんだからBAも付けろとはならないよ >>694
逆やリバ駄目な人はマイナス検索したり中身読む前にタグ見てキャプションも読んだりしないの？
自ジャンルではAB+ABAでつけているけどスレの話や別ジャンルでリバ表記がAB+BAのケースもあるからそれを考慮して書いたんだけど( )の中身は余計だった？ 固定スレが沢山あるのは
なぜか新しく立ってる固定スレ→肉体準拠で段々賑わう→人が増えると精神的〜も受け入れろと暴れる人が増える
→精神的も受け入れようといい始める人が増える→肉体準拠他ライトな固定がリバ雑食だと攻撃受けまくって逃げる
→どこかでひっそりなぜか立ってる固定スレ→以下ループ
って流れを何度も繰り返してるせいだよ
この流れ4回はみた
肉体準拠の間は大体平和。罵倒とか怨嗟とかもほぼなく悩みとか愚痴とか相談程度
毎回精神云々が増えると一気に罵詈雑言怨嗟渦巻く魔窟にかわるんだよ puPP4Kujの主張は分かったよ
AB固定だけどBAも好き〜って普通に使われてるような言葉だし
固定というアイデンティティに執着はないからpuPP4Kujに自分が固定だと思われなくてもいいけど
同じようにpuPP4Kujを固定だと思わない固定もいるからね
肉体的準拠が絶対というけれどR-18でない作品もたくさんあるよね？
ABでもBAでも同軸リバでも全年齢対象作品はある
その場合多くの人はA（B）が攻めでB（A）が受けだという気持ちで書いたからと答えるんじゃないかな
作品内に性描写がないとカプ作品とは認めないなんて言うわけじゃないでしょ？
とどのつまりカプをどう表記するのかというのは作者の気持ち如何から逃げられないんじゃない？
その上で個人的にはA受B攻を好む気持ちを持つ作者のAB作品をその気持ちゆえにABだと思ってないだけ
自分は作者が非固定なら読まないって自衛してるからかな
puPP4Kujがどうしてそんなに非固定の作品のカプ表記にこだわりを持っているのか共感してあげられない
実体験としてABしか好きじゃない作者のAB作品はBAにありがちな要素がない傾向にあるし
ABもBAも好きな作者は多くの場合でその嗜好が作品に現れる傾向があることを事実経験してるから
そもそもABにならないBAとBAにならないABが好きだという嗜好の両立ができていない人は多くいるんだよ
そういった曖昧な作者に肉体準拠で作品を作れと言っても土台無理なのでは？ >>698
とりあえずID出すときは ID:からコピペして
＞同じようにpuPP4Kujを固定だと思わない固定もいるからね
それはダメ。カプ表記は肉体準拠だから肉体準拠に反してない限りそのカプでないという主張はNGだよ
固定も同じ。固定の表記が肉体準拠のカプ表記に拠ってる以上肉体準拠基準に反した判断はダメ。
あなた個人が思うのは自由でも相手にそれを要求するのは許されない
＞とどのつまりカプをどう表記するのかというのは作者の気持ち如何から逃げられないんじゃない？
＞その上で個人的にはA受B攻を好む気持ちを持つ作者のAB作品をその気持ちゆえにABだと思ってないだけ
それはあなたの考え方や価値観の話であってあなたがどう思うかは自由でも他人にその主張をすることは望ましくないよ
あなたの価値観が大事であるなら同じだけ相手の価値観も尊重すべきなんだから
自分の価値観を相手に押し付けた時点で相手の価値観を踏みにじっていることは自覚すべきだよ
＞自分は作者が非固定なら読まないって自衛してるからかな
＞puPP4Kujがどうしてそんなに非固定の作品のカプ表記にこだわりを持っているのか共感してあげられない
読む・読まないは関係ない
ルールは感情を勘案しない
ルールは汎用的であるべきだし、広くカバーできるべきだと思ってる
個人の拘りや感情をルールに落としこめるならした方がいいけどルールを語る上で個人の主義主張そのものは意味がない
＞実体験としてABしか好きじゃない作者のAB作品はBAにありがちな要素がない傾向にあるし
自分でも言ってるとおり、傾向にある、という程度。
それもかなり敏感らしいあなたですら傾向にある、程度の時点でほぼ考慮すべきレベルだとは思えない。
そもそもありがちな要素っていうのがわかる時点であなたはリバだよ
だって私は逆にありがちって言われても意味わかんないし
＞そもそもABにならないBAとBAにならないABが好きだという嗜好の両立ができていない人は多くいるんだよ
＞そういった曖昧な作者に肉体準拠で作品を作れと言っても土台無理なのでは？
言ってる意味がわからない。
そういう人が固定を名乗ってるって話なの？
というかそういう人こそ肉体準拠絶対で対応できるでしょ >>701
むしろどうしてそこまで自分のことを固定だと思えるのか >>702
質問に答えようよ
私が固定だと思うのは単純だよ
絶対に肉体が逆転することはないから
むしろ固定表記はそうやって「逆転するんじゃないの？」と疑われることに対して
「いや、絶対に逆転しないから」という意味を伝えるために表記するんだよ >>703
肉体的に逆転したカプが嫌いだからという答えではないんだね >>704
認識しない
だから好悪は存在しない
認識させようとしてくる人は嫌い
だから固定でも逆に対して文句言う人は嫌い
逆の存在を認識させてこようとする人だから
見かけてもすぐその存在は忘れることにしてるし >>705
たとえ逆カプ者が本当に一人もいなくてもABというカプがあり逆カプという概念がある限りBAというカプも概念上存在する
現実的にBAが皆無という状態は極めて少ないから
あなたが認識しようとしていなくても確かにBAは存在する
あなたの言うことは机上の空論であり現実的でないし
私には「BAのこともABとして読んでいるので固定です」と言っている人の理論と同様に聞こえる
あなたにとってBAは見かけてもすぐその存在を忘れられるような程度の存在ということなんだし
逆カプに嫌悪感もなく逆転するんじゃないの？と疑われるようなものを作っている自覚があり
なのにあなたがABだけにこだわる理由はなに？ リバの人達が性行為準拠で作品内に双方向の挿入がなければABAタグつけるなにずっと疑問に思ってるんだけど
その考え方だとR18じゃないABAは存在しないの？ABでもBAでもエロなしは存在するし性行為がなくてもABAタグはありだと思うんだが 受け攻めは挿入基準それ以外で文句言う人はただの自己中
と認識されてるのをいいことに越境しまくる人がいなければ挿入基準だけでいいよねと堂々と言えるけど現状無理だわ
エロなしは無法地帯だしエロありでもBのさえ使ってなければ
Aの後ろにBが何をしようがリバじゃないとか恐ろしいこと言う人とは一緒にいられない >>707
挿入なしのカプはABでもBAでもABAでもないよ
受け攻め表記は挿入基準
AがBに挿入するのがAB
BがAに挿入するのがBA
お互いに挿入するのがリバ >>706
何度もいうけど私は逆を認識しないようにしてるから逆カプ連呼されるとあなたの文章認識できなくなるんだよ
やめて
＞あなたがABだけにこだわる理由はなに？
ABにだけ拘るっていうかA攻めB受けに拘るのは単純にA受けB攻めを私の体が受け付けないからだよ
B攻めは単に解釈違いだけど、A受けはアレルギー反応レベルだからしらない。私にはグロにしか思えない。
＞あなたが認識しようとしていなくても確かにBAは存在する
＞あなたの言うことは机上の空論であり現実的でないし
意味がわからない。机上の空論もなにも現実に存在していることと私が認識してないことは矛盾しないよ
つまり現実的とか机上の空論という考え自体に意味を感じない
＞「BAのこともABとして読んでいるので固定です」と言っている人の理論と同様に聞こえる
BAはBAでしょ。BAを読めてる時点で固定じゃないでしょ。意味わかんないこといわないで >>708
前もその話したけど挿入基準であるからこそ攻めへの異物挿入は異物Aというカプでしょって思うんだけど >>711
挿入基準といっても「何を」「どこに」という部分が
人によって違うんだと思う
性器以外なら挿入してOKとか
上の口になら挿入してOKとか >>712
少なくとも攻めが受けのケツにバイブ突っ込む話はABとして認識されるなら
受けが攻めのケツにバイブ突っ込んだらBAとして認識されるのはしょうがないんじゃないかと思う
BAからすればふざけんなだろうけど理屈としてはそうだと覆うよ
攻めが自分でバイブでアナニーしてても受けが自分でバイブでアナニーを考えると普通に受け案件でしょ
口はフェラが関わってくるから正直微妙
個人的には受けにTENGAも嫌なんだけど表立ってはいえないんだよね >>710
そのとおりBAはBAなんだけどあなたはBAじゃないの？と疑われるようなものを創作してる
アレルギー反応レベルなのにBAじゃないの？と疑われるようなものを創作できるというのは
一体なににアレルギー反応を示してるんだろう？
ただただカプ表記？Aが右にBが左に書いてあるころにアレルギー起こしているということ？
アレルギーが出てしまうのでBAという表記を使えないけどBAそのものに対しては嫌悪感はない
だからAB表記で一般的にABじゃないといわれてしまうようなものを創作しているということでいいのかな 挿入基準の人って雑食リバの人がちょっと前までは定期的に
「CPの基準は挿入基準だろ！！いい加減にしろ！！！！！」
てマジで感嘆符たくさん付けながらやたら攻撃的な言い方するからすっかり苦手意識がついたな
自称固定でこれ言う人もエロ厨ばっかでキツイわ >>709
それだとキス止まりの作品は全てcpタグ不適切って事にならない？ 例えばBがAの口に自分のを突っ込みつつAの後ろに異物を挿入
その後ABとしての挿入なしの内容でも何の変哲もないABですって言い分が通るとか恐ろしすぎる
挿入基準で言うと挿入してるのはBで挿入されてるのはAなのにこれだけは納得できない
精神的にはABですとか言うつもりなんだろうか >>713
それは「いずれAがBに挿入する」という前提で
AB表記してるだけなんじゃない？
攻めが将来的にもバイブのみの使用で
自分では永遠に受けを一切抱かないなら
これABなのか…？って不満に思われそう
>>716
そうだよ
キス止まりのカプはABでもBAでもABAでもない
将来的に挿入ありの関係にならないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
