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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 2
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:29:25.03ID:D5zYyU40
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください

前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 01:02:05.07ID:+LUIdSxM
>>571
その手のBOT見たことある?過激派は一例で色々名前違う似たようなBOTあるんだけど
だいたいリバや雑食や解釈違いに口汚く攻撃的で包丁乱舞して面白がってるようなもの
普通に固定から見ても気分悪い

>>573
愚痴垢じゃなくて愚痴やdisツイ集めて自動ポストしてるBOTを指してた
伝わりにくくてすまん
リバにも雑食にもあるのかもしれんが固定のは似たような垢よく回ってくるんだよね
固定だけその手のBOTが多いデータもないし主観

固定がどうかより人間性だよね本当に
同カプ者でも過激派やらAB語りよりリバ者disに必死な連中は消えてほしい
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 05:53:08.08ID:9t6cu0uG
ツイッターはマシュマロでフォロワーとリバ滅しろと言いまくってた自称過激派固定絵描きいたけど
あれはあれで同じような過激派固定のファンを得てるみたいで
とにかくTLのマシュマロ全部が逆リバの悪口だった
あれを公開アカウントでするのは流石に引いたな
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 07:37:51.19ID:dWQIAm02
不満を言うのはわかるんだよね
これが嫌あれが嫌って誰でもあるもんだし
でもこうあるべきやらないのはおかしいからの攻撃までいくとまったく理解できない
日常生活してて避けようがない騒音や迷惑行為ならリアルならまだしも
ネットに至ってはディスプレイ切れば消えるんだし
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 08:42:57.39ID:ogvnQj3a
こうするべき!って人はどうしようもない自分が正しいって譲らないから
1人で勝手にやってりゃいいけどあいつはこんな理由(閲覧数稼ぎ・嫌がらせ←単なる思い込み)
で悪いことをしている!私が批判して強制するのは正当性がある!
だからみんな一緒に叩くべきみたいな
自分の仮想敵がみんなの敵に脳内変換されてる・・・・・・
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 12:45:59.74ID:GHVZ/QBi
雑食は心が広い愛があるみたいな主張よくバズるけどそんな主張自分でしてる時点で心が広いとも愛があるとも言えない気がする
過激派の噛み付く奴はウザいけど本当に心広かったらそういう人達もいるんだねって別に主張しないだろうし
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 13:15:17.50ID:0QZ58UEW
愛があればリバになるはず、固定には愛がないと主張してる人も一定数いるけど、自分の好みの問題であって愛とかの話じゃないよね
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 13:55:14.86ID:3oowNCxW
〜には愛がある
嫌いな嗜好の持ち主には愛がない

この発言する人の心理ってなんなんだろ
愛の量なんて見えないし人が測るようなもんでもないだろうし
客観視できない人間でーす!って大声で自己紹介してるようにしか見えないんだけど
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 14:23:57.94ID:L/oyDpMS
>>585
ある意味自己暗示も含まれてそう
私はあの人達より愛があると自分に言い聞かせて無意識に精神衛生を保っているような
いずれにせよ愛がどうたらなんて主張は何の意味も無いから本人が満足するまで放置しておくしかないね
ほっといても普通の神経してれば愛じゃ論拠にならないって分かるし無視しとけばいずれ黙る
0587名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:02:06.46ID:mkUBwbVA
うーん
でもある程度の論拠がある「愛がない」認定もあると思う
例えば原作が漫画なら、立ち読みで済ませててコミックス買ってないという人は
原作に対する愛が足りないというのはある程度当たってるんじゃないかな
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:27:06.56ID:Q6mkWvH+
>>587
それは愛がないと言いたくなるのは感情ではよくわかるけど論拠があるとは言えないと思う
そもそも愛があるかどうかわかるのは本人だけだし本人以外は愛なんて知りようがない
あくまでそれは「自分から見て」愛が無いように見えるというだけだと言うことは心に留めといた方が良いと思う

多分固定がとか雑食がと嗜好括って主張する人もその「原作を買ってない」と同じくらい説得力のある論拠だと思ってるから主張するんだろうし
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:41:33.28ID:0IJmE357
そもそも原作捻じ曲げて受けだの攻めだのにしてる段階で愛云々問うのはどうかって話
少なくとも大声で主張することではないと思う
でも実際本編を大事にしているのを感じる製作者さんと明かな175は同列に置けなくはある
ってスレチもいいとこだけど
0590名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 16:05:44.78ID:XWb2xoKE
そういや昔漫画好きだけど二次創作は見ないリア友が
「原作者以外が書いた話見て喜んでる人信じられない」「本当に原作が好きなんだろうか」とか言っててぐっさり刺さったなーww
なんか酷いキャラ崩壊二次見てしまったせいもあったみたいだけど…
自分は読むどころか隠れてやってたから全否定されてその時はショックだった

ただ二次創作界隈いると作品作ることこそ愛の証みたいな風潮に慣れてしまうけど
当然別の価値観もあって自分の価値観が絶対的と思わん方が良いという教訓にはなったな
愛のある無し語りたくなったら思い出すようにしてる
0592名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 17:25:24.27ID:ogvnQj3a
>>588
>>590
何だか見につまされる思いです……
私にもどっかに自分の二次創作だけは他とは違う、別なんだ、愛がある
みたいな特別意識があるのかもと自己嫌悪

私も語りたくなったら思い出したい
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:05:16.77ID:mkUBwbVA
>>588
>多分固定がとか雑食がと嗜好括って主張する人もその「原作を買ってない」と同じくらい説得力のある論拠だと思ってるから主張するんだろうし

588はそうは思わないんだよね?
固定だとか雑食だとかより「原作買ってない」のほうが説得力ある
という立場に見える

愛があるかは本人にしかわからない・愛の表し方は人それぞれ
とはいえ「原作を買って読む」というのは比較的広く通用する
「好き」の表現方法じゃないかな
いくら好きでも表現されないものは伝わらないわけで
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:12:06.33ID:HJczm0pN
そういうの大体自己紹介だと思ってるよ

愛があるからリバになる。固定は受けにしか愛がない→自分は好きなキャラは受けにします。両方好きなので両方の受けが見たいです。攻めはクソ
なんですきキャラって言ってるのに攻めなんですか。普通受けにするでしょ。うそつき→すきキャラは受けにするのがあたりまえ。攻めはクソ
かわいい攻めとかいって本当は受けにしたいんでしょ。クソリバしね→かわいいのは受けの特権。受け=かわいい。攻めをかわいいなんて受けにしたい証拠。かわいい攻めなんてありえない。かわいい攻めはクソ。

みたいな感じ。
攻めスキーだからこういうのよくあるよ
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:43:36.44ID:L/oyDpMS
>>594
>「原作を買って読む」というのは比較的広く通用する「好き」の表現方法
これで好きの量を測るとつまり公式へのお布施の多さ=好きの多さになる
エスカレートするとソシャゲで言うところの無課金は恥、廃課金にひれ伏せ、逆らうなみたいになる
勿論原作者の実益に繋がるから原作買う事は良いことだけど
それでマウントを取るのは金銭消費でマウントを取ってるのと同じだから
数で表せない「好き」を絡めると反感も喰らうと思うよ
0598名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:56:00.73ID:l1gEamCG
アニメ原作の作品もDVD買ってるか否かでマウンティングしてるのよく見るわ

個人的に立ち読みだけは店の迷惑になったりもする行為だからなんとなく微妙に感じるけど
友達に借りたとか漫画喫茶で読んだとか中古で買ったとかは全く問題ないと思うし
それで愛がどうのこうのと差をつけたがるのはばかばかしいと思う
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:57:48.40ID:HJczm0pN
原作に触れてないのに原作のキャラ好き!って言われても意味不明なのは事実だけどな
アニメだけみて原作に触れてない場合はアニメ版の○○が好きっていうならわかるし原作触れるかどうかは自由だろうけど
二次創作だけみて○○好き!は二次創作の○○がすきなだけであって原作の○○はクソどうでもいいってことでしょ
0602名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:09:44.38ID:tKR8mNpn
話題がそれすぎってことでは?
まあ、非公式カップリングにおいて自分たちは愛がある!対して◯◯は愛がないって自分たち正当化するために愛だの主張する人は
固定にしろリバにしろ同じレベルで痛いよね
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:13:32.53ID:iiR7Rd57
>>596
>それでマウントを取るのは金銭消費でマウントを取ってるのと同じ
漫○村で読む派の人を叩いてマウント取る奴いっぱいいたよね
お金出して買ったほうが偉いに決まってるという謎の価値観
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:27:20.19ID:hg1QrIVK
固定とリバでどっちの作品が愛を感じるとかはないけど
「漫画喫茶で原作一回読んだことあるだけの人」の作品と
「原作買って手元にあって執筆中いつでも参照できる人」の作品だと
後者のほうに愛を感じるな
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:42:30.44ID:CsDQij7J
個人的には漫画喫茶で1回読んだだけでもキャラを捉えてていきいき動かせてる作品と
手元で何回読み直しててもキャラ崩壊の誰おま状態作品だったら前者の方が愛を感じるから
単純に原作入手してるかどうかの差だけで愛がどうのこうの言うのは視野狭そうって思う
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:48:34.61ID:pRT6iekP
キャラの一人称や二人称を間違えてる作品や
他ジャンルで書いた作品のキャラ名すげ替えただけの作品は
愛がない認定されがちだよね
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:37:11.65ID:RjWOONuz
視野も何も結局は原作キャラを使ったジオラマやお人形遊びなんだからお互い同好の士と好きな物だけ共有しとけばいいのにって話だよね
嫌いな物にマウント取ったり攻撃したりはやめとけってだけ
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 21:12:39.18ID:hFD5UsAK
他人の心の中なんてその本人以外の誰にもわからないんだから
「愛がないに決まってる」「イラッとしたのはわかった」
等と第三者が言うのはおかしいんだよな
「私は愛を感じない」「私にはイラッとしたように見えた」
と言うのが正確
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:56:23.53ID:3YKWjECO
過激派気取って包丁振り回すの本当にジャンルにとってもカプにとっても害悪がすぎる…
推しキャラを受けに固定しなきゃいけない法律なんてないだろうに…
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 15:12:51.65ID:lRTHHKqC
>推しキャラを受けに
攻め推しの自称左右固定も9割逆リバに行くしな
お前攻め固定に信念持って二次やってんじゃないのかよっていつも思う
0617名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 16:23:24.07ID:TDIPdGka
推しが攻めでも受けでもリバでも個人の嗜好や解釈だから誰にも謗られる理由は無いし他人の好みを杓子定規で貶す必要性がわからない
皆が全員自分と同じ考えじゃないと許せないし間違いだと感じている人なのかな
0618名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 17:05:01.60ID:cZxnadsr
過去固定で好み変わってリバになる事別に悪い事じゃなくない?
ずっと好きなもの変わらないで他人が強制できないよ
好きなジャンルだって変わるし
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 19:15:31.47ID:qwsGAPMw
>>619
ただ、それで口汚く罵るのはどうなのって
直接本人に言ってるわけじゃないけど
側から見てても気分悪いし
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 19:23:44.69ID:YQAPPhpl
好みが変わってからも固定名乗り続けてたらおいおいと思うけど
好みが変わることについては話が違うとか言われる筋合いないような
0623名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 20:04:03.77ID:1nV7HGnl
直接本人に言ってるわけじゃないんだから影で悪口言うくらいいいと思うけど
文句言われるようなことしてるわけだし
影でも悪口言うな不満持つなってそれこそ言論統制
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 20:22:11.26ID:o5En0aje
好きジャンル変わっても文句言う人いるけど基本的に仕方ないって風潮なのに
固定からリバ逆移動は罵り方がキツいイメージ
別軸リバから固定は文句あんまり見かけないのはなんでだろう
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 21:07:25.82ID:+uHiM1zO
>>625
自分の話になるけど今まで同じ世界を共有してた(と思ってた)人が
逆にいくとそれまでの世界観を否定されたような気がするというか
リバだったら平気だけど逆だとキャラも180度変わったりするから
今までの作品はなんだったんだ!って気持ちには正直なるな
気持ちが変わったりキャラ観変わるのはしょうがないんだけどね…
別軸リバ読める人は色々な世界線があるって前提で作品に対してるからショックも少ないのでは
0628名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 22:24:45.95ID:Vue2hGlT
>>593
うわキモ…本人じゃん
0629名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 22:33:38.05ID:6zqETfI4
>>625
実際に心が移り変わったならそこまで反発はないと思う
元々好きだったとかいけるとかを隠してた場合の反発が大きいんだと思う
たとえば前ジャンルはリバいけたけどその件を隠して固定主張して結果リバった+前ジャンルはリバがバレると叩かれる感じ
実際固定掲げてても「読むのは雑食」な人結構いるし
でも読むのは雑食を表には出してない人も結構いるし
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 01:13:16.58ID:xRNHp+wh
読むスタンスを表明するようになったのなんてツイが流行りだしてからだし、過去ジャンルの傾向とか隠すもなにもまず言うべきことでもないし
過剰に反応するのアホらしいわ
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 01:41:43.73ID:/XjixPVD
ツイ始まった頃はそんなに読み方嗜好や地雷なし表記しろって感じじゃなかったと思う、摩擦も少なくみんな好きに発信してた
ピクシブができて人増えてきて固定が逆リバ他カプブクマしてる・雑食リバ者逆者にブクマされたのが許せない、カプ件数とブクマ数で王道だ覇権だとかあたりから増えた記憶
サイト時代でもあの固定者他カプ者の相互してて裏切り者!とかはあっただろうけどね
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 04:58:19.67ID:OqcxWWod
>>630
過剰っていうか、単純に元もリバや雑食好きなんだからそっちに行くの自然なことなんだよね
固定って言葉を掲げる以上はそっちの素養はないって表明と捉えるのは普通だと思うよ
だから固定を掲げているのに実際はリバや雑食も楽しんでるなら表明しないと無駄な争いに発展しやすくなるのは当然だと思うよ

固定からすれば避けるために固定を目印にしてるのに結局固定が避けられないように意図してしてるわけだし
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 05:55:12.11ID:y8ZV57EJ
>>631
すごい興味深い
同人しばらく離れてて戻ってきたら固定が雑食がどうのキーキー言ってて
元からこんなだったっけ?知らなかっただけか?と思ってたんだよね
支部で読み手書き手に属性とランクがついてからってのはありそうな話ですごく納得
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 06:27:59.65ID:gCXFeOum
固定は繊細ヤクザだのヒステリックみたいな印象操作をする非固定も増えたと思う
非固定というか雑食が固定叩きしてるのよくあるし
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 06:44:55.39ID:OqcxWWod
>>631
ツイッターはじまったのが2006年7月(日本法人ができたのは2011年4月)
ピクシブは2007年9月10日

ツイッターが日本で一般?的に使われるようになったのはそこそこ後のほうだと思うし、
631のは凄く631個人のイメージが優先されてるように思う

特に
>ピクシブができて人増えてきて固定が逆リバ他カプブクマしてる・雑食リバ者逆者にブクマされたのが許せない、カプ件数とブクマ数で王道だ覇権だとかあたりから増えた記憶
は特殊な環境特殊なジャンル極々一部の特定カプでの現象じゃないの?
私はそんなの見たことないよ

特定のジャンルやカプによる問題ならそれは支部関係ないよ。
個人サイトでもネットない時代の同人即売会でも色々あるよ

>>633
何十年ぶりなの
少なくとも十年前には既に支部もツイもあるし、固定云々はさらにもっと昔からあるよ
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 06:57:27.03ID:OqcxWWod
追加だけど、固定云々であれるのが増えたのは固定表記がライトに使われるようになったのと、
これは原因かわからないけど5chの固定スレ関連が軒並みアレな人たちに支配されてるのも理由かなって思ってる

固定化されてないのに固定って書いたり(単に一番好き程度でも好きアピールで固定と表記する人が結構いる)
逆に5chのアレなスレで憶えた固定の定義を外でブン回してる人が増えてるんじゃないかなと思う
ちょこちょこ「同人用語の固定の意味」とか意味不明なことをいう人見かけるし
固定は時点にある意味以外ないんだよね。同人用語でもなんでもないんだけどどうも5chのスレでは使われてるっぽいんだよなぁ…

攻撃性に関しては昔の主人公受けの人が受け固定に移行して暴れてる印象が強い
固定云々で揉めるの大体この傾向だし
0637名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:03:41.36ID:NKfc+Qq1
逆叩きは本当によく見かけるけどね、固定かどうか知らんけど
それに対してリバの人が切れてたのは見たことある
実際描いてないのに見みれるだけでもとか、ちゃんと分けてるのに逆も描いてる
って叩くのは繊細ヤクザと思うけどな
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 07:12:08.03ID:OqcxWWod
>>637
「ちゃんと分けてるのに」が実行できる人は少ないよ
それこそ攻め固定がどうせリバるくせにって言われるくらいにね
実際9割リバるか逆転するし

固定は本当にアレルギーみたいなものだからどうしようもないよ
初めから避けられるようにしてあれば衝突もないけど隠してあったらどうしようもないからね
(中にはリバなのを隠して読ませてほらリバ読めるじゃんwwってやる人間も実際にいる
ベジタリアンに食事させた後に肉くえるんじゃんwwwって言うような行為なんだよね)

固定って書いてないのに勝手に固定期待するほうも大概甘すぎだけど、
避けられる衝突を避けようとしないのもやっぱり自業自得だと思うしそれで凸られてもさもありなんって感じ
面倒なら「固定じゃないです」の一言でも固定避けは出来るんだよね
0641名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 07:25:19.14ID:JhItjPZY
逆リバにブクマされるのも嫌とかいう公開アカウントは意味わかんないわ
ただサイト時代とは違って読者の属性も可視化されるようになったからギスギスが増えてんのかも
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 07:28:06.65ID:XyWm2gw8
固定って言葉自体昔からは無いだろ
10年あるかないかじゃね?
それこそ自分は5で初めて知った
なんだかID:OqcxWWodの持論展開ってだけならいいけど
これが正しいと言われると違和感ある
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 07:33:04.99ID:OqcxWWod
書いてて思ったけど、固定が苦言を呈するとさも凄い罵倒したかのように言い出す人がでて、
その人がそんな酷いこといったようにいったせいで多くの人が固定が凄い罵倒してたたきしまくったことになって
最終的に固定叩きする人が大量発生するケースを何度も見てるなぁ

このスレにいる固定は酷いじゃないっていってる人で実際にこの
「実際見てはいないけど固定が凄い罵倒してたたきしまくった」ってなってる人結構いる気がするけどどうなんだろ

前にAB垢(メジャー)とBA垢(マイナー)もってた人が自分でAB垢潰してBA垢に統合するんでよかったら移動してください
っていってコメントで「AB固定だと思ってたので裏切られた気分です。今まで楽しく読ませていただきました。
向こうには行きませんがあちらでも頑張ってください」って感じの嫌味だしわざわざ言わんでもいいのにって感じのコメントした人がいたけど、
(言葉遣いは丁寧で酷い言葉もなく率直な気持ちって感じ)
ものすごい叩きして罵りまくったことになってコレだから固定は。○○さんかわいそう。○○さん悪くないです。固定サイテー。って湯水のようにわいてきたことあったけど、
冷静に考えると後者の方が数も叩き具合もひどいなって今思った。

>>642
固定って言葉は2ch内で最低でも2003年からはあるよ
多分掘ればもっとその前からあると思う
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 07:41:10.96ID:6Qg9pvEB
>>635
支部系のスレとか昔からそんな風だったよー
今は支部の人減って少し落ち着いたけどその風潮(数字に拘ったり創作する側の見る嗜好が丸見えで意識し始めた)広まったのは支部から
支部の同人界隈流行後は特殊な一部どころか男性向け女性向け問わず同人界隈変わっちゃった
初期ツイの摩擦が少なかったのはやりたい人だけやってたからだろうね
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 07:51:24.67ID:H6QxCRhQ
>>643
それはわかるしあると思う
住み分けしようという提言にさえ叩かれた攻撃された
そんな必要はない固定は心が狭いって反応が普通だもんな
そもそも逆カプやリバに苦言するのは
固定以上に非固定が多いと思うけどそれもまず考慮されないし

固定叩きとか固定へのマウントって本当に激しいし
普通にどこでも見るから軋轢も深まるはずだよ
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 08:08:49.03ID:cwQKi1+Z
>>645
女性向けは特に隠れる文化だったから最初反発あって流行遅れたけどオープンになっていったのも支部からだね
あと閲覧者の存在がサイトの訪問者から1ユーザーになったのも大きいかも
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 08:22:00.44ID:nIVJx8pJ
>>641
逆リバに見られたくない以上に同カプに見てほしいだけでしょ
5で逆リバにブクマされるの嫌だと愚痴っただけで
じゃあ鍵かけろよとかマイピク限定にしろよとかすぐ極論言われてるのを何回か見てきたけど
嫌いなものに合わせて自作の公開範囲を狭めないといけない意味がわからんわ
まあ逆リバにブクマされるたびにいちいち包丁振り回してるような奴はアホかと思うけど
0654名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 08:34:37.20ID:WRBYq3Rj
>>652
それに関わらず5の愚痴なんて真に受けるのどうかと思うわ
本気で嫌なら愚痴る前に対策するだろうし
でもそういうの普通に表で言っちゃう人多くてびっくりする
愚痴からのフォローに吉牛してもらえてそれ込みでSNS楽しんでる感じする
0655名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 09:04:13.20ID:2P1ATh+g
>>643
これは多少なりともありそう
このスレでも固定が集団リバ叩きを始めるとか言い出す人がいたし
リバは天然だけど固定は攻撃的でやばい奴が多いとか言ってる人もいる
0656名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 09:23:04.03ID:OL5ryd9d
なんやかんや自分の嗜好を明かさないまま書き込んでる人ばかりだし
明かしたら明かしたで擬態扱いされるしまともな話し合いなんか期待するだけ無駄
0658名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 12:20:25.59ID:4Qih3LsZ
過去ジャンルで逆カプタグを消しても消してもつけてくる人がいるーって話を良く聞いた
その時は話の中身よりその人とその周囲がなってたようなのでトラブルの末なのかもだけど
嫌いな相手に逆タグつけるのが嫌がらせとして成立するとか
今の時代の固定とかリバ地雷主張ならではだな〜と思った
0659名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 12:26:14.37ID:pq7+A4z6
作者がABだと言っているのに固定が勝手に私にとってはBAだからタグつけてやるなら固定が全面的に悪いと思う
BA要素ありますとキャプションや表紙にあるのに頑なにタグを付けない人は意味が分からない
少なくともBA要素あるんだからタグをつけるのは詐欺ではないはずだよね
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 12:41:14.95ID:4Qih3LsZ
>>659
658のことじゃなかったらごめんね
その人は固定で表紙にも書いてたし中身も逆要素全然なかったけど
他ジャンルにも攻撃手段として逆タグって成立してたりするのかな?って思ったんだよね
その人は何回もつけ直されて結局ロックしちゃったけど
0661名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 12:44:50.11ID:3T38pBhE
攻めの受け要素(と勝手に認定)があると条件反射で擬態!すり寄り!って大騒ぎするからなあ
特に難民とかにヲチがある所は酷かった
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 13:08:49.49ID:JHK6Wolp
>>653
〇〇さんのように私も包丁振り回しながら生きるわ!みたいなこと呟いてるフォロワーもいたからなんかそういう身内の遊び感あるのかな
0663名無しさん@どーでもいいことたが。
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2018/06/15(金) 14:15:12.57ID:bgeHcWww
逆cpタグ攻撃なら私のジャンルでもあったから成立するんだと思う
自ジャンルの場合は犯人が逆cp寄りのリバで自カプの中堅作品を所構わずリバタグ逆cpタグテロしてて一時期みんなタグロックしてたりしたよ
0664名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 14:23:24.44ID:758zE7LO
作者がどう思ってるかより読み手にとってはBAっぽく見えるor読めるかどうかのほうが重要なんだよね
自分なんかは作者レベルで自衛するからそんな文句も湧かないけど
ABっぽければ作者の嗜好は問わない読み手にとって
ABタグついてるのにBAっぽいって許せないんじゃない?
自分の中でBA好きのAB読める人は固定じゃないって定義作ってるから
その手の問題ってリバ書き手vsリバ読み手でしかないのに
なぜか固定に攻撃されるーって言われるのすごい理不尽だと思ってる
0666名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 14:30:14.81ID:QYUr5gcz
それな
リバ者は仲間内でさえ同軸だ別軸だ一緒にするなとうるさいのに文句言ってくるのは固定扱いするのはなんなの
分類にこだわるなら凸してくる奴もちゃんとリバ読者認定しろよ
0667名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 14:30:25.84ID:pvcXfAOJ
AB寄りABAの同軸リバ者だけど匿名で擬態だと攻撃されたことがあるよ
「あなたの作品は(理由長文)なのでBAにしか見えないからABやリバにすり寄らずにBAだけを書いて!」(実際はもっと罵倒と命令口調の文)のような内容の匿名メッセージを以前何度か受け取った
日常的にAB寄り同軸リバの話をしていたのにどうして本命BAだと思い込まれたのか謎だったんだがBA(襲い受け)を一冊出したら以降は同軸リバを書いても何も言われなくなった
条件反射と思い込みで攻撃してくる人はどこにでも居るんだな
0671名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 16:09:33.69ID:758zE7LO
じゃあ7:3のABAですって言えばいいんじゃないでしょうか
ABAは6:4のABAにしか表記しちゃ駄目で7:3になるとAB寄りのABA表記になるなんて聞いたこともないけど
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 16:25:10.21ID:pvcXfAOJ
667だけど表記が軽率だったようで申し訳ない
ABもABAも両方書いているし8:2ぐらいのABAだから「AB寄りABA」と書いてしまった
自分がABの仲間とは思ってないから同軸リバ者だと言うしABとABAは別のカプだと考えているよ
0673名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/15(金) 17:13:17.81ID:HHgoV+4O
「AB寄りABA」まで言ってくれるならそこまで突っ込まなくてもいいような

リバの人がABが〜ABは〜って語るのにモヤモヤするのはわかる
そこは打つの面倒でもABAはって語ってほしい
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