【マナーの問題】のんた氏と周辺注意喚起スレ【固定リバ】
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このスレは勘違い凸により無関係な人を巻き込んだうえその人に非難攻撃メッセージ(脅迫含む)が届くのを放置しているのんた氏とその周辺の注意喚起スレです
またのんた氏(リバ)が固定の人を攻撃したため勘違いされていますが、これはのんた氏のマナー違反への注意喚起であり固定vsリバの争いではありません
固定vsリバ話は該当スレへ誘導願います
※注意喚起の為age進行で
のんた non_ma2
抹茶 Chachacobucha
炭酸 iosonogassa0301
三日月oso_mika
cika cikarin
■発端・経緯
ジャンル名や個人名を出さずプライベッターに匿名垢が綴った話に対して
自分たちの事を語られていると勘違いしたのんた氏がリプ
なぜか本垢で話し合いをしようと迫る
↓
のんた氏のリプにより伏せられていたジャンルとCPが松ではないかと拡まる
↓
匿名垢をRTして意見をツイートしただけの、匿名垢と無関係な人に突然のんた氏がDM
その人相手になぜか「誤解だ」「もうプチには出ない」と一方的に宣言
(DM相手はプチに出るなやそれに似た発言は一切していない)
↓
DM相手に同ジャンル者にこの日までに自分とのやり取り(DM)を公開しろと要求し実行させたが、自分は3日後にやっと公開
質問も受け付けると拍手を解放するが地蔵を貫く
↓
のんた氏が黙っている間も無関係だったはずのDM相手に非難のメッセージが大量に届く
DM相手は冷静に全てのメールに対応
のんた氏は自分が巻き込んだにも関わらずDM相手に非難のメッセージが送られているのを放置
ちなみに最初にのんた氏がリプをした匿名垢はいまだにジャンルが松だとは宣言していない リバ島がない現状、申し込みとは逆のCPの本がスペースにある事自体は仕方ないんだよ
そこは固定者も理解してるから騒ぎもしないし、そのCP本が目に入る覚悟もして行ける
ただ「ABオンリーイベント」や「ABプチ」みたいなAB者だけが住み分けて集まる空間で
「BA本だけしかない」「他CP入り乱れる乱行本で参加」「BAポスターを机の上に飾った」
そんな行動を取ってたのに
「AとBのCP界隈は寛容だから何しても許されるんだよね」
「逆のCPが無理ならイベント参加しなきゃいいのに」
みたいな発言をツイッターでしてたのの何が誤解なんだ >>72
ほんとこれ
だから何が問題視されてるのかは分かってるはずなんだよ
なのに頑なに非を認めない、非ではない事にしたい、非を非と声を上げた側を悪者にしたいんだろ
こういう奴はどこへ行っても同じこと繰り返すぞ イベント参加する気あるのかね?
トンズラこきそうだなこの様子だと 拍手から来てるであろう疑問に答えてもまた炎上案件かもしれない不安もあるから
このままプチが終わるまで沈黙を貫いて欲しい まっちゃは潜る発言してるし、しばらく沈黙して新刊作ってイベント直前に浮上して告知だろうな
「知ってくれてる人は知ってくれてる」の部分が「自分は何も悪くない(一部が勝手に騒いでいるだけ)と理解してくれる人がいる」という意味ならもう何言っても無駄だな 本当にがっかりした 抹茶は2受けスペースに寄生しながら1受け新刊出し続けるみたいにならなければ別にだな
こんな騒動あったら今までのこと反省して自分だったら2受けスペース恥ずかしくて取れないけど イベントに参加し続けようとしている時点で全員鋼の心臓の持ち主だと思う
恥というものが著しく欠落しているのかもしれない >>80
この問題どちらのカプも言及してない人は多いけど周知はされてるから参加しづらいだろうなとは思う 絡まれた側のせいにするバカもいそうだからイベントには出て欲しいし今まで通り新刊も出してほしい
もちろんマナーはきちんと守った上で
散々嫌な思いしただろう固定の人もその方が気分いいし話合いした甲斐があったと思えるのでは だよね
1番いいのはこれからは参加しても配慮すべきところはして
もし同じリバの人でこれはやらかしてるなって人がいれば注意してくのが1番いい形だわ 反省している感じじゃないしまた何かしらやらかすと思うけどね あたし悪くないもんという態度を取り続けている間は出て来なくていい
また周りの人ばかりが配慮する羽目になる つくづくのんたとその周辺とは掠りもしなくて良かったと思っている 活動するなとは言わないが(全員一参加者なわけだし)何が問題視されていたのか自覚した上で活動再開してくれないとほとぼりさめた頃にまた逆カプ新刊は繰り返すし、今回のように指摘されたら信者も固定に凸られたという架空の大義名分でまた誰かを攻撃するかもしれない
なぜ信者が暴走して脅迫沙汰までになったかを考えたら、その都度注意していけばいいよねなんてとても思えない このまま松で隔離していてほしい
自ジャンルに来て欲しくないわ 推しが被ってたら地獄すぎるからほんとそのまま推し変しないで欲しい
楽しいはずのイベントでテロに合うなんて冗談キツイ どっかで名前見たことある人だと思ったらのんた氏と過去ジャンルかぶってた
イベントで挨拶したりツイでつながったり一瞬だけ交流したことあるけど
発言が過激で下品というかなんか合わないと思って結局自分は離れたんだよな
当時からそんなこと言って大丈夫か?とこっちがハラハラするような言動もあったし
今回こういう騒動になったのもなんかわかる気がする
周囲への配慮とか自分の言動で嫌な気分になる人がいるとかそういうのに疎い人間なんじゃないかな
リバでもちゃんとルールとか配慮を考えて真面目に活動してる人もいると思うとほんと個人のマナーの問題か 同じリバ者として本当に自分の言動を見直して欲しい
ここまで酷いと逆にリバ界隈の活動潰したいのかと思うわ
正直リバ自称して欲しくないくらい迷惑な騒動起こしてくれたよのんた氏周辺のマナー違反リバ界隈 >>90
わかる
自分は21でフォローしたロムだけど勢いあって楽しい反面
ジャンルを潰しかねないジャンルモチーフのAVにキャッキャし始めたあたりで離れた
カプやエロを盛り上げたいのは良いんだけど分別付かないとダメだね 配慮のしすぎはジャンルの衰退をどうのこうのって言動からも配慮なんてしたくないしこれまでど通り好き勝手したいが滲み出ているのが何とも
周りに配慮しようと思いもしない人間なんて何処だろうとノーサンキューだよ 1推しはこれだからとこれから後ろ指指されそうでつらい
早くどっかいってほしい どこか行って欲しいとか嫌なら参加するなって言ってた人達と結局一緒では 改める気がなさそうだし何処か行って欲しいと思われても仕方ないだろうね
うちでなくて良かったと思うもん まだイベントも終わってない内からそう言うのもどうかなあ
今後の身の振り方次第なのに今の時点でどうせ治らない出て行けとか言うのは違うでしょ
ずっと対応しないまま沈黙してる悪手を取ってるけど出て行けは流石に言い過ぎ
某氏の注意喚起スレみたいに注意喚起する側が痛いってオチにはならないで欲しいよ 本人は反省一切見られなくて凸られている人放置で旅行楽しいーなんてやってる配慮0の全く羨ましくないメンタルの持ち主
出ていけ言われてもしょうがない事しかしてないじゃん
でもこっち来られても困るから隔離しといて 本人の人間性の問題だね
対応間違っていなければとっくにおさまってる 中古屋に投げ売りされてるらしいし売れなくなって98のところに移動するかもね >>101とかこういう人って何でヲチスレ行かないの? >>102
98の最後は余計な一言だとは思わないんだ? >>103
「こういう人」のところに含めてんじゃないか?全アンカー付けないと気になるタイプか
ほんとゆうやスレになる未来しかないなこれ
来月にはヲチスレになって諌める人は本人乙されるスレになると予言 そりゃ問題起こした上にまたやらかす可能性が高い人は何処もこっち来んなってなるわな
次に期待出来そうな人はそもそも注意喚起スレ立たない ゆうやスレも中古で叩き売りマン定期的にくるし注意喚起スレ専門モメサでもいんのかな?
スレ住人がヲチ行為なんかしてるスレが注意喚起になるわきゃない住人の方が痛い ヲチスレも進行してるのにあえて此処でヲチしちゃうのってわざとなの?
スレ民の民度落とさせてやっぱりのんた氏は理不尽な言いがかり付けられてる!って思わせたいのか?
中古屋で売られるとか必要かその話 ヲチの線引きもわからん奴がこの件ほんとに理解してんのか怪しいなあ
ID変えてまでとかウケるわ
次からワッチョイ導入どうぞ ワッチョイ有りで立て直そうか?自演が気になりますーっていうなら どうせ本人は何食わぬ顔で出て来るよ
ずっとそうだし堪えていないよ やっぱりただの私怨スレじゃん
って言われかねない流れ 流石に酷いからのんたを庇う気とかはさらさらないかヲチしたいならヲチスレ行けよ 他ジャンルにまで広まるような問題起こしてそれでも人前に姿晒すことができる人はある意味凄いと思う 海外旅行から帰ってきたのかなのんた氏はw
ってくらいに分かりやすい流れだな 16テロの件当時は普段の活動者じゃないしで泣き寝入り状態に見えたから問題になって良かったよ
規模大きくない分布教熱心な人多いのに貴重な固定オンリーであんな事されたらたまったもんじゃないだろ
鍵で苦言してた人も表でやってたらのんたに噛みつかれてたんだろうかと思うと怖いわ むしろヲチする事で注意喚起スレの意味なくさせようとのんたが工作してるのかと思うくらい酷い流れ 「旅行に行くなとわざわざプライベートを監視するのはやりすぎ」と言ってる人を見たけど
自分が見た流れだと「旅行に行く前にせめて被害を受けた固定垢に配慮するアナウンスしてくれ」
という意見が大多数で、旅行ではなくその前にすべき事を放り投げる行為に呆れてたように見受けられたよ
旅行がバレたのも本人がピクシブに繋げてる雑多垢からツイしたからで裏垢を漁られたわけでもない
騒動の経緯が長いからわざと一部分だけを切り取ってるのか本当に話理解してないのか知らないけど
事実を微妙に歪めて広める人が増えてきた印象 注意喚起スレとしては>>128みたいな情報は欲しいけどな
ジャンル違うからこのスレ見るまで知らなかったし16とかの略称も最初わからなかったぐらいの部外者だから
ヲチにならない程度に情報は欲しいぞ >>128
自分もジャンル外だけどそのツイート見て怖くなったよ
そのツイートしてたのが愚痴垢だしそういう一部の愚痴垢が味方が付いてるせいでこれからも色んなジャンルでやりたい放題しそうで他人事じゃない 実際問題こういう人に絡まれないためにはどうしたらいいんだろうね
特定できる要素を全部排除してから迷惑行為について話してたのに
「絶対私のことでしょ?誤解だし訂正して」みたいな絡まれ方して否定しても食い下がってこられたら処置なしというか
迷惑行為があっても一切黙して泣き寝入りするべきなんかな
息苦しすぎる >>132
ていうか問題提起した人間じゃなくてせれをリツイートした人間に絡んでるからね
この愚痴垢あなたですよねと決めつけた上で
無差別テロに近いからあんなん防ぎようがない
どうしても避けるならツイッターではひたすらお花畑でいてマナーの問題などはDMで身内とコッソリ愚痴るに留めるしかない
不毛すぎる
それこそ異なる意見はそれぞれにあるんだし認めて住み分ければよかったのにわざわざ特攻するのはなあ
議論して過ちを認めるならまだ建設的だけど長々書いて誤解アピールばかりだし
最初から話し合う気なかったんだなとしか思わなかった そりゃ専スレや注意喚起スレ立つレベルの弗候補には関わらないことしか手はないよ
同ジャンルのきこの時だって被害者は気の毒だったけど表立っては誰も本垢で触れることはなかった
匿名垢の人は誠実だとは思うけど本垢には影響ないし垢消したら終わり
本垢で苦言を呈した固定の人は真っ直ぐすぎてババ引いた >>134
やっぱり誠実に受け答えしたら馬鹿を見ちゃうんだろうな
あのまとめ垢は自分ではないですし話題にしているのはあなたの事ではないですよと念押しした後は
言いたい事があるなら(それまで交流もなさそうな)本人に直接言えと短絡的な言い分で絡まれても
そうですねわかりましたと適当にかわすしかなかったのかも
話しかけられるままに丁寧に相手した人が一番大きな被害を受けてるあたり
典型的な「目を合わせちゃいけません」案件だったという でも何も言わなければ今まで以上に好き勝手やられてただろうと思うと固定の人は気の毒だけどよく声上げてくれたなと思った
ただあそこまで丁寧に対応してもあんな拍手貰ってしまうんじゃ今後また似たようなことがあった時は泣き寝入りしかないよね
自分は注意できないわ のんた氏はツイッターやピクシブのアカウント変えないで活動して欲しい
変えられて自ジャンルに来られたら自衛のしようがない また新しくこの人のお友達が何が悪いのか理解できなかった固定こわーいってしてるけど周りもこれなら本人も同じ認識なんだろうね 別ジャンルの弗の時もそうだけど黙ってスルーしてたらしてたで別界隈から
あの界隈は弗を追い出そうとしない弗を容認しているから弗と同レベルって言われるのが厄介なんだよね
おさわり厳禁ってことでまともなサークルはいないことにしてるだけなのに藪を突けって言われてもな そりゃジャンル内の真意なんて周りからは見えないんだから同ジャンル者は容認か下手したら擁護してると思われてもしょうがないよね スパコミでまっちゃの新刊に対する投書が来ていたから(そしてまっちゃは仲間と逆ギレしていたが)
界隈の内情はおそらく全くの無抵抗というわけではなかったと思うんだよな
のんた一味の声がでかすぎてかき消されていただろう事は経緯のツイートスクショで察せるし
そもそも被害を受けた固定垢は強い地雷持ちで自衛ブロックも多用している人なのに
どうして匿名垢が告発する前日にリバ雑食なのんた一味のプチの会話を把握できたのかと考えたら
リバ雑食を自衛している固定民にも情報が入ってくるほど既に界隈では問題視されてたんじゃないかな
外から見てる分にはそんな事わかるわけないからどうしようもない事だが 外野のジャンル評価まで気にしてたらキリないわ
ジャンルのためだからって自分が犠牲になりたくない
弗には関わらないの一択 801サロンにまで持ち込んで
カッラ受けを苦しめるリバーバひどいよね!って延々やってたのに予想通り負けたんか でもこれ21の方が人気になってなければ12はこんなに騒いでただろうか
最初はかなり差があったから逆リバなんか気にしてなかったのが
21の方が人気になってきた頃から12者が固定宣言し始めたよね ヲチスレでも相手にされてなかった変な人だから触らなくていい
どっちが多かろうが少なかろうがこの問題には何の関係もないし 定期的に12者の方がーカラガーってしてる奴がいるな
なんであろうとのんた周辺のやらかしが軽減される事はないから諦めな 12のことしか話さない人、16オンリーでしたことは忘れてるのかな
この人は色々やってきたことの積み重ねで注意喚起されてるだけだよね 21の方が人気にしろ同じくらいにしろ12から移動した人が多い
新規参入で21が増えたならまだマシだけどこれ以上
リバや逆に行かれたくないっていう気持ちはあるだろ 16のことが出てきたのは12が大騒ぎして掘り返したからだろ 12が気に入らなくてしょうがないのはわかったけどここはそういう憎悪をぶちまける場所じゃないから 経緯わかってないで書き込んでいる人いるけど大騒ぎしたのは逆ギレして
絡んできたのんただけだよ
逆リバ同士の争いとして論点をずらすのやめて欲しい
この件で固定が気の毒なのは勿論だけどガチ固定のリバヘイトを呼び込んでしまって
結果お互い気持ちよく活動できるよう心掛けてるまともなリバ描き達にも迷惑かけてる どのカプ移動してもリバテロしているなら問題になったカプだけの問題じゃないでしょ
今後同カプにはなりたくない
前ジャンルは魔義だっけ そのマギ垢では元気におっさんずラブの話してるよ…信じられない神経してる
何で絡まれた人にもうそういう攻撃的なコメントは送らないで下さいみたいなツイートをおそ松垢でしないのこの人… 周囲への配慮が著しく欠落しているんだろう
自分のやりたいようにしかしない人間なんだよ
そもそも配慮が少しでも出来る人間だったらここまで問題になっていない 21民です
この人は一年前位に某AVではしゃぎだしたときまともな人は離れたよ
ジャンルの寿命を縮めると苦言を呈してる人もいたけどのんた氏には伝わってなかったと思う(裏垢でAVの会社フォローしてたし松垢でも布教し続けてた)
このまま松から出て行くならいいんだけど まだまだ松で稼ぐつもりだろうからこのまま居座ると思うよ
誤解誤解で押し通してるし
固定の人の惨状見たらのんたに直接注意する人なんて金輪際現れないだろうし
まあこれに懲りて少しでもマナーに配慮するようになればよしとするしかないね のんたの声が大きくて感覚麻痺してたけど、今回の炎上で目が覚めた。
実際にイベントで擁護のしようもないくらいやらかしてる、一番害悪なのんたが代表顔で凸自爆など暴れてくれて良かったわ。
こいつの声は絶対信じてはいけないって周知出来るし。
画策してた疑似リバ島もリバ同士が合同スペ で申し込むでもなく口裏合わせてサークルカットに書いて、
直近のスパコミでリバを端に固めてくれた運営側の配慮をもう一度欲しがってただけ
配慮じゃなくてわがままっていう。お前らに配慮してやってるんだって気付いてくれ リバの人が現状どちらかのカプで申しこまなきゃいけないのはわかるけどこの人たち殆どリバってより
ABスペでBAとかやってるんだよね?取った該当スペのカプを出してりゃすむ話だったのに プチオンリーに参加しておいて完全に逆CPを持って来た上にABの中でBA扱うから目立つ為にBAポスターを貼るんだ!
とツイで言っちゃうから余計に何あいつとなられた訳で
それで言ったのが固定はオンリーに参加してろよだからね
この配慮ゼロどころかマイナス領域の人が改めるなんて無理じゃないの 次のイベントでこの人達おかしいってことに気づいた人が離れていって売上伸びなかったら移動するかもね
移動してほしいけどツイッター見てない買い専も多いし難しいよな >>163
しかもそのオンリーでもリバ逆カプ含む本出すわポスター貼るわっていう最悪中の最悪
これのどこが誤解なんだろうね
要請出し続けてそれでもリバ島作ってくれないなら一度リバプチやればいいのに
それでそれなりに集まって評判が良ければ主催側だって考えてくれるかもしれない
プチやる気もないオンリーや申し込んだスペのカプでやる気もないじゃ問題になるの当然だわ 次スレではもうちょっとテンプレ整えたいね
ジャンルが違う人が見ても分かる経緯と要注意者伏せなし表記とツイッターのアカウントかな 主要な取り巻きだけでなく、のんた擁護にのっかって被害者を批判&中傷した人物たちも垢併せて載せていきたい(襖などの)
関わればあんな風にあげつらわれる危険性を孕んでるわけで テンプレ長すぎると読む気なくす人増えると思うよ
それで結局のんたの「誤解」だけ信者に広まって「固定のリバ叩き」ってことにされる
>>163が事態を端的に表してる
流石にテンプレには短すぎるけど何も知らない人への説明は一番簡単でわかりやすい 簡潔なまとめ文を>>1に書いて、詳細を>>2以降に書くとかは? 12は元々攻めが可愛くて受けが男臭いCPなのにあのポスターに怒る理由がわからない 逆リバっぽいのが嫌なら2受けじゃなく6受けにでも行けば良いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています