【マナーの問題】のんた氏と周辺注意喚起スレ【固定リバ】
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このスレは勘違い凸により無関係な人を巻き込んだうえその人に非難攻撃メッセージ（脅迫含む）が届くのを放置しているのんた氏とその周辺の注意喚起スレです
またのんた氏（リバ）が固定の人を攻撃したため勘違いされていますが、これはのんた氏のマナー違反への注意喚起であり固定vsリバの争いではありません
固定vsリバ話は該当スレへ誘導願います
※注意喚起の為age進行で
のんた non_ma2
抹茶 Chachacobucha
炭酸 iosonogassa0301
三日月oso_mika
cika cikarin
■発端・経緯
ジャンル名や個人名を出さずプライベッターに匿名垢が綴った話に対して
自分たちの事を語られていると勘違いしたのんた氏がリプ
なぜか本垢で話し合いをしようと迫る
↓
のんた氏のリプにより伏せられていたジャンルとCPが松ではないかと拡まる
↓
匿名垢をRTして意見をツイートしただけの、匿名垢と無関係な人に突然のんた氏がDM
その人相手になぜか「誤解だ」「もうプチには出ない」と一方的に宣言
（DM相手はプチに出るなやそれに似た発言は一切していない）
↓
DM相手に同ジャンル者にこの日までに自分とのやり取り（DM）を公開しろと要求し実行させたが、自分は3日後にやっと公開
質問も受け付けると拍手を解放するが地蔵を貫く
↓
のんた氏が黙っている間も無関係だったはずのDM相手に非難のメッセージが大量に届く
DM相手は冷静に全てのメールに対応
のんた氏は自分が巻き込んだにも関わらずDM相手に非難のメッセージが送られているのを放置
ちなみに最初にのんた氏がリプをした匿名垢はいまだにジャンルが松だとは宣言していない >>103
「こういう人」のところに含めてんじゃないか？全アンカー付けないと気になるタイプか
ほんとゆうやスレになる未来しかないなこれ
来月にはヲチスレになって諌める人は本人乙されるスレになると予言 そりゃ問題起こした上にまたやらかす可能性が高い人は何処もこっち来んなってなるわな
次に期待出来そうな人はそもそも注意喚起スレ立たない ゆうやスレも中古で叩き売りマン定期的にくるし注意喚起スレ専門モメサでもいんのかな？
スレ住人がヲチ行為なんかしてるスレが注意喚起になるわきゃない住人の方が痛い ヲチスレも進行してるのにあえて此処でヲチしちゃうのってわざとなの？
スレ民の民度落とさせてやっぱりのんた氏は理不尽な言いがかり付けられてる！って思わせたいのか？
中古屋で売られるとか必要かその話 ヲチの線引きもわからん奴がこの件ほんとに理解してんのか怪しいなあ
ID変えてまでとかウケるわ
次からワッチョイ導入どうぞ ワッチョイ有りで立て直そうか？自演が気になりますーっていうなら どうせ本人は何食わぬ顔で出て来るよ
ずっとそうだし堪えていないよ やっぱりただの私怨スレじゃん
って言われかねない流れ 流石に酷いからのんたを庇う気とかはさらさらないかヲチしたいならヲチスレ行けよ 他ジャンルにまで広まるような問題起こしてそれでも人前に姿晒すことができる人はある意味凄いと思う 海外旅行から帰ってきたのかなのんた氏はw
ってくらいに分かりやすい流れだな 16テロの件当時は普段の活動者じゃないしで泣き寝入り状態に見えたから問題になって良かったよ
規模大きくない分布教熱心な人多いのに貴重な固定オンリーであんな事されたらたまったもんじゃないだろ
鍵で苦言してた人も表でやってたらのんたに噛みつかれてたんだろうかと思うと怖いわ むしろヲチする事で注意喚起スレの意味なくさせようとのんたが工作してるのかと思うくらい酷い流れ 「旅行に行くなとわざわざプライベートを監視するのはやりすぎ」と言ってる人を見たけど
自分が見た流れだと「旅行に行く前にせめて被害を受けた固定垢に配慮するアナウンスしてくれ」
という意見が大多数で、旅行ではなくその前にすべき事を放り投げる行為に呆れてたように見受けられたよ
旅行がバレたのも本人がピクシブに繋げてる雑多垢からツイしたからで裏垢を漁られたわけでもない
騒動の経緯が長いからわざと一部分だけを切り取ってるのか本当に話理解してないのか知らないけど
事実を微妙に歪めて広める人が増えてきた印象 注意喚起スレとしては>>128みたいな情報は欲しいけどな
ジャンル違うからこのスレ見るまで知らなかったし16とかの略称も最初わからなかったぐらいの部外者だから
ヲチにならない程度に情報は欲しいぞ >>128
自分もジャンル外だけどそのツイート見て怖くなったよ
そのツイートしてたのが愚痴垢だしそういう一部の愚痴垢が味方が付いてるせいでこれからも色んなジャンルでやりたい放題しそうで他人事じゃない 実際問題こういう人に絡まれないためにはどうしたらいいんだろうね
特定できる要素を全部排除してから迷惑行為について話してたのに
「絶対私のことでしょ？誤解だし訂正して」みたいな絡まれ方して否定しても食い下がってこられたら処置なしというか
迷惑行為があっても一切黙して泣き寝入りするべきなんかな
息苦しすぎる >>132
ていうか問題提起した人間じゃなくてせれをリツイートした人間に絡んでるからね
この愚痴垢あなたですよねと決めつけた上で
無差別テロに近いからあんなん防ぎようがない
どうしても避けるならツイッターではひたすらお花畑でいてマナーの問題などはＤＭで身内とコッソリ愚痴るに留めるしかない
不毛すぎる
それこそ異なる意見はそれぞれにあるんだし認めて住み分ければよかったのにわざわざ特攻するのはなあ
議論して過ちを認めるならまだ建設的だけど長々書いて誤解アピールばかりだし
最初から話し合う気なかったんだなとしか思わなかった そりゃ専スレや注意喚起スレ立つレベルの弗候補には関わらないことしか手はないよ
同ジャンルのきこの時だって被害者は気の毒だったけど表立っては誰も本垢で触れることはなかった
匿名垢の人は誠実だとは思うけど本垢には影響ないし垢消したら終わり
本垢で苦言を呈した固定の人は真っ直ぐすぎてババ引いた >>134
やっぱり誠実に受け答えしたら馬鹿を見ちゃうんだろうな
あのまとめ垢は自分ではないですし話題にしているのはあなたの事ではないですよと念押しした後は
言いたい事があるなら(それまで交流もなさそうな)本人に直接言えと短絡的な言い分で絡まれても
そうですねわかりましたと適当にかわすしかなかったのかも
話しかけられるままに丁寧に相手した人が一番大きな被害を受けてるあたり
典型的な「目を合わせちゃいけません」案件だったという でも何も言わなければ今まで以上に好き勝手やられてただろうと思うと固定の人は気の毒だけどよく声上げてくれたなと思った
ただあそこまで丁寧に対応してもあんな拍手貰ってしまうんじゃ今後また似たようなことがあった時は泣き寝入りしかないよね
自分は注意できないわ のんた氏はツイッターやピクシブのアカウント変えないで活動して欲しい
変えられて自ジャンルに来られたら自衛のしようがない また新しくこの人のお友達が何が悪いのか理解できなかった固定こわーいってしてるけど周りもこれなら本人も同じ認識なんだろうね 別ジャンルの弗の時もそうだけど黙ってスルーしてたらしてたで別界隈から
あの界隈は弗を追い出そうとしない弗を容認しているから弗と同レベルって言われるのが厄介なんだよね
おさわり厳禁ってことでまともなサークルはいないことにしてるだけなのに藪を突けって言われてもな そりゃジャンル内の真意なんて周りからは見えないんだから同ジャンル者は容認か下手したら擁護してると思われてもしょうがないよね スパコミでまっちゃの新刊に対する投書が来ていたから(そしてまっちゃは仲間と逆ギレしていたが)
界隈の内情はおそらく全くの無抵抗というわけではなかったと思うんだよな
のんた一味の声がでかすぎてかき消されていただろう事は経緯のツイートスクショで察せるし
そもそも被害を受けた固定垢は強い地雷持ちで自衛ブロックも多用している人なのに
どうして匿名垢が告発する前日にリバ雑食なのんた一味のプチの会話を把握できたのかと考えたら
リバ雑食を自衛している固定民にも情報が入ってくるほど既に界隈では問題視されてたんじゃないかな
外から見てる分にはそんな事わかるわけないからどうしようもない事だが 外野のジャンル評価まで気にしてたらキリないわ
ジャンルのためだからって自分が犠牲になりたくない
弗には関わらないの一択 801サロンにまで持ち込んで
カッラ受けを苦しめるリバーバひどいよね！って延々やってたのに予想通り負けたんか でもこれ21の方が人気になってなければ12はこんなに騒いでただろうか
最初はかなり差があったから逆リバなんか気にしてなかったのが
21の方が人気になってきた頃から12者が固定宣言し始めたよね ヲチスレでも相手にされてなかった変な人だから触らなくていい
どっちが多かろうが少なかろうがこの問題には何の関係もないし 定期的に12者の方がーカラガーってしてる奴がいるな
なんであろうとのんた周辺のやらかしが軽減される事はないから諦めな 12のことしか話さない人、16オンリーでしたことは忘れてるのかな
この人は色々やってきたことの積み重ねで注意喚起されてるだけだよね 21の方が人気にしろ同じくらいにしろ12から移動した人が多い
新規参入で21が増えたならまだマシだけどこれ以上
リバや逆に行かれたくないっていう気持ちはあるだろ 16のことが出てきたのは12が大騒ぎして掘り返したからだろ 12が気に入らなくてしょうがないのはわかったけどここはそういう憎悪をぶちまける場所じゃないから 経緯わかってないで書き込んでいる人いるけど大騒ぎしたのは逆ギレして
絡んできたのんただけだよ
逆リバ同士の争いとして論点をずらすのやめて欲しい
この件で固定が気の毒なのは勿論だけどガチ固定のリバヘイトを呼び込んでしまって
結果お互い気持ちよく活動できるよう心掛けてるまともなリバ描き達にも迷惑かけてる どのカプ移動してもリバテロしているなら問題になったカプだけの問題じゃないでしょ
今後同カプにはなりたくない
前ジャンルは魔義だっけ そのマギ垢では元気におっさんずラブの話してるよ…信じられない神経してる
何で絡まれた人にもうそういう攻撃的なコメントは送らないで下さいみたいなツイートをおそ松垢でしないのこの人… 周囲への配慮が著しく欠落しているんだろう
自分のやりたいようにしかしない人間なんだよ
そもそも配慮が少しでも出来る人間だったらここまで問題になっていない 21民です
この人は一年前位に某AVではしゃぎだしたときまともな人は離れたよ
ジャンルの寿命を縮めると苦言を呈してる人もいたけどのんた氏には伝わってなかったと思う（裏垢でAVの会社フォローしてたし松垢でも布教し続けてた）
このまま松から出て行くならいいんだけど まだまだ松で稼ぐつもりだろうからこのまま居座ると思うよ
誤解誤解で押し通してるし
固定の人の惨状見たらのんたに直接注意する人なんて金輪際現れないだろうし
まあこれに懲りて少しでもマナーに配慮するようになればよしとするしかないね のんたの声が大きくて感覚麻痺してたけど、今回の炎上で目が覚めた。
実際にイベントで擁護のしようもないくらいやらかしてる、一番害悪なのんたが代表顔で凸自爆など暴れてくれて良かったわ。
こいつの声は絶対信じてはいけないって周知出来るし。
画策してた疑似リバ島もリバ同士が合同スペ で申し込むでもなく口裏合わせてサークルカットに書いて、
直近のスパコミでリバを端に固めてくれた運営側の配慮をもう一度欲しがってただけ
配慮じゃなくてわがままっていう。お前らに配慮してやってるんだって気付いてくれ リバの人が現状どちらかのカプで申しこまなきゃいけないのはわかるけどこの人たち殆どリバってより
ABスペでBAとかやってるんだよね？取った該当スペのカプを出してりゃすむ話だったのに プチオンリーに参加しておいて完全に逆CPを持って来た上にABの中でBA扱うから目立つ為にBAポスターを貼るんだ！
とツイで言っちゃうから余計に何あいつとなられた訳で
それで言ったのが固定はオンリーに参加してろよだからね
この配慮ゼロどころかマイナス領域の人が改めるなんて無理じゃないの 次のイベントでこの人達おかしいってことに気づいた人が離れていって売上伸びなかったら移動するかもね
移動してほしいけどツイッター見てない買い専も多いし難しいよな >>163
しかもそのオンリーでもリバ逆カプ含む本出すわポスター貼るわっていう最悪中の最悪
これのどこが誤解なんだろうね
要請出し続けてそれでもリバ島作ってくれないなら一度リバプチやればいいのに
それでそれなりに集まって評判が良ければ主催側だって考えてくれるかもしれない
プチやる気もないオンリーや申し込んだスペのカプでやる気もないじゃ問題になるの当然だわ 次スレではもうちょっとテンプレ整えたいね
ジャンルが違う人が見ても分かる経緯と要注意者伏せなし表記とツイッターのアカウントかな 主要な取り巻きだけでなく、のんた擁護にのっかって被害者を批判＆中傷した人物たちも垢併せて載せていきたい(襖などの)
関わればあんな風にあげつらわれる危険性を孕んでるわけで テンプレ長すぎると読む気なくす人増えると思うよ
それで結局のんたの「誤解」だけ信者に広まって「固定のリバ叩き」ってことにされる
>>163が事態を端的に表してる
流石にテンプレには短すぎるけど何も知らない人への説明は一番簡単でわかりやすい 簡潔なまとめ文を>>1に書いて、詳細を>>2以降に書くとかは？ 12は元々攻めが可愛くて受けが男臭いCPなのにあのポスターに怒る理由がわからない 逆リバっぽいのが嫌なら2受けじゃなく6受けにでも行けば良いのに 多分IDコロコロしてるくると思うけど多々スレを荒らしてる基地なのでNG推奨
ID:iIFWM3N9 忘れているというか嫌いなCP憎しが勝っていて16でのやらかしから目を背けている感じ やらかしだとは思ってないか、今回の騒動とは無関係だと思ってるんじゃない？
16はプチでなくオンリーなのに、新刊がリバ、既刊で16要素のある乱交本、無配で16だっけ？
それで大丈夫と思ってるから、上っ面だけの謝罪もしない
逆に言えばそれが問題と思えないから今後もやらかすだろうね 12の話だと思ってたら既に16でやらかした後だったんじゃあなあ
次のジャンル一緒になっなら嫌だ >>168
長すぎるという奴は最初から読む気がない
それは都合の悪いことを隠す言い訳になるぞ のんたのツイッター見ていても配置無視した活動していたと気付いてなかった人もいるし擁護する人もいる
理解する気がないのかもしれないけど読解力ない人ってのはどこにでもいるから
個人的には>>169の言う通り簡単なまとめを>>1に
更に詳しく知りたい人向けに詳細に>>2があるのがいいんじゃないかと思う >>178
注意喚起スレだからより多くの人に概要を知ってもらうことが大事でしょ
それで注意をひかれた人が詳しいやり取り読んでいくんだと思う
ヲチスレや断罪スレではないんだから
この件が「誤解」による固定のリバサークルへの凸事件ではない（むしろ真逆）ってわかりやすく周知するのが目的なんじゃないの 諸々を鑑みると>>169の方式が良さそうだね
身内が攻撃されたと知るや物事の正誤に関わらず相手を貶めようとする傾向がのんた界隈全体にあるから
中心人物だけが危険じゃない事を周知させるのは大事だと思う >>181
諸々を鑑みると>>169の方式が良さそうだね
身内が攻撃されたと知るや物事の正誤に関わらず相手を貶めようとする傾向がのんた界隈全体にあるから
中心人物だけが危険じゃない事を周知させるのは大事だと思う
これについてどこが注意喚起なの？
特定の人物に対するただの嫌がらせ。
発言に「界隈全体〜」ってあるけど、何を指して全体と言ってるのかわからない。
固定垢の方が「｢私が攻撃にあっている｣と心配しなくても大丈夫です。
また、一連の流れをふまえて相手側に何か意申し上げる際はどうか冷静に意見を述べてください。
感情的に発言をしてしまうと、それは意見ではなく文句になってしまいます。」
と、言ってるのに今回の件で「あれがおかしい」「ここがおかしい」と
双方DMを公開した後にスレを立ててまで叩く行為について
「わたしたちはちゃんと配慮してます」 というのが一番お話にならない。 >>181
・ まず「DMが公開されたこと＝問題の収束に至った」わけではない
・ 今も固定垢の方への攻撃はやまず、そのことに関してのんたからのアクションはない
・ 同時にのんたの側が問題の本質を理解した帰結に至っていないと判断されたから今後同じような被害が出ることが予見された上でスレ立てがなされている
・ 「界隈全体」でなく「のんた界隈全体」と書いたのでちゃんと読んでほしい
・ このスレは特定の誰かを叩くために立てられたわけではない
・ 主旨が「注意喚起」である以上、該当人物の言動について言及しないわけにはいかない
・ 固定垢の方がそうやって相手側に対する攻撃を懸念して配慮したコメントをアナウンスしているのにどうしてのんたの側はだんまりを決め込んでいるんだろうね >>183分かりやすいまとめ乙です
やっぱりちゃんとしないと>>182の人みたいに事の発端から何でこのスレが注意喚起スレとして同人板に立ったのか分からないって人が出てきちゃうみたいだね
テンプレなるべく簡潔に分かりやすくしないとなぁ >>182
特定の人物に対する嫌がらせ
←それはのんた氏に言ってやって
DMを双方公開した後に叩いている
←DMを公開した事が何かの解決になりましたっけ？
叩いているとかイミフな事言ってるけど
・ジャンル伏せたA氏に対して勘違いして凸しに行き自業自得で自分たちの阿呆な行為が内外にバレる
・たまたまこの件で呟いたB氏に対してお前がA氏なんだろ？とイチャモンをつける
・B氏にDMの即時公開を要求しながら自分は遅れまくる
・「誤解」を多用した謝っていない謝罪文を掲載
・B氏がA氏だと勘違いした馬鹿の連鎖により攻撃（脅迫未遂含む）を受け始めるがのんた氏はスルー
・この間海外旅行満喫ツイートを別垢でしまくる
これのどこに問題行動がないのか教えて貰えないだろうか >>187
・このスレは特定の誰かを叩くために立てられたわけではない
・主旨が「注意喚起」である以上、該当人物の言動について言及しないわけにはいかない
ダブスタ使っていませんか？
・固定垢の方がそうやって相手側に対する攻撃を懸念して配慮したコメントをアナウンスしているのにどうしてのんたの側はだんまりを決め込んでいるんだろうね
拍手で送られているであろう批判的な内容に反応せず、公表しない手段を取っていると考えられない頭の悪さが表れている。
>>185
やっぱりちゃんとしないと>>182の人みたいに事の発端から何でこのスレが注意喚起スレとして同人板に立ったのか分からないって人が出てきちゃうみたいだね
テンプレなるべく簡潔に分かりやすくしないとなぁ
矛盾した発言に気が付けないところ、この手の発言を有り難がるスタンスはもはやそれ以下。
>>187
・問題行動がないのか教えて貰えないだろうか
あなたの理解度。 まったく論破できてないのがまたすごいなぁこの人
あのブログの人かな >>188
批判的でなく事実を公開質問しているリプにすら返信しないのは何故なのでしょうね 自身に山ほど届いているであろうご意見拍手に対する返信も一切ないんだよね 全部は対応出来ないけどと言っていたんだから遊ぶ前に少しは対応すべきだろうに
配慮しますって言っておいて即行していないという @rmdiy_mmか@m5Xs7WGGbY9z4KVかブログのお友達ちゃんか知らないけど
このスレの是非をどうこう言ったとしても「じゃあ落とそう」には絶対ならないから安心してね >>190
批判的でなく事実を公開質問しているリプにすら返信しないのは何故なのでしょうね
価値がないから。
>>191
自身に山ほど届いているであろうご意見拍手に対する返信も一切ないんだよね
公開しない選択肢。固定垢が公開した拍手は匿名の過激な意見だけ。
>>192
全部は対応出来ないけどと言っていたんだから遊ぶ前に少しは対応すべきだろうに
配慮しますって言っておいて即行していないという
攻撃的な意見を公開しないという配慮がわかってない人が多いだけ。 アスryのお手本みたいな文を見るのは久しぶりで謎の感動 ブログか愚痴垢だと思うけど正直スルーでいいよ
このスレがあると困る人が湧くくらい注意喚起スレの存在が無駄じゃないとわかってよかったわ 匿名の書き込みなのに特徴がありすぎて匿名になれていないぞ すまないがいちいち他人のレスから引っ張るなら
アンカーで済まさないで引用符をつけてくれないか
本文と混ざって訳が分からなくなる 多分愚痴垢って呼ばれてる本人だと思うけどとりあえず荒らしてはないわってのは書き込んでいいかね
注意喚起スレあんま意味ないって発言したことあるかどうか忘れたけど
結局こういうよくわからない言いがかりつける荒らしが湧いて知らない人がスレ読もうとしても内輪揉めしてる印象で私怨と思われたら読まないだろうし
注意喚起スレ立ててもまともに機能しないよなってだけの意味
ここに限った話じゃなくて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
