X
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ99
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/07(月) 00:10:50.31ID:O3GoUBQJ
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522474869/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ98
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524454126/
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:53:52.81ID:9DggJfHG
どうやって通報（）するんだ？
どこのサークル者かよくわかんないけど5chでこんなこと言ってる人がいまーすって言って相手にされると思ってるお花畑か？
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:54:11.39ID:dAPvdS6Q
完売はわわよりもずっと長居して話す買い手のが個人的には迷惑だし通報したくなる

それと販売する気なしでダミーサークルなら売り子頼まれて本を持って来るはずのサークル主が来なかった場合通報されるのか気になる
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:54:34.30ID:jS4rDzcf
一体何をもって「売る気がない」と判断させるつもりなんだろ
誰から見ても明確な基準なんてあるのかな
つーかそんなに問題あるならとっくに対策されてると思うんだけど
面白いから通報してみてほしいわ、ただし自分の思い通りにならなくても暴れないでね
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:55:05.55ID:LTJ9Zqf5
>>768
自分はあとからハマることがあるから在庫がないと新規は入れないよ
あとからジャンルにハマったらやっぱり既刊読みたいからないとがっかりするよ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:55:08.36ID:IPeYhoc+
ネットSNSの発達と書店通販が一般的になったから頒布数自体も増えてるけど
昔は在庫半年くらいかけてゆっくり売り切るのが割と主流だったイメージ
でも今は1イベントで完売が理想で前者は少数派になってきてる感じを受ける
そこは在庫管理が大変だから持ちたくないとかお金がかかるとかいろいろあるだろうけど
それだけじゃなくて早く完売できないとかっこ悪いみたいな雰囲気が出来上がってるから
完売ツイしなかったり在庫長く持たせてる人はダサいって嘲笑ってる人もいたりするんだよね
個人的には在庫長く持たせてくれる人めちゃくちゃありがたいし応援してるから
嫌な思いしてほしくないし周りに合わせて部数減らして1イベント売り切りに切り替えてほしくない
そういう意味でもただの完売報告じゃなくて完売の速さを競うようなマウントみたいなのはやめてくれって思う
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:58:09.63ID:+/EOWPOM
>>776
何言ってるんだお前
よっぽど人に読んでもらいたくないんだな
何のためにサークル参加してるの
やっぱりサークルチケット目的のダミーサークルなんだなあ
0779名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:59:38.33ID:A2/KsyXI
完売はわわを尻目に普通に在庫保たせて
着実に部数伸ばしてる人も普通にいるけどな
その枠に入れない完売はわわ芸もできない半端者が喚いてんのか
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:01:32.41ID:Vpf9UbUe
>>779
ん？なんでそういう設定にしたいの？
そんなに完売はわわを嫌うサークルのイメージを損ねようとレッテル貼りしてまで完売はわわがしたいの？
完売はわわ嫌ってるサークルは普通に前者でしょ
完売はわわ芸って…
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:02:15.66ID:iS62O58D
>>774
昔は書店がなくてイベント主流だったから数か月後の次イベントでも売れてたんだよ
今は本気で欲しい人は書店で買うから何か月も残ってる＝優先順位低いサークルになると思う
回線にはそういうサークルの方がついで買いできるタイミング待てて便利だけどね
何千部刷ってる大手は別として
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:03:57.93ID:A2/KsyXI
普通に売れるサークルは
完売はわわを何やってるんだあいつらって笑ったり呆れることはあれど
スペ前潰しとかの実害がなければいちいちそこまで嫌わないわ
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:10:16.80ID:jYoaRGWc
完売はわわしてる人本当に意味がわからない
よっぽど自分に自信がないのに架空のチヤホヤ感が欲しいんだなって
高尚様とか完売はわわとかとにかく嫌われてる系の人って
自分の実力以上に自分をよく見せかけることにとにかく必死だよね
相当痛いしまずカウンセリングとかに行った方がいいと思う
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:10:41.97ID:iS62O58D
>>782
補足
在庫サークルが人気ないわけじゃなくて人気あってもいつも在庫あるしまあ次でいいかって優先順位下がる
新刊出てる会場にいても足疲れたからあそこは次でいいかってなりそのまま忘れる事もある
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:10:50.26ID:A2/KsyXI
あーはいはい透視すごいすごい
なにが見えてんだよ草も生えないわ

イベントでの完売はわわが迷惑で本当に消えて欲しいなら
主催側にそういう参加者は排除して欲しいって意見送ったり
ツイとかでも提言でもしてみたらいいんじゃないの
賛同者でも集まればなにかしら変わってくかもよ
こんなとこで喚いてないで動け
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:11:26.09ID:XvZNfnb0
>>785
完売はわわ賛成してる人は自分もやってるでしょう
何故ならメリットばかり語ってるから

何故そんなに完売はわわ行為を絶賛しているのに自分はやらないの？
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:19:37.87ID:FVR6d2FQ
自分はオフでは回線の温泉ﾋｷ絵描きだけど、人の印刷部数に口出しする人もいるんだね
さすがにお客様根性が過ぎるわー
そんなに欲しいなら取り置き頼めばいいしそのコネもないなら潔く諦めろとしか（自分は交流しないから完売してたら諦める）
買わないサークルの本なら完売はわわしようが買い手には関係ないしイベント主催からしたら参加費払って頒布さえしてるなら更に知ったことじゃない
サークル憎しで発言しすぎて引っ込みつかなくなっちゃった人なんだろうなと思うけど
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:26:14.02ID:IPeYhoc+
というかあまりにもむちゃくちゃで過激なこと言ってる人って完全にモメサだと思うよ
回線スレと絡みスレでマルチしてるけどIDコロコロしてるっぽいし多分ここのと同一人物
前から回線スレに住み着いてるけど回線ならではの愚痴や不満というレベルを通り越して
明らかにサークルと回線の対立構造作り出して楽しんでる感じの人
そしてそれ見たサークルが絡みスレでお客様にブチ切れるまでが様式美
本気で言ってる人もいるかもしれないけど愉快犯もいるっていうか…
下手に注意したらサークル認定で暴れ出すから基本スルーしてる
まあこれ言ったらまた発狂されるだろうけどもういいや
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:28:24.68ID:LK37qGtR
>>795
完売はわわサークルの過激な発言がモメサのなりすましであることを心から祈るよ
もし本当に完売はわわサークルの本音ならマジで通報する
ここみてる本物の完売はわわサークルがいるならここに書かれた完売はわわ側の発言に同意なのか反対なのか聞きたい
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:39:07.09ID:nVQKaIGy
通報通報っていうけどなんの情報もないのにどうするつもりなんだ
あのサークルの話に違いない！って思い込みで通報するつもりなら主催に迷惑かかるだけだぞ…

完自分がはわわ芸見た時イラっとしないからやってるのか？って意味と
イラつかれるって分かっててやるのかよって二重の意味で完売はわわはメンタル太いなーと思う
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:43:13.65ID:4JmUeDc6
>>799
少なくともダミーサークルと同じだからルールや規制が入るだけでも意識が変わるから意味がある
通報されたくない完売はわわ側は主催に迷惑とか言うけど
せっかくきてくれてる買い手（海鮮とは限らない）に迷惑とは思わないのだろうか疑問
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:47:34.03ID:0JO9gl8f
>>800
書き込みを出して、こんな事する迷惑なサークルがあるっぽいので規制を厳しくしてください！って言うの？
それ自分が主催企業の人だったらどう思う？半笑いでスルーされるレベルだよ

まあ完売はわわは自分も嫌いだから無くなってほしいけどね
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:48:59.56ID:oeerJM8v
>>803
そうかな？
今いろんなルールがあるけど、それってこういうトラブルや要望や意見があってできていったことだよ
昔はなかったルールとかがあとからできたりよくあることだよ
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:49:52.44ID:FVR6d2FQ
>>795
なるほど確かにID単発ばっかだったわ
私も本発行したことないのに上でサークル認定されてるし

でもペーパーレス化の進んだ現代、紙媒体のイベント頒布文化もいずれは廃止されてくんだろうな
在庫抱えない代わりに簡単に不特定多数に売るリスクの対策として、DL販売（販売範囲選択制）とかに移行していきそう
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 14:57:40.99ID:zV7u30d7
サークル者としては在庫抱えるリスク肩代わりしない外野がほざくなって言いたいけど
具体的に完売はわわしてる知り合い思い出したらちょっとイラっとしたから
毎回だとムカつくわと考え直したわ
主催に報告して何かしてもらえると思ってるならおめでたいなとも思うが
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:00:41.13ID:YxUec68Q
>>809
ブーメラン芸かよ

単純に完売はわわを目にしてむかついたりイラつく事と
完売はわわのせいで自身に何か被害が出て腹立つのとではえらく違いがある
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:04:00.31ID:kpYd4u3t
>>812
少なくとも遠距離の人は特に飛行機代や新幹線代や高速バス代や宿泊費など相当金使って被害は大きい
発行部数以上の列を意図的に作ることで周囲のサークルにも迷惑
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:06:23.48ID:fM5PHAdD
完売はわわは絶対本が欲しいサークルさんだと腹立つかも
まあ部数をあまりすらない、再販もしないとこは
優先して買いにいくから大抵は手にはいるけど
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:12:44.15ID:YxUec68Q
買わなくなる、他のサークルに使うはそれでいいと思うけど
周りに広めるのはやり方間違えると自分が痛い人になりかねないから
やるなら慎重に覚悟もたないとな
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:14:13.00ID:kpiaMM+O
通報っていきり立ってる人スクショ待ってるから
勿論口だけじゃないし単発IDは同一人物じゃない別の人なんでしょ？
これだけ人数集まれば効果あるよ！通報されたくなくて焦ってるサークル者に目にもの見せてやれ！
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:17:06.09ID:fM5PHAdD
私は内容が好みなら
サークル主の性格は問わないというか
そもそも作り手の人格に興味がないんだけど
気にする人って多いのかな
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:18:38.55ID:ymZRiQW1
>>814
自分の得になることしてくれない＝被害　と考える人はいる
企業なら買う側に便宜計ったり需要に合わせた数用意することは求められるがアマチュアにそんな義務もないのにね

ぺラいコピー本２〜３冊とかならダミーサークルとみなされる可能性ありとコミケの規約にあったと思うけど
それは抽選倍率厳しいコミケだからであって、それ以外のイベントで小部数サークルはダミー扱いの規約があるなんて聞かないなぁ
ましてや２０冊で「そんなのは知人に配ればなくなってしまう」「売る気が無いんだからダミーと同じ」は無いわ
オリジナル系やマイナー系のサークルの多くがあてはまってしまうし、ジャンルによってはイベント出れるサークルいなくなるよｗ

世の中には信じられないような変人もいるんだから、小部数煽りやるサークルとやらが全く存在しないとは言わないが
サークル事情は様々である以上、どこからが意図的な煽りなのか第三者からわかりようがないことなのにゲスパーして断罪したらあかん

ま、やたら口汚い言い方や断定口調で引っかき回してる人たちはモメサだろうけど
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:18:47.05ID:e4IRCf2V
サークル的にはたくさん刷れていい感じに在庫僅少なくらい絵馬なったり字馬話馬なるのがベストだなと思いつつ
在庫読めない人や在庫抱えたくない人もいるのも事実でそれを外野がどうこう言うのもどうかとは思うわ
htrに実力以上の本を刷れとは思わないし
自スペ前に張り出してこなかったら正直どうでもいい存在だよはわわ完売は
機会損失してもったいないなとは思うけど
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:18:54.60ID:YxUec68Q
脈略もなくあのサークルって…とか言い出したり
そのサークルが好きな人たちの所にいきなり割り入って啓蒙とか
そういうのはするんじゃないぞって事だよ
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:27:55.19ID:cI2W7e1b
自分も遠距離遥々お金かけて時間かけてイベント行ってもサークルの自己満足の完売はわわとかしょうもないことに付き合わされてあれだから
webで全部済むのは素晴らしいことだなあといつも思う
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:28:57.34ID:jsu+VzFY
30〜150って売れる数に波がある人が確実に売り切るのに20持ち込みすることが問題視されるとも思えないけどな
次も30売れる保障なんかないんだし
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:29:09.91ID:fM5PHAdD
完売はわわは完売してるから
海鮮を逆恨みする理由はないのでは
完売はわわしようとして完売しなかったら逆恨みするかもしれないが
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:31:35.57ID:nLvp2OCr
>>834
本人の自演？
そんなこと言い出したら最後はゼロになるよね
ゼロになったらウェブに移る？同人やめる？また乞食呼ばわり？
滅茶苦茶なこと言ってるのわからないのかな
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:35:40.17ID:I0z9Q3ga
めんどくさいからすぐ0で消えてもらっていいなあ完売はわわは
だって売る気ないんだもんね
その分売る気のある人に頑張ってもらいたい
まあどうでもいいやどうせ消える人だし
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:38:06.93ID:N/k8a8Uk
買い専スレで「壁なのに毎回数十部の完売はわわはジャンルスレで叩かれる嫌われ者だった」って話があったけど

毎回数十部しか搬入しないのに壁に配置されてるって
つまり申し込み時に虚偽の部数申請してるってことだよね
さすがに悪質だから主催者に通報してもよさそうな気がするけど

って言われてたね
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:41:37.42ID:YxUec68Q
>>843
虚偽申請
緩衝材
該当CPやキャラのサークルは全部壁
そのジャンルの天井がそもそも100前後

いろいろ理由はあるだろうに一概に虚偽とは言えないわな
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:41:45.94ID:+qqsr+zY
>>830
>売るつもりがなくて売らなかった

「売ろうと思えば売れるけど希少価値で煽るためにわざと売らなかった」とどうして判定出来るのかとｗ
事情があって小部数しか刷らない人もいるんだから
完売はわわで煽ることが目的か何らかの事情によるものかは本人が自白しない限り推測の域を出ないよ
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:42:29.09ID:h41YNc2E
>>795
買い専スレ前から変なモメサ居ついてるよね
買い専が買い専スレ揉めさせても何のメリットもないから愉快犯かこじらせたサークル者なんだろうな
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:50:41.45ID:dqizueQK
>>849
感想クレクレと完売はわわって根本的に考えてること同じなんだよね
要するに実力ないのにそれ以上に自分を見せたがって他人に評価してもらわないとイヤイヤな病気
その癖買い専を叩いたりお前らがいなくても書き手同士で見せ合うから海鮮いらないとか強がる
でもほしいのは海鮮の感想
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 15:54:42.37ID:h41YNc2E
はわわやってるサークルの本で面白かったのってないから
少部数煽りで列作り目的でやってようがそれにつられて馬鹿な買い手がそっち寄ってくなら
自分の好きサークル空いてるうちに買えるからラッキーとしか思わないな
通路塞いだり周辺サークル塞ぐような列を放置してるなら死ねって思うけど

自ジャンルは本の少部数煽りよりノベルティの少部数煽り多い
しかも肝心の新刊は全然面白そうじゃないからノベルティ無くなった途端列はけて
新刊はたくさん積まれたまま買い手寄り付かない光景よく見るわ
ノベルティ興味ないからそういうところも邪魔だけど人寄せになってくれてありがとうと心置きなく無視できる
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:00:33.15ID:giv8cXJ2
>>850
煽るためにわざとやってるって申告してるレスってどれ？
金銭的な問題や在庫リスクから少く刷る判断はサークル事情であって煽りとは言わないよね
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:01:18.10ID:h41YNc2E
>>854
そんなに珍しいものでもないと思うんだけど
なんか自ジャンルノベルティ貰うことに必死な買い手多いみたいなんだよね
グッズに興味ないからそういう人たちがノベルティのどこに惹かれてるのか全く理解できないけど
同人誌即売会で本はいらないけどノベルティだけ欲しいって意味わからんなって思う
公式があまり可愛い系のグッズ出してないからかも？
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:05:21.94ID:Cq9xPw+d
>>841
初めて書き込んだからそりゃね

買う方は交通費や宿泊費払ってるのにみたいな人いたけどそれはサークル側も同じだしむしろ本作るのに出費してる分余分に乗っかってるんじゃないの？
乱暴な言い方すればそのイベントに行きたくて好きで払ったお金なのにそれを盾に文句言うのは違うんじゃねとは思う
サークル側が「この本を買いたければ金出してここまで来い」って言うから行きたくもないのに交通費払わされた挙句買えなかったってんならわかるけど
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:08:30.84ID:Wv0U32RK
>>854
グッズ需要がありながら二次グッズ出して儲ケンナ警察のいるジャンルなら
実質グッズが主で本が従と化してしまってるサークルはありえる気がする
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:11:20.06ID:xIdsCJA6
これだけスレで絡んでる人
うわぁってドン引きしたんだけど吐き捨てるスレがないっていう

完売はいけないことって言われても売り手も困ると思うよ
作る側も買う側も趣味なんだから何部作るかは作り手の自由
売り切れたら諦めろ

>>758
売る気はあるじゃん
実際に20部とか売って完売してるんだし
何部売るかはその人の自由
1部でも売ればちゃんと売買してる訳で他人が文句言う筋合いなんてない
通報受けた人が意味わからずポカーンするだろうねって同情してるだけだし好きに通報どうぞ
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:14:08.16ID:h41YNc2E
そういや「まさか自分の本がこんなに売れるだなんて」系の完売はわわは
はいはいって白けた目で眺めて終わりだけど
メジャーカプ者が少しマイナーカプの本作った時に「まさかこのカプの本がこんなに売れるなんて」って
言われた時はカプ馬鹿にしてんの？って腹立ったことはあるな
カプ効果じゃなくて自分の実力ですって言いたいのかよって
少ないカプだったから買いはしたけどすぐに売ってしまったな
このカプなら部数こんなもん(多分最小ロット)で十分でしょ？みたいなことも
事前に言ってたみたいで知ってたら買わなかったのに
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:19:39.57ID:UyBPttmP
>>857
本作るのにお金出費って言っても完売してるんだから元取れてるどころか黒字なんだけど
お金の問題の話は散々回線スレで検証されてたの知ってるんだから毎回同じとぼけ方するのやめなよ
お金を言い訳にするのは嘘だって見抜かれてる

＞サークル側が「この本を買いたければ金出してここまで来い」って言うから行きたくもないのに交通費払わされた挙句買えなかったってんならわかるけど

そりゃ通販もしないで本の宣伝はきっちりしてるんだからそう言ってるよね
仲間の書き手以外に売る気がないなら売りたい仲間にだけ連絡すればいい
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:22:45.24ID:bzzmkRuq
>>859
悪徳通販サイトとかで何時から販売しますって宣伝しておいて
その時間の前から待機してたのに即売り切れになって絶対物理的に買えないシステムのアレ知らない？
お前がやってるのあれだから
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 16:25:19.68ID:fXG9CxST
>>859
モメサに構うだけ無駄なんだけどね
回線チラシ昔ヤバとかにマルチしてるし
おみくじで自治やチラシ引っ掻き回したのもこいつでしょ
せめてID統一か鳥でもつけてくれないかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況