女性に嫌われる女性キャラ part43
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ロスfの話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください
前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part42
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1521508457 >>499
茶が老け顔ってだけじゃね
最初は空気のが年下だと思ってた人多かったし >>501
多かったってどこの統計やねん
野村デザイン画見ろ
明らかにババア顔は空気 空気は結構化粧っ気あるし普通に大人っぽくない?
美人→空気
可愛い→油
その中間→茶
って感じかなと
シリーズ通して女キャラ大体こんな3パターンだよな長女次女三女みたいな 空気と茶の人気については最初の流れ読めば大体わかるから
キャラを罵倒したいだけだったり殴り合いを続けたりしたい場合は以下でどうぞ
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1526550734/
ヒロイン関連絡み同人スレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518370330/ 両者に好かれ嫌われ要素あってどちら側からも熱心にプレゼンしてくるって事はキャラ的に成功してるんだなと思う
あとはリメイク次第でまた新しい意見出てくるかもね キャハハのおばさんは泥ンジョ様のようなギャグ悪役ポジションだと思ってたので
巨大メカで戦って普通に爆死したのは個人的に驚いた
キャバ嬢みたいな派手セクシーな見た目で兵器開発部門のトップというところがギャップあってちょっと好きだった 最終幻想7発売前にV飛翔に
茶のミニスカは戦闘で動いてもても大丈夫なように
下に見せパンみたいなの履いてるって書いてあった記憶があるから
ゲーム内での反応に?って思った
ゲーム担当とゲーム誌担当とで情報がうまく伝わってなかったのかな >>507
自分もスカッとした派
女キャラの中だと空気が好きなのもあってそれまで消極的というかウジウジしてた茶はあんまり好きじゃなかった
でもあの場面で叩き返してキレ気味に叫んでるのを見て、いいぞ!って思ったんだよね
プレイ当時は空気一択だったんだけど何年も経った今改めて二次とか見ると
雲抜きで空気と茶が仲良くしてる作品が好きになってる事に気付いたわ
別に百合とかそういうのではないんだけど、空気と茶が自分のできる事でお互いを守ろうとしてるのとかすごい好き >>510
それ自分もダブルヒロインで大荒れした作品でありがちだわ
特にキャラ叩きが酷かった作品だとそこまで女の子叩くほど男のほうに魅力あるか…?てなって
気が付くと恋愛の結末や描写よりヒロインズわちゃっとしてるの眺めたくなるという 個人的には本編の茶と空気は表面上の印象と内面のギャップのバランスが絶妙だと感じてたのにスピンオフでそのバランスが崩れて違和感が生じるようになった
2人とも内面は繊細だから塩梅難しいキャラなのかな もう7キャラ同志ではなく
内部よりも7自体が好かれてるか続編や異常な持ち上げで嫌われてるって話なのではないかね >>511
ヒロイン同士で仲良くして主人公(相手の男)をネタにガールズトークで盛り上がったり
女の子2人が顔見合わせて意味深に笑ってるのを主人公が何だよって顔で見てるのとか好きだw
7の湯も外見は可愛いけど仲間にする手順とか最初の印象でそこまで好きじゃ無かったんだけど
空気が死んだ後に雲の胸ドンドンしたり泣きながら走って行く所で好きになったな
プレイヤーの自分が思ってたより仲良くなれてたのかなーって想像できた
あと7は味方側ばっかり話題に上るけどキャハハはまあ除外するとして留区レツィアは何か苦手だったなあ
サブだと字ェシーとか入りーなが人気あったよね >>508
キャハハは弾丸の村で惨殺事件起こした以上生き残らせる訳にはイカンだろう 空気茶はそこまで魅力的な要素も嫌いになる要素も特に無かったからこんなあれるの理不尽だなって毎回思ってたわ
8の魔女レベルで性格に癖あるならわかるけどどっちも灰汁がなかったなーもっとインパクトあっても良かったくらい この手の論争は作品内でキャラが置かれている立場や構図が原因で引き起こされるのであって
キャラ本人がどんな性格してるかとかはあんまり関係無いからな >>512
同意
なんか派生だと茶が見た目通りの無駄に積極的なキャラになって空気が見た目通りのただの不思議ちゃんキャラになったというか
本編でもそうだったとか言われてもそれは口調とかの話であって内面はやっぱり逆だった印象なのに
茶にしろ空気にしろプロデューサーか脚本家か知らんが上からの好み押し付けられて魔改造されまくってるせいでもはや好きでも嫌いでもない
主人公の雲からしてずっと根暗だしなぁ >>434
忍者娘は一応隠しキャラだし本編に絡んでこない
他の二人より人気落ちるのは当然だと思う
自分は一番好きだったよ
7で嫌いだったのは流句レツィ亜 >>519
本当に好きだったのは瓶栓斗とかやられると息子が可哀想すぎてなあ…
息子の方も母親とは認識してなさそうだが
報われない片思いしてるキャラの惚れてる相手も後付けで実は片思いキャラの事を好きでした〜って展開が嫌い
片思いキャラの人気に媚びて設定ねじ曲げた感がある 流くれツィアってスピンオフからじゃなく最初から本当は便箋ト好きって設定だったの?
元凶の1人なんだけど描写の薄い脇過ぎてあまり深い所まで考えなかったキャラだった コンピは全て賛否だから
もうキャラがどうとか以前の問題でない >>520
たとえ豊穣と愛し合って作ったとしても
モルモットにしておいて予定と違う存在だったら
逃げてヒッキー決め込んでたって時点で
ネグレクトのクソ親だろあいつは
ゲーム本編でも豊穣が活躍しまくってるのに全く協力せず
祠で瓶と息子の名前しか呼んでないって時点で
豊穣への愛を一心に貫いていたとはお世辞にも言い難いし
二次では豊穣とくっついたってところだけをピックアップして
”ぼくのかんがえたさいきょうのマッドサイエンティスト夫婦”
のガワに利用されていた、立場だけで好かれていたって感じ どっちを愛してたにしろ結局息子から逃げちゃったことに変わりないからね
まあ舞台装置的な元凶の1人ってだけで好きでも嫌いでもないけど >>521
無印は単に便が惚れてただけだよ
流クレは自分の罪について謝ってただけ 二次や後発派生まで含めると流暮れ津ぃアは嫌いよりになるかもだが
本編だけだと何かの思い入れを持ちようがなかったな
一周目に瓶を仲間にしたのがだいぶ遅かったせいもあるし
何より流暮れ津ィ亜関連のイベントを起こせなかったとかいう体たらくなので… 自分は子供の頃は断然空気栗鼠派だったけど兄貴は茶ファ推しだったなー
神秘的なヒロインの空気栗鼠の方が人気あると思ってたから意外だった
やっぱ幼馴染でエロいファッションで中盤で雲の介護してくれた茶の方が男目線では魅力的なのか
7はストーリーが壮大だからどうしても物語上でのヒロインの空気栗鼠に目が行くんだよね
壮絶な最後も印象的だし 周り見ても女性ファンは空気栗鼠派のほうがかなり多い気がするなあ >>520
もともと瓶の父親が好きで、でもその人は自分のせいで死んでしまって、今度は瓶を好きになったけど、そっちは突っぱねて最終的に選んだのは豊穣て何でそんなややこしい設定にしたんだろうな
個人的にはシェル区も微妙だった
無愛想な合法ロリという狙い過ぎな設定、エンディングでヒロイン面して出しゃばる、と好きになれる要素がなかった
まああの作品では実際ヒロインポジなのかもしれないけど、既存キャラ押しのけてまで出したのがこいつかよっていう 今でこそ空気人気も茶人気もトントンな感じだけどリアルタイム当時は女性からは圧倒的に空気人気で
露骨な茶叩きトークやわざと筋骨隆々ブスに描いたりED後雲と泥沼破局なヘイト作品もよく見たよ
BLカプ作品でもナチュラルに茶はぶとかあった
茶ファンの本も読んだけどあまり露骨な感じはなかったな
ネットでは最初から荒れていたけど 7本編だけなら特に嫌われてるってキャラはいないんだろうな
コンピはいろいろ別物だと思うし
>>530
アンチが多いのと人気の多寡は違わないか
空気は途中退場するせいでファンから過激な意見が出やすいし
空気のが女ファンが多いにしても茶が少ないって訳じゃない アルティマニアかなんかでシナリオ書いた北瀬?か北野のどっちかがクラウドとティファはうまくいかないって言ってたけど
その前にFF7のクラウドの成長をリセットさせたACを正史に組み込まないでほしいと思った
あとACCの追加がひどいわ >>530
当時のそういう話聞くと空気圧倒的というより茶好きが萎縮してなんも言えなかっただけじゃないのかね
今でも厳しめヘイトなんたらみたいなのが流行る時代だが本からネットになっただけで変わらんのだよな
プロがよく茶を描いたりしてるの見るとあの造形に影響受けたクリエイターは多そうだけどね 7はどうしても空気がキーヒロインで空気中心に話が進むから空気至上主義になるのは仕方ないと思う
構造的にも雲と空気のボーイミーツガールだしね
>>530
茶ヘイトについてはストーリー内での茶が不味すぎた
空気が生きてる頃はウジウジしてたのに、空気が死んだ途端強気になって雲に迫って既成事実作って寝取るんだもん
そりゃヘイトされるって 厳しめだのヘイトだのやるのはこういうカプ基地かキャラの扱いや展開に納得いかず溜飲下げたくてキャラにあたってるだけだから論外 >茶好きが萎縮してなんも言えなかっただけじゃないのかね
それもあると思う
530にも書いたけど茶ファン本のトークで
「自分の本だから嘘付きたくないんで書いちゃうけどぶっちゃけ空気は苦手なんですごめんなさい(^ ^;)」なんてのもよく見たし男性向でも空気ヘイトネタあった
単体ならリョナ、鬼畜趣味とも取れるけど茶は幸せラブラブエッチなのに空気はうざ女だからこの扱いでよしみたいなの
もっともこの作者もアンチ茶、雲茶に色々言われたようだからあの時代はひどかった 茶より空気の方が好きだけど>>534みたいなのと一緒にされたくはないな
空気の死後雲が気落ちしてたから茶が頑張らなきゃならなかった展開じゃなかったか 空気はあまり関係なく、雲は自分の正体が判らなくなって、まこう?に落ちて薬中っぽくなってた 萎縮とかあったかなぁ?
普通に茶好きも空気嫌いと言ってる人多かったけど
茶はストーリー上空気にそこまでボロクソ言いたくなる展開はないから
(全部ではないけど)苦手とか嫌いとかで収まるけど
空気派は空気は死ぬわ主人公は茶と接近するわで
ストレスたまるような話ではあったから
攻撃的になる人が多かったんだと思う
茶が悪いんじゃないから筋違いなんだけど
何でか殺した背フィ呂素を嫌う人はあんまりいないんだよな 茶ファンの空気ヘイトは、空気が死んでいて堂々と叩けないこともあってか陰湿だったの覚えてる
ごめんなさい空気苦手なんですぅ〜!から始まり、雲に愛されててズルいだの、こういういけ好かないモテ女いるよね的な私怨混じりのものだったり、雲より年上なことをネチネチいじったり
空気ファンの茶ヘイトは、暴力や筋肉や服装をネタにする程度でカラッと笑えるものが多かったから、ファンの性格ってキャラと似るんだな、と面白く思ったな いやどちらも笑えないしただのヘイトだわ
茶ヘイトが軽々しく横行してた話を楽しげに言われても困る >>542
>雲に愛されててズルい
茶のファンがこれ言うか…? 声が大きい層に圧されて、公式カプ者が何故か自カプは非公式だと思い込む例ってごくたまにあるよね
別作品でも見たことがある なんで嘘ばっか吐くのか
茶ファンめっちゃ多かったやん… 正直茶も空気も雲が関わってないときの方が魅力感じるな
雲なんてどうでもいいから茶と空気で仲良くいちゃついてる方が可愛い 某中古同人販売サイトで「スタッフと茶を糾弾する本」って蔵空気ファンが作った本を見たことあるけど
当時はこういう本多かったのかな
今こんなの作ったら確実に炎上ものだよねw いまだにやべーのがいるジャンルなんだとしか思われなくなるから変な主観入ってないか考えてから書き込んでくれ… >>548
上の方でも言われてるけど本当これ
キャラ同士は仲良いのになぁと思ってしまう どっちかが折れるまで永遠にやり続けるんだろうな茶厨も空気厨も・・・
これなら無印で世界全滅説で良かったのでは?
続編作るべきではなかったな 竜探索6の場ー薔薇って
キャラ自体は別に嫌いじゃなかったけど
信者がやたら見レー湯と比較して巨乳だの若さだの強調し
逆に見レー湯をBBAだの不人気だのと貶すから
何だかなあという感じだったわ ギャルゲ要素入れた制作側が悪い
雲がどっちか1人とくっつく描写入れとけばよかったのにね >>548
こういうのダブルヒロインもので良くある
主人公絡むと女の嫌な所が出て来たり信者が殴り合い始める事が多くて、主人公いない方が良いじゃんってなる >>554
そこは結局茶だったでしょ
他作品でもそうだがそれでも納得しない人はしないからもうしょうがない 何か昔はサバサバ女が流行ってて茶みたいな男受け厳しい雰囲気あったけど
AKBとかのアイドル全盛期で女の子も女子アイドル好き〜みたいな空気になってから
女の茶ファンが当時より増えた気がする
要は男が好きな女を自分も認めたい女層な >>539
空気の死で気落ちしたんじゃなくアイデンティティーの崩壊で暗黒落ちしたんだろ
空気派って穏健派に見せかけてもナチュラルに認識間違ってるから厄介なんだよな
だからねとったとか平気で言ってくる
元々蔵が好きだったのは茶で後半の苦しみと
他の何より茶の態度に俺は…と
蔵と茶の問題で空気は関係なかったのに >>556
茶は妥協みたいで決着とは違う気がするんだよね
なんつうかプロ目指してたけどダメだったので夢は諦めてサラリーマンになります的な >>553
レベルカンストさせるとバー薔薇のがミレー湯よりうつくしさも上になるらしくて
元々公式からそういう扱いなのかと
四コマやネットでのミレー湯BBAネタの横行と合わせて切なかったな
小説では才能は劣るが容姿はトップに書かれててなんか安堵した
女キャラ複数人いてもどの科目も最高点は一人のキャラが占めるってのは見てて胃が痛い
まあ竜探索6ではこの女キャラが嫌いとかまでは行かなかったけど >>552
開発者的には忘れられるよりは荒れて盛り上がってくれた方が良いんじゃねとは思ってしまう
>>556
そこは選択肢次第で茶に冷たくも出来るからなぁ…… 細かいことよく覚えてないけどなまじ選択肢で好感度変わる仕様になってて空気好きは空気茶好きは茶しか興味ないように途中までは進められるのに
結局何選んでも張れっ戸とデートしてさえ空気の死に雲は衝撃を受けるし空気が生き残る道はないし後半茶といい雰囲気になるしで
プレーヤーが選んだヒロインと最初から最後まで添い遂げることが出来ないからどっちのファンも過激化するんだろうなと思う
空気選んだら空気死後も空気一途とか茶を選んだら最初から空気のアプローチも無視するくらいに出来ればまた違ったかもしれないのに
まぁ結婚できる竜探索5が荒れてるから何やっても荒れてたかもしれないけど この板というかWヒロスレでも物語のヒロインは空気で雲のヒロインは茶でとっくに結論出てると思ったんだけどなw
よく竜探求5と一緒くたにされるがそれとは全く違うよ
当時のことはあまり知らないけどそれに納得しないごく一部がまだいるんだなというか 好感度システムってあくまで主人公←キャラの好感度であって
主人公からの矢印は結局昔から茶に向いてたってオチじゃなかった?
うろ覚えだから違ったらすまん >女キャラ複数人いてもどの科目も最高点は一人のキャラが占める
逢い枡の知早が初期は歌全振りキャラみたいな感じだったけど
今は総合力トップやビジュアルも高く設定されててええーってなったの思い出した 丑寅の朝子と眉子みたいなもんか
物語のキーパーソン的なヒロインと恋愛ヒロイン ヒロインが死んで生きてるヒロインに交代するパターンは王道だが
空気と倉って
犬や社にとっての帰郷
検診にとっての友恵って程で深い愛があって取り残されたわけでもなく
すくらいどみたいに巣ェりるの死後元々好きだった見盛のほうを振るっていう展開でもなく
倉と空気はかなり曖昧な関係性だったから逆に上記のより荒れてるんだろうな
本編だと後半はそこまで空気に未練もなく茶との過去の清算みたいな感じだったし
とは言え現在茶と恋人らしい恋人でもなく決定的なものがなく
永遠に引っ張りたいんだろうと思った
後究極的に雲は自分の自我の悩みが一番大事なんじゃなかろうかと 最終ってちょっとした選択肢好感度要素なら8や9や10にもあったのにあんまり言われない不思議
一回本筋に関係ないそういうのは取っ払って考えてみたらいいんじゃない?
本当の蔵がどんなで誰を思ってたのかっていうのが肝だろう
まあやっぱこのスレよりダブヒロスレ向けだけどもう結論出てたかそりゃそうか >>564
その辺の話は知らないけど選択するのはプレーヤーなんだからゲームシステムがどうだろうとプレーヤーの意思だとプレイしてる側は感じると思う
あくまで大元のゲームだけプレーしてたら座っ楠は雲の過去のキーキャラで空気は淡い憧れ程度にしか思えなかったから
後からどんな設定出されても最初に雲空気萌えしてしまった人が納得できないのは当然だと思う
っていうと空気派だと思われるかもしれないけど自分は女で茶派だから当時はしんどかったし今の展開は普通に嬉しい >>564
随分前にやったから間違ってたらごめんなんだけど
決戦前夜での茶との会話イベントは茶の好感度低いと何故か雲の方がそっけなくなるんだったと思う 空気死んでからあれだけ雲がair栗鼠air栗鼠言ってるのに茶が本命ってのはないわ
茶が好きだったのは子供の頃のことで、しかもずっと雲本人は忘れてた話じゃん あとちょっと不思議なのが雲の気持ちの行き先ばかり問題になるが
空気は座と雲どっちが結局好きだったんだって話
雲に対しては座への気持ちは雲へのより強い気持ちで上書きされたって感じだったのに
死後は座といい感じになってるのが >>560
うつくしさじゃなくてかっこよさだよ
公式が暗に占い師はBBA扱いしてるとか嫌だわ
薔薇と比較して占い師を馬鹿にする叩き方は男性向け界隈のノリっぽい >>571
空気の死後は雲より茶のほうがよほど空気空気言ってたじゃん
それは恋愛感情ですか?
死んだ仲間を悼むのを恋愛感情に変換する恋愛脳な 茶擁護がどれもネチネチネチネチしててなるほどこういうことかと納得 このスレと関係ないストーリーの考察は他スレでやってくれ >>559
茶を守れなかった悔しさからソルジャー目指してなれなくてもちゃんと守ってたから
妥協どころかその夢叶っとるやないか >>571
本人は忘れたというか本当の過去を封じ込めてて
後半その封印が解かれた話じゃなかったか? 7は本編だけではプレイヤー達の選択かつ解釈次第、の範囲で収められてたものを
年数経ってから公式がコンピだのなんだので色々後付けして掘り起こしてるんだよ
自分は7好きだったけど続編出てからの7はキャラ含めて別物にしか見えない
>>525
やっぱりそうだよねありがとう
本編は悪い事したってだけでどんな性格かも良く分からない記憶だったから嫌い以前のキャラだったわ >>571
>空気死んでからあれだけ雲がair栗鼠air栗鼠言ってるのに
ゲームちゃんとやった?マジで言ってないよ >>579
本当に好きだったら過去封印されても別人に惚れたりしないだろ
雲が過去に茶を好きだったのは村で非リアの雲がカースト上位の茶に憧れてた(茶と付き合えばカースト上位に入れるという打算)
という面があるんで雲の本命がずっと茶だったとは思えないんだよな >>582
え、別人って?蔵は別の人格が形成されてたとき誰にも惚れてないよ >>584
制作スタッフいわく空気に一目惚れしてたそうですよ 作中ですげー美人とか言われてるのは見レー湯で
薔薇は容姿に関しては触れられてないんだけどね
まあキャラデザは薔薇の方が可愛いと思う
見レー湯は衣装が変だ >>586
まじか、それ初めて聞いたわ
ソースは? そりゃ可愛いって形容されるのは薔薇だろうけど
それこそ美人って形容が似合うのは見レー湯だし
別に片方をsageる必要ないのにな >>588
ゲーム誌のインタだよ
かなり昔のだけど 古い作品は二次の設定や妄想と実際の内容の区別がつかなくなるのかねぇ
特にゲームはすぐ読み返せる漫画と違ってなかなか確認しづらいし 二次で流行ったものを公式と思い込むのはあるあるだね
逆輸入とかもあるし エフエフ7は解体新書に雲の内心の補完が載ってるから間違いようがないはずなんだけどね
空気死ぬ前は空気空気空気、空気死んでからは空気俺はどうしたらいい空気助けてくれ空気ばかりでそんなに空気が好きか…とちょっと引いた思い出 ダブルヒロインスレかヒロインスレ絡みスレでやるべきじゃない?
もう何年も前にとっくに結論出てる議題ではあるけど 空気ファンは虚言癖ある変なひとが多いから信用出来ない いつまでスレ違いの争い続ける気だよ。出禁にしろよもう
どのスレでも特定ジャンルの奴らがのっとって荒らすんだな >>593
嘘つけ
そんな内容じゃなかったよ
何でも言ったら誠になるわけじゃないから
いい加減にしろ 何か無茶苦茶言ってるけど公式で配信した最後までぶっ通しプレイした状態のプレイ動画がまだ丸々見れるんだけどな最終幻想7… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています