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同人友達に('A`)となるとき116
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0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 14:00:16.76ID:6wWRXlEb
>>501
結婚して頭お花畑になる人はもともとジャンル自分の素養があった人だと思う
自分も子供かわいいと思えないたちだから辛いわ
学生なら時間有り余ってるからいいけど社会人なら時間のムダ
本人にやんわりと注意するか、さっさと他の子と示し合わせてお花畑抜きで遊ぶかした方がいいよ
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:17:43.40ID:LkWm319h
写真出すとお子さん！可愛いね！美形じゃん！もうタッチしてるの？すごいね！どこ行ったの？！って皆言う
→親御さんは可愛い我が子が褒められてウチの子はやっぱり世界一可愛いんだ！ンンッッ気持ちいー！ってなる
→ほらほら！ウチの子可愛いーでしょ？可愛いしか感想でないでしょ！感嘆しちゃうよね！
っも〜〜！癒されちゃってください！とどんだけ場にそぐわなくてもどこでも写真や動画を出し送りつける
→エンドレス…

皆から可愛い可愛い言われて好意的にとられて一気にその場の話題と主役は
ワタシ達母子！私の可愛い王子！姫！アゲアゲ！？ひゅーひゅー！↑↑↑にできるんだからそら感覚も麻痺しちゃうわな
そりゃ誰でもそうだろう

褒めなかったり可愛いと言わない奴は悪魔や鬼みたいな風潮が根強くあるから
とにかく可愛いってその場は言うしかない
もちろん全員で
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 21:02:41.38ID:/q2am0sy
子供連れてオフ会参加する人も嫌だけど子供の話ばっかもキツいな乙
邪険にするわけにも行かないし、子供は褒めなきゃいけない風潮があるもんな
私も子持ちだしオフ会で子供の話は聞かれたら答える程度だし話しまくる気持ちがよくわからん
オフ会ならジャンルの話したいしたまには母としての自分から離れたいもんじゃないんだろうか
人それぞれだな
0506名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 23:01:38.52ID:WzbIK6oY
ネタが既婚子供仕事みたいなプライベートでも推しの話でもヒートアップして回りが見えなくなるのってオタにありがちだよね

角が立たない程度に塩対応したり自然に話題を変えたりしたいけど
そんな高度なコミュ力なくて愛想笑いで誤魔化しちゃうや

自分のｳﾍ
グッズ集めが何より好きなAと同ジャンル同CPにはまった
私は物の管理に自信がないのもあってグッズよりは薄い本を買う事が多い

所有に興味はないけどコラボカフェに行くのは好きだしAが探しているグッズがあれば協力していた

そんなAとコラボカフェに行った時「薄い本は公式に寄生して甘い汁吸ってるだけ」「愛はあるのかもしれないけどしょせん犯罪だし紛い物」「グッズは公式に貢げるし犯罪じゃない」とヒートアップ
どうやらグッズにお金をかけたり痛バなんかの批判に腹を立ててのことみたいだったが、私は批判してないし薄い本好きだしでドン引き
せっかくなかなか行けないコラボカフェで推しに囲まれてたのに楽しめなくてｳﾍ
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 23:51:49.76ID:4tWfYJbq
>>501
乙が過ぎる
そういう人やんわり対応だと絶対気づかないから
次回からはオフ会に入れないか他の人で対応すり合わせてとにかくみんなで塩対応するしか
へー（棒）、ところでジャンルの話〜くらい露骨にしないと気づかない
あるいは向こうが子供の話挟む隙ないくらい相手にジャンルの話振るか
チヤホヤしたら正直負けなんだよね絶対やめなくなるし
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 00:42:18.95ID:rtNocGyC
>>501
乙過ぎる
自分はそういうのやられても頑張っても「へえ〜」くらいしか言えないな
興味もない可愛くもないものに可愛い〜とか言いたくないし
0516名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:34:53.51ID:bRJYmwd5
上で言われてるアフターで子供の写真何度も見せられるとかもそうだけど
子供が可愛ければ自慢しまくって良いとかでもなく
空気読めないから嫌がられてるんでしょ
事実だからどうとか関係あるの

批判された事に興奮して（506は批判してないのに）騒ぎ出す人とか普通に引く
自分も同意だけどコラボカフェでぐらい「推しや作品の話しようよ…」って思うし
>>506は乙
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:39:37.16ID:B4JZTGIb
ぬいママとか痛バとかって外でやってる分目について
一緒に歩くの嫌とか苦手な人一定程度いるけどそれだけ自信持ってるなら気にしなきゃいいのに
公式にお金払ってるもん！迷惑掛けてないもん！でもでも二次創作のほうが悪いもん！って
とくに批判してない関係ない人に言い訳して何になるの？
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 12:26:22.80ID:MXt1vsjH
テーマパーク内でそこのキャラの痛バを見る分には「うわ〜すごw」くらいだけど
街中でオタ丸出しの痛バは引くし一緒に歩きたくない
薄い本批判は同類同士で勝手にやる分にはいいけどひっそり楽しんでる人に文句言ってくるのはウへる
0522名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 00:33:03.75ID:aOF0QaTg
壁レベルにすごく上手いわけではないけど、確実に上位に入る絵の上手い友人が
「もっと絵が上手くなりたい……」「こんなレベルで人様にお見せして恥知らずな私……」
「なんで私こんなに下手くそなんだろう……」
ばっっっっっっっかりで、つい手が滑ってミュートしてしまった

たぶん壁レベルの絵馬を視野に入れて、上を見ての発言なんだろうね
でも向上心ってより、卑屈すぎて全方位に喧嘩売ってるようにしか見えないわほんと
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 01:55:01.09ID:jGkFPINe
それ自分もやりそうになって慌てて消すわ
>>522の言ってる通り本人はひたすら上しか見てなくて他人sageの意識は皆無なんだよね
常に高い目標を設定できるから上手いんだと思う
「上手くなりたい」までなら全然良いと思うし気分を害さないけど
このレベルで人様に〜は客観的に見て画力下な人が見たら気分悪くしても仕方ない
ツイッターって独り言ツールなのに他人が見ること前提っていう矛盾があるから、人に不快な思いさせたくないなら気をつけないとな…
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 07:46:53.62ID:HgAtuKgb
同ジャンル者にも自分の絵をゴミだの糞だの言ってた人がいたけど
そこまで自分の絵を卑下するなら人様にゴミ絵を見せるのを止めろと思った
自らゴミを晒してゴミでスミマセンってただのアホ
ヘタクソに気を使う使わない以前の問題だ
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 07:58:48.24ID:y/beEyRp
つまらないものですがーって言いながら贈り物をする文化のある国だからなぁ
つまらないなら贈るなとも言えないしなかなか難しいね
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 08:16:48.36ID:CQZx6cb2
謙遜も過度になると卑下や自虐になって、それ以下の人への嫌味になるどころか認めてくれた人を貶める事になるしね
そんでまわりまわって味方が離れて敵を作り自分に害がふりかかると
自衛のためにも何事も適度にしとかなきゃだよな
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 08:47:10.49ID:euSR4r85
つまらなものですが…くらいなら謙遜ねと思えるけど
ゴミ糞カスとかそういう過剰な卑下は反応に困るし「そんなことないですよ」って言うしかなくなるからなあ
まあでも軽い謙遜でも強い調子で「そんなことないです！」って反応返されることもあるんだよな…
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 11:12:39.30ID:chNqqo64
心ばかりもつまらないものと同じへりくだった言い方で「たいしたものではない感謝の気持ちを込めただけのもの」の意味だから
つまらないもの〜をつまらないものを贈ってくるなんてと受けとられるのと同じように
心ばかりも心ばかりってなに？この程度の気持ち？って受けとる人もいて
いずれにしろそれは言う人がマナー違犯ではなく言われた人がマナーを知らないだけだから
どちらも問題なく使って良いと自分は講習で習ったわ
0536名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 12:09:05.56ID:ICjE4bi6
程度の問題でつまらないものくらいならどうとも思わない
へりくだるにしてもゴミクズ糞カスを使われると単純に表現として汚い
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 12:25:20.24ID:35fY4htZ
自虐ばっかしてる人ってそれによって自分がどう見られるか考えられないからな
結局自分のことしか考えてない人だから上手くてもhtrでも結局遠巻きにされて
私なんかのループしてるんだよね
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:32:34.62ID:QMhShN8Q
>>528
人にもの送る時とか人に褒められた時とか
「人」が関わってる時にへりくだった言い方するのが謙遜じゃないの？

ツイで独り言で卑屈してるのは
そんな事ないですよ待ちか向上心ある私アピだと思う
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:43:48.86ID:zfoQw2ss
誰かにプレゼントとか誕生日絵送る時にあんま上手くないけどはまぁ謙遜だけど
どうせ私の絵なんかと鬱鬱しだすヤツって日本の文化と関係あんの
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:45:48.73ID:nGCjvC08
「つまらないものですが」も「下手でサーセン」も
実はそれなりにいい品や可愛い絵や褒めるとこのある文章だったらそれでいいんだけど
本当に駄菓子や大袋菓子ひとつに名刺つきとかど下手くその骨折バキバキ絵に誰おま文だと
そんなことないですよとも言えないから中々
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 14:40:28.80ID:Uc1WXEX3
下手ですいません><みたいなのは結びの挨拶みたいなものだと思って極力触れずに返信するけど下手ですいませんしかないコメントだと書きにくい
0542名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 16:47:14.73ID:8kgVJeOp
この流れで、平行で連載して依頼が来ても断らなきゃいけないって話で
「こんなクソ作家に声をかけてくれたのに…クソでごめんなさい」だの「クソだから２つで限界…依頼全部受けたいのに」って
いちいち言ってた友達を思い出した
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 18:29:44.45ID:770E1jEi
いくら謙遜でも人に渡す作品なら堂々と自信持って出してほしい
「駄文ですが」とか「お気に召さなかったら捨てて下さい！」的な事言われたら感じ悪い
本人にとってその程度のものなんてゴミ押し付けられてんのと一緒じゃん
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 21:25:57.43ID:DskzNi7o
商業でも通用するような馬なのに下手下手言ってるやつ居たわ
どうせ絵を描くなら仕事にできなきゃ意味がない
趣味でしか描かない人が上手くなれるわけがない
ということを趣味で絵を描いている人たちの居るTLで呟いてた
そんなのでもhtrや海鮮からは絵馬無罪でチヤホヤされてたけど
同レベルの絵描きや商業作家からは毛嫌いされてたな
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 05:12:56.51ID:61dldzFt
流れに乗って愚痴
サイトの作品欄の名前(mainとか)をゴミ箱とかクソの掃き溜めとかそういう汚いのにしてる友人にウヘ
その友人も謙遜が激しい人なんだけどいくら自由とはいえ汚くてなんだかなあと思う
しかもその中に人からもらったイラストへの誘導ページも設置してるし
0553名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 21:18:08.12ID:7V86iKzy
自己中で被害妄想の激しいオタ友A
都合つかなくて行けないイベやチケ取れなかった2.5次元舞台に他の友人知人が参加するとかチケ取れたとかツイートすると「アタシは行けないのに自慢しやがって最低」と愚痴ってくる
そのくせA自身は普通にイベ行く舞台行くツイしてる
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 18:09:35.31ID:CSPFy+WK
同ジャンルの友人A、推しも違うし全くの別カプだけど
同じ地方に住んでいて気が合うからよく遊んでて仲良かったが、
つい最近私に同カプの友達Bさんが出来てAも含め仲良くしだしたら
「あなたに好かれてるBさんみたいになりたい」
「BさんはCさん（Bさん友人）のものだからあなたは私のもの」
みたいに嫉妬むき出しにしてきて困惑している
Aはコミュ力も高くて、今までも私が友人を作るたびその相手と友人になり
いつの間にか私よりも仲良くなっていた
「Bさんみたいに同カプじゃないから仲良くしてくれないのか」
など卑屈な発言や明らかに私宛のネガツイが増えてきて気持ち悪いし
そういう態度はやめてほしいと言ったら泣かれてしまった
Bさんはカプ語りが上手だから話していて楽しいので、
それも相まって会話の内容もフォロワーｷﾞｭｯｷﾞｭばかりのAが
全く面白く感じなくなってしまった
COしようにも共通の友人が多すぎるので本当にｳﾍ
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 05:16:42.46ID:LYQP9YKX
>>524
自虐過剰の人って上しか見てなくて悪気無し()とかいうレベルじゃなくて
単に上手いのにまだひたむきに上を目指す私…！に酔っ払ってるのがわかるからうざいんだよ
閲覧者にそう思われたくて言ってるのがよくわかる
自分が下手すぎてペンタブ握って大泣きしてる…今…とか実況してた奴思い出してウへ
0557名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:05:12.49ID:yy3h8Skq
自分の場合は上手いと他人から言われても自分が納得できない
描きたい絵が今の自分のレベルじゃ足りないってだけで
別に酔ってる訳でも何でもなく
上手いねって言われて同意しちゃうと今の自分より若くて上手い人山ほどいるのにって思って
恥ずかしくて思わずそんな事ないって言いたくなるってのはあるし
描いてて不安になるのも自分の描きたいものが描けない事実に失望するのも分かる
けどそれ言っても556みたいな決めつけされるのも分かり切ってるから普通は言わないわな
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:35:28.99ID:AQehV0Yp
まぁ無差別で表に出してく人は酔ってるでしょ
外に吐き出さないと本当に辛いときは似たタイプの親しい友人に愚痴るわ
自分で納得してなくても「この人にとって自分はそう映ってるんだな」で納得するし
そう感じてくれた相手に悪いから相手には否定せず有難うしか言わない
0559!omikuji
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2018/06/02(土) 10:39:35.37ID:PW8UV704
>>556
556がどの範囲まで「自虐」と見なすか分からんけど確かにそれはウザいし私が見ても酔ってると感じるかもw
絵描いてたら情緒不安定なりまくりだけど表に出す時は感情的な部分は消すな
〜が上手く描けなかった、ここは前と比べて構造が分かるようになった、こういう塗りをしたいとかそういう言い方
それでも自虐ウザいと嫌う人はいるだろうし仕方ない事だけどね
絵に関係なく生きている以上他人に嫌われる覚悟も必要
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 11:37:42.17ID:i/BvqcS0
>>557の
>思わずそんな事ないって言いたくなる
この感情で呟いてる人って自分の意見言わなきゃ！みたいに思ってるから
学級会とか男女問題系とかにも脊髄反射で反応する人が多くて失言多い印象

デッサンやクロッキーとかのログ載せたり講座本の実践今日はここまで終わらせたとか
そういうのだったらとくにアピとかは思わないんだけど
フォロワーの前で単に自分を蔑むだけならそりゃ決めつけも何もなく自分に酔ってるよね…
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 11:51:00.67ID:Wfwx7Ooj
自分の書くものに満足できなくてそれ口に出すのと
私はあなたの作品好きですよって言われたときに私なんてゴミです全然ダメですって返すのは別だと思うわ
前者は別にいいだろそこで終わってれば
0562名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 11:55:18.03ID:AQehV0Yp
それを言うなら
自分の書いたものに満足できないことと
それを公の場で口に出していくことと
好きや上手いと言われてそれを否定すること
それぞれ全部まったく別のことだと思う
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:05:56.75ID:i/BvqcS0
>>561
562の言う通りそれぞれ別の問題だし
意見こすり合わせようとしても自分は満足出来なくてグダグダ言ってるのも自分は面倒だよ
ポジティブな事だけ言えとかは思わないけど愚痴愚痴言ってる人見て良い感情持つのは難しい
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:10:57.43ID:oTyiBhxu
自分の書くものに満足できなくてそれ口に出す人も
私はあなたの作品好きですよって言われたときに私なんてゴミです全然ダメですとか返す人もウザい
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:15:03.18ID:eTAeUdjx
満足できないならできないで今後は○○を向上させたいとか言っとけばいいところを
ダメだのゴミだのネガティブすぎる言葉で卑下しだすのがウザい
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:20:05.21ID:6wwRlSEE
この流れで思い出したけど仮にも絵の仕事をしてる友人がしょっちゅう自虐して
「こんな下手くそなのにお金もらってサーセン」って言うのが本当にむかつく
この子は他にも自虐風自慢や構ってアピが多いから余計にイライラする
「お金もらってるならそういう発言はどうかと思うよ」と指摘を受けても
「サーセンｗでも本当に下手くそだからｗ」だしじゃあ仕事やめろって思う
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 12:48:05.60ID:AQehV0Yp
そんなことないよ系の言葉は絶対かけない

じゃあもっと努力しないと仕事相手に失礼だね！とか
自覚あるなら直さなきゃ！とか
前向き風の努力を促す言葉で受け流すと吉
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:39:35.18ID:VgaqlwGR
昔体調が悪い自慢（）してた子に体質改善したら？って言ったら
自分には一切言わなくなったわ
「デッサンとかやってみたら？」って言ってみ
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 18:39:41.87ID:hqsif+wP
公式イベ販売グッズを郵送してもらうことになったのだが2週間経っても音沙汰ない
Twitterには常駐してて遊びまくってる
頼み事だから文句は言えないけど、公式サイトで通販始まっちゃったがな
早く手元に置きたいから送ってもらえないなら自分で通販したい
でも先に友達の方へ頼んじゃったからキャンセルして通販するのもアレだしとモヤモヤ…
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 18:46:03.24ID:SCsaqScB
自分もゴールデンウィークのスパコミで頼んだ同人誌が友人とこからこない
ちょいトラブルがあったらしいんだけど
実は買ってない、買ったけどなくした（その辺ちょっとややこし事情があるようで）
とかなら言ってくれたらもう書店で買うのに
書店からも完売でなくなりそうだよ

いつごろ再確認してもいいもんかね
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 21:37:30.23ID:hqsif+wP
>>573
代金は払わないことになってるんだ
先日私が同人誌を大量に無料で譲ったのでそれのお返しとしてタダで良いと言ってくれてる
私が贈ったのも好意だし、相手も好意
だから何か言い出しにくいんだよな〜
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 22:57:30.20ID:HbehdtvY
>>574
自分で購入してもいいと考えているなら今どんな状況か相手に聞いてみる
まだ買ってないなら早く手元に欲しいので今回は自分で買うね！とはっきり言っていいと思う
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 23:06:00.95ID:HpNwvPgY
友人は推しがいたりするとラバストやアクキーを箱で買ったりするからその中に自分の推しがいたりすると譲ってもらったりしてる
でも箱で買ってると少し安くなってるハズなのに単価そのままで請求してくるのすこしモヤッっとする
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 15:53:24.92ID:+oDkAeta
千円単位で単価が代わるとかでないのなら通常の単価で充分じゃない？
こっちは推しが出るまで延々買い続けるリスクはないし高額の箱で買わないで済むんだし…
単価よりも高い金額でと言われたらちょっとモヤるけど
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:05:04.19ID:SDFgzbnI
まとめ買いで一個単位の値引率なんて誤差みたいなもんなのに
そこでもやる577のセコさに逆に引いてしまったよ…
579が言うように本当だったら出るまで買い続けなきゃいけないんだから相当お得じゃん
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:14:15.78ID:M6Da3e1A
友に貸してる漫画が半年近く帰って来ないまま友が前触れなく突然の垢消し
メールから催促するも近い内に返すね！と言われて仕方なく待ってる間に友が新垢作ってこっちをフォローしてきた
ホーム見る度に投稿時間が数分前のゲーム実況や落書き連投しててウヘる
取りに行くから準備だけしておいて！と言いたくても向こうは北の国住まいで到底無理だし
友は友で送料負担するし、ついでに私さんの作品の感想も同封するね！だから遅くなるかも…とか言ってきたから何となく申し訳なくて催促し辛い
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:31:20.55ID:IpmKtdFx
>>585
ツイのリプでごめーん次に貸す友達が出来ちゃったから感想いらないし○日までに返してね！
どうしても○日までに必要なんだ！頼むね！でいいんじゃない？
それでも返してもらえなかったら友やめ視野に入れつつ強めに催促して、
なお返してくれないなら餞別代りにくれてやってCOかなー
乙
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:35:45.22ID:cQ/CR8Jn
>>585
普通の神経してたら返してくれって催促されてる物に遅くなるかもとか言わないしそのせいで時間かかったらついでになってない
借りてる側なんだから送料負担するのも当たり前だし申し訳なく思うことないよ
放っておいたら返ってこないと思う、その漫画
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/03(日) 21:05:55.97ID:rdNHM2m7
ジャンルAにいた時何人かまとめて仲良くなった
けど、その中の数人は個人的にあんまり合わないタイプだったのでジャンル移動とともに疎遠になり
そのことは当時から今も付き合いのある友人にも伝えてある
(もちろん悪口とかではなく「今は全然交流ないし何のジャンルにいるのかも知らない」等)

けどこの今も付き合いのある友人というのがわざとなのか何なのか会うたびに「そういえば◯ちゃん達(前のジャンルの知り合い)は元気？今どうしてる？」と聞いてくる
その度に今は交流ないって言うけど一度や二度ならまだしも何度も同じように聞かれるといい加減嫌になってきた
そんな忘れるぐらいどうでもいいならそもそも聞いてくるなってのと
忘れるってことはこの人にとって私の話してることなんてどうでもいいんだなってのとで
もうその友人ともあまり会って話したくない
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/03(日) 21:55:57.87ID:22iu1Fmh
>>585です レスありがとう
友が垢消しした理由が「私さんの最近の発言見てたらお互いのため離れるべきだと思った」だから余計に申し訳なさが増してるし
5年以上の付き合いだから物の貸し借りでCOするのは非情なのでは？とモヤモヤしてる
もしかしたら向こうは垢消し→FOするつもりだったのかもしれないけど
もしそうなら新垢でフォローしてきた意味がよく分からないし…
とりあえず一旦軽めに催促して反応が鈍かったらキツめに催促しようと思う
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/04(月) 07:24:55.36ID:LLt2BeIs
でも物をちゃんと返したり出来ない人の人付き合いって
「他人にきちんと対応しない人って所詮そんな程度」って付き合いが多いよ
相手はこっちを適当に扱ってもいいと思ってるわけだからね

「相手がだらしない性格だから」とか関係ないからね
絶対に嫌われたくない大事な相手にはきちんとするんだろうから
0595名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/04(月) 08:42:14.28ID:U2QKqiVU
健忘症というより一度これと思い込んじゃうと記憶の上書きができないんじゃないのかな
この人とこの人は仲が良かったはず！って感じで
何にせよ失礼だし、今は交流ないって伝えてるのにしつこく聞かれるのうんざりだよね
乙でした
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/04(月) 12:33:46.37ID:qWZXeXp+
>>590
同じような人いたよ
東京から神奈川とかじゃなく東京から福岡くらいの引越ししたんだけど
メールでも電話でもイベント後アフターで会っても東京この前雪降ったでしょ？とか東京で地震あると大丈夫？って連絡くる
もう連絡くるたび引っ越したよっていうのイライラするし5年以上これを繰り返してて本気でこの人大丈夫？ってなった
とにかく自分の話何を話してても自分の話題に変えてく持ってく人だったからつまらなかったし面倒になってFOしたよ
ジャンルも三回は変わってるけど初期のジャンルが好きだと思い込んでた
あの人本当になんだったんだろうって今でも思う時ある
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 16:06:46.25ID:xfi0NRhz
どこにでも推しのキャラクターぬいぐるみを持ってくる友人
同人イベントに持ってくるなら気にならないんだけどTPOを弁えずとにかくどこにでも持ってきて撮影
先日ドレスコードあるレストランにでっかいぬいぐるみを持ってったらしく写真がツイッターに上がっててげんなりした
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 00:04:13.33ID:Ss3bGmch
貸し借りでの借りてる側やお使い頼まれてる側ってツイで実況やったり毎日落書き上げたり
待ってる側が見てるのに遊び呆けてる率高いけどあれ何なんだろうな
お願い聞いてやってるんだから待てよって言いたいのか無神経なのか
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 00:34:25.46ID:G3Q8ZdPq
>>598
どうとも思ってないと思う

592とかも言ってる通り舐めてるかズボラな人
遅刻魔とかと同じで治る事はないし頼み事したり貸し借りするの控えた方が精神衛生上良いと思う
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 03:30:16.09ID:dgmZF6dc
スキンシップ過多な友達にうんざりしてきた

元々はネットでつながったけどここ数年はイベントやアフターを
いっしょにすることが多かった友人A
やたら手つなごうとしてきたり何でもない時に背中に手をかけたり
距離感おかしくない？と思うことは前からあったけど
パーソナルスペースおかしい人っているもんな…とスルーしてきた
住んでる場所が遠いので普段会うことがなく
イベントの一日だけ我慢すればいいとか
日頃のメールやツイートが面白くてネットで接する分には
不満がなかったからだと思う

でも先日イベントがあって数人でアフターした際
リアルでは初対面だったBさんにもその調子で触ってて
Bさんが徐々にはっきりAを避けるようになっていくという出来事があった
私は帰り道がBさんといっしょだったので一応フォローしようかと思い
「Aは悪気はないんですけどね」みたいなことを言ったら
「私さんは平気なんですね。私はダメなんですよね、普通ならともかく
ああいうネチッとした触り方されるの」と言われ
そういえばあの触り方は独特の気持ち悪さがあるよな…と感じてしまった
何というか他人と自然に触れあう経験や習慣がない人っぽい
距離の詰め方やタイミングが不自然で接触欲がにじみ出てる感じ

一回そう感じるとリアルで似たようなことをする嫌いな同僚男とかと
重なって見えてきてしまって次のイベントで今までのように我慢できるか
自信がなくなってきてる
ネットで関わってる分には相変わらず面白い人だし
悪気がないのも知ってるから関係を切りたいとまでは思わないんだけどな
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 11:34:16.50ID:CSJ+aZnW
かなり古いマイナージャンルにハマってちまちま活動してたらそれを見てた友人が見事にハマってくれた
ずっと壁打ちだったから話せる相手が出来て嬉しかったんだけど、いつからかその作品の知識量のマウントを取ってくるようになってウヘ
私より先にハマってたのに〇〇って知らないの？！とかこの作品を観たなら△△(監督が同じ)も観るべきとか
壁打ちだった頃に戻りたい
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 13:19:13.68ID:VG9+gRtY
>>600
はっきりAを避けてるBさんにAのフォロー入れてるのおかしいよ
拒否の気持ち出したBさんを気遣うべき所なのに

クチャラーとか体臭とか言い出しにくい事ならともかく
我慢が前提の関係ってAの奴隷みたいだ
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 13:40:14.69ID:vCtpHLPI
>>600
いたわー　やたら触る人

女同士だからいいでしょってノリで
指を絡めたり抱き付いたり胸揉んできたり
最初は「もうやめてよー」って笑ってたんだけど
あまりにしつこいから同じことされたらどうなの！？って思って
(今思えば大人げないけど)結構強く揉み返したけど
ヘラヘラしててあぁもう無理だってFOした

ツイッターみたら「(私)ちゃんの胸揉んだぜやったー！
ってか触り返されたしｗｗｗラブラブカップルみたいｗｗｗ
イチャイチャしちゃってｻｰｾﾝｗｗｗ」
とか書いてるし　無理無理キモすぎ
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 15:03:30.00ID:HTqze1kf
友人の書いたエロ小説に無難な感想を送ったら
あれは実体験で〜とどぎついリアルのエロ話をされた
あなたのどこが感じるかとか何が得意だとか別に知りたくないですから
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 08:16:22.80ID:3EBIKWRP
原作があるアニメで友人はアニメから
原作至上主義がマウントとると言い謎の原作派に日々戦っているこれも中々痛いなと思っていたが
アニメから派生したメディアが出れば今度はそれにマウントとって上から目線で叩きだしてる
他がマウントとってる！と言うけど
自分が一番上から目線でマウントとってるの…気づいて下さい
こんなんでもよくお隣配置になるから適度な付き合いを保ちたいのでブロック出来ない
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 14:52:16.75ID:jFaQmC5W
ハマろうとしてる人にネタバレしたり原作読まないなんてと人格攻撃したりする奴マジでいるから
原作下に見たいというより原作至上主義とやらと戦いたいだけなんだろな

二次で本出すのに原作見ろプレイしろとしか思わないし
原作厨との抗争重ねて原作も嫌いになってるなら二次するなと思うし
原作厨もそれに呼応する原作アンチも本当に迷惑
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 15:06:47.15ID:4EBQyAGy
男性に媚びるエロ描写(嫌なのに感じちゃうとか処女なのに娼婦みたいとか)が嫌いなのでそういうの避けてエロ描いてたら「私さんて自分の体験もとにエロ描いてるでしょ、そういうの気持ち悪いよ、需要ないよ」と言ってきた友にウヘる
その子はもろに男性向けっぽいのを女性向けとして売ってて確かに私より売れてるからアドバイスのつもりなのかもしれないけど別に自分の体験もとになんて描いてる訳ないしアドバイスなんて求めてない
そう言ったら「エロ描く理由なんて売れるためだけじゃん！」と言われて更にウヘ
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 15:44:31.94ID:A+KMlneR
>>613
乙…
苦手なもの避けて好きな物書くの当たり前じゃんね
それで実体験とか言われても妄想乙だな
勝手に売れるドギツイエロ書いてれば良いのに干渉してこないでほしいな
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 15:53:24.20ID:4EBQyAGy
>>614,615
乙ありがとう
分かってくれる人がいて嬉しい
サークルカットにも18禁だが女性向けって書いてるのに18禁てとこだけ見て買っていって「お前のエロじゃ抜けない」とか感想送ってきた男もいたり女性向けエロへの理解って難しいなと思う日々
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 18:21:20.53ID:kTzeywBq
女性なのに男性向けみたいなエロを描く人って
男性向けに描いてるんだろか
むしろ女性向けに描いてるなら女性が萌えるように描けなきゃ需要なさそうだが
経験がないから完全に妄想で見よう見まねで描いてるってんならまあわかる
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 18:28:55.09ID:PslFIGoN
>>617
そういうエロが好きな人もいるってだけでしょ
男性向けみたいなエロもいろいろあるけど要はエロ表現が派手でより視覚的に訴えかけてくるようなやつのこと指してる
つまり表現の一種とでも捉えたらいい
女性はそういうエロを好まないはずだっていうのは思い込みでしかないよ
好みは人それぞれ
0619名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 18:46:19.64ID:hQNK9EGE
>613
最近は女性向けのお耽美エロ系がなりを潜めてやれ擬音だやれハート喘ぎだやれ汁だって感じだよね
即物的なヌキ用漫画ならそれで合ってるんだろうけどフラワー系少女コミックみたいなのを欲しい人もそりゃいるから613は作風と思ってそれを貫いてほしい

ただ最近の配信系商業エロ漫画は7割が女性読者らしい
なんだかんだでそういうタイプのエロ漫画の女性需要は凄くあるんだよね
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:30:14.32ID:8CPY37rk
自分は男性向けみたいなBLは受けがロリ美少女みたいできもくて下品で大っ嫌いだけど
女なんだからこういうのが好きであるべき
下品でエロいのは嫌いであるべき好きなのは女としてはしたない
みたいな決めつけは男女差別で大っ嫌い
女性向け耽美BLも少女漫画みたいで大嫌いだし
0632名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 00:00:15.37ID:bZ5NjpaQ
最近どころか801板にはBLをオカズにする人のスレもあったから
＞「エロで抜く女性」も増えてる
と書くほど特に珍しいことじゃないでしょ
今はもうそのスレなくなったけど
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 00:15:07.55ID:TjZDmlx9
ここ5年くらいで女性ユーザーの性嗜好だいぶ変わったと思うわ
商業BLも軒並み男性向けのガチエロ表現に切り替わってるし
これが現代の女性が萌えるようなエロなんだよね
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 03:13:56.87ID:hqDTiwj8
昭和のころから汁だくガチエロはあったしリアちゃんの受けもエロ＞しっとりだったっつーの
時代の変遷っていうならエロ描きの画力が格段に上がったっていうほうが正しい
0635名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 06:43:52.27ID:UoDrFQLY
ちょっと愚痴
去年くらいから友達と合体でイベント参加するようになったんだけど、友達が最近相談連絡無しで勝手に合体申込して、それを後からTwitterで知る事が多くてもにょる
連絡してから申込んでって言ったら、どうせ参加するじゃんって言われて、Twitterで愚痴られた
自分も毎回参加してる大きめのイベントではあるんだけど、親しき仲にも礼儀ありだよね…
友達って思ってるのはこっちだけなんだろうか
0636名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 06:49:10.58ID:UoDrFQLY
前からお金と時間にはルーズだったり、言った事をよく忘れる子ではあったんだけど、こっちが察して気遣うことでなんとかなりたってたんだ
でもだんだん辛くなってきた…
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 07:03:12.20ID:ZvIEwrDn
自分なら「次は自分で申し込む」って伝えて合体解消する
金と時間にルーズってストレスの原因にしかならない
てか申し込まれる前に自分から話を振れば良いんじゃないの
次のイベントどうする？ってイベント開催決まった時点で相談したら良いだけじゃない？
相手が申し込み完了するまで受け身で放置する理由が分からないわ
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 07:09:18.99ID:v+oDd477
スペ代高くて合同で折半が良いという事なら自分から動くしかない
イベ受付開始の日くらい分かるだろうし
その前までに友達に話し振れば良いだけ
でも自分をないがしろにしてる態度が嫌なんだろうから
もう別に申し込んだ方がスッキリするだろうね
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 07:20:42.42ID:UoDrFQLY
>>637
最初はこっちから毎回確認してたんですが、毎回こっちから連絡しないと、連絡してこないことにイライラしてたんだなって気づきました…
ちょっとさみしいけど、我慢して付き合うのもしんどいので合体解消しようと思います
ありがとうございます
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 08:06:10.95ID:LfKZdPrz
同性愛者を公言してる大手に狙われてる、かも
私は字書きでこっちからファンですって擦り寄っていったから仲良くなれて嬉しかったし神が自分の小説に表紙と挿絵描いてくれた時は感動した
でも2人で遊びに行くようになってから当たり前みたいに恋人繋ぎされるしほっぺとか胸とか髪触ってくるし挙句泊まりに行ってお風呂入ってたら一緒に入ってきた
ツイとかでも私ちゃんとデートとか私ちゃんが可愛過ぎて無理とか理想の嫁とか言ってくるせいで信者からは普通に彼女だと思われて2人分の差し入れがある
引いたのはお揃いのパジャマが送られてきた時は本当にどうしようかと思ったよ
メッセージに私さんがストーリー書いて大手さんが漫画にしてほしいとか書いてたから本人すごい乗り気だし
それに断ってるのに普通に他の人と飲み会してたら迎えに行こうか？とか聞いてくるしアクセサリーやら服やら勝手に買って勝手に着せてくる
大手で売れまくって商業もやってるから物がいちいち高価で申し訳ないから返しても、気がひけるならうちで食事作ってみたいな私の得意分野に絡めて色々言ってくる
萌えとか色々合うしいい子なんだけどナチュラルに買い物とか日帰り旅行とかで私の予定を埋めていってそれをツイで流すせいで私の友人まで大手の彼女扱いしてくるから外堀埋められてる感がすごい
一緒に旅行行ったら全額出してきた上に実家住まいの私の家族のお土産まで持たされたから本当に埋めにかかってるとか一瞬頭を過ぎるんだけど
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 08:35:44.37ID:LfKZdPrz
やっぱりそうなのかな
自分ではあの子のパーソナルスペースは狭い方なんだって思ってただけでなんとも思ってなかったけど、友達に話してて狙われてるって何度も言われてびっくりしたから書いてみた
客観的にもそう見えるんだ
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 08:45:07.19ID:ETHfoeOD
ヘテロならヘテロだとはっきり伝えて身を引いてもらうしかないのでは
ただ「あいつは同性愛者嫌いのクズ」とか公言された640が悪人扱いされたり金銭要求される可能性もあるから注意だけど
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 08:46:20.60ID:Umk/LHt0
男にそこまでされたら流石に警戒するけどしっかりと告白された訳でもないし同性だと行き過ぎた友情なのか？？とその子を悪く思いたくないばかりに軽めに考えちゃうよね
ファンだったのなら尚更関係を崩したくないだろうし強めに断りにくい
でも客観的に見て確実に狙われてると思うと言うか向こうは付き合ってるつもりかも
告白された訳でもないみたいだし断りにくいかもしれないが１回はっきり拒絶するかジャンルを離れてFOかなぁ
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:07:15.41ID:1uS/zZxV
男女で考えたら分かりやすいけどそれもう付き合ってるって捉えられておかしくない状態
嘘松でなければちょっとトロすぎる
ずるずるするの相手にも失礼だよ…
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:12:12.99ID:ZvIEwrDn
同性愛公言してる相手だともうちょっと深刻に考えて良いと思う
けど同性愛を否定する訳じゃなく自分にその気はないって
言いだしにくいし困るよね
ちゃんと告白されたわけでもないのに相手に失礼は意味分からないけど
気を付けた方が良いとは思う
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:14:47.16ID:KIUprzQh
>>644
自分だったら絶対嫌だけどそれはその距離感が私が嫌だからであって
別に644がいやじゃない、ただのパーソナルスペース狭い人って認識で友達に話したときののリアクションにビックリするレベルなら
別にその関係を維持しても良いんじゃないの？とは思う
回りが色々いっても関係は644と相手大手2人のものだからね
まぁでも繰り返すけど自分だったら嫌だw
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:20:23.94ID:LfKZdPrz
647の言う通り初めは普通の友達だったのに気づけば今の状態になってたんだ
友達からの旅行のお土産を両親に渡した時に最近外出やお泊まりや旅行も多いし恋人出来たの？って聞かれた話を別の友達にしたら、大手は本気で外堀埋めにかかってるから気づけば同居に持ち込まれかねないって真顔で言われてしまった
本当にいい友達だと思ってるしジャンルも大好きだから離れたくないんだけど、このままいい友達でいたいって言ったら私が悪く思われるかな
ちなみに大手からは可愛いとかは言われるけど好きとか愛してるは言われたことない
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:31:53.51ID:LfKZdPrz
自分が擦り寄って仲良くしてくれた相手の性嗜好を否定して傷つけたくないんだ
実際私は同性愛に偏見があるわけでもないしむしろ同性婚なんかも出来るような社会になればいいとは思ってるけど、自分がそういう選択をするかという問題になると違う気もする
今の状態で大手と友達をやめたら間違いなくジャンルで活動も出来なくなると思うからそれは避けたいんだけど、今の状態を維持するのは大手に失礼なのかな
連投ごめんなさい
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:38:44.81ID:vqfUl3pK
友達でいたいなら服やアクセ受け取るのやめたほうがいいんじゃない
性指向云々の話では決してなく、健全じゃないよそんな関係
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:42:48.43ID:1OrI5Vh0
まぁでも旅行代全額だしてもらったり土産物買ってもらったりした状態で「そういうつもりないんで」って言い出したら
これが男女ならめちゃ叩かれそうとは思うw
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:51:47.56ID:LfKZdPrz
彼氏欲しいなーとか目の前で言ってみます
弁解じゃないけど服やアクセサリーは勝手に買ってきて自分には合わないから私が着ないと意味がないって言われたり、旅行もお金なくって断ったけど休みを把握されてるから無理矢理詰められたんだ
本人もツイに私ちゃんを拉致して旅行に行くって書いてたくらい
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:58:46.13ID:KABcTJns
休み把握されてても他に予定あるって断ればいいのでは
お金ないのに出してくれるからって行く選択肢を取る意味がわからない
友達だと思ってるならなおさらお金をただ一方が負担するような関係自分は無理だ
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:00:58.73ID:3KAi2xeq
女女の親友同士でもありえんわｗｗ＜旅行費全額お土産負担
てか同性愛に偏見なくて過剰なスキンシップも許容できて相手を傷付けるのも嫌で相手とはこのまま仲良くしてたいっつーなら
振るんじゃなくて前向きにお付き合いする前提で考えたらいいんじゃないの
彼氏とか好きな男とかも今いないんでしょ？
相手の大手好きになって両思いになれば解決するじゃん悩み
どうしても付き合うのが無理だと思ったら友達止めるしかないと思うけど
友達だったけど恋されちゃって振ったら元の友達には戻れないっての男女間でもそうだし同性同士だって一緒でしょ
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:22:50.35ID:LfKZdPrz
友人は結構多いけど年上ばかりで大手とも10歳近く離れてたから私も無意識に甘えてたんだと改めて気づいた
フェイク色々入れてるけど私は学生だから他の友人が飲みに誘ってくれても私からお金は取ってくれないっていうのは普通で、ましていつも仲良しの大手だから旅行も甘えちゃったけどこれからはそんなことのないようにする
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:32:48.07ID:BF5OeHvt
いくら相手が年上で自分が学生だって
毎回奢られたら参加しにくい少しでも払います
くらい言えるだろ
むしろ毎回奢られて普通って言える神経疑うわ
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 10:33:54.09ID:83GYWTY4
奢られ慣れてて貰えるもんはもらう、出してもらう時は出してもらう、が普通になってるのは別の意味で問題だよ
学生ならなおさら、自分は稼いでないからお金の重みみたいなのは認識しておいた方がよかった
それと大手のことも、今まで通り友達でいたいというけど現状を友達というのはすごくいびつだよ
物品金銭は受け取らず、どこかに出掛けるのにも食事代も自分で出し、それができないなら断る
これ普通のことなんだけど、これがその大手との間でできそうにないのなら（相手の意向含む）、離れた方がいいと思う
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:40:23.91ID:T6xGKDMF
現状嫌だって意思表示もせずお金出して貰って一緒に遊んでるなら相手は脈あるのかなと思って積極的になってるんじゃない？
女同士だからややこしいけどさ
ちゃんと意思表示すれば相手は分かってくれる可能性もあるよ
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:45:53.01ID:LfKZdPrz
いつも出しますってその場の人数等分くらいのお金を財布から出して伝票の上に置いてたんだけど返されてるからもっと粘ります
それに今度からお金取ってくれないと迷惑になるのでって断るようにする
大手に関しても奢ってくれるから仲良くしてるんじゃなくて本当にファンでいつも本を買ってたくらいだから、カプの解釈なんかもものすごく合うし好きな本や映画の価値観も合う上に同人以外の趣味も偶々一緒だったから純粋に話したり一緒にいるのが楽しくて仕方ないんだ
旅行やお洒落なレストランじゃなくて話せるならファミレスでも充分だって思ってる
誘ってくれるのが嬉しくて甘えてたけどやっぱりもっと考えてみます
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 10:46:58.63ID:YuYUhmMW
学生だから奢られて当たり前
社会人だから奢って当たり前

もし644がそんな意識あるなら改めた方がいい
仲良し学生だからって旅行代まるっと奢られてなんて感覚はおかしい
普通なら学生友達の使える金額範囲にあわせて旅行なり遊びに行くよ
相手からしたら好きな人に貢いで楽しいんだろうけど
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 10:54:46.90ID:8H/butdN
いやお金の問題だけでなく
過剰なスキンシップは苦手だとか周りに彼女扱いされるのは嫌だからちゃんと友達として仲良くなりたいって伝えた方がいいんじゃないの
その解釈合うし話してるとすごく楽しいって気持ちと一緒に伝えれば分かってくれるかもしれないよ
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 11:18:23.26ID:83GYWTY4
相手からこれだけ尽くされても恋愛対象として見れないなら「違ったら失礼だけど」と前置きして
・あなたからの対応が友人以上のものであると感じること
・もしそうなら自分は応えられないこと
・違うとしても、今の金銭的にも時間的にもあなた基準の関係に疑問を覚えること
・あなたが嫌でないなら普通の友人として付き合いは続けていきたいこと
は告げるべきだと思う
相手は相手で可哀想だし、外堀埋められてるとそれとなく恐怖を覚えてる644も可哀想だよ
大手と友達？でいるために自分差し出すの？
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 11:45:53.28ID:LfKZdPrz
昔からおっとりしてるとか言われて年上の友人ばかりで気づかなかったけど、おかしいことに気づかせてくれてありがとうございました
大手にも671や673の言うように自分の思ってることをしっかり伝えてこれからは甘えないようにします
その上で友達でいてくれるといいな
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 12:01:38.25ID:ZvIEwrDn
書き込み見る限りすごく素直でいい子なんだなって印象
相手も ID:LfKZdPrzが可愛くて仕方ないんだろうなって思う
あまり相手の気持ちは恋愛感情だって先入観に捕らわれずに（可能性は否定できないけど）
良い友達でいるためにきちんとしたいって方向で話し合えたら良いね
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 12:29:20.75ID:TjZDmlx9
>>674
例えば相手が本気であなたに好意を寄せてるとして
あなたが継続して相手と対等に友人付き合いをしたいと本気で考えてるなら
相手に拒否られても今まで奢られ貢いで貰った分はちゃんと金銭で返した上で
対等な友人として付き合いたいと告げるくらいの誠意は見せないと駄目だよ
本心が自己都合でなく本当に相手と対等でありたいならね

あなたはおっとりしているなんてお為ごかしの言葉使うけど
外から見ればただ相手を利用してただけだしその無自覚は傲慢だよ
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:30:15.35ID:4epxRKeP
>>674
極端な言い方だけど同世代に相手にされないのは何かやっぱりどこかズレてるところあると思うよ
今までのレス読んでても違和感ある
学生で10上の友達がいても旅行代金や高価なプレゼントを貰い続けることは有り得ない
それは恋愛とかの問題じゃなくて人間関係的に
断ったんだけど、でも…で全部貰ってるのが純粋に不思議
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 13:44:09.92ID:KF1KqYby
貢がせてやろうとか、そういう悪意や下心は感じないけど
流されるままにずるずるここまで来てしまったんだろうというのが伝わってくる
同性だから判断に迷ってたんだろうし、ヘテロからしたら同性愛の対象に自分がなるって事が夢物語だから当事者意識が薄くなるのは分かる
でも高価な贈り物はたとえ恋愛感情関係なくても断るべきだったと思うよ
相手が異性であれ同性であれ一方的に貢ぎ貢がれするような関係が健全なわけがない
普通の感覚なら同等以上の物をお返しに返そうとするし、それが負担になって相手に断り入れる
恋愛感情かは分からないけど、相手は>>674のことを本当に大切に思ってるんだろうから
彼氏や好きな人がいるとか匂わせる風で伝えて試すような不誠実なことしないで誠実に向き合うのが礼儀だと思う
自分の優柔不断を謝り、高価な贈り物は受け取れないことを伝えて、勘違いだったらごめんと前置きつけてそういう関係になれないときっちり線引きする
その上でまだ関係を続けるかどうかは相手の勝手だよ
友達でいたいがためにごまかして対応するとか、嘘つくとか、相手の気持ちを蔑ろにはしないであげて欲しい
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:15:36.71ID:xxa1wiYq
まあでも実際相手が受け取るまで絶対引き下がらない人はいるし
640の場合大手と信者、年齢差と言うパワーバランスがあるから
相手が諦めるまで断り続けられるかと言えば難しいだろうなとは思う
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:24:34.01ID:TjZDmlx9
>>679
パワーバランスがあるにせよ
最初から対等の友人として付き合いたいと思ってたら
貢がれだした時にここで散々言われたような話をしておくべきだったと思うよ
そこまで話しても無理矢理受け取らされたなら仕方ないし
相手は640と対等な関係を築く気がないってことだから離れるべき
こんなの先延ばしにするほど明らかに640の分が悪くなる

というか640はそうやってホイホイ援助受けといて
後から請求されるリスクはまったく考えてなかったのか…
本当に640が言うような外堀から埋めてくような強かな人なら
拒否したときに弄ばれたすべて現金で返還しろとか言う場合もあるよ？
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:25:19.65ID:LfKZdPrz
沢山の意見ありがとうございます
勿論必要なら纏まったお金を用意して渡すことも視野に入れています
今まで本当に一緒にいるのが楽しかったのでこの関係が壊れてしまうと考えるとどうしても涙が出るし辛くてたまりません
こんな私によくしてくれた大手には本当に感謝しているのでそれもちゃんと伝えたいです
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:37:53.20ID:LfKZdPrz
>>683
ありがとうございます
今晩相手の家に行く約束をしてたのでちょうどいい機会ですし話し合ってきます
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:42:46.64ID:gE3un4Ok
>>684
レスかいてるときに本人来たからそのままレスしちゃうけど、
物品は受けとるまでいい続ける人もいるし、受け取らなきゃ捨てるって人もいるよ
そういう時は「今回は受けとるけど次回はない、目の前で捨てられても受け取らない」くらいのこといって、もらったもの相応の額の消えものでお返ししてちゃらにしたりするのがいい
対等でいたいならお返し大事だよ
まぁがんばれ
あと言いたいこと紙に箇条書きでもいいから書いてもってった方がいい
それと、おうちにいくの、大丈夫かな？
相手の人がどうこうではなくて、外の方が時間もきっちり区切れるからずるずる説得されたりしなくてすむと思うんだけど
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:43:56.36ID:YuYUhmMW
>>684
まさか二人きり？
二人きりなら相手の家に行かない方がいい
それこそファミレスや人目のあるところのほうがいいと思うよ

684が人前でそういったセクシャルな話はし辛い
とか言っている場合じゃないからね
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 15:38:27.69ID:LasAon+R
まあ、お金に余裕がある人の1万円とない人の1万円って違うからねー
向こうにしたら>>684の1万円は100円ぐらいの感覚かもしれない
親に借りたりとか無理してまで、今までかかったお金全額返さなくてもいいと思うよ
私の出来る精一杯でさ
経済的格差がある人と「平等」の付き合いなんか出来ないよ
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:02:38.95ID:0g7jdT6k
>>687
食事とかの店選びや贈り物や色んなもののグレードの感覚の格差を指してるならその通りだけど
「平等な付き合い」なら普通に出来るでしょ
つーか今どきお金持ちでも友達相手にホイホイ高額な贈り物したりしないよ華族様じゃないんだから
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:13:33.11ID:hmxLyzz5
バブル期に海鮮がサークルにピンハ一式差し入れみたいな事今でもあるんだな
友達が会場で一式渡されて断るのに苦労してた
学生に年上がガンガン奢ってくれるのもバブルっぽい
>>684は年上に奢られ慣れちゃって気の毒だけど危機感が育たなかったんだな
「今まで話が合うと思ってたけど相手が合わせてくれてただけだった」
なんて事にならなきゃいいけど

東京出てくるのに半日かかるような地方からイベント来てる友達に
打ち上げとかで多めに払うような空気があったときにキッパリと
「以前も似たような事があって結局参加しにくくなったので平等でお願い」って
言われた事を思い出した
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:41:30.87ID:MhHAXlfj
そろそろスレの趣旨違ってきてるしこの辺で

>>684生真面目なんだろうけどレスがつく度返事しに来なくていいよ、忠告したがりな人がどんどん湧いて切りがないし

話し合い頑張って
(このレスにも返事不要です)
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:51:58.69ID:PhrTKVac
年下なのに同人友の言うことが婆臭い
時々母親と話してる気になってきつい
おっさんでも言わないようなダジャレを言い出したときは空笑いしか出なかった
しょっちゅうネット見てるのにどうしてあんなに婆臭いんだろう
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 03:22:49.13ID:7pLA3ygd
友人が私の発言をそのまま言うのが気になる

例えば「AはBのためなら余裕で料理とか覚えそうだよね」と言ったら
「AはBのためなら余裕で料理覚えそうだよねー！(肯定)」とか
「Aがあのシーンで泣いた理由は悔しかったからかな？」とこちらが言えば
「Aがあのシーンで泣いた理由は悔しかったからだろうね(肯定)」とか

何で丸々言い直すんだろう？と思いつつ何となく聞けないでいる
たまに自分の意見を取られたように感じてちょっともやもやする
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 07:39:02.98ID:k/ADR/GO
>>693
言い方悪いけどアスペ系の障害持ちとか、ただ馬鹿で頭の回転が鈍い人は
人から何か言われても一度で理解できないので反復してようやく意味を処理出来る
多分693の友人もその類
本人に悪気はないし自分の頭が鈍いのも気付いてないから周囲だけイライラモヤモヤする
こういうのは自覚してももう治らないから、もやもやしたくないならそっと離れるしかない
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 10:10:29.45ID:ahcZyI/p
どっかの頭の悪いビジネス書あたりで
「相手の言葉をそのまま繰り返すのは"私はあなたを肯定している"という印であり
効果的に相手の好意を引き出すことができる」みたいな理屈でも読んだのでは
0697名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 12:47:04.89ID:JzmgVZFW
そういうテクニック書いてる人もこんな全文コピペ並み鸚鵡返しは想定してないよなwww
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 13:11:06.43ID:AqOwpZ/T
オウム返ししてる間に次言うこと考えてるとか？
もしくはその話題に興味がなくて気の利いた返しが浮かばなくて生返事的に言われたことそのまま返してるのかも
でも気になるくらい繰り返してるのならもう癖なんだろうね
0699名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 13:36:46.65ID:ziB6hziK
単純に創作や妄想ができないんじゃない？
「AはBのためなら余裕で料理とか覚えそうだよね」
「わかる！最初は失敗したりするのも可愛い」←これができない
そして会話は終わる
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 13:53:44.81ID:cHHVnG7S
嫁姑の何かにも書いてあったな
相手のセリフを反復することで衝突が起こらないとかなんとか
覚えそうだよね〜　
悔しかったからかなぁ〜？
でいいんだと思うけど
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 14:03:15.65ID:PIUZqLG/
>>693
自分の意見を取られたってあたりがどうもなー
共有したいなら「あなたもそう思う？嬉しい！」とかにならないのかな
逆に相手が「私はこう思う」って言った時に
その返事が693の思い描く通りでなかったら否定されたように感じたりする？
たとえばこっちはプライドの問題ではないと思ってて
「プライドが高い分、悔しかったんだろうね」とか
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 14:48:04.84ID:vM0ilhf6
似たような子がいたから本当にまんまのオウム返しだったら取られた感覚は分かる
覚えそう！じゃなくて、AはBのためなら余裕で料理覚えそうだよねー！
ってさも自分で思いついた意見を言ってるみたいに聞こえるんだよね…
そこから話に入った人にはその友達のアイデアみたいに聞こえるし
上手く言えないけどもやるの分かる乙
0703名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 14:55:53.74ID:ZfmuCosY
意地悪な言い方をするけど>>693は自分の語りに対して
「さすが、目の付け所が違うね」「気づかなかった、細かいところまでよく見てるね」「発想が面白い」
といった言葉が欲しいのでは
そこへ「私も同じように思う（そんなこと知ってた）」と返しされるから面白くない
だから「意見を取られた」と感じる
相手もそれを見抜いてて、かといって693ちゃんすごーいとかも言いたくなくて鸚鵡返ししてるのかも
693がそうとは言わないけどオタクってこだわりも強いから変に意見を言うと論破してきたりするしね
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 15:07:17.72ID:wfLe564F
>>703
違うと思う
「それな」「ワカル」だったらまた反応は変わるけど
まったく同じ言葉だけをおうむ返しされると
あしらわれてんのかなとか思うもんだよ
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 15:13:33.19ID:jT3CH5EE
>>703
それさすがにうがち過ぎだよ
一言一句違わずオウム返しされたら
普通にバカにされてんのかとか気持ち悪いとか
微妙な言い回しで意見取られてるように感じる人いても不思議じゃない

って言うかそこまで考えてオウム返しする人の方が気持ち悪いよ…
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 15:29:03.39ID:7pLA3ygd
693です
アスペやコミュ障には感じた事はなかったけど、もしそうならそれこそ触れない方が良いかな
普段は文字でやり取りしてるけどその時は特に違和感もないし萌話も続くし
意見の違いもそういう感じ取り方もあるのかーと新鮮で楽しいからそれは問題ない

ただ、「(公式絵を見て)あれ？お皿の左側にスプーンがあるけどもしかしてAって左利き？」に対して
「皿の左側にスプーン置いてるし左利きだと思うよ？」と返されると
いやいや今私が言ったんじゃん…と感じるのも事実
まさに友人のアイデアです、友人が先に気付きましたと言われたように感じているのかもしれない
それが「どうだろ？右手で物を持ってることが多いし右利きじゃない？」とかなら
友人とは意見が違う事になるけど気にならないし
「私もそれ言おうと思った！」「わかる」とかは気にはならないよ
あくまで同じ言葉をそのまま繰り返される事が気になってる
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 16:06:49.30ID:6bBqH/7b
鸚鵡返しやる友人がいるのですごくよくわかる
逆に実際やられないとわからない感覚なのかもしれない
同意するにしても、言葉尻だけ返されるとか、わかるー、とか相槌のじゃないんだよね
文章そのまま返ってくるんだ
この友人は話聞いてなくて結構適当に返事してる時や、知らないことなのに適当に返事してて後から再度確認すると実は知らないと言われることがあるから、
話半分にしか聞いてないんだなと感じる
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:09:38.23ID:I19bYuXG
一字一句同じ事返してくる人いるいる
単語とかならとにかく
割と長いセンテンスをまるごとコピーして言い返して来る人は怖くなったな
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:41:55.29ID:ytYGrACG
アラフォー独身の友人なんだが
結婚諦めている！男は二次元で十分とか言いつつ、一緒に食事に行くと若い男性店員に媚びていてドン引きする。
最近はついに注文取りに来た男の子にボディタッチをしてニヤニヤデレデレでぶりっ子口調で注文していて流石にヤバいと思った。
以前はそんな人じゃ無かったのになぁ…。40近いおばさんがやる事じゃないよ。
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:24:13.59ID:lL8SUgAp
ツイで人数いない鍵で呟いた話を鍵なし大手にオウム返し丸々されてバズったりした時はなんかちょっともやもやしたから気持ちはわかる
自分が言ったことなのになとは思ったけど所詮誰でも思いつくような話しかしていないし
相手の意図もわからないから悪い方に考えてもキリがないけど
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:31:08.87ID:0w+qNi/8
>>703
へーいじわるな言い方だね
でもさ、きっと本心は「さすが、目の付け所が違うね」「発想が面白い」といった言葉が欲しいんだろうねー
そこへ「私も同じように思う」と返しされるから面白くないんだよ！
だから「意見を取られた」と感じるんだよ！！！
しかもさ相手もそれを見抜いてて693ちゃんすごーいとかも言いたくないから鸚鵡返ししてるんだと思うよ？
オタクってこだわりも強いから変に意見を言うと論破してきたりするしね

ね？>>703ちゃんもそう思ってるんでしょ？
そう思うよね！
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:58:28.58ID:jT3CH5EE
>>712
そんなの普通に引くわ…
相手バズったってことは712にリプしたんじゃなく空リプかなんかで言ったんでしょ？
それ「誰々さん発信です」とかのフォローがないなら
確信犯か半分わかっててやってるよブロックしていいレベル…
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:20:35.89ID:cVdnYGms
>711
それ媚びてるんじゃなくてオバチャン化してるんだよ
独身も既婚も関係ない、歳食って元々あった痛さが表面化しただけ
職場に声のでかいそのテのオバチャンいると、伝染して群れが発生する
若い男の子に触ると若返るわーwとか言ったりする
その人の周りにも、そういうBBAがいるんじゃね？
相手に本気で嫌がられても察しない恐怖の厚かましさを発揮しながら
同類に囲まれた駄サイクルで悪化していきがちだし、同類だと思われたくないなら距離置いたほうがいいよ
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 00:20:26.37ID:wi0AW3xf
>>713
なんかすごいきもい
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 01:00:17.32ID:7IJduqx0
>>726
身内がこのタイプだ
若い頃からこんな調子で、結婚しても子供できても治らないよ
上の子が高校生、下の子が中学生になってもますます酷くなってる
色ボケババア見てらんない
姻戚だから縁きれなくて恥ずかしさと苛立ちだけが募る
ほんと、>>711はFOしていったほうがいいよ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 02:54:47.95ID:WSNyg7mW
ツイに上げたB絵に「これはAB前提で
こういう背景があってこういうシチュからの流れ…って妄想した」って言ってくれるのはいいんだけど
「…ってことで、いい！？」と毎回聞くのはうへる

Bかわいいな〜と思って描いただけでそんなとこまで考えてない
好きに捉えていいよと言うと「解釈のひとつ」ではなく、友の中で「そういう設定で描かれたもの」認識に何故かなるらしい
面倒くさくて最近は言葉を濁してる

そうなるのが嫌で1対1で話してる時にこっちでシチュを考えて後付けしたことがあるんだけど
その後「あまりに萌えたから」とそのシチュ丸ごと使ってAB書かれたのも地味に嫌
(三次創作とか元ネタは私という表記は無いから、第三者からはあたかも友が考えたシチュのように見える)
0732名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 12:36:30.41ID:Ckd6w9sZ
>>725
おばちゃん化か…なるほど。
以前から店員とか他人に接する時に態度が違うと思っていたけどここ最近酷くなった。「可愛い私」を演出しているんだろうな。気持ち悪いわ。
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 13:12:56.81ID:4O1I4DbP
可愛い私演出と言うより、男子トイレに堂々と入るおばちゃんみたいに「なにしても許される域に達した」と思ってる、もしくはそうなろうとしてるのでは
だから本能に忠実になってふ
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 14:13:09.50ID:B+f6H4Ps
別ジャンルで友達になって、最近同じジャンルの同じCPにはまった友達
お互いサークル参加で本も出している
キャラ解釈なんかも合うので最初は楽しかったんだけど、相手のネガ発言がきつい
同カプ読めない、嫉妬する、比較してつらい、て鬱期なの〜と定期的に垂れ流す
いや私も同カプ描いてるんだけど
その一方で同カプの人にはツイの表垢で萌えます！やら繋がれて嬉しいですはわわやら
自分から交流したり、新刊のゲスト依頼してるのに？てなる
すぐに鬱〜とか言って垢消ししたり復活させたり鍵つけたり外したり
イベント参加やめようかなとか筆折ります発言もうんざりしてきた
委託とかゲストとか合同とか、自分から実際に受けたり依頼したりしてるのに
そういう情緒不安定なことやるのかとびっくりしてしまう
私ならそんな人信用できないよ　
病むなら休憩すればってアドバイスしても、そうだねとか言いつつ
イベントは次々申込んで、同カプ者とツイでどんどん繋がって、
裏で交流しんどいミュートしてるイベント参加やめようかな誰も待ってないよね、て病む
何がしたいの？てイライラしてきた
ここまで書いて気付いたけど自虐芸？構ってちゃん？
とにかく距離を置こうと思ってる　次のイベントスペース離れてたらいいなあ　
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 15:46:19.37ID:FnwkZt1I
18禁垢と公言してても萌え語りは最初だけで徐々にやらなくなる
本垢と別に鍵垢持ってるって時点でほぼ愚痴か攻撃かネガティブな事って思った方が良いかも
裏垢ある人は「愚痴言わなきゃ気がすまない人」って思って付き合わない方が良いのかね〜

738はメンヘラに関わってめちゃくちゃ乙
離れられるよう頑張れ
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 18:11:22.13ID:ADTlyLsI
似たような友いるわ〜
ツイでこそ愚痴らないけど、会ったりイプするたびに愚痴愚痴愚痴愚痴言ってきてしんどくなる
誰も私の作品なんて欲しがってないよね〜とか言いだすんだけど
せっかく普段熱心にリプとかくれてる人が居るのに失礼だと思った
自分もあなたの作品が好きだよと伝えてたけど、それも届いてなかったんだよね
そんな人と付き合ってても精神がすり減るだけだったわ
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 18:47:18.25ID:+8qTC7xo
まさに似たような状況。

いつも自分の絵に自信がなくて褒められたがりのA。
以前にAさんの絵は○○で素敵ですね！って特徴を褒めたことがあったんだけど、
「○○って言われたのが気になって絵を描くのがしんどい」
って数週間後にツイに呟いてて、表題通りウヘ。

普段、人に嫌われるのが怖いとか言ってるぐらいだし、
自覚なく呟いたんだろうけど、嫌ってくださいって言ってるようにしか見えない。

他の仲良いフォロワさん数人含めオフでも交流あって予定も入ってるし
周りに気を使わせたり、迷惑かけるからやらないけど、ブロックするなりで嫌いになったって意思表示したくなる。
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 18:53:35.71ID:apfz7+pu
過去ジャンルに出戻りした友人は元々飽きっぽくてミーハー
そしていち早く流行に飛びついてジャンルの第一人者やわしが育てたをしたがる青田買い傾向の人
出戻りジャンルがマイナーかつ斜陽になってるから思うところはあるんだろうけど出戻りして以降旬ジャンルを馬鹿にしたりどこからか叩くネタを仕入れてきてこれだから旬ジャンルってマナー悪いわーとマウントするようになった
流行に流されず見る目のある私！流行追うより好きなものを突き詰めちゃう職人気質な私！アピールもひどくなってきてうへ
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 19:12:42.26ID:B+f6H4Ps
738です

そういうメンヘラな人多いのかねえ
愚痴は仕方ないかもだけど、自ジャンル者のいない裏垢でやればいいのにと思う
見えるし聞かせてくるから不快になるんだよね
私は好きだよって伝えても鬱〜とか言うのは、不特定多数や大手から賞賛もっと欲しいて
ことでしょ？とこっちも荒んでくるから、距離を置くことにする
乙ありがとう

距離を置いたら察してまた同カプ内で悲劇のヒロインぶるんだろうけど、もうどうでもいいや
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 22:49:34.23ID:GHyx4oiW
知り合いや仲のいい友達からの感想を感想にカウントしない人っているから気にすることないよ
全くの他人からの方がテンション上がるタイプなんだろうね
自分の友達にもそのタイプがいて熱心に感想くれる人いるのに「反応ない」「やる意味ない」
ってネガってるの見ててうへる
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 07:34:30.16ID:xbr7l+5n
アフターとかで食事に行くとやたらと色々なものを食べたがる、シェアしたがるのに大部分を同行者に食べさせようとしてくる友人にモヤモヤする

「ごめん、もう食べられないから食べて」とか言われるならまだ分かるけど言われたことがない
ちょこっと食べたらあとは手をつけずに他のメニューを物色し始めたり萌え語りを始める
次の料理が来たらそっちをちょこっと食べてまた放置して萌え語り
見かねた誰かが完食するまでずっと残しておくし下げてもらおうとすると阻止
他の人達から「もう食べられないよ」「自分が食べられる分だけ頼みなよ」って言われても「大丈夫、食べられるって」と言うので本人が食べるのかと思ったら少し食べて満足？したら料理をこっちに寄せてくる
他のメンバーも残すのはね…って事で手分けして食べるけどさすがに限界があるし
誰も手をつけないで残ってると「残すのは気が引ける、もったいないね」と言いつつ誰かが食べるのを待ってる
ちなみに各自一人分頼むような店だと残さないし食事後も一人で色々食べるから少食ではないと思う

これが発覚してからはなるべくシェアとかしない店を選ぶようになったけど本人はシェアできる店に行きたがったり各自一人分でも取り皿持ってきてもらおうとするので密かにうへっている
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 10:03:37.83ID:N/0iK6ei
>>745
なんか家長が先に手をつけた後下げ渡されるみたいな感じでめちゃくちゃ不快だわ
密かにうへですむところがすごい
自分なら貴方とシェアできる店に行くと必ず食べきらないで残飯渡されるから一緒には行かないってはっきり言うわ…
乙
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 10:15:29.25ID:FSgVSozQ
食べて苦手だったごめんだけど食べてとかならまだ大目に見れるけどこれはな…
意図的にいろんな種類食べたいからって友達を使う、しかも悪気が無い、許されると思ってる神経が嫌だわ

まだ付き合う気があるなら私ならシェアするとあなたの残飯処理係にされてる気分になる、はっきり言って不快とか伝えてみるかな
きつく言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするようならFOだなぁ
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 14:11:35.47ID:4N4ZFycU
昔の知り合いがファミレスで「いやそれ絶対無理だろ」って量を頼んで
（ハンバーグとドリアとパスタとピザとリゾット、的な）
でももしかしてすごく大食いの人なのかも？って可能性もあるしと見守ってたら
案の定全部一口だけ食べて放置したな…

見かねて周囲が意見したらお決まりの「お金払うし」で
その後パフェとケーキも追加しようとしたので、参加者全員で注文阻止したし
その後は二度とオフに誘わなかったよ
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 15:34:11.89ID:eQLZlbRl
同じカプにハマってるAはリプとか文書を使った交流がとにかく苦手らしい
喋ると普通だけど、自分から話しかけるのも苦手なとにかく受け身基質
それは別に個人の勝手だけど好きな作家さんと仲良くしたい気持ちはあるみたいで、
私が交流してるとやたらすごいね〜いいな〜私は出来ないから〜気を使っちゃって…って言ってくる
私も何も思わないわけじゃない、感想伝える時とか、問い合わせする時とか、緊張するし勇気もいる
誤解とか不快な思いはさせたくないからものによって何度も推敲したり時間かけてることを伝えても、
でもどんな言葉でも相手が不快になるかも〜私は気になって交流できない、いいな〜の堂々巡り
自分がただ出来ないだけならいいけど私ちゃんはいいな〜って言いつつ
こっちを遠回しに下げてくるのが不快だし要するに面倒くさいだけでしょと思ってしまう
今度私が交流してるAが好きな作家さんが出るイベントにやたらと合同参加、それか売り子するから出てよ！って言ってくるのが
私をダシに交流しようとしてるとしか思えなくて元々出ようと思ってたけど参加見送った
私の心が狭いのかもしれないけど私はそれなりに努力して仲良くなったのに楽してワンチャン狙ってるのが透けて見えてて嫌だ
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 15:34:51.07ID:3DlHLRQk
食事をシェアすることで満足感を得ようとするタイプいるね
「食べきれない」って言ってる自分が好きなのであって本人はけして小食ではない
シェアすることが楽しい食事のあるべき姿だと思い込んでるからそれがないと食事に満足できない
周囲が残さず食べてくれることで胃も心も満足するって感じ
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:53:04.43ID:ZM5l0FxO
>>752
心狭くないよ嫌になって当然だよ
人を全然苦労してないとか何も考えず好きにやってるみたいに言いつつ自分はウジウジしてるだけの人って腹立つ
そういう本人が結局周りに気を使わせてること多いんだよね
気弱で繊細ぶってるけど実際図々しくて無神経なタイプだと思う
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:43:44.89ID:/gmk9D2f
>>745は望まない料理食べさせられ続ける事に黙ってたり>>752は参加見送ったりして
一方的に我慢することになってるけど
本人が傷つくかもしれない言い出しにくいならともかく
本人の意思でやってる事なんだから「嫌だ」って言って良い事じゃないかな
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 20:21:29.72ID:Mj92KGR+
似たような事する人居たけど周囲を太らせようとしてる元デブぽっちゃりだったな
痩せの大食い大手の君臨によって大人しくなったけど鍵垢で暴れてて怖かった
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 20:48:35.63ID:RvWW8xs/
アフター位の交際費は微々たるものだと思ってるけど、食いもしないのにどんどん注文されたら要らない出費になるし無駄金払うことになるしキレそう
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 23:04:25.07ID:/gmk9D2f
>>757
「その子と遊ぶたびにお金掛かるし太る/行きたいイベに参加出来ない…でも我慢して付き合う」
っていう片方が我慢してる状況って健全な付き合いじゃないからなぁ
それで真っ当なお願いしてみてグチグチと嫌味とか、可哀想な自分アピされたら
そういうメンヘラと友達でいたくないからFOするかもしれない
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 03:35:19.82ID:2zs6mqaH
昔はオフ本もよく作っててイベント参加や遠征もしてたＡ
知り合ったのはツイだけどジャンル柄ライブやオフも多く１対１でもかなり頻繁に会うようになって、多いと月一ぐらいで遊園地に行ったり観賞会をしてる
ただＡは夢女子で本来あまりオフ活動に向かないのもあり、今はほとんどツイッターに絵をあげるだけで本を出したりイベント参加はしなくなった
もともと知り合ったジャンルは大きな動きがあったときにだけ戻る実家みたいなジャンルで普段はお互い違うジャンルがメイン
でもＡはこっちのジャンルを知ってるしから会うたびにこちらの新刊をよく渡していたんだけど、それに対してＡと昔解釈違いで離れた(Ａは地雷が多いのでリムブロが早い)Ｂが度々苦言を呈するようになってきた
Ａは何も発行していないのにあげる必要はない、利用されてる…など
たしかにＡはオフ活動はしていないので本をもらうことはないけどこっちのジャンルのＣＰ絵を原画でくれたりしていたし
そもそもこっちがもらってほしくて勝手にあげてるだけで、Ａはこっちのジャンルはメインじゃないから利用してまで欲しいわけがない…

たしかにパッと見は私が本をずっとあげてるけど実質原画と交換だしむしろ価値を思うとこちらが多くもらってるぐらいだしお互い強制とかではなく作ったからどうぞ、描いたからどうぞという感じだし
何より人の人間関係に口を出されたくなくてＢにうへる
他は特に問題がないからリムブロされたことでＡにだけ攻撃的になってるんだろうけど私はＡのこと好きなんだよー…
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:16:05.59ID:cZTS6l8O
>>763
たしかにＡはオフ活動はしていないので〜お互い強制とかではなく作ったからどうぞ、描いたからどうぞという感じ
そもそも人の人間関係に口を出されたくないとＢに伝えても度々口挟んでくるの？
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 12:23:01.13ID:8lxAkD2x
>>752
乙
自分にも似たような友人いる
752の友人みたいに他人をダシにするタイプじゃないが変にわきまえてるから余計にタチ悪い
文章を使った交流苦手って言う人ってただ面倒くさいから努力せず甘えてるだけなんだよね
「周りに気を遣わせてるのに気付かないの？同人活動したいなら積極的に交流出来るように努力しなきゃ」って言ったら
「交流苦手な人は作品公開する権利すらないって事？」って言われポカーンだった
今どき当たり前じゃねーかよそんなの…
皆努力してんだよ　作品さえ良いものが作れれば許されると思ってるのは甘えだし時代遅れ
だってさ、日本語使えるんだったら文字打つくらい馬鹿でも出来るだろ
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 12:34:55.91ID:+uDTtyKI
作品公開する権利すらないは言い過ぎ
完全ヒキでも公開するのは自由だよ
ただ努力して交流してる人にゴチャゴチャ言うなって話でしょ
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 12:44:53.34ID:io7qcaw1
日本語使えたら良い文章が書けると思ってるならただのバカだし
どう交流しようと相手の勝手じゃん積極的に交流する義務なんかないわ
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:09:12.41ID:JzdAQS8R
「周りに気を遣わせてるのに気付かないの？同人活動したいなら積極的に交流出来るように努力しなきゃ」
これこそポカーンだわ
勝手に気を遣っといていい人気取りか
人のスタンスに口出すなよ
本当は自分が交流に疲れてるからうらやましいんだろ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:44:03.69ID:/W6S9DI+
弁えてるなら別にいいじゃん
交流は義務じゃないし交流苦手でもひっそり活動する楽しみ方だってあるんだから
交流しないで作品作ってるだけなのは甘えとか765の考えが怖いわ
同人は人それぞれだしいい作品作ってるならそれでいいじゃん
765の交流観、同人観なんて好きにすればいいけど人に押し付けるのはやめた方がいいし書き込みから友人を見下してるの丸分かりだよ
友人逃げてー
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:54:59.41ID:+WjpghYo
>日本語使えるんだったら文字打つくらい馬鹿でも出来る
文字打っても>>765みたいに主張がおかしくて周りにドン引きされる事もあるって知れて良かったね
765の友人心底乙離れられると良いけど
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:01:51.01ID:yFnhv/jb
>>765
こっわ
心底友人乙だわ
交流したくないけどチヤホヤされてururにならないとヤダヤダ；；とかなら話は別だが
弁えててひたすらストイックに作品作りしてる人の何が悪いのか
交流厨って皆こういう思考回路なのかね
自分が絶対正義であることを全く疑ってないからタチが悪いわ
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:23:55.03ID:0JquxFCc
>>765
交流しなきゃいけないなんて聞いたことない
いい作品に出会えたらそれでいいし
創作だけしたい発表したいで充分
なんで必ず交流しろなんてマイルール声高に語っちゃうかね
やだやだ
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:26:37.02ID:aM4LLUVq
お互いにageられる同類欲しがってるんだから交流厨じゃないんじゃない？

「作品さえ良いものが作れれば許されると思ってるのは甘えだし時代遅れ」
友達同士で見せ合う事しか出来なかった昔は一定程度の交流スキル必要だったけど
今はヒキ神や壁打ちなんか大勢いるし
時代遅れという考え方が全時代的だなと感じるわ
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 15:54:03.69ID:AyZ6KVcZ
>>765
ここでボコボコにされてよかったじゃん
日本語使えるってだけで前に出てこようとするアホは嫌われるってわかったから
交流意欲だけ盛んで中身ともなってない奴が一番嫌われるからね
しかも女性間の交流だと誰も指摘なんてしてくれない

ぶっちゃけその友人の方が正しいよ
ご友人は自分が交流下手で周囲を不快にさせたり
傷つける可能性高いことを自分で知ってるから控えてるんでしょ

765の考えはあまりにも偏見があるし
今回友人見下してるのが言葉で透けちゃってるの見るに
周囲も765の人間性見抜いて裏で嫌ってる可能性あるよ
自分を見直して周囲といい関係が築けるようになるといいね
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 16:05:26.53ID:SxSAnO71
別のスレでも創作とは交流必須と思い込んでる人がいたので釣りとも思えないところがある
その人は交流疲れしてて交流なしの創作が分からん助けてって人だったけど
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 16:22:01.54ID:0XBZTvnl
「リア充爆発しろ」とか「クリぼっちは悲惨」とかを
「全員が」本気で考えてると思ってるリアなんじゃないか

トイレ一人で行くなんて悲惨〜誰もついてきてくれないんだ？みたいな
既読無視は死刑とかそういう世界に住んでるんだろうな
その内そういう人ばかりじゃないと気づけるといいけど
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:49:34.49ID:vDJPMwJb
うん、752はほんと乙
こういう人って謙虚なんじゃなくて助けてくれる優しい人に寄生する気満々のクズが多い
私気弱で〜心配性で〜と良い人演出してくるけど騙されてはいけない
モヤッとしたなら距離置くことをオススメする
ただ次の寄生先に悪い噂流される可能性あるから気を付けて
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:11:24.96ID:kODRcpaM
寄生タイプって交流出来ない〜とか言ってるのだけは事実だから
そんなに交友関係築けてなくて悪い噂流せないイメージ

>>785
752友の「自分から交流望んでるのに動こうとせず文句だけ言う人」と
765友の「自分から交流望んでない分を弁えてる人」じゃ全然違うから
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:30:11.19ID:rFherfWa
どこかのスレで
「Twitterやってない人は気持ち悪いし信用できないからそんな人の本買いたくない」
って書き込み見た時は目を疑ったの思い出した
Twitterの部分が交流でもどちらでも本気でそう思ってる層はいるってことだね
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 03:12:09.40ID:Gd8i3Fpu
765の分を弁えてるが具体的に交流を望んでないとは一言も書いてなくないか？
今時絵馬でもツイ利用して宣伝してるからhtrが評価だけは欲しいって話ならそりゃ交流したらとは思うけどな
別にあげる権利がないって話じゃないと思う
作品だけで周りに評価されたいって話が傲慢ってことじゃないの
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 04:57:20.29ID:Abq1l2oZ
>>789
評価欲しいでも交流したくない画力上げたくないとか駄々こねてる人いるなら腹立つけど
765含め誰も「評価されたがってる」なんて口に出してない

>同人活動したいなら"積極的に交流出来るように
と言ってるんだから評価云々脳内補完しなくてもそのままの意味だと思う
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 05:13:37.59ID:YApfVIYZ
>789
「作品さえ良いものが作れれば許されると思ってるのは甘え」
って言ってるんから評価とかまったく関係ないし
仮に友が評価欲しがってるなら「分不相応の評価欲しがるわきまえてない人」
って書くはずでは
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 07:32:36.34ID:bBOBsl88
漫画からアニメになった作品
アニメは尺伸ばしなどで結構アニメオリジナルの短編とかが多いのだがキャラ崩壊が多い
それに腹立てる気持ちは分るが同人を参考にしろと同人送りつけようとするのは違うだろ友人
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 09:48:36.25ID:LCbHHJ+5
>>794って
私のお眼鏡に叶う創作をしているなら、活動スタンスについては不問にしてあげるわ
作者の人格は気にしないタイプなの
って言ってんだろうけど裏を返せば
気に入らない創作の場合は活動スタンスに物申すわよ、場合によっては叩くからね
って言ってるに等しいんだよねー
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 12:07:21.13ID:OVm0489r
おそらく文字通りの意味の許す許さないじゃなくて
許す＝作品が良ければ何しようとどんな作者だろうが構わない
許さない＝見ない関心ない（凸る気もない）
くらいの温度感だと思うんんだけど
そもそもこういう温度感で許す許さないって考え閲覧してる人は多そう
言葉選びが慎重さに欠けるんだ毛なのかもしれないがそりゃ創作者は気分悪い
でもやたら創作者の上げ奉る人もいるけどそれはそれで違うだろと思う

同人は私の素人作品を見てくれて（読んでくれて）ありがとう
ステキな作品を見せてくれて（読ませてくれて）ありがとう
で、同等だったはずじゃないのか
支部やツイッターが舞台になって閲がお客さんになってるし
そして創作者も閲に評価されるもん創る傾向になってる
だけど根底は変わってないから「許す許さないって何」と腹立つ
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 14:12:03.44ID:vn/g8tVR
見せる側も注意書で「なんでも許せる方向け」「（注意箇条書き）上記のことを許せる方」みたいなこと書く人多いしね
許すって言葉が同人が浸透しすぎてるけどよく考えたらよくわからんね
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 15:23:28.62ID:ULDAYn8L
Twitter見てると作品だけじゃなくアタシも見て！作品よりアタシを見て！
ネイルどやーカフェ飯どやー仕事で有能なのどやーアタシアタシ！な書き手もよく見る

興味ないです
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 16:21:25.07ID:UmY+b8w0
>>809
いやそれはツイッター見るからでは
作品だけ見たいなら渋か同人買えばいいし
横の繋がりでフォローしとかなきゃ…ってんならミュートで良いし
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 16:33:56.35ID:yQ+KNueY
フォロワー多ければ多い程見られたい欲は増大していくんだから
本人に興味ないなら「フォローしない関わらない」を貫けばいい
自分語り多い人ってツイ廃多いし画像欄もガチャ結果とかも多くて楽しくないしね
無理してツイ見ずシブのまとめ見るだけでいい
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 17:20:59.74ID:SBD61iQo
女性向け描いてた相互が男性向け描き始めてからあっという間にフォロワー4桁になった
前はよく浮上してたのに最近は日常ツイしなくなって絵垢になりつつあるんだけど人気きどりで何か鼻につく。
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 20:04:45.08ID:+RHECR0U
決定的に何かトラブルがあったわけじゃなくて、
ちょっとした失言とかネガティブな物言いとかにウヘってる時ってみんなどうしてんの？

ジャンルに関連した共通の趣味でも仲良いグループできてて、しょっちゅうオフでも会うんだけど、他の人と比べるとその人に対してだけ温度差出ないようにするのが大変。

いちいちネガ発言すんのやめてくれりゃいいんだけど。
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 20:12:23.62ID:JGSQA9gW
>>815
この人はそういう人なんだなーと思う
そこから仲良くしたいか現状維持であたり障りなくかもう無理だか決めればいい
世界中の人と仲良くはなれない

ネガっててもいいことないぞ☆今度の体育祭ではみんなでお揃の熱血言葉入りTシャツ作ろっ☆仲間だもん！
とかって思ってるなら別だけど
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 20:29:14.92ID:I182Dlqj
>>815
なるべく関わらないようにする
その人が話してる時聞いてますよの意味で頷くけどこっちからアクションは基本起こさない
ネガ発言のときはそっかーとか大変だねとか当たり障りないものだけ
ふたりきりにはならない
我慢できなくなったら界隈から離れる
趣味の世界でまで人間関係でモヤモヤしたくない
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 20:48:09.76ID:B29W74/i
物理的にも心理的にもそっと距離を置く

ただ、アフターとか多人数でどうしても関わらなければならない時にどう上手く対処するかは模索中
ネガティブな事でも共感しながら聞いてくれる人が一人でもいると聞いてくれるからって延々嫌な話題が続いたりしちゃうのが嫌で終わるまで待ってるしかないのが歯がゆい

折角なんだから萌える話がしたい

上手い切り替え方法があったら知りたい
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:18:51.70ID:jSCr2yd/
ジャンル内で仲良くしてるグループがあるんだけど
絵馬でブクマ数や反応が他メンバーより文字通り桁違いのAさんがいる
グループのBさんがAさんの好きなキャラや推しカプのことばかり言ったり描いたりするようになってきてうへ

Bさんは元々それらのキャラが好きとは全然言ってなかった。突然何かに目覚めて好きになったのかもしれないけど
AさんとBさんの2人だけでお絵描き配信したりチャットしたりという行動が増えてきた時からの事だから
本当に好きなんじゃなくAさんの推しだから描いてるんだろうなーという穿った目を向けてしまう

あと単純にBさんが描いた推しや推しカプを
凄い勢いでAさんがエアリプで褒めちぎってて、自分が描いた時はそんな反応じゃなかったよな…
Aさんからリクエストされて描いた時ですらそんなに褒めちぎってくれなかったよな…というモヤりもある
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:27:24.71ID:jSCr2yd/
>>820
そうだよ
リク絵の反応すら薄かったのはちょっとショックだったわ

でも仲良い人が好きなキャラやカプを「めっちゃ好き」って言う人は純粋にモヤる
書いてて改めて気付いたけど、BさんはAさんが好きなキャラやカプについて
Aさんの以外一切RTしてないし語ってるのも聞いたことない
まあこれも嫉妬から来る見え方なんだろうけどね
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:31:07.30ID:1KVOQfi0
Aへの擦り寄りが成功したBって図にしか見えないし二人で仲良しこよしさせておけばいいんじゃない
反応の差に気がついた人は離れていくだろうし見て見ぬふりするしかない
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:36:43.37ID:UKAhzRqM
>>821
これからはリク絵描かないようにして何かしてあげようっていうのをやめる
リク絵描いてあげたのに！○○してあげたのに！というのを起こらないようにする
それでもどうしても嫉妬抑えられなかったらグループから距離置くかなぁ

「Aさん大好きAさんの絵しか見えない」って感じてる行動はどうする事も出来ないし
相手はお絵かき配信して楽しくやってるこっちはストレスだけが溜まる
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:42:46.14ID:zEIg5NZg
そうだよって嫉妬を声高に宣言されても
自分でも言ってるけどAさんへうまく取り入った（ように819には見える）B憎しってだけでしょ
このままいっても嫉妬募るだけだから離れなよ
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:44:47.45ID:jSCr2yd/
ごめん書き方が悪かったっぽいのでこれだけ
自分のリク絵をあまり褒めてくれなかったのはAさんなんだ(もちろんリクエストしてきたのはAさんね)
Aさんも仲間うちでBさんの描く絵が一番好きみたいなんだよね
褒める時の熱量が違う

冷静に書き込みみたらほんと嫉妬だけど、元々すごく仲いいジャンル友だったと自分は思ってる
他のグループメンバーがAさんBさんをどう思ってるのかは知らないけど自分は距離を置くしかないなと思ってる
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:56:32.02ID:XbawY0QK
AがBさんの描く絵が一番好きなら褒める時の熱量が違うのも仕方ないんじゃないか？
好きな人の好みに影響受けて好きになるパターンもあるあるだしなぁ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 22:09:36.14ID:WG3A/m9m
AさんはBさんの絵が一番好きで、BさんもAさんが好きで影響されてAさんの推しを描いてAさんが大喜びしてるってだけだよね
自分は相手にされなくてウヘってるって最初から書いてくれたらいいのに
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 22:10:41.43ID:8wtwu3vO
まぁでも自分からリクしてきたくせにしょーもない反応されたらムカつく気持ちは分かるよ
そんな反応しか出来ないなら最初からリクしてくるなってヤツいるよね
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/13(水) 21:36:21.96ID:wtGBRKPE
自分がハマった良かったものを押し付けてくる友人にウヘ
話題の中で「●●はここがこうで~」から始まりそこだけならまだいいんだが
「原作・ゲーム貸すから読んでみて！プレイして！」でやんわり断っても
次会った時はまた布教。どう？見てくれた？面白かった?がこっちが感想言うまで
毎回続く。言い方悪いけど宗教の勧誘みたく「絶対あなたも好きだから
最高だから！！あなたもこの作品を知って幸せになって欲しい！！」て感じで
友人は100%の善意で言ってるから対処に困る
確かに私の嗜好はよく分かられてるのでハマれるパターンもあるのだけど
あなたがそれを好きだから口には出さないけど私には地雷＆興味がないてなパターンもあるんだよ
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/13(水) 23:34:25.37ID:wWltvOHC
>>838
みたよーちょっと違うかなー。とか今他のジャンルにはまっててキャパオーバーしちゃうから無理だよー。でいい
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 07:10:59.44ID:enoV0lPK
>>838
自分もその類と勧誘最近されてる
他の人の布教と違ってしつこくうざくてそのくせ下手なやつ

>>840
「興味無い」とか「他が忙しい」って言っても
「でも〇〇が可愛くて〜だから見て」って
勝手に一人で萌え語り始める人間ているんだよ
幸い自分は物理的な距離があるからなんとかスルーできてるけど
>>838はオフで会ってるみたいだし大変そう
ろくなアドバイスできないけど
うまく話を切り上げれるといいね
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 18:19:37.73ID:ZvyN6Yi5
そういう一人で盛り上がってるタイプって
ジャンル自分で相手がこっちのお勧めに興味持つ事は絶対ないし決定的に楽しくなくて疎遠になったな
それ以外はまともで話も合う超いい子だからそこだけなおしてくれればな…
って感じの人ならFOしないんだろうけど
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 20:11:49.78ID:N8cdR4wq
吐き出させてほしい。私も悪いけどずっと責められるのか？ともやもやする。

私があるジャンルを勧めたらハマってくれてよく話すようになった。
CPも同じABでハマって合同誌も何冊か出して、しばらくして私は満足してABとは関係ないキャラとかを描いて、友人は個人で本を出すようになった。
よくAB描いてと言われていたけど、その時描きたいものしか描きたくない性分だから適当にスルーしていた(私のリクエストもスルーされていたし)お互いスケブもしなくなった。
ある日「描けるくせに描かないなんて馬鹿にしている」「期待させるな」「はめたくせに無責任」とひどく恨まれていたことを知った。
ハマったのも、AB本を出してるのも友人の意思ではないのかと思った。はめた責任というのがあるのも知らなかった。
絵を描くことを取引のようにしたくなかったし、際限なく欲しがるから、やはり描けないと伝えて、そのときはお互い考え方の違いという話で落ち着いた(と思った)

その後遊んだとき(外で、全然絵を描く環境じゃない所)またAB描いてと言われた。言葉を濁していると「そういうところ嫌い」と笑っていたがそういう冗談を言う子じゃないから本気なんだなと思った。私も笑って(笑えなかったけど)その後の予定は普通に楽しんだ。
5年くらいの付き合いだし、話すのは楽しいから友やめしたくないけど、少し疲れたな…
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 20:21:36.06ID:e039KMSg
>>843
読んだ限り843のどこが悪いかわからん
書いてある通りハマったのは友人の意思だしはめた責任なんて初めて聞いたわ
843が思った通りに動いてくれなくてひねり出した屁理屈にしか聞こえない
今も遊んでるようだから843が友人と話すのは楽しいと感じてるように向こうもそうなんだろう
でも友人は843に対して愛憎入り混じってる感じがしてちょっと怖い
疲れたなら少し距離置いても良さそうだが向こうが発狂しそうでこれまた怖いね
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 20:54:00.16ID:TlDmOgtg
>>843
申し訳ないが中学生か？と思うくらい相手の程度の低い話だな…
そういうのは義務教育の歳で卒業しなよとしか思えない
843のどこに非があるのかわからんし、いい年した大人なら自分の言動くらい自分で管理しろでFAだろ
あまりにも幼稚過ぎるし距離をおいた方がいいと思うよ
乙
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/14(木) 21:16:33.60ID:4t5gNmpL
まぁ843が悪いとは決して言わないけど
5年付き合いあっててお互いどういうスタンスかまったく知らないのも不思議だね
今まで同じもの好きになったりすること無かったのかな
すぐ飽きちゃう人もいればすごく長期間一つの物好きな人もいるし
友人は843が思ってる以上にその作品に深くはまってしまったんだろうね

はめた責任持ち出されるってまったく無いことでもないから
今回は運が悪かったと思って二度とその友人に作品勧めるの辞めたほうがいい
スタンス合わないし付き合いきれないならもうＦＯしかない
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 21:52:46.23ID:N8cdR4wq
843だけど、絵以外のことで私が嫌な気分にさせたことがあって謝ったとき、描いたら許す、って言われたけどそれは違うよな…と思って。
本人もそういう性分は理解してて、遊ぶのは楽しいって言ってたけど、やっぱり描かないのが許せないみたい。はめた責任ってのは初耳だったからこれから気をつける。
私のほうが誘うの多かったけど、ずっとそう思われてたのか〜って脱力した。少し距離を置こうと思う。聞いてもらえて少しすっきりした。ありがとう。
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 22:09:14.60ID:jIHU2yX6
「何らかの企画に誘われたのにその誘った人が相談もなしに一抜け」
とかなら責任持ち出すのも分かるけどはめた責任って
コラボカフェやイベ一緒に行く人自力で見つけられないから当たって依存してるようで
ちょっと気持ち悪いって思っちゃうな…
自分はそれぐらいハマるなら作品に出会わせてくれた人に感謝するし
似た価値観じゃないと関係続けてくの難しい

>>847
乙
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:19:06.68ID:NABVcz8x
相手は相手でうへってるのかもしれないけどやけに地域愛が強い地方の人ににうへ…というかめんどくさくて時々しんどい

一応こちらは大阪で相手は結構地域、温泉地とかはあるけどものすごく大きな有名所はない所
遠征やTwitterとかで話す機会があるときに地域ネタの話になることがあるんだけど
例えば向こうは関西弁を知ってるけどこっちは向こうの方言を知らない、向こうは大阪の有名な場所を知ってるけどこっちは知らない、みたいなことがあるときにごめん、それはわかんないやーというと
◯◯県に興味がないのがわかって悲しい、知るつもりがないのが分かってかなしい…みたいに言われるのがしんどい

相手は知ってるのにこっちは知らないのが嫌なんだろうけど傲りでもなくメディアに取り上げられてるのは大阪の方が多いしそっちは興味がなかろうが嫌でも大阪のことは知れるじゃん…
それを一方的にこっちは興味なくて知らないみたいに言われてもしんどい
別に興味がない訳じゃないけどもともと地理は苦手だしごく地方の名産とか方言なんてテストに出るようなことまで覚えてない
ていうか大阪あるあるネタ(普段から突っ込み入れるとかテレビの関西弁に厳しいとか)の話よくしてるけど大阪の人から見たらそれはそれで正直テレビのあるあるネタで勘違いしてるレベルで別に大阪に興味ないんだなーという感じだよ
そうはいっても自分は大阪に地域愛みたいなものが全然ないからそれで起こる気持ちが全くわからないけどわからないだけにしんどい
だったら地域ネタやめてほしい
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:25:13.66ID:0FL28MIq
>843が、ABは今でもずっと好きだよー！一番好きー！もっとAB描きたい！
みたいなことしょっちゅう言ってたならあれだけど
その場しのぎで適当なことを言ってたようにも思えないし
まあ温度差が生んだすれ違いなんだろうね
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:33:45.69ID:7CfO5RyU
同人繋がりの友達でうへってるなら別にいいんじゃないの
地方の相手とやりとりが多いのは同人特有だし同人界隈って実際やたら地方主張強い気がする
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:46:43.89ID:7CfO5RyU
例えば今までもオフで会うときにべたべた肌触ってくる友人にうへとかあったじゃん…
それだって直接同人関係のうへではないでしょ
この程度なら別にいいと思うけど
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:52:42.24ID:jOZ2tfkD
>>847
ハメた責任というかすすめてきたのに先に抜けられたら寂しい気持ちになるのは少しわかるよ
普通の人はそれを責めたりしないんだけどね
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 23:57:22.33ID:Mvj75wqv
>>849
相手が結構地域という表現がよくわからないんだけど
僻地とか田舎とかに近しい意味で合ってる？
そもそもメディア露出の偏差で悩んでるように思えたんだけど
読んだ人が読解できないような内容わざわざ入れてくるのは何で？
結構地域ってテレビでよくやっててみんな知ってる表現なの？
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 00:21:59.15ID:kot8+vWV
地方と地域を使い分けてる筈が変換ミスか何かで全部地域になってるかなと推測

地方と都市部だと「一般的に知られている」情報量が違うのは致し方ない
それを抜きにしても友達の住んでる地域（出身地）のことなんて有名なことを除けば知らないし、友達だから知らなきゃいけないなんてことはないと思う
地元愛と都市部への敵対心？みたいなのが出ちゃってるんだと思うので「ごめんねー」とか大阪ネタも「そうなんだー聞いたことないなー」とかで軽くスルーしていいと思うよ
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 00:28:24.79ID:kXwo7NZd
>>858
詰め寄ってないよ、普通に疑問に思っただけだよ
相手に求めるものを先に自分が達成すればいいんじゃね？って思ってるよ
ふいんき（）だろうといちよう（）だろうと好きにすればいいけど
わざわざここで嫌われるの周知されてる（）誤字と文末…ぶっこんできた から
釣りなのか本当に誤読マンなのか気になって
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 00:50:23.58ID:KCBvJIC2
>>854
853じゃないけど
家庭板案件（既婚者VS独身とか特に）は20レス30レス続いて
報告しにくい他絡みし難い雰囲気になるからなぁ
その為のスレ/板の違いだから節度は守って欲しいと思う
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 02:44:56.54ID:l9p9Z3Lb
ABを熱心に布教してきた友
布教されて自分もABにハマったんだけど

「本出したい」「お互いゲストし合おうね」とお互い言ってたのに友はいつの間にかCDにどハマリしたらしくABの話はツイから消え、AB本の話もぱったりとなくなった
それはまあいいんだけど、口約束とはいえゲストの約束どうなった…？とプチモヤ

「CDにお熱の状態で私のAB本のゲストに誘っても全力は出してくれないんじゃないか」とゲスパーしてしまったり
「友も本出す気がなくなったみたいだし、自分も本までは出さなくていいか…」とすら思い始めてきてしまって
自分にもうへ
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 05:02:59.10ID:zMm7uE/J
>>866
一応きいてみたら？
元々好きだったらその時のネタがストックされてるかもしれないしゲストだったら失礼のない原稿渡してくれると思うけ
ただしABを嫌ってなければの話だけど
あと元々お互いゲストって話ならcdも書くつもりでいた方がよさそう
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 09:18:05.79ID:mhaJzET0
>>866
ハマった勢いの口約束はその場で計画たてない限りお流れになること多いなー
自分だったらその状態で本出すよりはまた機会があえばやろうね〜と言っちゃうかも
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 09:50:58.36ID:o8FrxK0B
報告ってしてもいいのかな
>>585だけど、あの後催促したら物凄い勢いの謝罪文が来てビックリした
「不愉快にさせて大変申し訳ございません。ご連絡を怠ってしまい不信感を抱かせたことお詫び申し上げます」みたいな土下座レベルの内容
ただ、そこまでの内容なのに具体的な日にちが明示されてなかったから問い質すと家庭の事情でちょっと…と濁されて
そこから食い下がってようやく相手から返送の日にちを引き出せて今日がその予定日だけど、正直貸してた本返ってこない気がする…
催促後しばらくして新垢からブロックされたけどジャンル垢や身内垢はブロックされてないから何がしたいんだろう
散々信用してください、私さんを嫌いになったわけではありません、お互いのために離れるべきだと思って〜私さんの創作が好きだから健康的に創作して欲しくて〜って言われたけど
全て体よくFOするための方便だったんだろうなと思うと悲しいというか何というか
もうこのままCOしようと思う
アドバイスくれた人はありがとうございました
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 10:18:43.68ID:o8FrxK0B
本当にそう思うし、私が催促しなかったら借りパクするつもりだったのかな
FOしたい相手の私物が自宅にあるって地味にストレスになりそうだけど
ジャンル変わろうが進学就職で家庭環境変わろうが繋がってた相手だからこんなことになって残念で仕方ないしショックだ
でも長文謝罪メール送ってきながら日にちは言わない、お互いのため〜近い内にまたお話できたらいいな！と言いつつブロックしたり他の垢ではブロックしてなかったり
もう相手が何考えてるのか分からない…
早く忘れるしかないけど正直しんどいなぁ
スレチ気味でごめん
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 10:34:08.13ID:IbKDCdZH
返送作業やりたくないしまた今度でいいや！みたいなノリでしょ
やりたくないことを後回しにして楽しいことして忘れたいからゲーム実況や落書きしちゃう感じ
機嫌がいい時は活発に動けるけど駄目な時はてんで駄目だから行動がちぐはぐなのもそのせいじゃない？
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 10:43:50.51ID:zMm7uE/J
それだけ謝って来ておいて返送しないの本当に謎だし
距離を〜ってのも変だよね？過去に何かあったの？
それにしてもそんなの関係なく借りたもんは返すべきだよな
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 10:55:19.63ID:o8FrxK0B
>>874
トラブルらしいトラブルは無かったんだけど、友の垢消し前に友と私とも繋がってたBが家族や職場についてかなり強烈な愚痴を連日ツイートするようになり
私もそれに引きずられて低浮上気味になったりつられて日常の愚痴をこぼすようになってた
友からの「お互いのために離れるべき〜」はそれについて絡めた発言
ちなみにBにもブロ解された後に私さんの精神衛生のため離れました私さん悪くない嫌いになったわけじゃないよとDMが届いた
いまだにBも友も繋がったままだし、現在進行系で友のゲーム実況もカラー落書きうpも相変わらず
私の催促そのものは「何日頃返せますか？こっちに気を遣って離れてくれたのに催促してごめんなさい」みたいな感じで脅迫めいたものではない
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 11:22:58.58ID:CyqrS7hZ
部屋が散らかっていてどこにあるかわからない→掃除が面倒で放置
他人に又貸しして手許に無い→先方に催促するのが億劫で放置
実は無くした→買い直すまでの時間稼ぎ・あわよくばこのまま有耶無耶にしたい

自分が過去に借りパクされた時はこんな感じだった（後で別友から聞いて判明）
最終的になんとか返金してもらってCOした
その時点でまだ買い直せる本だったからよかったけど…
せめて代金だけでも回収できますように
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 18:09:59.07ID:QIvx8xbL
字書きの友人に「SNSのアイコン描いてほしい」と頼まれた
そこそこ仲良いし快諾したけど「でもAさん(ジャンル神)が描いてくれる機会あったら速攻でAさんのアイコンに変えるから！」と

描いたものを使ってもらえなくてもすぐに変えられても別に何とも思わないけど、わざわざ神と比較してこちらをsageてるようにしか聞こえないことを言う必要はあったのか？とプチウヘ
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 22:26:39.89ID:CHmDrMv5
>>880
乙
アイコンは描いて欲しいけど自己都合で変更した時に悪く思われたくない

という保身がから回って最高に失礼な言動になってるのかな…無理しなくて良いと思うよ
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 02:48:12.82ID:hR6OyqJL
フォロー入れるにしても事前に言うべきことと事後に言うべきことがあるね
早けりゃ良いってものじゃないわ
アイコン変えた後に、せっかく描いて貰ったのにごめん、Aさんの絵がすごく好きだから嬉しくて変えたかったって素直に言ってくれれば
あー良かったねーって素直に祝福できるわ
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 03:20:24.86ID:cuWY4oMA
保身考えてるならすぐ変更するかもで良いから
わざわざ名前出してるあたり
「神Aにアイコン描いてもらえる（かもしれない？）ぐらい仲良い」ってアピに思った
アイコンまだ描いてないなら描かなくて良いと思うわ880乙
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:31:58.88ID:SuaiqJ3R
ちょっと何故？って思った吐き出し

泊りがけ飲み会のために車で3時間くらいのところにやってきていた
そこへ飲み会には参加しない友人Aから何時に帰るのかとメール
仕事もあるし早く帰ると返事したら、せっかく来たなら飲み会がある地方在住の他の友人Bに会っていけと言われた
お互い遠距離住みだから滅多に会えないしせっかくだからってのは分かる
B本人から会いたい言われるなまだしもBにも都合があるだろうしAは一体何様なのだろうと思った
0894名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:30:48.05ID:3xqD6QzQ
新しい呼び方がわからないとか無いものって古いと思いつつ使っちゃうな
付き合う人らも同年代だから10台〜20前半がこの表現をまだ使ってるのか全くわからない

Gパン
ジーンズ
ｗｗｗｗｗ
ガチ
マジ

とか、新しい表現あるならガチで知りたいわ
Gパンジーンズは古いって聞いてすごいショックだった
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:48:46.87ID:KRu167qD
ネットスラングだけじゃなくても「古クセBBAかよ」って思われてるものは避けたいけどねやっぱり
でもそれに代わる言葉がない場合どう表現してるのか気になる
「草」とか「大草原」とかよく見るけどなんか冷静すぎてｗｗｗｗの代わりにはならないよね
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:51:14.09ID:0IIXyigB
スラングとか使わないで普通に年相応の言葉を使ってればいいんじゃない？
わざわざ若者にあわせて40代がマジ卍〜とか言ってたら時代にあってても年齢にあってなくて引くし
もう卍も死語らしいけど
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 13:15:31.74ID:IxC0CL3d
ジーパンはなんとかジーンズかデニムに言い換えられてきたけど
（まあデニム自体が生地だろ、とは今も腑に落ちないけど）
でも逆に「ボトム」は言う方が恥ずかしいと思ってしまって言えないわ
なんでだろう。
ベルボトムっぽいから？
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 13:22:57.96ID:EG5+d3ww
>>901自分もそう思う
若いノリについていこうとしてしんどい尊みシコいとか使ってる同人友が居るけどかえってはしゃぎすぎて痛々しく感じるよ
変な流行り用語使わずに自然体な人の方が素敵だなと思う
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 14:09:54.35ID:h5/fX2O/
私がまだキッズだった頃2ch語使いまくってて年上の友達に距離置かれたんだけど
今ならその年上の友達の気持ちがよく分かるようになってきた
古いスラングじゃないけどなんJ語や淫夢語やプレイしてるゲームのスラング使いまくる友達
どれもなんか気持ち悪くて自然と距離置くようになった
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 18:19:42.10ID:yMS298h2
Gパンがダサいのは判るが
TシャツはティーシャツだとダサくてTシャツのがいい
ワイシャツはYシャツなのかワイシャツなのか

>>905
それは別のとこで笑われてんだよ
0910名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 18:45:14.09ID:5OKnLAoT
話変わるけど、
「誕生日だからアイコンイラスト描いて！」
お前さ一年に何度誕生日あんだよ。
この間も大手に誕生日だから物乞やってて、別の人から指摘されて大手からブロックされただろ？懲りてねーな
これやられるとリアルにスレタイだよ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 19:21:27.36ID:KRu167qD
>>903
もう古いと知ってて年相応な単語使うのと
いまだにそれが新しい言葉だと思いながら使うのとでは違うだろ

そういう意味で「いまの若い人はなんて呼んでるの？」というのは常に興味がある
若い時こういうの言ってるおばさんのことを「はァ？知ってどーすんの？おばさんが使ってもサムいよ？」と仲間うちで馬鹿にしてたけど今なら気持ち分かるわ
0914名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 20:30:24.62ID:oRXZK6Eu
その年代なりの癖があるだろうから気にしないようにはしてるけど
オフで会って大声でやられたら辛い
大昔の厨二みたいな男言葉に人とか
変にリア充目指して大昔の女子高生言葉？みたいになってる人とか
割とアラフォー喪女世代にいがちで怖い
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 20:42:23.56ID:2HibyxvC
>>903
普通で自然体な人は素敵だと思う
でもびっくりするほど少ない

ヲタってなんで言葉や声作って回りくどく話す人が多いんだろう
普通に言えば良いのにいちいち声を作ったり
漫画の台詞、赤ちゃん言葉、クネクネした挙動不審な動きで接してくる友に疲れた
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 23:19:05.01ID:QW7OLzdj
自分は少しだけグラフィックデザインをやっていたことがある
それを知っている友から新刊のロゴを作って欲しいと言われて久しぶりだからと快諾
希望を聞いたら全部任せる！と丸投げされて後日いくつかラフ案を出したらイメージと違うと返事
じゃあどういうのがいいのかと聞き返せば任せると言う
この時点で嫌になっていたがとりあえず続行したその数日後いいフォント見つけたから表紙作ってみた、と画像付きでメール
この時点で完全にプツリときていいんじゃないそれで
と適当な返事をした
改めてきちんとしたのを作って欲しいと言われたけど返事をしないで放置中
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 01:26:05.13ID:nQ4Jq5eg
友人A主催のオフ会に友人BとCは都合が悪いと不参加だった
だけどその日に2人で遊んでたツイを上げてて参加者みんな相互なのになんだかなと
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 02:41:57.81ID:j6Btph6R
まぁそういう予定あったなら普通に言えばよかったんじゃねとは思うな
画像表に出すんだからどうせバレることなのに
思ったより友人としての関係築けてないパターンかな
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 05:44:23.41ID:MQdmvei3
オフで遊ぶ約束をしたとき別の友人Bを引き入れてくる友人Aにｳﾍ
AもBも昔からの同人友達で、私はBが嫌いではないむしろ仲はかなり良いんだけど
Aと予定を立てるたびBも誘っていい？と聞かれ、Bの都合がつかなければ予定自体キャンセルということが多くて納得いかない
Bのみ男性かつ遠方住みなので一緒に遊ぶときは交通や店選びの基準も変わるし、
オタ趣味の話題も女性向けに偏らずなるべく共通的なものにしようと気をつけるんだけど
Aはそれに協力してくれるわけでもない
もう十年くらいの付き合いになるしAと私だけで遊ぶときの態度も普通だから
Aが私と二人で遊ぶのを警戒したり嫌がってるという訳ではないと思うけどモヤモヤする
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 07:11:32.45ID:OROMlR6O
>>925
>Bの都合がつかなければ予定自体キャンセル

ここまでされてるとAは925と2人で遊びたくないようにしか見えないけど
B含めず2人でというのは諦めた方が良いんじゃない
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 07:40:41.74ID:11bNfx52
AがBを気になってるなら普通AとB２人で出かけるよね…
>十年くらいの付き合いになるしAと私だけで遊ぶときの態度も普通
とくに理由なくて「３人で遊ぶのが普通」になってるだけなんじゃないの？
子供っぽい考えだけどいつも３人で遊んでるから２人で遊んだらハブになると気にしてたり
926と同意見で言っちゃって良いと思うけど…
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 08:03:45.22ID:RXtrJ6vL
AとBが付き合ってないなら女の子と一緒の方が誘いやすいとAが思ってるとか
二人きりだと場が持たないとか925を誘う理由なんていくらでも理由思いつくけどな
普通にダシにされてるだけだと思う
Bを誘えないならそこまで遊びたいと思ってないのも事実かもだけど
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 08:11:26.96ID:sJIV4Y8B
>>929 >>931
３人の関係が２，３年とかならAがB気になっての行動なのも分かるけど
１０年来の友達で２人で出かけられすらしないってめちゃくちゃ純情だな…
そういう人もいるのかもしれないけど
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 08:44:00.68ID:TrkpGiR/
むしろＢが>>925に気があるのかと思ってた
直接は誘えないからＡを通して誘ってもらって三人で会う状態
ＡにとってはＢと925を会わせるための誘いなので
Ｂがダメになったら誘い自体をキャンセル
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 12:37:16.10ID:Gb0g4XMG
今朝の地震直後でTLもまだフォロワーさん大丈夫かな？な時に
「地震心配ですね」の次のツイートで
「アクキーこれとこれ譲渡か交換よろしく〜」とツイートしたAさん

いや、なにも不謹慎！！！とかまで言う気はないけどさ
それどうしても「今」流さなきゃダメだったの？
せめて1時間後じゃ不都合あったの？？

と、ちょっとモヤモヤしてる
0944名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 13:59:54.80ID:BoCVCtG9
そんな一斉に引くほどでもなくないか
災害地の住民の心情を慮りたい優しさも分かるよ
ましてここに吐き出してるだけで直接咎めたわけでもないのに
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 14:11:20.54ID:Ee3kzECS
>>944
何が優しいんだか　親切の皮を被った不謹慎厨じゃん

東日本の時も「ツイッター見てる時は楽しい気持ちでいたいから
みんないつも通りに萌え話してくれ」って意見結構多かったし
どんなツイートが見たいかなんて人によるでしょ
被災者でもアクキー欲しい人はいるだろうし
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:18:22.13ID:BoCVCtG9
>>947
その通りで、どんなツイートが見たいかは人によるんだよ
「どうして被災県以外は被害に関心を持ってくれないのか、冷淡だ」と思う人もいるから、936はそっち側の人に共感したんだろ
つかどっちにしろ相手の発言を制限したわけでなし、内心でモヤモヤしてても良かろうに
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:28:36.14ID:bjhQLs9p
>>949
＞「地震心配ですね」の次のツイートで
ってあるし地震についてのツイートはしてる（関心はある）みたいだけど
あと936が叩かれてるのはモヤモヤしてることよりは不謹慎厨の自覚の無さだと思うよ
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:32:22.05ID:gLtNYo32
間髪入れずにツイートしたなら地震心配ですねって一言必要だったか？一応世間に関心あるんです配慮はしてるんですってアピか？(笑)とは思うよ

ただしそれはヲチ目的相手の話であって友人への目線ではない
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:35:10.42ID:0gGFdvZZ
>>949
>それどうしても「今」流さなきゃダメだったの？
>せめて1時間後じゃ不都合あったの？？

こんなネチネチした言い方してたら制限してるに等しいじゃん…
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:45:55.65ID:UzXpWg82
一時間くらい経ってから〜な辺り936からはただの不謹慎厨ていうよりか
心配ですねって言うくらいなら少し間を空けて本当に心配してますアピールくらいしたら？的な空気を感じたわ
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:52:26.28ID:NI5B+LoA
925です
色々意見ありがとう
Aは長年の付き合いもあるし趣味も話も合う大切な友人だけど、今度誘う時に
二人でっていうのを強調して乗り気じゃなかったら少し距離を置いてみるよ

AとBはそれぞれ独身だけど普通の友達関係に見えるし私は既婚だから
三人のあいだで惚れた腫れたは考えたことはなかったな
ただ、もしかしたら私の態度こそBを邪険にしてるように見えていて
そう思ったAがむしろ気を回してるんだとしたら勝手にｳﾍるのは申し訳なかったかも
まあ店選び手伝って欲しいことに変わりはないんだけど
0956名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 14:55:07.22ID:7hdaIjvE
>>953
相手の行動制限するのはどうなの

>>954
まだフォロワーさん大丈夫かな？な時に〜とも書き込んでるんだし
確認取れるまで地震以外の事呟くべきではないと主張してるとも言えるから
妄想しても意味なくない？
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 15:19:33.53ID:rh0Fa6U3
>>949
発言制限しようとしてるけど内心モヤモヤしてるだけじゃなくスレに書き込んでるし
どんな書き込みが見たいかは人によるんだから引いて良く人いてもいいでしょ？
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:21:25.55ID:yjNVbwK6
イベントの時に子供をつれてきた友人がいた
別に子供をつれてきても構わないよという空気の中で友人Aだけは
「ここって託児所あったの？ないなら絶対にずっと見てることになるよ？」とか言い出してきた
もっと言い方ないの？
前も走る子供にぶつかって死にたいの？とPTSD発祥しかねない脅し仕掛けてたりと怖い
後、同人の捏造設定について愚痴っていたら「貴方も原作ではない描写を同人に使うことあるよね？」とか言い出したり
言っていることは正しいのになんでそういう言いかたしかでいないのかな
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:32:12.86ID:lJN7ziyd
言ってること正しいけど言い方が刺々しい人いるよね
そういう人が下手に注意すると相手は意固地になるから
注意するのが下手な人はあまり口出ししない方がいいんだよな
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:45:07.75ID:zgWnvfHj
言い方はキツイのかももしれないけどキツくないと子供は聞かないからなんとも…
本当は親がしっかり言わないといけないのになぁなぁにしてるからハッキリ言ってくれたんでは？
何歳か知らないけどイベントに連れてくる親も容認してる周りもうへだわ

正しい事を適切な時に言ってるけど言い方がどうこう向こうを責めたくなるなら合わないんだろうし離れた方が良いよ
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:49:31.65ID:lJN7ziyd
>>974
まぁ報告者やその友人的には下手に正しい分
そこしかツッコミ所無いのもあるんじゃないかね
女性によくある拒否の示し方だなと思った
論理より感情面で許せないんじゃないかな

実際下手な注意するほうが相手直してくれないから難しいんだよね
自分もよく下手な注意やっちゃうわ…
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:52:37.07ID:9BsGWyKD
イベントに子供って方がq有り得ないわ
何歳か知らんけど子供なんて数秒目を離したすきに何するか本当に分かんないからな
その友達と同意見で「本当にずっと目を離さず見てられるの？出来ないよね？？なんで連れてきた？」ってなるわ
969達は認容してるのか知らんけど他のサークルや参加者にしたら出品物壊されたり戦利品汚されたりたまったもんじゃないと思うし勝手に認容しないでほしい
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 07:57:45.59ID:cBl0kwUM
子供なんかどんなに怖い顔して脅したって一回怒ったごときじゃトラウマ持ったりもしないわｗ
強めに言わないと言った端から同じことするし走って頭でも打ったら死ぬしイベント会場に子供連れてくるのもアウト
言い方キツいどころか真っ当で正しいことしかしてないのにうへられる友人乙の流れ？
子供つれてくる方にうへではないことにびっくりするわ
ちょっと感覚見直した方がいいし納得いかないなら離れてあげたら
そのうち友人さんの方が先に周りに愛想尽かしそうだけどｗ
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 08:29:35.70ID:lJN7ziyd
やっぱり駄目でした
テンプレ置いておきますのでどなたか行けそうな方お願いします

【タイトル】
同人友達に('A`)となるとき117

【本文】
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止　生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止　リアスレがあるのでそちらへ
「学生時代の思い出」もリアスレへ
・次スレは>>970　重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意　「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき116
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524469999/

◆関連スレ
同人友達をやめたとき＠106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514074762/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 11:09:29.04ID:RyjR1xIZ
>>987
調べたけどそれ景品勝手に持ち去ろうとしたから怒られてってやつじゃん
そりゃ泥棒しようとしたら怒られるだろうしそれでトラウマ発症ってレア中のレアだと思うよ
こんなんあるから子供が悪いことしてもスルーするのが当たり前になってる分
親放置の子を叱れる人って凄いと思うけどな
普通は親が叱らないといけないし言うこと聞かない子なら連れてくるべきじゃないしそもそもイベントに子連れ参加すんなと
まあ考え方もやり方も合わないんだろうしお互い離れた方が正解じゃない
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:02:43.48ID:7c/x8qGG
>>984
乙

普段の会話でAの言動にうんざりしてるっていう前提がある気がするけど
イベントでの子連れに関してはAの言うことに全面的に賛成だしキツイ言い方するくらいでちょうどいいと思うわ
子連れで会場に来る人ってちょっとくらいいいでしょ、うちの子はおとなしいからちゃんとしてるからとか
そういう見通しで周囲への甘えがあったりするからな…
なにかあってからじゃ遅いからAはむしろよく言ってくれたなあと思う
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:13:03.50ID:ZS0483GO
地元のイベントは家族連れだらけだからそういう地域なんじゃないの？
同人誌よりラミカやハンドメイド品が並んでるようなイベントで成人向けとかは見かけない
ただ、子供がお菓子持った手で頒布物に触ろうとしたりしてくるから自分がサークル参加するのは無理だと思った
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:25:03.38ID:Mu2kJQ+B
>>984
乙です
埋めついでに

自分はＡとＢ、二つのジャンルをかけもちしている
付き合いの長いＡジャンルの友人から
「派生した映画は絶対観るべき！　感想を語り合いたい」って強く勧められたんだけど
元ジャンルの話が好きなので新解釈を取り入れた派生映画には正直あまり興味ない
仕事も忙しく、イベント前でＢの原稿が立て込んでいたので
「時間があったら行くけど厳しいかな」と言ったら
「時間作ればいいでしょ」と怒ってなんとなく距離を置かれている
勧めてくる気持ちはわかるんだけど
こっちが忙しいってツイッターとかで知ってたはずなのに…ともやもやしてしてる
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:34:44.31ID:Jgl90ZVj
>>990
うちの地元のイベントもそんなんだわ
本はほとんどなくグッズばっかりで子連れの参加者も多い
会場内でフリマや他のイベントが同時開催されてたりコスプレもお父さんと子供が一緒にしてたりで小さい子どもが普通にいる環境だった
だから都会のイベントに行った時は全然雰囲気違って驚いたわ
逆に都市部のイベントしか知らない知人がこっちのイベントに参加した時はこれだから田舎は…って終始言われちゃった仕方ないけど
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 13:13:34.81ID:xov2uw5j
子連れ参加したイベントがどんな雰囲気でどんな規模なのかは解らないし
その場所に子供を連れてく是非は各家庭又は運営位しか決められないことだからねって事じゃない？

Aの言い様だと子供を連れてくる(終日同行)件をきちんと了承取ってないようだし
しかも事前じゃなくて当日ご対面後じゃどうしようもないしな

同行者に負担のかかる事をなんとなくの雰囲気でなぁなぁに進められたらそりゃ嫌な顔もされるって
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 13:34:43.38ID:PpIOuCFk
でもイベントって言うのが即売会ならサークル参加ならスペースは各自別だから自分の子供は自分で見るようになるよね
売り子ならまた話は別だけど数名が一緒にいるみたいだし
一般参加の話で並ぶ時とかも一緒に数名で行動してる感じなのかな
それとも同人関係じゃないジャンルのイベントとかの話なのかな？
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/19(火) 13:54:39.29ID:zgWnvfHj
>>995
それだよね
同人イベントだろうと家族連れが行くようなファミレスだろうといきなり子供連れてこられたら嫌だし面倒見られるの？ってAと同じこと思う
結局周りも面倒見るハメになるから大人だけで話すのの何倍も疲れる
連れてくるなら事前に言うのが礼儀だよ
私自身子持ちだけど了承無しにオフ会に連れて行くとか有り得ない

言い方キツい(報告者曰く)のはそういう性格なんだろうから無理に一緒にいる必要ないし離れれば良いのにな
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