同人友達に('A`)となるとき116

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/23(月) 16:53:19.59

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止　生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止　リアスレがあるのでそちらへ
「学生時代の思い出」もリアスレへ
・次スレは>>970　重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意　「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき115
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515397162/

◆関連スレ
同人友達をやめたとき＠106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514074762/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/24(火) 20:47:41.83

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/26(木) 12:58:41.99

◆関連スレ（追加）

【楽しい】同人での人間関係・交流35【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521474894/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/26(木) 13:02:58.43

※ ネットだけで完結している関係に関してはこちらの方がいいかも

【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その256【レス禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524546970/

【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ10【交流苦手・SNSヒキ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1523631921/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 11:10:10.39

>>1
スレ立てありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 18:15:57.84

1乙です
そして相手に悪気はないであろううへ話

自分と友人はお互いの家でDVDを鑑賞したり同じ空間で話しながら絵を描いたりする仲
訪問する側が大体お菓子や飲み物を持っていくのだけど、
友人がこちらの家に来てお菓子や飲み物を分けてくれる時に
「お菓子食べる人ー！」「コーヒー飲む人ー！」と毎回聞いてくる
複数の種類があるとかではなく、食べ物は大袋が1つとか飲み物も同じ種類が2つずつあるのみ
まるで母親が子供に「○○する人ー？」って聞いてるような感じで、その言い方が引っかかってしまっている

友人の口癖？なだけで何か意図がある訳では無いと思うし
言い方が気になるからというだけで手土産を拒否するのも失礼な気もする
何だか勝手に卑しい気分にさせられてる自分にもうへる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 18:23:06.58

友達同士ならその位のやりとりは普通じゃん…
種類を聞いてるんじゃなくて飲みたいか飲みたくないか（食べたいか否か）を聞いてるのかもしれんし
幼子相手にしてるって思うのは流石に穿ち過ぎ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 18:25:15.03

可愛いじゃないかと思ってしまったけど友達の些細な言動が妙に気に障るときってあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 18:54:30.83

これでウヘられたりイラつくならもうその縁は終わりなんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 18:58:33.73

「私は今からこのお菓子を食べるけどあなたはどうする？(後にする？)」の
言い換えみたいなものだよね
親しい友達どうしではよくある言いかただと思うけど
そういうノリに拒否感があるってこととは根本的な友達付き合いの感覚が違うのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 19:00:01.94

まあでも毎回は流石にウザいわな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 19:05:29.92

2人しかいないんでしょ？わざわざ聞くようなことかとは思うな
お茶菓子出して食べたいときに食べてで終わるやり取りを
毎回大げさにやられるとうざいのはわかる
注意して止めさせるほどでもないというのがまた地味にうざい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 19:10:06.33

大人数ならまだしも二人きりでこれはうざいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 19:16:15.68

6です
勿論複数人いる時にこういう聞き方をされるのは全然気にならない
聞かれる対象が自分しかいないのに「いる人ー！」と“毎回”聞かれるのが
自分が勝手にもやもやしている原因なんだと思う

自分は普通に「コーヒー飲む？」とか「お菓子持ってきたから食べよう」と言うけど
毎回「いる人ー！」「はーい！」みたいなやり取りを期待されるのはキツイ
自分は普段からそんなにテンション高くないので余計にそう感じるのかもしれない
要らない時に断ったら相手ももやもやするよねとか変に考え込んでしまったりとか

ただ友人の事は好きだし意図がないこともわかるから受け流せない自分にもうへる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 19:31:30.39

いらない時は「しーん！」とか返さないといけないっぽいノリだな…きつい
そういうのは小学生までにしてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/27(金) 23:57:16.55

友達同士ならお約束のノリみたいのも苦だったりしんどいならお互いに求めてるものが違うんだろうねぇ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 09:12:28.19

私が学生の頃から仲良くなって年齢は相手が20上だけどすごく気さくでジャンル以外の話をtwitterでしたりイベントで挨拶したり10年の付き合いだった友人
この前ふせったーやぷらいべったーをフォロワー限定公開にする人はフォロワー稼ぎなのかってツイートが流れてきた
そのツイート自体嫌だったけど友達が「フォロワー限定公開はいつも一瞬フォローして読んだら解除してるw」ってツイートしてて複雑な気持ちになった
個人の自由ではあるけど作品だけ消費する卑しさみたいのを感じた
自分がされて嫌じゃないのかなとか言っちゃう配慮のなさとかもやもやする
フォローしてない人のフォロワー公開はいつも諦めて一瞬フォローするって考えたこともなかったし自分のフォロワーが短時間で増減するのってこういう人もいるんだなって勉強にはなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 10:39:45.70

>>17
絵描き同士仲良しこよしって実際問題難しいからフォローして何かしらアクションあっても面倒
そういう場合とか何かしらの事情でフォロー出来ないけど見たいから捨て垢副垢で一瞬でもフォローして外すのは結構あるあるだと思う
マイナス面に変わりはないからそうやって晒してくるのは17を信頼してるかおバカかのどっちかだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 10:59:43.85

そのときだけフォローの是非はさておき、その友人が言うまで
そういう人がいると思い至れていなかった事にちょっと引いた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 11:21:26.61

>>17
フォロワー限定公開で一瞬だけフォローしてすぐリムする人いるよ
自分はフォローしてくれる人は同好の士だと思ってるから大っぴらに出せない性癖の作品は限定公開にしてる
だからそういう一瞬だけフォローってほんとただ消費されてるみたいで嫌だな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 18:16:14.95

年の差カップル好きの友人
何か年の差事件がおこるとすぐ擁護に走る
朝霞の女児誘拐の時は女児はカブが好きだったかもしれないといい＊裁判で全否定されました
今回の某芸能人の件も女子高生は気があったんじゃないか家にいくなんてとか
これで二人がのちに結婚すればーとか言う
それだけでもｳﾍるが背景に年の差カプ好きがあるのを知ってるのでもっとｳﾍｧーてなる
言うなよそういう事

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/28(土) 18:46:35.50

鍵垢にせずフォローすれば見られるようにしておいて
見るためにフォローされるの嫌とか
じゃあそう書いておけば？って思うわ面倒臭い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 00:14:00.61

>>17
「このツイート見て嫌な気持ちになるぐらいなら公に限定公開するのやめろよな、構ってちゃんうぜえ」みたいな意味も入ってるかもね(これは極端な言い方だけど)

自分は友人のやり方や22に共感するほうだし消費されるのが嫌なら鍵かけるかお友達にだけ見せてろ派だ
その友人とは合わないんだろうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 07:10:32.01

結局限定公開の作品が気に入ればフォロー外さないだろうし外すって事は期待外れか自分に合わなかったんじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 08:23:14.89

24のいう通りだと思う
あと見られる事で何が消費されるのかも分からない
見たあと解除されてもフォロワー元に戻るだけで何一つ減るものなんかないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 10:11:20.62

フォロワー稼ぎなのかツイートからのその発言だとすごい当てつけというか嫌味だなと思った個人的には
年齢20も上ならなおさら大人げなくてちょっと嫌だ
もやもやする内はミュートしたら少しは気が晴れるかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 10:53:45.48

17です
向こうは読み専でたまに売り子してて私は描くから感覚が違うのかなって思ってたけどよくある事なんだね
自分の中で年上なのにそんな事するんだって気持ちもあった
その件以外は今でも普通の人だから今のところミュートとかしてない
また何かあったらお互いのために離れようと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 10:59:26.98

17の友人みたいな事言ってクラスタ内では中堅な人（人を選ぶ嗜好だけど根強いファンがいる）のフォロワー制限ベッターを
その都度フォローして覗いてリムするを繰り返してた友人が中堅さんにブロックされて発狂してたんだよな
やっぱり見せるなら鍵垢にしとけとか減るもんじゃないだろとか喚いててみっともなくてウンザリした
見たいなら最初からフォローしとけばいいのに…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 11:38:20.07

仕事で対人関係の相談受けて思ったんだけど、
細かい言動とか、あとは「他の人がやってもそこまで気にならないがこの人のここが嫌なんだよね」
というのは大体その人自身がもう嫌いな場合が多い
ただ「嫌い」は悪いかなとか嫌うことに罪悪感があると「悪い人じゃないんだけどここがいや」って遠回しに言動指摘するようになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 11:40:01.77

あ、ごめん17の件ね
付き合い長いみたいだし、その行動だけじゃなくてたぶん今まで積み重なった何かがあるんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 12:34:35.95

発言見たくても、ツイ廃でTL埋め尽くされるからフォローは無理って人もいるしな
ミュートしといて時々戻すかリスインかブクマしといてフォロー限定の時だけフォローだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 12:38:47.77

作品は好きだけど普段のツイート好きじゃないとずっとフォローしとくの辛いからなぁ
ミュートしたら見えないから意味なくなっちゃうし
なので嫌なら鍵かければ良いのにって思うけど
中堅さんの嫌だからブロックはアリだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 12:40:57.16

仕組み的には一時フォローでも見られるけど
継続してフォローはしたくないとかあんま大っぴらに言えることじゃないとは思うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 12:56:37.22

フォロー限定目当てにフォローして解除するのも、それがウザくてブロックするのもどっちも自由だからなぁ
自分は作品だけにしか興味ない人はフォローしてミュートして、リストでチェックしてる
いちいちフォロー→解除するのが面倒だし、自分がされても鬱陶しいと思うから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 13:12:58.18

17の件でサイト時代から言われてたことに通じるものを感じた
「作品には無反応、そのくせリクは来る。私は萌え生産機じゃない」ともやる創作者の気持ち
オンでの公開はもちろん「見せたくて見せてる。よかったら見てね」で見返りなしが大前提だし
閲も好きに見て気に入らないこともあれば大したことないと思うこともあるだろう
見返り(コメとかフォローとか）無くて文句言うのはお門違いだけど
17の友人みたいな事されると消費だけされてる感じがあるんじゃないかな
大前提は分かってるんだけど創作にかけた時間や作品に載せた思いをサクッと見て「まあまあね（心の中）はい次~」されるのはツライという
矛盾は分かってるけど複雑な思い

あと「見たらフォロー外される」っていうのにもやるのはきっと「ジャンル自分」を拒絶された気分で
見る時だけフォロしてリムる人は作品は好きだけどその人のつぶやきは好きじゃないのかも
どちらから見てもツイッターが同人活動に向いてないことが如実に出てると思うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/29(日) 13:16:12.74

だらだら書いてるうちに上手にまとめて書いてる人がいっぱいいた
すまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 14:59:34.85

友達は「悪い」ことはしてないけどうへ

自ジャンルには限定100個くらいしか作られてない非売品グッズAがある
これはキャラα×βで活動する人にとってはかなりの神アイテム
だけどまあ、ジャンル流行の衰退と共に手放す人も普通に出て来て、オク等に出ても入札1で安値落札されるレベルの物だった

しかしその後しばらくして、自ジャンルが再始動してリバイバルブーム到来
その時非売品アイテムA対とになる非売品アイテムBが出て来たため
突如として非売品アイテムAはα×βファン垂涎のレアアイテムと化した

そんな非売品アイテムA、なんとその半分以上を
ジャンル斜陽後もずっとα×βで活動してる友人が所持してることを知って衝撃(見せてもらったので間違いない)
昔からその非売品アイテムAのことが気に入って気に入って、オクやらフリマやらに出るたびほぼ全部落としていたらしい
そりゃ現在出回るはずがない

そして最近オクにその非売品アイテムAの一つが高値出品されたんだが、友人はそれにまで参戦
かなりの所まで競り上がってるのを見てさすがにやめろ、他のファンに譲れと説教したら渋々諦めたようだけど、
なんかすごくすごくうへった
(友人が引き下がった後も競り上がって行ったので吊り上げにはなってないと思う)
その後ものすごい額で落札された限定グッズAを見て
「すごいなー、これ多分家にある53個(フェイク)全部の値段より高いわー。
でもここまでなら出したなー」
と語ってた友人にある種の狂気を感じて深く深くうへった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 15:03:46.39

ツイで誕生日公開してたからお祝いに作品送った。
LINEで「誕生日に祝われるの初めてー！絶対にお返しするから！！！教えて！！！」とこっちは誕生日公開してなかったもの言葉に押されて教えたら見事にスルーされて、こう何ともいえない気持ちになった

なお別件でやりとりした時にそのLINE内容が見えたからか、直前に渋でアップしてたイラストを無言で送られた。
数ヶ月経っておざなりに祝われてもな…と思うのは心が狭いのか
世の中的にも取り扱い作品的にもイベントの多い月で、誕生日スルーされがちなんだー→私はそんなことしないよ！覚えてられる人だから！！を信じた私が馬鹿だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 15:23:32.18

>>37
乙
悪くはないけど異常だとは思うし自分なら辞めコースだな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 15:53:36.21

ジャンル衰退時も好きで集めてたとか普通に良くね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:00:55.36

友人と話をしているとたまに会話が友人の話にすり替わっていることがある
こっちが元ジャンルβの話をしているとその断片を拾って自分の話を延々をし続けられて
聞く側に回ることしかできない

これが1回2回ならまだいいが
会うと大体途中からAの話にすり替わっていてもやもやが残ってうへる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:10:58.38

>>40
思った
非合法な手段を使ったわけでもないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:13:24.82

>>42
同意
自分の意に沿わないからって友人の行動制限するって傲慢だわ
A乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:25:29.96

いや買占めしてるのが友人にいたらうへるわ
限定100個でしかも非売品でしょ？
53個も買い占めなかったら他の53人のジャンル者へ行き渡るのにってめちゃくちゃうへる
自分が同じジャンル・カプで活動してたら不快感パないわ
個人的には>>37GJを送りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:35:32.27

>>44
ちゃんと読んでる？
ジャンルが一度衰退してゴミ同然に手放されたグッズをそのグッズが好きだから友人は買ってただけでしょ
それなのに再始動して人気が出た途端に出回らなのはこいつのせいとか言われても理不尽じゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:37:46.84

転売目的でもなく愛でるだけだしね
うへるのは仕方ないとしてもオク参加止めるのはなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:37:49.62

グッズ厨やコレクターって本来そういうものだからなあ
違法な事をしている訳ではないからどっちが駄目という問題ではないけど
皆に行き渡るべきって考えなら絶対相入れないと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 16:56:02.90

>>45
読んでるよ
再始動した後もオクで手を出してるじゃん
手元に53個あって、再始動後はそれが超レアになってるの分かってて
尚且つ手を出そうとしてるなら出回らないのはこいつのせいって思われてもしゃーないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 17:19:35.07

なんでみんなに行き渡らないといけないのか理解できない
それなら限定数しかないのを非難すべきでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 17:19:39.25

自分が欲しい非売品を既に50個↑持っている人が
オークションに参加して落札しようとしていたら
「もう50個も持ってるのに」と思ってしまうし
参加を止めた友人GJと思ってしまうかもなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 17:29:44.18

捨て値同然のグッズを地道に集めてただけじゃない
出回らないのはこいつのせいって言われてじゃあいくつかオク出ししましょうって
複数出品して全部が高値になったら今度は銭ゲバ言われそう
気の毒だな友人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 17:46:15.94

友人はそのジャンルずっと好きで、グッズも投げ売りのを買い集めてたんでしょ？
確かに友人に引く気持ちは分かるけど、
自分的には制止を聞いてくれた友人をそこまで書く>>37の方がキモい
自分にしか正義がないとでも思ってそうだわ
お互いのためにも別れて正解だと思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 17:49:53.22

グッズAへの情熱を引きつつ尊敬する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:02:40.87

悪くはないんだけど50個超持っててなお競ってるオクに参加する収集熱に引くわ
生理的に無理ってやつだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:10:57.79

収集熱ってたくさんあると引かれるの？
なんか不思議

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:19:56.13

収集欲の程度なんて人それぞれなんだから
他人がとやかくいう筋合いはない
オークションの参加やめさせたとか正義ヅラしてる37のほうが異常だよ
自分が出せる金の範囲で欲しいグッズを集めるのは自由でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:19:58.44

オタクってそういうもんだと思うけどね
コレクター魂って言うか
他人に理解されない物でも集めたくなったりさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:21:46.10

コレクターってそんなもんだから、理解できなければ距離を置いた方がいい
他人なのに人の行動をコントロールした挙句愚痴愚痴言ってるのも引くわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:26:15.55

価値観の相違でうへるのはしゃーないが説教とか言い出すのは引く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 18:58:08.39

>>48は皆が平等に持ってないといけないわけ？？
人がオクに売り出す前は平等に持ってたんじゃないの
これが配布日に個数制限の中一人で何周もして持って帰ったとかなら大問題だけど今回はオクに出たのを買ってただけ
それなら衰退時に欲しい奴が買っておけば良かっただけなのに、ジャンルが盛り返してから出回らないズルいってのは違うと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 19:03:01.40

流石にしつこすぎかと
次の報告ができない状態になってんぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 19:05:26.64

衰退時に買うのは別になぁ
50個超持っててそれで満足せず、超レアになってからも集め続けるの普通に引くけどな
どんだけ物欲凄いのよ
説教程度好きにするといいよ
向こうも37が鬱陶しくなったら切るだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 19:20:06.86

独り占め絶対許せないおばさんそろそろ黙って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 20:43:59.03

プチうへだけど
友とは同ジャンル別キャラ推しでランダムグッズ出るとゆるく協力し合ってる
(基本は自力で頑張るor箱買い、個数制限ある時や相手の推しが出た時は交換)
友の推しAは圧倒的人気キャラ、対して私の推しBは不人気の部類
Aグッズは中々出回らないので交換する度無茶苦茶喜んでくれる
私も安心取引出来るし投げ売りされてるB見ないで済むしwin-winだった
ただ入手困難なAグッズを毎回すんなり手に入れてる友達にA推し仲間で思うところある人が居たのか何か強めに言われたっぽい
ある時期からやたらレート差引き合いに出して「そのA今売ったら○○○○円だってーB30個買えるよ」「AとB普通交換成立しないよ～まじ私ちゃん神」とか言うようになった
オクでBのグッズ見掛けたら買って差し入れに付けてくれたりもするけど「ついで買いだし安かったからいいよー駄菓子感覚ｗ」と言われるとちょっと釈然としない
気を使ってるんだろうけどずっとお互い納得して取引してたんだし交換自体はやめる気ないみたいだし反応に困る
付き合い長いから友の性格は知ってるつもりだし、ジャンル内で適当に扱われがちなBの事も深く考察して描いてくれる貴重な書き手でもあるのでB自体を軽く見てるとは思わない
友の言ってる事全部事実でしかないんだけど私の中ではBが最高レートだからいいんだよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 21:42:20.91

>>38
心狭くないから安心して
数か月後に無言ですでにアップされてるイラスト送られても
自分も　はぁ…　って思うよ乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/04/30(月) 22:23:09.57

>>64
それ相手が失礼だからやんわり一言言ってみたら？この手の交換でA1対B多数出しますみたいなのってよく見るけど失礼だなと思う人も一杯いるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 00:33:09.79

>>45に同意
ずっと好きでゴミになって捨てられるかもしれないものを黙々と集めてたんでしょ
買い占めでもなんでもない
彼女が落とさなければ捨てられたり安値で落とした人が捨ててたかもしれない
それを持ってることになんの問題もない

今欲しがってる人に譲らなくてはいけない理由もない
転売もしてないんだし好きなものに執着して何が悪いんだか
欲望の少ない人は欲望の多い人を理解できない
その人が欲しい持ってたいって気持ちを尊重してもいいと思う

まあ個人的に軽く恐怖を感じるのも普通だと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 02:12:58.30

同ジャンルの友達と話題の映画を一緒に観に行ったんだけど隣で独り言うるさくてｳﾍ
もともと彼女は2.5の熱狂的なファンで観劇マナーとかもにもすごくうるさくてツイでもいつもマナーの啓蒙みたいなツイートしてるから余計になんなんだと思ってしまった
上映中はずっと口に手を当ててボソボソなんか喋ってるし時々アワッ！とかヒエッ！とか奇声あげるしおかけでこっちは全然集中できなかった
映画の後に上映中は静かにしなきゃだめだよ舞台も映画館もそれは同じでしょ？ってそれとなくたしなめたんだけど
うん、マナーの悪いやつは私許せないんだ！とか話そらすので諦めた
とりあえず二度と映画には一緒に行かない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 03:36:06.01

自分は漫画かきで字書きのAと合同スペースを取ろうと誘った
するとAにAの小説本の表紙絵を頼まれた
AにはよくTwitterで合作してるBというイラストレーターがいるのでBに頼まないのか聞いてみたら『Bは表紙絵だとお金をとってくるから頼めない』と言われた
自分はタダだから頼むんだと思うとなんだか見下されてるような気もするし
今回の自分の個人紙表紙に『ダサいw』と言ってくるAにモチベーションも下げられて合同するかも迷っている

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 05:12:07.98

>>68
なんで途中で言わないんだよ…周りにも迷惑かけてるじゃん
普通その場で叱るでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 05:12:57.43

>>69
やめとけよ…逆にそこまで舐められてなんで合同できるんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 06:17:22.33

>>69
下に見たり馬鹿にしてくる相手の表紙なんて描いてやる必要ないよね、モチベにも関わるし
合同もめんどくさい事押し付けてきそうだしモヤッとしたならやめといた方が良さそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 07:15:49.70

>>71
その前はファンだと言われて長文感想とか貰っていたんだけどあれあれ？おかしいぞ？になってきたんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 07:19:14.29

>>72
合同やろう合宿しようだの言い出したの自分の方なのでやっぱりやめたは失礼かなと思ったんだけど
思いきってやめることを切り出してみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 07:23:46.41

全レスいらん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 09:40:50.80

>>48
こいつのせいではなく
人気がなくなった時捨て値になった時は放置していて
今更欲しい！となっているジャンル者の問題でもある
それって人気落ちた時はどうでもよく上がったら欲しくなっただけじゃんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 12:19:53.27

もう他の報告来てるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 12:43:29.89

>>68
それ自分の独り言に気がついてないんじゃ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 12:50:28.50

>>70
68だけど途中にも何度か言ったよ
肩叩いてシー！とか静かに！とか
全然聞かないから後から改めて注意したんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 14:45:10.13

売り子を頼んだ友人が朝一で先に買い物に行きたいと言い始めた
友人の目当ては別ジャンルで遠いホール
自分も買い物がしたくてスペース開けられないから売り子を頼んだので先に行かれたら困る
それだったら売り子しなくて大丈夫だよと言ったらじゃあチケットはどうするの？冷たい！と怒られた
売り子やらないならチケット渡したくないしすごくうへる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 14:54:50.87

注意されてるのに独り言やめないってすごいな
上でも言われてるけど独り言に気付かないくらい没頭してんのかね？
>>68はほんとに乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 15:01:05.58

>>66
亀だけどありがとう
自分が卑屈な部分もあるかと思ってやんわりしか言ってなかったけどもうちょいはっきり言ってみる
こういうのってキャラ人気でマウント取られたり不人気推し側が足下見る場合もあるから、以前の状態が理想的だったからちゃんと伝わればいいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 15:49:16.84

>>80
他の売り子探すから無理って言えば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 17:28:21.63

>>80
買い物したくて売り子頼んだんだし売り子しないなら渡す必要ない
なあなあで渡すと今後大変そう
断るの体力使うだろうがどうか頑張ってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 18:42:10.53

>>80
>>83がベスト対応だと思う
その友人説得して朝の売り子してもらっても向こうももうヤル気もなさそう
会計預けられる感じじゃないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 22:11:48.94

80です
別の人に売り子頼むねって言ったら私のチケットは？って言われたんだ
もうすこし強く言ってみるよ
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 23:12:11.05

すげーなw
元々売り子を条件にチケット渡すんだからそこはおとなしく並べよって思うな
そこまで神経図太い子だとグチグチ言われそうだけど頑張れ
同じくツイでイベント前になるとレイヤーが「久々の一般w何時に行けばいいのーw」とかチラチラするのが嫌だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/01(火) 23:15:52.15

>>86
強く言うよりは「え？なんで？だって売り子しないじゃん」的に、何故？を全面に出して断る方が良さそう
とぼけながらというか、かわしながらというか、うまく言えないんだけど
頑張ってね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 00:44:53.57

>>86
ひとごとでもむかつく話だな
「売り子してくれる子にチケット渡すよ。『朝一には席にいてもらいたい』わけだし、お礼でもあるし」
って、当然のごとく言っていいと思う

最近オフ行ってないからわかんないけど、昔は海鮮なのに朝一買いに走りたい並びたくないでサークル参加して
最初から席にいない子もちらちらいた
今はそういうのは運営会社の規則で取り締まってるのかな
それでさえモヤったけど、まだ自腹切るだけましだったのか
最近サーチケ目当てのレイヤー売り子の話とか多いな
いやレイヤーDisってないそういう話よく聞くって話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 13:14:00.02

そういや今はもうオフ撤退したけど
数年前ミケ直参した時は開場と同時に両隣というか
同ジャンルのサークル主全員出て行って開いた口が塞がらなかった
友人も「だって開場と同時に来るような人は居ないよ」と
流行ジャンルの大手に並びに行ってしまう
確かに斜陽というか落日ジャンルだからジャンル全体に活気ないけど
なんかもう色々と失望して
それ以来イベント参加する気が失せた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 13:26:40.72

字書きの友人にたまにグッズのイラストとか表紙絵とか頼まれる
それはお礼も貰うし別にいいんだけどツイとか支部とかにサンプルを載せるときにいつも解像度が低くて画像が荒れている
字書きだからたいしたイラストソフト持ってないのは仕方ないんだけど画質にこだわらないのも字書きゆえなんだろうか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 14:35:18.56

ネットで解像度の高い画像をあげると勝手にグッズ化されるという話があるからじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 14:43:42.72

前編後編でわけて出すのが嫌い
前編出して後編出さなかったり尻切トンボな終わり方でお金勿体無い
前編買えずに後編が新刊！例え前編読まなくても分かりますと言われても買わない
前編だして次が後編かと思ったらまったく違う新刊出すしで嫌になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 14:44:18.77

間違えましたスレ汚し失礼しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 16:30:02.47

先日のコミ1でも、情報討論島がダミサばかりだと問題になってたな
大人しめのジャンルだと狙われやすいのかねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:28:35.33

一緒に遊ぶときに知らん人連れてくるのやめてほしい
勝手にそっちでやりとりしといて後出しで「●●さんていう人も連れてっていい？」って聞かれても断れるわけないじゃん
ていうか断るとか全く思ってないよね？
同人関係特有のキモイ褒め合いとかしたくないから気心知れてる相手としか遊びたくないのに辛い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:31:18.91

断れると思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:34:14.55

どう言えば波風立たないか教えて
勿論常識人じゃなくて「厨寄りな友人」を想定して頼む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:37:36.89

人見知りだからとか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:43:21.79

断っただけで波風立たせてくるような厨と付き合えるなら
勝手にこれからも類友として仲良くやってればいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:43:40.00

普通に断るなぁ
2人で遊びたいとか知らない人は緊張するとか
それで通じない厨よりならそもそも友人にはならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:46:25.38

勝手にやりとりして後出しで「連れてっていい？」ってことは参加前提で話がついちゃってるんだろ

相手がどんな奴かもわからないんだし、参加断ってツイとかで暴れられる可能性だってあるし
友達から「冷たい奴だ」って評価つけられる場合も考えられる
「誰々も連れてっていい？」系の話は自分の中で正直詰んでるレベルだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:48:36.94

断ったら●●さんに「◯日96とも遊ぼうって言ったけど、96に●●もいい？って聞いたら断られた」って言われること考えると
せめてこっちに先に打診してほしい気持ちはわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 17:58:54.05

>>102
勝手に詰んでればいいんじゃね？としか…
それでも連れてくると言うなら自分が欠席するだけだし
その価値観が合わない人は友達にはなれないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 18:01:34.46

じゃあ二人でどうぞだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 18:26:11.84

>>105
ほんとそれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 19:00:10.03

96です
みんなの反応見て自分の八方美人ぶり？がわかった
次同じことがあったら断ってみる、ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 19:34:36.76

>>92
いや絶対そんなことまで考えてないと思う
普段出してるデザイン表紙もタイトル部分がセンターから微妙にズレてたりするから
イラストの扱いに関しては本当にこだわりがないんだろうなぁと思ってる
言えば直してくれるしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 19:45:03.21

>>105
なんで？なんで？105ちゃんも一緒に行こうよ！
友達ちゃんも105ちゃんとお話ししてみたいって言ってたよ！すっごくいい人だよ！！

って悪意なく言われてすごいうへったことあるわ
断ったら絶対ツイで吉牛待ちしだすの見えてたし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 20:18:32.68

>>108
もやもやするならサンプル用の画像も用意して渡したら？
そこまでしたくないなら諦めるかもうイラスト提供するの辞めるしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 21:26:04.66

表紙は10k以上払ってくれるなら受けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/02(水) 23:35:20.64

私がＰＣを買ったら自分も買う、スマホに変えたら自分も変えるという事をする友人
それだけなら自分も欲しくなったのかなと思うけど、何故か使い方を私に聞いてくる
先日は使い方が分からないと同じ説明書持ってる物の事を聞いてきて、
説明書に分かりやすく載ってると伝えたら「何ページ？」というメールが返ってきて呆れた
いくら友人だからってそんな事まで面倒見なきゃいけないのかよ…
出かけた時も電車賃や降車駅も私任せで自分で調べる気ゼロでどこ？と聞いてくるだけ、
予定を立てるのもどこ行くの？何時？ばかりでこっちが決めないと話が進まない
そんなことで苛立つ自分の心が狭いのかと思っていたけど、さすがにもう疲れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 01:52:53.88

同人関係なくない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 15:16:46.73

ギリギリまで作業してたわ寝てない自慢が痛くてうへる
今までは仕事や家庭の事情などと思って流せたけど
今回はただの怠惰が招いたことだと知ってるし
早めに休んだ人たちに対して「いい子ちゃんムカつく」と呟いて即消してたの見てしまって
全てにおいて見る目が変わってしまった
遅刻してきて謝らずダルい連呼してしかめっ面
歯も磨いてない自慢まで増えてうへストップ高が止まらない
電車で隣に座ったら服が臭ったし…もうcoしたくなってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 15:31:03.99

>>112
どのへんが同人友達要素なのか謎だけど
まあ同人友達だからそこまで面倒見きれないって言うか
聞いてばかりで調べる努力しない人はうへるな乙

>>114
社会人として終わってる感がある
我慢せず切ったほうがいい気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 15:59:26.08

>>112
私はそれの創作ネタveいるわ
こっちの作品から気に入った部分アレンジもしないまま盗ってくのは勿論
簡単な概要だけ自分で決めて細かい所ぜんぶ112の友人みたいにこっちに考えさせる

このキャラならどういうこと考える？どういう風に動いたらそれっぽい？
これであってると思う？それっぽいこと考えて！etc
その人の作品7割くらいこっちで考えてるし当然みたいに要求して悪びれない

非営利ならいいかと思ってたんだけど一応釘刺したら凄く不満そうにしてた
お前売る気だったのかよと思ってめちゃうへったの思い出した
もうアドバイスするのもこっちの作品見せるのもやめたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 17:54:06.09

買い子を頼んでいた友人が寝坊して実況ツイ垂れ流しててスレタイ
朝5時まで遊んでたみたいで会場着いたのは2時過ぎてたみたい
一応謝ってはくれたけど、事前にお金や差し入れ渡されてたのによく寝坊出来るな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 21:34:00.93

レイヤーの友人が四六時中同ジャンルのレイヤーの顔を採点してて疲れる。仲いい人でも気に入らなければ文句言ってる。
たしかにレイヤーって綺麗な人もいればうーんって思う顔の人もいるけど、他人がコスプレすることは止められないし、その顔が気に入らないからって怒ることでもないと思うんだけど。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 21:44:00.11

レイヤーほど容姿こだわる人種もなかなかいないよ
オフの友達ですら容姿で選んでる人いると知ったときは衝撃だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 22:50:14.56

>>119
自分にふさわしい人としか付き合わないって人種は
レイヤーじゃなくても一定数いるよ
意識高い系()に多いイメージ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 22:58:29.36

>>118
他人の顔見て付き合いを決める人は無理
一緒に居ると同類と思われるかもよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 23:06:52.41

でも同人友達なら分からなくもないかなぁ
自分は同人友達なら優先事項は好きなカプやキャラが合うかどうかだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/03(木) 23:48:21.64

レイヤーだからなぁ
書き手が画力や字力でヒエラルキーを構築するのと同じでレイヤーなりのこだわりみたいのがあるのかな
悪いけど日本のコスは低レベルだから全く理解できないし理解しようとも思わないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 00:25:16.21

容姿が画力みたいなもんなんかね
同人だけで出会った人にそこまで露骨な人はいなかったからびっくりしたな
容姿が病気なり事故なり経年劣化なりで変わったら切るのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 00:32:00.05

そりゃ容姿が変わって興味無くなったら切るのでは
ジャンルで仲良くなった人だってジャンル変わったら縁の切れ目ってよくある話じゃね
自分はコス興味ないから容姿で切ることはないけど
ジャンル変わったら疎遠になるのは同人友達ならあるあるだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 00:59:57.59

それとは根本的に違うような気もするが同じな気もする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 11:08:30.08

どこに書いていいのか分からなかったのですが、悲しくなったので吐き出しさせてください
もう身バレしてもいいし友やめになるもしれない

昨日の有明のイベントに友達４人と一般参加しました
それぞれが家を出るまで多少手間取ったりコンビニに寄ったりして、予定していた出発・到着時刻よりかなり遅くなってしまい
ようやく最後の乗り換えであるりんかい線に乗った時は友たちが焦っているのが分かった
大人数で移動するときは想定より時間がかかるのはあるあると思っていたけれど
やっぱりほしい新刊は完売が心配だし会場についてもすぐ入場できるとは限らないし焦る気持ちも分かった
そんな状態の電車の中で自分は突然お腹が痛くなってしまった
国際展示場駅まで我慢するかなと思ったけれど我慢しきれないくらい痛かったし粗相したらもっと迷惑なので途中下車することにした
でも一緒に降りて待っててほしいとは言えなかったので
「先に行ってて。到着したらお互い連絡し合おう」って伝えて自分だけ電車を降りた
多分一本後の電車に乗って会場に到着したのでラインをしたら既読にはなるものの返信なし
取り込んでいるのかなと思って自分も買い物をするから手が空いたら連絡してほしい旨を連絡した
その後ずっと既読にはなるものの誰からも連絡がない
アフターでご飯を食べる約束をしていたのだけれど閉館後になっても連絡がない
電話も出ない
夜7時過ぎてSNSに、乾杯している私以外のみんなの手の写真がアップされてた
あーハブられてたんだとやっとわかって自分は帰ることをLINEで伝えてそのまま一人で帰宅した
既読になったけれどとうとう誰からも返事が無かった
夜中過ぎてもSNSに「二次会」「三次会」と楽しそうな写真が上がっていた

こちらに原因があって私のことを嫌いだったのだとしても突然であからさますぎると思って悲しくなった
だったら最初からもう一緒に行きたくないと言ってほしかった
あの時途中下車しなかったらどうなっていたのかなと思ってしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 11:13:59.47

>>127
それ友達じゃないと思う
こんな目にあったのに最後までライン打った127は偉いと思う
向こうも気遣いも無いから友達と思ってないんだろうし、お互いの為に縁を切った方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 11:19:46.44

>>127
＞それぞれが家を出るまで多少手間取ったりコンビニに寄ったりして、予定していた出発・到着時刻よりかなり遅くなってしまい

それぞれって4人平等に手間取ったのかな
127が飛び抜けて遅れてたとかはない？

＞ようやく最後の乗り換えであるりんかい線に乗った時は友たちが焦っているのが分かった
＞大人数で移動するときは想定より時間がかかるのはあるあると思っていたけれど
＞やっぱりほしい新刊は完売が心配だし会場についてもすぐ入場できるとは限らないし焦る気持ちも分かった

ここから友達3人と127の時間に関する考え方が違うのかなと思った
127は良くも悪くもマイペースというか、遅れても仕方ないみたいな様子が読み取れるけど友達はそうじゃないってことだよね

だからってずっと既読スルーはあり得ないしアフターの約束もしてたのにハブや127も見るであろうSNSに写真あげるってひどいから
実はこれまで友人たちの間で127に対して色々溜まってたものがあったのではと思ってしまった
じゃないと突然こんなあからさまなことしないと思うんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 11:44:47.13

こういう待ち合わせ関係のやらかし具合認定ってタイミングもあるからなあ…

A「ごめん10時待ち合わせだけど10分遅れる」
B「分かった。A、10分遅れるって」
C「じゃあ私ジュース買いにコンビニ行って来る」

これでAが10時5分に来てBが10時15分にコンビニから戻って来るとさ
発端作ったのはAだしどちらも平等に？約束より5分遅れてるわけなんだが、よりCに対する心証が悪くなりやすいんだわ…
特に遅刻に関する落ち度無いB的立場の人からすると…
(127がそうだと言いたいわけではない)

イベント前の待ち合わせでこれの繰り返しがあってCにあたる人とFOしたことがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:05:25.89

>>130
いやこれ普通に遅刻したAのせいでは
Aが遅刻しなきゃCもコンビニなんて行かなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:10:49.19

>>131 アスペって言われない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:19:06.01

>>132
え、Aが遅刻しなければCは「じゃあコンビニ行く」なんて発想湧かなかっただろうし
Aが10時5分に来たのはコンビニ行ったCは知りように無い部分だし、
Cも変更後の待ち合わせ時間10時10分より5分しか遅れてない
これでCが最終的にFOされるって理屈が通らないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:20:10.50

>>127
これを見る限り普段からやらかしてそうな感じはする
＞でも一緒に降りて待っててほしいとは言えなかったのでとか
今回は目に見えて焦ってる状況だったから言えなかったってだけで
普段何かしら127が感じ取れない状況での時なら言ってたのかなとか思ったし
私だったらその状況で一緒に降りて待っててほしいと考えすらしないというか...
ごめん先行ってて！ってむしろ一緒に行けなくてごめんって思う
皆がsageてるスレでマイペースにあげるところとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:25:14.56

>>133
理屈ではそうだけど印象としてCが悪く見えてしまうって話でしょ？
印象は個々の感じ方の話だから理屈どうこうではない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:35:04.35

例えば同じようにやらかしてもタイミングによって印象がより悪くなるタイミングがあって
今回それに合致してしまったのでは？という指摘だよね
全体的に皆が遅れるもろもろ原因があっても、これは急がないとマジでやばいよね？って皆がなってる最終段階で
焦ってない人がいると空気読めないなみたいになるし

体調不良は仕方ないし、既読スルーとかあてつけは酷いとは思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:57:16.32

>>127
お疲れ様
たとえどういう理由があってもそれをしていい理由にはならないと思う
無視はありえない
なるべく早く忘れられるといいね心から乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 12:59:20.85

「先に行ってて。お互いに連絡してまた会おう」って、
結局再集合のために連絡取り合って待ち合わせのために予定やりくりさせる手間を相手にも掛けさせることになるんだよね
本人は先に行ってと気遣いしたからそれでチャラって思ってるけど
周りは「うわ面倒。もう待たんから勝手にして」って思いかねない

みんなで行ってれば駅から出る時とかに「じゃあ15時にここの広場のこのオブジェのあたりに集まろうね」
と口頭一発OKだったかもしれないのに、一人遅れた子がいると
A「15時に駅前の北側広場の人魚のオブジェ前で集合ってことになったよ」
　(※有明知らんから適当)
B「えっ北側広場ってどこ？人魚？ていうか私ゆっくり買い物したいから16時がいい！」
とかいうことになって相手内心激怒とかさ

ただ無視は良くないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:05:06.57

>>138
それ本気で言ってる？仮にも普通の常識持った友達同士ならそんなこと思わんわ…
ってか伝達手段が発達したこの現代でどんだけ意思疎通不明な生活送ってんの
しかも昨日のイベントなら大勢のオタクにとって馴染みがある場所なんだし
分かりやすい集合場所なんかどこにでもあるわ

ゲスパーしてまで127を叩きたいのかしらんが
書かれてることだけ読んだら127に落ち度どこにもないじゃん
>>127はマジで乙
アホなやつらとはとっとと縁を切って忘れてやれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:08:15.12

>>127
向こうもここまでのことしてるから127とは友やめ覚悟なのかもしれない
友達のしたことは本当にひどいことだしそれが大前提だけど
今回の問題が起きた原因がもしこれまでや今回の127の行動にあったとしたら
その原因を考えたり、可能なら友達に聞いてみたりすると
新しい友達ができたときに役立つかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:16:24.16

ゲスパーというより何か積もり積もった不満や思う所が普段からない限りいきなり
当日になっていきなりそんな事にはさすがにしないのではずっと腹に据えかねてた不満が
今回であらわになったという事でもない限り普通の感覚では考えられなかったからじゃないかな
本当に普段から最悪な性格悪いグループだったんならいきなりそういうのもありえるけど
普段は意地悪でもない普通のグループだったんなら不満があったのかなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:18:29.15

ツイでバズってた「人間は被害者にも落ち度があるのでは、と考えてしまうものだ」を体現してて大草原
セカンドレイパーの巣窟だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:22:20.58

>>141
それをゲスパーって言うんじゃないですかね…
見る側は与えられた情報だけで判断しないとそうなりがちだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:25:43.04

>>141
ってかそこまで被害者にも落ち度があったんですって妄想主張して何の得があるの…？
別に荒ぶってるわけでもことさら被害者ぶってるわけでもない普通の書き込みで
素直に書かれたことだけ読んで乙って言えない感覚のがおかしいと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:29:49.29

既読無視やあてつけSNSは酷い
それは前提
ただもしかしたら普段の行動の中で何かがあったのかもしれない。
文を読む限りだと気を使ってるようで自分側の立場と考えばかりが書いてあるように感じたので
けどこの辺は人との相性もあって貴方の気の使い方がぴったりな人もいる
今は苦しいだろうけど取りあえずその人たちとはそっとFOすればいいよ。

＞＞137の話だけどこのパターンあった

集合に遅刻→電車移動の空き時間に合流時間の決定→遅刻者に連絡する→私はそれだと困るから時間変えろ
で色々提案してもあーだこーだ言われてサークル周り幾つか諦めて会場隅でLINEする羽目に…
幾ら連絡が手軽でも歩いてたり買い物中にはそんなのはしてられない
LINEとかするのは手間でなくてもやり取りに掛かる時間と手間は別話だよね
他にも守ること守らずに自分勝手な言動と行動が多かったからFOしたけどこんなやり返しは考えなかったわ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:31:48.44

内容があまりにひどいから普段は普通の人達なんだったら
いきなりそんなひどい人間になるなんて一体トイレの間に何があったんだろう？
って考えたくなる話だなと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:35:11.55

127に普段からなにか落ち度があったとして今回がきっかけになって縁切りされたんだとしても
127の書き込みからは推し量りようがないからな
既読スルーでまったく返事がないのも
乾杯写真を上げてこんなに盛り上がってます実況も
やってる側が異常という印象しかないわ
>>127乙
なんにせよその人たちとは今回が潮時だったんだと思って忘れた方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:37:15.85

>>146
127に書いてないだけで普段から細々と127を蔑ろにしてたという可能性もなくはないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:40:44.10

出てる情報でわかるのは127が所属してたグループはどんな事情があってもかなり下衆な人達ってことと
127は何かやったら注意してもらえる程度仲良くもなく元々好かれてもなかったんだろうなってことくらいかな

なんにしろ乙だよ
127が普段なにかしてたにしろしてないにしろこんな事される理由も言い訳もたたない
書いてある情報だけ見たら一方的な被害者

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:43:37.52

127

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:47:06.31

イベント会場って広いけどそこまででもないよね
新刊の完売を心配していたわけだから、午前中のことだとして、
１９時にアフターの写真がアップされるまで、
会場で複数いる友人の誰とも会わなかったって相当だよね
出入口付近に居れば会えそうだし、１５時あたりは人もまばらになってきてるし

複数いる誰もが>>127のことを無視するっていうのは、
このイベント以前に>>127を除いたグループLINEもあったとしか思えない
意図的じゃなければ会場で誰かとは遭遇すると思うから、
トイレ途中下車以前に仕組まれていたと思っていいんじゃないだろうか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:49:53.56

>>151
同ジャンル同カプならスペース周辺で会えるかもしれないけど
それ以外の場所で会えるはずって無理があると思うよ
意図せず会えることはあっても出入り口で張ってたら会えるかもっていうけど出口も一つじゃないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:53:20.05

>>130
これなにげに最終的に遅刻者じゃなくてCをハブってるのが後味悪いっていえかゲスみを感じる
遅刻したAはのうのうと残ってるって事だよね？

私Bの立場になる事多いけどAも嫌だわ
これCが一番心証悪いって130の好みの問題では

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 13:58:42.45

127です
皆さんお言葉をありがとうございました
今回の途中下車のことだけでそんなに怒るとは考えにくいので
多分、皆さんが仰るように元々の原因は普段の私にあるのだと思います
例にあったように待ち合わせに遅れたり友達を待たせたりしたことはほぼ無いのでそれ以外だと思います
今回も遅れたり待たせたりはしませんでした
それが何なのか自分では分からないのですが、分からない事もまた相手を不快にさせていたのだと思います
毎回毎回、何かが積もり積もって今回でこうなってしまったんだろうなと思います
ただ、そうだとしてもちょっと昨日は悲しかったなと思って書き込んでしまいました
皆さんの考えを読んで「そうだったのかもしれない」と気付けたこともありました
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 14:06:27.27

>>151
ビッグサイトの広さ知らないのか？
同じジャンルでも友達とすれ違うってほとんどないよ
それに出口もいくつかあるし広いからたくさん出てくる中からその人を見つけ出すなんて至難の技
そもそも何時に会場出るかもわからないのに出口で待って探せってほうが無理がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 14:06:32.52

>>154
責める意見に流されすぎない方がいい
大体の人が「そんな酷いこと突然されるわけないんだからされた相手にも原因があるはず」
って言う思い込みで言ってることだし

もしかしたら127にもなにか落ち度があった可能性も０ではないけど
それはそれで次に活かすとして
今回はどんな事情があったにしろ圧倒的に相手側が悪いしやり方が汚い
逆にこんな酷い人達と相手から縁を切ってもらえてラッキーかもしれない

とにかくお疲れさま
そりゃ傷つくよね127が良縁に恵まれることを祈ってるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 14:07:57.22

おつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 14:21:40.06

>154
女なんてほんと些細な事でハブしだすから
154が絵馬と仲良いとか推しカプが好きじゃないとかそんな理不尽な理由かもしれない
127読む限り別に非がある訳じゃないし相手達がDQNすぎるしここにいるゲスパー達は気にするな
おかしいヤツらと縁が切れたと思って前向きにな乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 15:05:03.32

例え127に落ち度があったとしても、無視は無いなー。
それに俺なら一緒に降りて待つわ。
体調悪い仲間を１人にはしきらん。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 15:21:41.76

この仕打ちを見る限りそもそも他の人にとっては体調悪い「仲間」ですらなかったんじゃない？
大切な友達だったら普通に無視したあげくあてつけの様にアフター実況流すとかありえない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 15:46:09.42

年に数回のイベントだし先に行くのはまぁ仕方ないけど
連絡がきたときに大丈夫？がでない時点でそれは知人以下だよ
道行く他人でも腹痛で苦しんでたら大丈夫かな？ってなるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 16:00:27.43

>>154
乙
例え普段何か相手にとって気に入らないことがあったとしてもこんなやり方でハブされたなら悲しくなって当然だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 16:09:32.50

同人友ってある意味残酷な時あるね
上の方にもあるけど変なヒエラルキーがあるし
リア友と違ってsnsでハブられたらそれで終わり
挿げ替え可能なお飾りとしか思われてない時もある
所詮ジャンルで繋がってる刹那的な関係って感じがする
もちろんイジメのような残酷な切り方する方が異常なんだけどね乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 16:25:20.84

>>163
ジャンルの切れ目が縁の切れ目って言われるくらいあっさりした関係だしね
ジャンル繋がりじゃなかったらまず知り合ったりしない類の人種と繋がるのが面白さでもありめんどくささにも繋がるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 16:43:19.98

ジャンルもあるし神や絵馬だったらチヤホヤされ
htrはあからさまに枯れ木も山の賑わい扱いされるからなー
色々割り切ってないとショックなこともある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 18:38:34.30

ヒエラルキー下辺は金出すだけの存在だしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 18:43:11.59

>>163
一般人より扱いがひどい感じがする
自分より下と思った相手には何をしてもいいっていう連中しか見たことないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 19:17:35.95

>>167
すぐ極端に走るのもオタクの悪い癖

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 19:54:52.47

絵馬と中堅未満の書き手間でトラブルが起きた時
これ絵馬が無茶言って相手を困らせてるじゃんって状況だったのに
「中堅未満さんが我慢すればいいのに…絵馬さんがジャンル移動したらカプ全体の損失だし…」
みたいなこと言って絵馬の肩持った友人にはうへった

その後絵馬側の発言が二転三転してこりゃちょっとヤベえとなったあたりでテノヒラクルーして叩き始めて呆れた
しかしこういうの割とあるあるで困る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 23:23:12.74

実力が物をいう世界ではあるよね
それだけでもやっていけないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/04(金) 23:53:35.62

友達と合同誌を出した話
合体スペースにして相手が買い子を頼んだ
最初のうちは混むからと2人で配布するはずだったのに買い子と2人で開幕と同時に買いに出かけた
こっちは個人誌に合同誌と沢山あるのを全部一人で対応してクタクタでになった
その後もスペに戻ったと思ったら出ていき繰り返しでほぼ一人で対応して凄く疲れた
挙げ句の果てには合同相手がいない間に買い子が友達をスペに呼んで合同本の悪口を言い出し
「AB(自分が書いてるのとは別カプ)RTするやつは○ね」まで言ってドン引きした
合同相手はきちんとした人だと思ったのに対応いい加減出し書い子はジャンル者から好かれていたからこう人間だったのかと知ってウヘ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 13:24:44.93

無配を作るので協力してくれと漫画依頼された
ジャンルの活性に繋がるならと思って受諾したけど「お財布の都合で有料頒布にします＞＜」

締切１ヶ月切ってるタイミングだけど断りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 13:27:36.72

>>172
ひどいな
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 13:33:26.31

>>172
詐欺みたいなもんじゃん…
自分だったら普通に断る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 14:26:46.34

>>172
それ完全に断るべき
まだ1ヶ月あるなら向こうも調整できる範囲だからなるはやで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 14:32:38.04

ゲームジャンルで繋がった友達
私はマーベル映画特に主将米国好きで作品はかかないけど新作公開したら感想を呟いていた
最近友達もマーベルシリーズを観て鉄男にハマったんだけど主将米国アンチになって主将の愚痴を言ってるのが辛い
RTも主将アンチだし私の地雷の冬兵×鉄男を流してる
何より新作映画の主将米国の感想も呟き辛くなってきた
お互いメインジャンルではないし一時的なことだけどミュートした
私が主将好きって知ってるのにアンチを流す点にもやる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 14:38:12.49

ジャンル明かす必要なくない？
半生だし
やめろよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 16:24:28.26

10年来のオタ友の汚部屋
汚いというよりも片付けられなくて物の管理ができてなくて
何度か貸したマンガや円盤を自分の物だと勘違いして捨てたり売ったりされた
その度に謝罪して買い直してくれたから物の貸し借りはしないと決めて付き合ってるけど
いい大人なんだからもうちょっとしっかりしてほしい…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 16:50:48.05

最近仕事やめて商業漫画やイラストで細々くってけるようになったけど
ニートってやたら馬鹿にされるようになってうへ
冗談とはいえ寝たきり老人みたいなもんじゃんｗとかは傷つくわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 18:42:50.87

乙
とりあえず羨ましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 19:43:50.47

友人に紹介された距離梨KYﾁｭﾌﾟとの交流がつらい
飲み会で初対面の人に好きなジャンルとカプ聞いといて「えー！あの名作でホモとかあり得ないんだけどぉ～！」と全否定したりとにかく空気読まない発言で周囲をフリーズさせるのが得意技
悪気があるわけではなく脳に浮かんだことを全て垂れ流してしまうようだ
何よりキツイのが既婚中年なのに同人仲間の飲みの席で
「あたし初体験は女の子だったんだぁ～」
「男なんてちょっとお願いすれば何でも言うこと聞くからぁ～」
「昔の職場は地味な女ばっかりだから入社歓迎会で男の話したら速攻で嫌われてぇ～」
みたいなイキリトーク聞かされるところ
友人は好きな作品複数かぶってるから絶対気が合うよ☆と善意からKYﾁｭﾌﾟを紹介してくれたがイキリ系苦手でつらい
萌え語りよりイキリ自分語りの割合のが多くてつらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 20:16:28.22

>179
フリーランスしてた時、会社員だった時よりよほど年収良かったのに親にすら穀潰し扱いされてたよ
家で仕事するってそれだけで楽な仕事だとか半ニートとか偏見の目で見るやつ多いし
同人仲間で絵を仕事にしてる人って事で単純に嫉妬もあるんだろうね
気にするなと言っても難しいけど気にしないでいこうお疲れ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/05(土) 20:20:13.93

>>179
一応イラストレーターとか漫画家とかグラフィックデザイナーには該当するよな
その手の話は西村博之がボコボコ済み考えが古い

>>181
その友達全然見極め出来てないから幹事や仲介向いてない
また一緒に～とか言われたらドン引きでごめんなさい私辞退しますかFO
話してる段階でヤバイと察してやっちまったな感もしくはフォローしてこないならその人もKY
181が相手に合わせ過ぎて八方美人対応してしまうタイプなら相手も困りはするだろうけど
前者なら仲介人が見てるようで見てないのが露呈してるし乙だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/06(日) 08:21:13.66

>>181
やばい人過ぎてすごいな
友人にあの人とは付き合えないってハッキリ言った方が良くない？
そんなのオフ会の中にいると181の交友関係めちゃめちゃになりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/06(日) 13:36:42.75

181です
>>183>>184
やっぱり傍から見てもやばい人だよね・・・
前に同じ友人の紹介でごく普通のオタク女性と普通に楽しく交流させてもらってたんで油断したよ
ありがたい事にﾁｭﾌﾟに子供が産まれる事になりオタママ友とつるみ始めたから社会人のこちらとは距離置けそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/06(日) 17:40:58.55

>>185
乙
全力で逃げ切ってくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 00:50:18.17

新刊の告知中「読みたい！」と言ってくれた遠距離住みのフォロワーの話
後日知ったがイベ当日に代理購入を頼んでいたらしい(共通フォロワーとのやりとりで知った)

自分のスペースにはその買い子さんとやらが来なかったが、まあ「読みたい」と言ってて買わないなんてあるあるだし、お金の問題や買い子の負担とかもあるだろうから当初は気にしてなかった。

「通販あるなら欲しい」って言われるまでは……
お金や買い子(以下略)があるんだし！と自分に言い聞かせてるんだけど「優先順位は低かったんだな」と嫌な事を考えてしまう。
そんなの仕方ない事なのに、気にしてしまう自分が情けない……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 00:54:14.34

フォロワーの話なら友人じゃないよね
SNS総合スレのほうがいいんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 00:59:42.80

>>188
あ、申し訳ない
フォロワーって書いてしまったが、SNSを伝に知り合った同人友達なんでこちらでよいかと判断した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 06:45:03.00

買い子に頼む数もそんな多く頼めないし
あなたのフォロワーだから後から買えるかも、と思ったんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 07:36:30.54

>>187
買い子が急に来れなくなったとか買う前に帰らなきゃいけなくなったとか？もしくはうっかり回りそびれたとか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 08:45:33.63

自分も買い子に頼むのは通販してない人とか、するか分からない人の本だな
友達なら自分で通販頼めるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 10:55:46.98

187の友人みたいな人は欲しい欲しい詐欺だと思う
通販あっても買わないだろう
「次のイベントでこっちから行って渡そうか？」と言っても断固拒否するよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 12:22:24.21

買い子と一口に言っても、1サークルいくら・1冊いくらの手数料で頼む場合もあるし、そうじゃなくても何十サークルも欲しいところがある場合はそんなに大量に頼むわけにもいかないからなあ
通販あってさらに友人なら次イベで取り置き頼める可能性も含めて優先度は低くなるかな自分でも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 12:41:31.18

なんで口先だけで買わないパターンは許せて
当日は他を優先させて買えなかったにしろ、通販してでも欲しいって言ってくれてる方がモヤるんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 12:55:17.86

表紙描いてもらったんだがお礼受け取ってもらえない
対価貰えるほどのものじゃないし二次でそういうのは…とのこと
向こうの方が正しいのかもしれないけど困る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 13:03:46.83

>>195
口では熱心に言う割に代理購入でスルーした時点で
「通販したら買いたい」も実際には買わないかもしれない人に見えるからかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 13:11:57.91

>>197
それなら結局前者の口先だけの人なんだなってだけだけだし、何度も買う意思見せて期待させるなよってモヤり方なら分かるんだけど
「優先度が低い」事にモヤってるみたいだったからさ
優先度低くても買ってくれるならいいじゃんって思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 13:13:49.86

他の方も言ってるけど当日買えなかったのは理由があるかもだし
優先度低い=特にいらない本って訳じゃないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2018/05/07(月) 13:28:13.46

>>198
横だけど口だけの人は端から「あーはいはい」で期待も何もしてないし眼中に無い
でも通販希望してくるとか本当に買うっぽい感を出されると期待してしまう
だからこそ優先度低いと思われる行為にモヤっとしてしまうんじゃないかな
私も経験あるよ
我ながらよく分からない思考回路だけど